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2012年09月関東1058: ★☆★千葉県四街道市 "Part78"★☆★(300) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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★☆★千葉県四街道市 "Part78"★☆★
1 ：2012/02/21 〜 最終レス ：2012/03/03
千葉県四街道市スレは、Part78に！

☆【２９０を踏んだ人が次のスレ立てください】
☆立てられない人は宣言して他の人にお願いしてください
☆290以降は次スレが立つまで極力書き込みはご遠慮ください

前スレ　★☆★千葉県四街道市 "Part76"★☆（実際はPart77）
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1328760097/
四街道市
http://www.city.yotsukaido.chiba.jp/


2 ：
1乙

3 ：
>>1
乙街道

4 ：
前スレ＞１です。

ご丁寧に・・・、恐縮しています。

>>1さん、ありがとう。

5 ：
中学生に幸あれー。受験生は辛いねぇ

6 ：
>>1さん、スレ立てありがとうございます！

>>4さん、前スレ立てお疲れ様でした！

7 ：
すみません。以後長文は気を付けますが、今回はどうしても前スレの297さんに意見を書かせてくださいm(__)m

>>297
定数22名から20名への議員削減審議の際、Ｔ橋（女）議員から賛成理由として
”四街道市と同規模レベルの自治体の議員数平均が20人弱であること”の報告がありました。
このレベルで言えば、議員削減に対して大騒ぎするほどのレベルではないと思います。

かつ、少数者の声・意見を敵に回す　とは何か。
議員少数派に対し配慮することも必要ではあるが、これが民主主義をないがしろにしているとは言えない。
反面教師として、民主主義は過半数を持って運営することを基本としています。

＞肩書きが欲しいだけとか、質問もろくにしないとか、居眠りをこいているなど、
＞「仕事をしない」議員がいるからではないだろうか。
全くそのとおりだと思います。
ですから、このような議員たちは何人いようが何の効果にもならず、税金の無駄遣いです。

＞議員としての資質と議会改革の中身・・・etc
をどうすればいいのでしょうか？
国会議員と市議会議員の大きな差は、秘書の差、ブレーンの差だと思います。
国会議員は、公設秘書・私設秘書が３〜４人はいるはず。
市議会議員は１人もおらず、議員本人がやるしかないのです。
その意味で、年間２４万円（２万円／月）の政務調査費は、交通費にもならず
私は少ないと思ってます。

しかし、報酬額については、前スレ>>297さんが「若い人が議会で活躍出来るため」とおっしゃっていますが、
本来、報酬額は生活費ではありません。
生活費だと考えるならば、副業は禁止すべきで、専任させるべきです。
生活費を得るため等、その様な低い志での議員はいらないと私は思います。

究極の話ですが、私はたとえ議員報酬がなくてもボランティアで議員活動ができると思っています。
ですので、ただ若い人が議員になれるように報酬額を増やすということには反対です。
現に、前スレでも話題になりましたが、若いというだけで、年寄り連中よりも酷い市長べったりの
どうしようもないぼっちゃん議員もいます。
本当にヤル気のある、新進気鋭な若者には報酬額を増やしてあげないとかわいそうだとは思いますが・・・

