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2012年09月関東488: 千葉県船橋市馬込沢駅周辺についてpart13(275) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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千葉県船橋市馬込沢駅周辺についてpart13
1 ：2011/03/14 ～ 最終レス ：2012/08/24
千葉県船橋市馬込沢駅周辺についてpart13


2 ：
停電の状況はどうなんでしょう？
家にひとりで居るのが恐いです。
余震があり過ぎだよ

3 ：
船橋市役所のHPに詳しいのがありました。
http://www.city.funabashi.chiba.jp/topema/p013483_d/fil/teiden-group.pdf

丸山２丁目は５グループ、５丁目は４グループになってますね。１丁目、３，４丁目はどうなってるんでしょうか？
１-２丁目、と３-５丁目って事なのかな？
よくわかりません。

4 ：
結局やるのかどうかもあやしくなってきたな。停電。
早くやるならやる、やらないならやらないではっきりしてほしい。

5 ：
>>3
見れなくなってる。
停電はやらないんだろうか。

結局、電力がに余裕が出てきたっていっても、停電やればよかったんだよ
少しは貯めておかないとさ

6 ：
もう一つありました。
http://www.city.funabashi.chiba.jp/topema/p013483_d/fil/teiden-group-humei.pdf

丸山１丁目、３－４丁目は停電グループ不明になっていました。

見れませんでした？市役所のHPからたどれば大丈夫かもしれません。

7 ：
>>5
電気は貯めて置けない

8 ：
野田線、計画停電のため終日運転見合わせになってますが、これって計画停電の間、ずーっと運行停止なのかな？
４月末までだよね、計画停電。

9 ：
停電決定？

10 ：
うちはオール電化だから困るよ

11 ：
>>10
夜に計画停電はやらないだろうけど、もし夜停電になったら家に風呂入りに来いよ。

12 ：
市原まで飛んできみたい
被爆コワイ…

13 ：

丸山の１，３，４丁目は、停電対象外のようです。
船橋市HPより
【計画停電】実施予定の時間割と船橋市内のグループ割一覧（3月15日19時30分更新）

船橋市内 地区別グループ割（3月14日21時50分更新）

「停電対象外」と地域については、停電はありません。しかし、掲載されている地区に隣接している場合は、停電する可能性もあります。

丸山 まるやま 1 停電対象外
丸山 まるやま 2 5
丸山 まるやま 3 停電対象外
丸山 まるやま 4 停電対象外
丸山 まるやま 5 4

sion

14 ：
>>13
何で自分の地区は停電ないのだろう。
今日は停電ないって事なのか、今後停電地区に入らないって事なのか？
停電きても準備万端だから大丈夫だったのに。
自主節電をして微力でも協力出来たらと思う

15 ：
電力使用量を全体で4分の１を省電力すれば需給バランスが合うので、安全をみて、
必要な電力を2分の1にするように各所で協力するようにしよう。
特に、停電していない所の人、東京23区の人、協力しようよ。

16 ：
すき家はいつごろ開店ですか？
牛丼食べたい

17 ：
>>16
すき家は関東から撤退しました

18 ：
>>16
4月1日朝9時

19 ：
1日1本ドｯク

20 ：
>>18
ありがとうございます

21 ：
すき屋オープニングセールとかやらないのかな？

22 ：
すきヤの閉店セ‐ルいつ頃
ドｯクうま～

23 ：
すき家がすごい事になってる　
待ってる人があふれて外まで大行列してるぞ

24 ：
みんなどんだけ牛丼食いたいんだ（笑）

26 ：
明日誰に投票しますか？
勉強不足で…
速攻で各候補者について調べられるページないでしょうか…

27 ：
いつもドｯクを買ってくれる.Ｎさんに投票しま‐す

28 ：
>>23
過去、マルエツ駐車場のてんとう虫や、駅前のメローネにも開店時には行列が出来ていたよ
馬込・丸山ってそんな町

29 ：
>>28
てんとう虫の開店時知ってるなんてすごい。

31 ：
柏の吉村直系の王道家ラーメンは美味しいな。

32 ：
ダンボ復活キボンヌ

33 ：
米粉ロールのアンティークってお店はまだありますか？
HPが以前あったのですが、探しても見つからなくなってしまいました。
もしかして閉店したったのか？とか
他のケーキ屋でも震災の影響で品数が少なくなってますがどうなのでしょう？