8 ：
>>6さん

なんの、私ごとき・・・。


穏やかに、マタ〜リと進行してもらいたいモンですがね。

9 ：
>>8
いや、私はスレ立てられないのでwすごいです！

政治の話ばかりしてすみません。
選挙の時くらいしか話す雰囲気じゃないもので・・・

10 ：
>>9さん

あ、いえいえ。

>政治の話ばかりしてすみません。

いいんじゃありませんか？　意見や情報交換の場ですし・・・。

罵り合いみたいなことにならなけりゃ。

まあ、互いの意見を尊重して、

「そんな考え方もあるのか・・、フム、しかし俺はこう考えるな」っちゅうような

寛容さを持って、接していただきたいモンだ、と思った次第。

どうぞどうぞ、お進めくださだいまし。

11 ：
最後が変ですね。

お進めくださだいまし。
　　　↓
お進め下さいまし。

おっちょこちょいな・・・ワタシ。

12 ：
>>10
＞寛容さを持って、接していただきたい

そうですね。ちょっと力みがちでしたw
肝に銘じておきますね。

13 ：

>>7
なるほど。

自分が危惧しているのは

議員が減れば、行政と住民を結ぶパイプが狭まり、
確実にそれだけ住民意思・民意を反映できなくなり、
行政の監視機能は低下する。

となれば、むしろ行政の側が喜ぶかもしれない。
また、地元のボスのような人物が利権の影響で当選し、
真面目に活動する議員が議席を失うことにもなりかねない。
税金の無駄遣いのチェックにとって議員定数削減は逆行する。

なお、多数決は言うまでもないが、少数意見の尊重も民主主義。これは>>7で指摘の通り。
また全国の市の議員平均は27名だそうです。

前スレ297ではかなり要約したつもりだし、改行にも気を遣ったが、
それでも「長々」ですか……orz


ただ、どうして削減すべきなのか。議員は少ないのが良いのか。そこが見えないのです。

14 ：
>>13
共産党の主張がその理屈だよね
もっとも彼らの本音は定数が減ると共産党なんかは議席を減らす可能性が大だからなんだが、表向きは民意を反映できなくなると主張している

15 ：
なお、>>7の「究極の話」については、勉強させてください。

生活費を得るための低い志での議員については、
議員としての重い仕事を遂行するやる気があるのなら
否定はしませんが、議席だけが欲しい人は願い下げですね。

16 ：
>>14
たしかに、共産や社民などの国会議席が少ない政党や、オンブズマンのような団体ほど、前記のような声をあげる。

たちあがれ日本も、あらたな中選挙区制を提起するほどだからねぇ。


ただ、それらの政党や団体が議席を増やすか減らすかは
私たち「投票する人」次第。

17 ：
超低い投票率なので、固定票がたったの８００票で当選できちゃう。

→予定調和で、市長の言いなり。

投票率を上げようよ、でも「これ」と言う候補もいないのが困る。

18 ：
「朝に夕にとー
大変お騒がせしております！！」

そう思ってんならやめろよ
ほんとクソうるせえ

19 ：
皆様の声援が支えですなんて言うなら
適当に手振ってガンバレーって
適当に言ってやるよ

票なんかいれてやんないけど

20 ：
あれなんで全員が全員選挙カーで
同じやり方
すんの？

馬鹿なの？

21 ：
>>20
宣伝カーで同じやり方？
車自体は効率の為（移動時間短縮や運動員、荷物の運搬等）だし、
そうでない人は自転車、まぁ、中には何のつもりか走ってる人もいるけど。
あと、宣伝カーで話してる事については、前スレ>>295を参照

22 ：
（実際にやっているのかもしれないけど）候補者全員で金出して
公民館や集会所を回って講演したり
地方局の枠を取って公平に時間配分した演説をすれば良いんじゃないの

23 ：
>>22
戦後の記録なんかよむとそんな「立会演説会」なんかやってたようだけど、昭和４０年代からは車による宣伝が主流になったみたいだな

24 ：
>>13
全国の市の議員平均は27名ということですが、
大も小もごちゃ混ぜでなく、四街道市と同規模レベルの自治体と
比較することが重要なのではないでしょうか。
その同レベルでの自治体の議員数平均は20人弱であるということです。

>>13さんが危惧されていることはよく理解できます。
ようするに、議会の機能をちゃんと果たしているかどうかだと思います。
削減にこだわることはありません。
議員皆さんが、一生懸命、真剣に活動しているのならば、何も言いません。

四街道の場合、新人が入っても、議会事務局が新人議員研修会を行いません。
まず最初に、議員の心得、心構えを教育することをやるべきではないかと考えます。

>>15については、全く同感です。

25 ：
あと、全スレ295に補足すると、
20時以降でもマイクや拡声器を使わなければ声をあげての宣伝行為は合法

26 ：
>>22
市長選の時は、市民有志で候補者説明会開いてましたよ。
今回は何せ人数が多いですもんね。
各候補者のチラシを良く読んで政策を比較検討するしかないですね･･･