34 ：
>>33
ありますよー

35 ：
>>34
そうですか！
今度行ってみます
ありがとう

36 ：
クッキー美味しいよな

37 ：
おたずねします<(_ _)>
小6の娘がいるので、来年に向けて法田中の制服、鞄など中古で入手できないかと思い
校内バザーで手にはいるかもと法田中に問い合わせたところ
バザーは行わないとのこと…

掲示板やフリーペーパーなどなんでもいいです
そういった、この地区の譲ってくださいというお願いを掲載できる場所をご存じないでしょうか？
あるいは制服等の出品が見込めるフリマ情報などどうかお願いします。

38 ：
>>37
伊達直人に頼むといいよ。

39 ：
>>37
地域新聞とかじゃだめですか？
ポストに入ってますよね。
以前「三輪車ゆずって下さい」とか、「○○譲ります」とか載ってましたよ。
近くの地域新聞に問い合わせたら載せてくれると思うんですが。

40 ：
夜に緊急地震速報鳴った？

41 ：
深夜１時に鳴りました（＞＜）
しかも町内放送も流れた･･･

42 ：
船橋市役所の放送が流れたね
深夜に外から携帯と同じような地震速報音がびびった

43 ：
確かテレビと同じ警報音とｱﾅｳﾝｽだったかと思います。ほんと鳥肌立ちました（＞＜）

44 ：
安いガイガーカウンターを入手したけど、測定値お知らせします？
素人測定ですし、あくまでも目安っーことで。
測定場所は、丸山付近です。

45 ：
>>44
有難いです
でもいいんですか？
高いお金をかけて購入したんだろうし
なんか申し訳ない気がしますが
お願いしたいです

46 ：
≫45
ニーズがあって良かったです。
2011/06/14 06:00 船橋市丸山公園付近。地表：0.15　、50㎝：0.15
、100㎝：0.15、犬に人気の植え込みや雨水マス0.19。単位:μSv/h。曇り、微風

47 ：
>>46
これはありがたいです。安いと言っても高価でなものですから。
やはり、土壌・樹木や雨で集まるところは高めなのですね・・
年間1.6ｍＳｖ換算なので微妙ですが大きな影響はなさそうで何よりです。
地元の貴重なデータになりますので
また時折計測をお願いできればと思います。

48 ：
>>46
詳しくありがとうございます

49 ：
>>46
数値を見て、少し安心
ありがとうございます
山の下の方、丸山を囲む低地は高いのか気になるので、気が向くようでしたら計測お願い致します

50 ：

【 誤解 】

放射線は距離の２乗に反比例して減少する。
つまり原発から２０ｋｍ地点の放射線は、１０ｋｍ地点の量の１／４になる。

【 事実 】

放射線が 「 距離の２乗に反比例して減少する 」 というのは真空中の場合です。
大気中では、放射線は空気に吸収されるので、もっと減少率は大きくなります。
ベータ線の場合、空気中をせいぜい１０Ｍぐらいしか飛びません。
ガンマ線も１０ｋｍの厚さの空気の壁があれば、ほとんどさえぎられます。
（ 実際、宇宙から降り注ぐガンマ線は、ほとんど地表には届きません ）

現在、福島第一原発から何十ｋｍも離れた場所で検出されている放射線は、
空気に乗って漂ってきたヨウ素やセシウムの微粒子から放たれているものです。
当然、その量は風や雨に左右されます。

51 ：

【 誤解 】

Ｘ線撮影やＣＴスキャンによる被曝の影響を、食物や水に含まれる放射性物質による被曝と単純に比較するのは間違っている。
同じ被曝量でも、一度に被曝するより、体内に入った放射性物質により毎日少しずつ被曝する方が影響が大きい。

【 事実 】

前半は正しいのですが、後半は間違っています。

線量率効果というものがあります。
「 同じ線量の放射線を受けても、線量率が低い場合（ すなわち、長い時間をかけて放射線を受けた場合 ）ほど、
生物効果が小さくなる 」 というものです。

放射線は人間のＤＮＡを傷つけますが、この傷は治らないものではなく、少しぐらいの傷なら回復します。
ですから、弱い放射線を長期間にわたって浴び続けた場合の害は、一度に浴びた場合の害より少ないのです。

分かりやすく食塩でたとえてみましょう。

食塩 （ 塩化ナトリウム ） というのは、実は危険な物質です。
そのＬＤ５０ （ 半数致死量 ） は、体重６０ｋｇの人だと１８０ ～ ２１０ｇです。
もし２００ｇの食塩をいっぺんに摂取したら、５０％ぐらいの確率で死に至るでしょう。

厚生労働省は、日本人の食塩摂取量の目安を、成人で１日１０ｇ未満と定めています。
１日に１０ｇぐらいまでなら、食塩を摂取しても害はないというわけです。

すなわち、同じ２００ｇの食塩でも、
いっぺんに摂取するのと、１日に１０ｇずつ20日間にわたって摂取するのでは、影響がまったく違うのです。

放射線もそれと同じです。
１回のＣＴスキャンで６０００マイクロシーベルト被曝するのと、
１時間に６マイクロシーベルトずつ４２日間 （ １，０００時間 ） にわたって被曝するのでは、
後者の方が影響は小さいのです。

52 ：

【 誤解 】

放射性元素は半減期が長いものほど危険。
プルトニウムは半減期がとても長いので超危険。

【 事実 】

単純にそうとは言い切れません。

ヨウ素１３１は崩壊して８日ごとに半分になっていきますので、８０日で千分の１、１６０日で１００万分の１になってしまいます。

一方、セシウム137の半減期は３０．０７年です。
８０日では０．５％、１６０日では１％しか減りません。

しかし、よく考えてみてください。放射線というのは元素が崩壊する際に出るものです。

ヨウ素１３１が１６０日間でほとんどすべて崩壊するのに対し、
セシウム１３７が１％しか崩壊しないということは、
同じ１６０日間で比較すると、ヨウ素１３１が放つ放射線の総量はセシウム１３７の１００倍だということなのです。

よく報道に出てくる 「 ベクレル 」 というのは、放射能の単位で、１秒間に何個の原子核が崩壊するかを意味します。
たとえば 「 水１リットルあたり１３０ベクレル 」 というと、
１リットルの水の中で１秒間に１３０個の原子核が崩壊していることを意味します。

仮にヨウ素１３１とセシウム１３７を同じ量だけ水に混ぜたとすると、
当然、ヨウ素131の入った水の方が、ベクレルははるかに高くなります。
原子の数が同じであるなら、ヨウ素１３１の方がはるかに危険と言えます。

プルトニウム２３９の場合、半減期は２万４１１０4110年です。
人の一生を１００年としても、その間に全体の０．２９％しか崩壊しません。
１６０日間ではわずか０．００１３3％です。
同じ原子数のヨウ素１３１とプルトニウム２３９を比較すると、
ヨウ素１３１の放射能 （ ベクレル ） の方がはるかに高いということになります。

53 ：

【 誤解 】

同じシーベルトでも、放射性物質が体内に入ることによって起きる体内被曝の影響は、体外被曝よりはるかに大きい。
現在の水や野菜の規制値は、体外被曝しか考慮されていないので、規制値以下でも危険だ。

【 事実 】

「 シーベルト 」 というのは放射線の絶対量ではなく、放射線が人体に及ぼす影響を示す数値です。
そのためには、ちょっとややこしいですが、「 吸収線量 」 「 等価線量 」 「 実効線量 」 という言葉の違いを頭に入れてください。
東大病院の放射線治療チームの解説が参考になります。

team nakagawa 「 全身被ばく 」 と 「 局所被ばく 」
http://tnakagawa.exblog.jp/15130037/

よく言われている 「 胃のＸ線撮影が４ミリシーベルト 」 といった数字は、
単にＸ線の強さを表わしたものではなく、体内に浸透したＸ線が組織や器官に与える影響を考慮した値 （ 実効線量 ） です。