27 ：
ドンキ久しぶりに行ったら綺麗になってた
ドンキ頑張ってるね

28 ：
候補者説明会は国政や首長選ではよく行われていますが、
あれ義務参加じゃ無いんですよね。
ましてや市議選レベルだと難しいかも、でもやったら面白いかもしれませんね。
もちろん候補者全員義務参加で。

29 ：
候補者説明会ではなくて、公開討論会の間違いでした。
同じテーマでそれぞれ候補者全員に主義・主張を話して貰ってました。
５人中４人参加で、Ｓ宮（男）候補だけ欠席してましたｗ

30 ：
街宣車で騒音垂れ流す気違い共どうにかならんのか

31 ：
この時期は外出してた方がよさそうだ

32 ：
大島は河村たかし名古屋市長の推薦なんだね
発言で国交にも支障をきたしてるのに無責任な奴
無責任同士で気が合うのかね？
選挙目前にして３３１に絡んできて
あざといというか合併、ハコ物の時と同じで
またぐちゃぐちゃにして逃げちゃうんだろうな
山梨小のPTA解散させて自治会混乱させて次はみそらまで

33 ：
旭ヶ丘やみそらは地元候補が多いし、自治会やら何やら関わってきて
大変なようですね。

34 ：
ドンキ行ってみます

35 ：
台車スピーカーのオッサンうるさいよ
ヨーカードーの入り口でずっとしつこく騒いでる

36 ：
つい最近、仕事先でたまに会う顔見知りが
市議会選挙に立候補してたのを知ったw
頑張ってほしいなあ

37 ：
チラシが本当に迷惑。

メモ用紙にもならないし。。。

38 ：
町内会＝隠れ痔眠が相談役＝がんじがらめの固定票縛りが染みついてる。

行事には、来て挨拶するし。


でも、上は見んなの党の水野なんだよね。痔眠と違わない。

39 ：
>>33
みそらなんだけど、複数の候補の選挙カーが同時に回ってる。
ちょーーうるさい。

40 ：
飲酒運転をした候補者がいるとありましたが、本当ですか？
初めて知っただけに、驚いています。
そんな候補者には絶対に入れたくないです！
誰ですか？と言っても書き込めないですよね…
そんな候補者が当選しないように、投票に行きたいと思います！

41 ：
>>40
公表されてることだよ
ぐぐりゃいっぱい出てくる
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51113848.html

42 ：
「四街道 市議 飲酒運転」で検索すると 分かりますが、
2007年の事なので記事は残って無いようです。
元関係者の為かマスコミの反応は甘いようです。

43 ：
ここ最近、毎日のようにベイビーがやっと昼寝に寝付いた頃を見計らって
「うぐいす」が大音量で家の前をゆっくり通るのはワザとですか？
寝グズッてなんとか寝そうになっても繰り返し・・・

44 ：
>>41-42
レスありがとうございます。
知らなかったです…
そんな候補者に「絶対に」投票しません！
貴重な情報ありがとうございました。

45 ：
なんかわざとらしいな…

46 ：
＞＞４３

全くです、ご同情致します。

アコースティックな音楽も、妨害されて聴けない。

47 ：
駅のコンコースで挨拶されても
あざといことしてると思うだけだから
残念

48 ：
>>38-39
レスどうもです。隠れ自民（中台派）は、みんな同じ様な感じですよね。
上がみん党の水野、隠れ自民（岡村派）の候補もそうなんですかね？
あと宣伝カーの音については、迷惑自慢するつもりは有りませんが、
家はヨーカドーの近所なので朝から晩まで1日中です。
でも、駅前の人に比べればかわいいものかなと。