たとえば体から１ｍの距離に1万ベクレルのヨウ素１３１があると、ガンマ線によって１日に０．００００１４ミリシーベルト被曝します。
（ ベータ線はほとんど皮膚の表面で止められます ）

ところが同じ１万ベクレルのヨウ素１３１でも、経口摂取した場合、０．２２ミリシーベルト被曝します。
こちらは１日あたりや１時間あたりの数字ではありません。
摂取した１万ベクレルのヨウ素１３１が、放射能が減衰するか体外に排出されるかするまでに受ける、
被曝量の総量 （ 実効線量 ） を意味します。

なぜ経口摂取の方が危険かというと、ベータ線が体内で出続けるからです。
外側から浴びたなら、皮膚の表面で止められるので、ダメージは小さくなります。

経口摂取による実効線量は、元素によっても異なります。

１万ベクレルを経口摂取した場合の実効線量

　ヨウ素131　　　　　0.22ミリシーベルト
　セシウム134　　　　0.19ミリシーベルト
　ストロンチウム90　0.28ミリシーベルト
　ラジウム226　　　　2.8ミリシーベルト
　ウラン238　　　　　0.076ミリシーベルト
　プルトニウム239　　0.090ミリシーベルト

放射能量 （ ベクレル ） が同じでも、実効線量 （ シーベルト ） が異なるのは、
放射線の種類や強度、体内に吸収される量や体外に排出されるスピードが、物質によって異なるからです。

当然、水や食品の規制値は、こうした元素ごとに、経口摂取による体内被曝の量 （ 実効線量 ） を元に決められています。
「 体内被曝が考慮されていない 」 というのは全く誤解です。

たとえば水に含まれるヨウ素１３１の規制値は、１リットルあたり３００ベクレルです。
さっきも書いたように１万ベクレルのヨウ素131を経口摂取すると被曝量は０．２２ミリシーベルトになりますから、
３００ベクレルなら０．００６６ミリシーベルトです。

この数値の水を毎日３リットル飲み続けたとしても、１日の被曝量は０．０２ミリシーベルトで、
１年間で７．２ミリシーベルトにしかなりません。

54 ：
なんだかややこしい亊になってる？
>>49
さっき、車で丸山のふもとを流してみました。だいたい1mの高さで0.06~00.8μSv/hでした。たまに、0.12~0.14のところがありました。セブンのあたりとか。

55 ：
>>54
乙。
線量は比較的低いようだね。
丸山地区は高台だから雨が降って流れちゃっただろうから
少しは安心だね。

56 ：
>>54△
またぜひ時々よろしくです

57 ：
>>54
有難うございます

ほんとうに丸山は高台だよね
坂が多い

58 ：
そうそう、ケーキ屋アンテーク行ってきました
教えてくれたかた有難う
とても小さなお店で、まわりが普通の住宅なんでびっくり
馬込ロール買いました
美味しかった
今度シュークリーム買おうかな

59 ：
>44 >54　の方は同じ方ですか？
いずれにせよ、計測値を教えてもらえるのは助かります！

船橋はようやく線量を計り始めたみたいですが、計測値がまだ少ないですよね。
この辺だと東小だけでした。

60 ：
>>54
ありがとうございます
先日の市の計測で法典小学校がやや高めだったので心配していましたが、安心しました
丸山はほぼ住宅地で土の部分が少ないから雨で流れたのかな

61 ：
馬込沢周辺は数値低いね・・ほっ。

柏・流山・野田は3倍ぐらい高い。

62 ：
44 46 54 です。
思わぬ反響にびっくりです
Twitterやる方は、#funabashi_safeものぞいてみてね

今日は時間があったので、徒歩でグリーンハイツから馬込沢→丸山若草団地を歩いたよ

藤原公園　10:00 地表と砂場の砂の上0.14　クローバーの原っぱ部分　0.09　、50㎝：0.08ｰ0.14、100㎝：0.09、保育園北側のどぶ川の上（アスファルト）：0.14-0.19。単位:μSv/h/だいたい。雨上がりの曇り、無風～微風


ここが、今日歩いた中で平均的な場所かな

63 ：
>62 計ってもらえるのは本当にありがたいです。
Twitterもできることならのぞいてみたいのですが、
なんだかうまくのぞけません・・パソコンが古いからでしょうか？

丸山はどうなってるのか不安でした。
もし、丸小付近を歩かれることがあれば・・信号の横の公園あたりや
ゴルフ場のあたりなど教えてもらえると本当に助かります。

64 ：
千葉スレからもらってきた

＞群馬大学の先生が調べたようだけど、やっぱり関東にもホットスポットがある。
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJG.jpg

こんな風に流れてきてんだ…

65 ：
>>64
ありがとうございます。きれいで解りやすい地図ですね。

>>63
昨日は、第三踏切の向こう側の若草公園も計りました。藤原公園とそう変わらなかったです。丸山小学校付近は、近いうちに行ってきます。まっててね。

今日もフクイチくん、ベントするみたいですね。４号機もヤバいみたいだし。はあ。

66 ：
>65さん
>63です。すみません、リクエストしてしまって・・。

>64さんの地図はあちこち検索してみたんですが初めて見るもので
すごく分かりやすいです！船橋の位置が非常に微妙・・・です。

67 ：
>>66さん
長らくお待たせいたしました。
ゴルフセンターの線路沿い
本日19:20 小雨　0.09ｰ0.14、
19:40 丸山つくし児童遊園　
砂利上:0.14-0.19、1m:0.09-0.14でした。微妙な値です。

68 ：
>67さん

本当にどうもありがとうございます！！感謝します！
数値的には微妙な感じですが身近な所の数値が分かって本当にありがたいです。
丸山近辺、同じくらいの感じなのでしょうかね。
少しホッとしたような、う～ん・・とうなりたくなるような・・
微妙な感じではありますが。

ちなみに>67さんはどちらで購入されたのですか？
差し支えなければ教えてください・・
購入したいけれど手がでない値段です・・・

69 ：
>>67
いつもありがとうございます、とても感謝してます。
ゴルフセンターの近所なのでとても参考になります。
もしお時間がありましたら、雨天時の線量なども計測していただければ
ありがたいです。

70 ：
67です


>>68さん、背に腹はかえられない状況でなければ、御購入はお勧めできません。どこも便乗ぼったくり価格です。
私は、仕事や私生活で線量高めの所と縁があるので、嫌だったけど買いました。時間もなかったので、即納可能なものを楽天をで買いました。宝くじで何万捨てるよりはいいか、ぐらいのスタンスです。高価な御守りというところです。
でもこうして少しでもみなさんのお役人立てるなら、もとが取れるような気がいたします。

>>69さん
了解です。たくさんお待たせするかも知れませんが、許してくださいね。

あと、iPhoneやiPadなどをお持ちであれば、一万円以下の機種が、おととい、水面スレスレでリリースされています。たぶん早い者勝ちになるかと。いまリンク貼れないので、あとで貼っときます。

71 ：
70です

さっきご紹介したもののリンクです。
直接リンクは避けてください。
多少縁のあるところなので、トラブルは最小にしたいのです。



ttp://iphone-radiation-meters.blogspot.com/

測定感度は目安ていどで考えてください。

72 ：
70です

さっきご紹介したもののリンクです。
直接リンクは避けてください。
多少縁のあるところなので、トラブルは最小にしたいのです。



ttp://iphone-radiation-meters.blogspot.com/

測定感度は目安ていどで考えてください。

73 ：
>>67
有難うございます！

公園とかものすごく近所なので大変ありがたいです。

74 ：
朝倉幹晴さんを船橋市長に押す声が、心ある保護者から広がっています。
公約はズバリ「放射線から子どもを守る！市政の主役は市民！」です。
朝倉幹晴さんが明日「みのもんたの朝ズバッ！」に出演します！
放射能からの救世主である朝倉さんを市長に押す声が止まらない！！！