49 ：
久しぶりにイーガーコーテル食べた

50 ：
>>45
ですね。


飲酒運転はしてはいけないことだけど･･･
それ以上に四街道のためにならない酷い議員は沢山います。
（肩書きが欲しいだけ・質問もろくにしない・居眠りをこいている･･･orz）
「仕事をしない」議員こそ投票しないべきです。

立候補者のチラシをよく読みくらべればわかりますよ。
私は、まず都市計画道路３３１号を見直すと言っている、
税金の無駄遣いを止めて、浮いた財源を
子育て・高齢化社会に投資してくれる議員を応援したいです。

51 ：
道路は将来に禍根を残さぬよう作って欲しい
首都高見たり、市内の歩道があるようなないような道路を見たり
一度作れば、直すのは難しい！

52 ：
>>51
ほんとうにそのとおりですね。

利権がらみは置いといて、もっと市民の声を聞いて欲しいと思う。

53 ：
>>40
飲酒運転で物損事故起こして、事情説明しろと周りから言われたら
プライバシーを理由に完全拒否。元毎日新聞社勤務の田中候補。

54 ：
331道路より自分の家の前の道を如何にかして欲しい候補者がいるけどね。
（踏切脇の歩道が狭く交通量が多い道）
店の中ガラガラなんだから商品は中に置け。議会出たって寝てんだからその方が
よっぽど市民の為になる。

55 ：
ほとんどの候補が議員になりたいだけで立候補してるようにおもう・・

議員削減や３３１道路の見直しなんか掲げてるのはまだまし・・・

飲酒や家業　破産してるのや市長選挙おちたのが立候補してるのがどうなのかと・・・

56 ：
散々、言いたい事言っといて何だけど、ここの人達って議員や候補者本人に要望とか要求を
いったことあるのかなぁ。俺は何度かあるけど色々頑張ってくれる議員もいるよ。
俺がその人に投票しないの知っててもやってくれた。
まぁ，出来る事と出来ない事はあると思うけど、あとその議員のやる気にもよるだろうけど。
選挙の投票誘導と思われるのヤダから名前は出さないけど過去に批判してない人。

57 ：
>>56
いや、外野からわあわあ言うだけってのも民主主義
議員のほうが、そういう外野ヤジ住民も納得するような政治をしなくちゃあ

58 ：
>>57
外野から色々言うのを否定してる訳じゃないんだ。
ただ何か誘導（市長ちょっと仲がいいと＝ダメ議員、そうでない議員＝市民の味方）
みたいな事書いてる人が居るようだから

59 ：
市長や議員の普段の仕事ぶりは知らない。

だけど、自治会の夏祭りのときに地元議員（もちろん市長派）とやってきて
二人ともまともに挨拶できないくらいベロベロに酔っぱらっているのを見て幻滅した。
日程が重なってたので他の地域の祭りにも顔出したろうし、祭りなので酒を断れないにしても
「普通そんなになるまで飲むか？」ってくらいだった。
そういう様を見て親しみ感じる人もいるかもしれないけど、自分は「票をいれたくない」と思った。
普段から市民は見てるって意識をしてほしいね。

60 ：
あーやかましくて眠れん
何をどう考えたらあの騒音垂れ流しで票集めになると思うんだ？she never eat思う

61 ：
市長派のなにがいけないんだ？そうでない候補のネガキャンか？

62 ：
選挙の話題うざい

誰がなったってどうせ一緒だろ？

63 ：
つくし座自治会のジャンパーそろって着てる候補いたけどイイの？

64 ：
〉〉60

名前連呼は浮動票狙いではなく、
組織票固めが目的

65 ：
>>59
面白がって飲ませるヤツがいるんだよ
断れば角が立つしね
酔ってセクハラしてる○台以外はかんべんしてやれ

66 ：
留守電に、立候補者の演説が入ってた
これは問題ないのかな

67 ：
>>62
そういう態度が税金泥棒を増やすんですよ？
あなたの血税でそういう人間を養いたいんですか？
誰がなっても一緒なら、あなたが出るという手もありますよ！

68 ：
>>66
候補者の演説ですか？
事務所からの投票のお願いなら、今の公選法では合法です、
というか選挙カーや電話での投票依頼などのウザい活動メインになるのが公選法の欠陥

69 ：
>>63
つくし座自治会が正式に推薦してるなら問題ないんじゃないか？
そうでないなら自治会に文句言え。自治会組織の私物化

70 ：
>>66
電話は投票日当日もやっていい

71 ：
>>44です。
>>45>>50>>53
皆さん四街道市の事を色々と考えているんですね。
自分は、知人が推している候補者に単に入れているだけでした。
こちらの掲示板を知ったのも最近で、丁度選挙時期と言う事もあって、何気なく閲覧していたら、その様な候補者がいるとの事で驚いた次第です。
小さな子供が犠牲になった痛ましいニュースが頭を過り憤りを覚えます。
自分は20代で、選挙も数える位しか行っていませんでしたが、これを機に自分の1票を考え直したいと思います。

72 ：
６２は、恥ずかしいやつだなｗｗ

73 ：
無所属の候補っていっぱい出てるけど
その人達が何党寄り、とかないのかな？

各候補について詳しい方教えてくれませんか？
政党によっては投票したくない場合もありますから

74 ：
今日の夕方、四街道の駅にいっぱい選挙カーいましたが・・・

全部共産より？

75 ：
>>74
北口で演説していたのは、市長べったり派ですよ。

議員は、行政の監視役だというのに、ちょっと仲がいいというだけではなく、
市長の顔色を伺い、言いなりとなっているのは問題じゃないのでしょうか？

76 ：
先日の19日の朝、都市計画道路331号線（波乗り道路）を見直そう
と活動している市民や議員を実名で批判攻撃する怪文書がまかれました。
この怪文書は、どうやら４車線推進派である市長が支持して作成されたようです。
知り合いが、市役所に問い詰めたところ、職員は否定しなかったそう。
19日だと、選挙妨害にあたるのではないでしょうか？

77 ：
いまだに千葉市との合併を諦めてない候補の真意が知りたい

78 ：
>>72
しっ！中学の同窓ネタしかできない人にそんなこというもんじゃないの！

79 ：
>>75
市長べったりが集まってたんですか・・・

べったりでもいいけど意味のない話ばかりでなえました・・

市長にべったりだと当選するもんなんでしょうか＾＾？

ただでさえ負担な税金の使い方が問題何かと＾＾；

３３１号線の見直しな必要だとおもいますし、議員定数削減も必要なきがします

反対の候補は利権なんですかね？

80 ：
おや、置き竿にアタリが
パパだかママのお友達にお話聞いただけで人の顔色や市長との付き合い方まで判るんですか？
超能力者か何かですか？あなたが「市長べったり派」と称する議員以外の議員は
「高橋元市長べったり派」として好き勝手やられていた議員ばかりですよね。
それから、怪文書の件で職員が否定しなかったとのことですが、肯定はしたんですか？
まさか肯定してもいないのに市長が指示したとか言ってないですよね。
もしそうだとしたら「怪文書」ならぬ「怪発言」というところですか（笑）

81 ：
＞75
南口はどうなの？
あの方はべったりではないと？？

82 ：
四街道市公害防止条例施行規則
http://www1.g-reiki.net/yotsukaido/reiki_honbun/ag02904231.html

違反されてらっしゃる方
キチンとルールを守って選挙活動なさいましー



＊朝は10時〜　夜は19まで
　大きな音は出してはダメですとの決まりがありますよー
立派な違反行為ですからね〜
ご存知で行動なされたるのであれば
四街道市民はご支持されないでしょうね〜

ご健闘ありますことを祈りますww





モラル(笑)

83 ：
>>70
投票日当日の電話は、「投票に行ってください」までは違法を免れるが、
「○○をよろしく」と言ってしまうと、違法になるのでは…。


>>73
無所属がどの政党寄りかについては、「ほとんどは自民党」。
ただ一口に自民党と言っても、
岡村県議派（ほぼイコールで高橋元市長派）か、
中台県議派（ほぼイコールで佐渡市長派）か、
どちらでもない派か、
とに別れるよ。