75 ：
どうやって守るの？守るための金はどうするの？この人のホームページ見たけど自分からはあまり発信せずに支持者からの意見を聞いてばっかだよね？
守るっていうのはどこまでのことを言うの？守れなかった場合の保証は？

76 ：
>67さん、ありがとうございます。
楽天でお買いになったのですね。ネットでは調べてみたものの
どこも本当に高くて。
でも、そのうち量産体制になったりするのかなぁ・・なんてぼんやり
思っていたりもします。どれだけ時期がかかるかわかりませんが・・


>74さん、朝倉幹晴さん朝ズバッ！に出演されたんですか。
今こちらを見たので見逃しましたが、なんと言っていたのでしょうか？
市長さんにとの声が高まっているとは知りませんでした。

77 ：
昔、馬込沢の駅から出て丸山のゴルフ場付近の線路沿い
あそこ、アジサイがぶわーーっと咲いてた道だったの知ってる人いるかね？
葉っぱに赤ちゃんカタツムリ探しながら歩いた
懐かしい
何でなくなったのかね

78 ：
以下大喜利

79 ：
最近、暑い日が続くけど熱中症にならないように身体に気を付けような！！

80 ：
早速熱中症になった…
家の中で…
皆さんも気をつけて！

あと一つ質問したいのですが、
皆さんお子さんに水道の水で炊いたご飯とか、お茶とか飲ませてますか？
赤ちゃんとかではなく、幼稚園児や小学生です
どうでしょう？

81 ：
>>80
飲ませてます。
水道水の検査結果はHPに出ているのでそれを信じて。

82 ：
>>81
返信有難うございます。
HP参考にします。

83 ：
今年は産業まつりいつやるんだろ

84 ：
今日３・４丁目を走るバスに乗ったら、２０時代というのに
２人しか乗ってなかった・・・

まだ正式運用じゃないのに大丈夫か？？

３・４丁目の方々是非乗りましょう

85 ：
本数がないからね…
バスがある時間は出かけないし
出かけたい時はバスないし
小さいから満員で乗れなかったらって思うと自転車か徒歩になっちゃうんだよね

86 ：
今日18時頃に花火の音が3発聞こえたのですが
何所から聞こえたのかご存知の方はいらっしゃいますか?

87 ：
今も聞こえてるが、どこかは不明

88 ：
音だけで見えん・・・

89 ：
すごい雨ね

90 ：
今日は雨降ったからすずしいね～～～

91 ：
今度馬込沢の駅まで自転車で行こうと思うのですが
駐輪場はありますか？

92 ：
有料だけどあるよ。ちなみに近くのコンビニとかに停めちゃうと撤去喰らう場合があるから気を付けてね。

93 ：
サミットと反対の出口にはコインパーキング脇の小さな路地を入ったところにあるよー。

94 ：
>>274
>>76
朝倉幹晴さんに心から共感します。
市会議員なんてもったいないですよね。
朝倉幹晴さんだったら最低でも県会議員だと思います。
朝倉幹晴さんは、市会議員でただ一人、放射線の問題で動いています。

>>75
さいとう誠さんごくろうさん。

95 ：
>94
あちらこちらに同じ書き込みで宣伝ですか？

96 ：
113x43x103x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp　で検索すると他にも、こんなの出てきました
ttp://www4.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1296266882/91

こりゃどぉ見ても身内の書き込みですね

この議員さんの名前で検索すると、いろんな噂があるんですね
お陰で、ちょっと興味が出ました

97 ：
>>94
気持ち悪いから消えろ糞野郎

98 ：
>96
対立候補が投稿してたら高等戦術だなと思っていましたが、本人もしくは身内の自作自演でしたね。
九電メール問題とか知らない訳じゃ無いだろうに。なんとも浅はかで、信用に値しない人ですね。

99 ：
わかってたけど小学校の給食に福島産の野菜使ってるんだな。
ソースは俺の子供、搬入している野菜段ボールが福島きゅうりロゴ
だったそうだ。

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