84 ：
>>82
こんな時間からやってる
２時間近くフライングしてるよ
勘弁してちょんまげ

85 ：
>>82
これは選挙には当てはまらない。朝は忘れたけど、夜は８時までOK。
前回の市議選で選挙カーの運転してたから間違いない。

86 ：
花火何なの？

87 ：
今日１１時半、四街道駅前である候補が選挙運動員に小学生を使ってた。公職選挙法第１３７条の２に違反してるから、もしそいつが当選したら警察に証拠の動画を出そうかと思う。他にも未成年者を選挙運動員に使っている候補がいるから、撮影してみんな警察につき出すのはなかなか楽しいなぁ。暇潰しには最高だ。

だいたい、ろくに公職選挙法も勉強しないで選挙に出る奴は頭が悪いし、わかっててやってる奴は権力の片棒担ぎか愚者以前。

88 ：
今回やけに電話がかかってくるなあと思っていたら公選法変わったからか

それにしてもこのスレでもがんばって選挙活動してる人いるねｗ

89 ：
もう四街道スレじゃなくて選挙スレじゃん　
こんなところで口論してるなら演説してる本人にいえよksg

90 ：
まあ、四街道の議員選挙前なんだし、普通だろ。
明日以降になればおとなしくなるさ。

91 ：
>>58
>>80
別に誘導しているつもりはありません。。事実を述べているだけです。
定期的に市内料理屋で、市長を囲む会をやっています。
ちょっと仲がいいレベルではありませんよ。

市長べったり＝ダメな議員
↑私が実際に四街道市ＨＰの議会録画を見ての判断です。
議会傍聴者数名から聞いての判断もしています。

でも、そういう>>80さんは、議会を傍聴したことがあるのですか？
議会録画を見たことがあるのですか？

市長べったり派は２／24（金）、中台県議・佐渡市長のもと、
以下の候補者が集団選活をやってました。
Ｉ山（男）、Ｓ藤（男）、Ｍ口（男）、Ｈ谷川（男）、Ｔ田（女）、Ｉ川（男）

応援演説で市長が言っていました。
「Ｈ谷川さんを頼りにしてます」
市長が議員を頼りにしてどうするんでしょうか。
頼りにすべきは、行政内のブレーンではないのでしょうか。
もっとしっかりとしたブレーンを持つことです。
言いなりの議員を増やして、自分の議案を議会で素通りさせて、
四街道をどうするつもりなのでしょうか・・・
なぜ税金の無駄遣いをやめようとしないのでしょうか？

92 ：
>>81
どの候補のことですか？

93 ：
佐渡市長は

長谷川議長の

報告会と名打った

県議選の応援演説でも

中台市長と

呼んでしまうほどの

コシャでつ



かつて葬儀場で


儲け損ねたから

今回は必死なんでそwww

ね

94 ：
平民→市会議員→（県会議員→国会議員→大臣→総理）
　登りつめていくだろう魅力ある人は現れるかな？

95 ：
八千代市《16号》四街道市
の周辺で美味しいお勧めのお店はありますでしょうか？
宜しくお願いします。

96 ：
花火は和良比はだか祭でしょう

97 ：
>85

ちゃんと条例
読んで見てくださいね〜
駅に立ってるだけだったら　いいんですよ〜
大きな音を出さなければね＾
四街道市公害防止条例施行規則
http://www1.g-reiki.net/yotsukaido/reiki_honbun/ag02904231.html

98 ：
>>95
　フルルガーデン八千代のにんにくやのハニートースト
　　はまるぞ！

99 ：
>>97
私がしたのは８４の書き込みが２時間フライングとのことだったので
そうではないですよという意味。つまり、選挙カーについてのみの話ね。
選挙カーでの宣伝は
夜は８時までOKだったということ。ちなみに朝は８時か９時からOK
だった。

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