2013年01月近畿450: ◎夙川～苦楽園～甲陽園地域のみなさま◎ 第十九章(1000) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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◎夙川～苦楽園～甲陽園地域のみなさま◎ 第二十章(1000)

◎夙川～苦楽園～甲陽園地域のみなさま◎ 第十九章
1 ：2007/12/07 ～ 最終レス ：2009/07/28
西宮の山側の地域についての情報交換スレッドです。
お食事、お買い物などのお店情報、それに暮らしの情報などについて
一緒に語りましょう。自慢や批判はなしですよ(^^)。
上品に、明るく、仲良く、楽しい話題で盛り上がりましょう。

※レス番号>>285を越えたら、継続スレッド作成依頼をお願いします。

【前スレッド】
◎夙川～苦楽園～甲陽園地域のみなさま◎ 第十八章
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1184417303


2 ：
西宮北高校でも猪をみた(９日)

3 ：
森林公園に行けば年中猪を見かけるよ。

4 ：
こないだ、雲居・殿山（雲井橋通り沿い）でも4～5匹歩いてたよ。。。
高塚公園から来たのかな。

5 ：
雲井・殿山が、夙川地区では一番の高級住宅街になるのかな？

駅に近いという意味では、相生・羽衣・霞町もあるけど、
商業施設も混在しているから、住宅地としてはいまいちなんですか？

殿山町だと場所によっては駅まで１０分以上かかるけど、
「殿」っていうネーミングがきいてるんですかねー。

6 ：
>>2
神園町でも白昼堂々イノシシ3頭
犬を連れて散歩の人は注意してください。
昨年、神戸東灘区でシェパードが犠牲になりました。

7 ：
西宮市で一番の高級住宅街は何処なんでしょうか？？

8 ：
「高級住宅街」そのものの定義なんてあやふやなものを求めること自体が無意味ではないかと・・・。それとも誰かさんがこのスレに「○○町○丁目あたりです」と書かれたらそれを真実とおもってしまうのかな・・・？

9 ：
夙川のベルリッツでレッスン受けたことある方
雰囲気とか、講師のレベルとか
どんなだか教えてくらはい！！

10 ：
　　↑

すんまそん。
ベルリッツやなかったわ。

マクドの上、ECCでした。
ホームページなんかに載ってない事、知りたいっす。
よろしこ。

11 ：
一般的な評判だと
ベルリッツ>ECC>その他>>>>>>>>NOVA

12 ：
猪も多いけど、カラスがやたらに増えた気がする

13 ：
教えてください。
西宮で上手な歯医者さんてどこでしょうか？
以前苦楽園の歯医者にいってひどい目にあったことがあるので恐怖心で一杯なんです。
とっても痛がりなのでよろしくお願いします。

14 ：
>>13
名前忘れたけど　岩園トンネルを東に行ったとこにあるセブンイレブンの前の歯医者。
女の先生（名前忘れた）を指名。
痛がりなんですって言っとけば、親切にしてくれます。

15 ：
ありがとうございます。
早速行ってみます。
どこもかしこも歯医者ばかりで、迷いますよね。

16 ：
今日　深谷公園の交差点でこちらは直進なのに右折のベンツむりやりこちらの
前を右折　クラクションを鳴らしたら　おもいきり睨まれた　夙川は外車が
　一番えらいの？

17 ：
またおまえか。
外車がえらいんじゃなくて、病的な外車コンプレックスのおまえが病院に行けば良い話。

18 ：
>>16
偉いというこの地域限定のルールは勿論ないけど、輸入車や大型セダンに
態度が横柄な勘違いバカが多い傾向があるというのは確実にありますね。
まぁ解決には暫く時間がかかるでしょう。
しかし、あと10年もすれば無駄にデカイ車に乗って平均より排ガスを多く
撒き散らしている人間は環境意識の低いバカという常識になりますよ。

19 ：
つか、このあたりは運転が下手でマナーも知らない奥様やおじ様が
でかい高級車に乗ってるので、一歩引いて見守るのが得策です。
どっちがえらいだとかバカだとか言い出すと、すでにこの人たちと
レベルが変わらない状態になりつつありますので注意しましょう。

20 ：
「レベルの低いヤツほど何かにつけマナー悪し。ただ、それだけのこと」と、最近割り切ってマス。

21 ：
西宮で一番の高級住宅街は何処でしょうか？？

22 ：
↑7と同じスレ、何がなんでも『高級住宅街』に住みたいとおもわれるｗ

23 ：
西宮には基本的に本当の意味での高級住宅街（金持ちしか住めない街、狭くて
も高いので所得の高い人間以外は住めない寄せ付けない）なんて存在しないかと。
東京で言えば3Aエリアとかは家賃が月50～100万が普通、ワンルームの家賃相場が
月20万～、月極駐車場の相場が6万～、新築マンションの分譲価格が80㎡強で1.5
億以上、戸建てはミニ戸でも最低2億～とかですから、一般人が住むのは事実上不可能ですが、
西宮にはそんな所はどこにも無いからね。

24 ：
地価の高い地域と高級住宅街とは別ものでしょ。

25 ：
>>24
218.231.84.137.eo.eaccess.ne.jpの発言。
　>>18 >>23

ってことで、かまわなくて良いと思うよ？

26 ：
わたしは 父の転勤で苦楽園小に転入してきてから
苦楽園中～北校と 約10年間 苦楽園に住んでましたが
同じ公立の学校に行ってる人に
大金持ちと言えるような人は そんなにいなかったけどな、、

確かに大きな家もあるけど そんなの一部で
普通の家のが多いでしょ。たぶん。
有名人が住んでたりするから
イメージが先行してるんじゃない？

27 ：
強いて「高級」などとネーミングをしなくても、「閑静な住宅地」でいいんじゃない？

28 ：
全くもってそのとおり。

29 ：
高級なんて所詮何かと比べて高級っていう劣等的価値観なんだよね。

30 ：
そうだねえ・・・
大阪からの出戻りなんだけど
ある意味この辺りの交通マナーは大阪市内より悪いと思う
歩行者より車優先だし、坂道を我が物顔で飛ばすし
平気で路駐するし、しかも乗ってる車がまたでかいし（笑）
勿論この辺の住民の全てがそうだとは思わないけど
歩いてるだけで不愉快な気分にさせてくれる率は非常に高く感じる

反論ドウゾ↓

31 ：
はい。さすがに大阪より悪いと感じたことは一度も無いけど。
概ね気配りはいいんだよ。ただ空気読めねえっていうか何というか・・・ね。
ただ、坂道を我が物顔で飛ばすのは近隣の者じゃなくて抜け道利用のドライバでしょう。
あれは最悪です。

32 ：
車のマナーは
良　関西以外＞阪神間＞大阪　悪

33 ：
そういう意見は、阪神間特有の「関西の中ではマシ的」な
根拠の無い身内に甘い思い上がり思想では？
日常でも大阪より酷いと本気で感じる事がしょっちゅうあるよ。
特に本来優先すべき交通弱者（歩行者、自転車）を邪魔者扱いする車の多さ。

34 ：
大阪市内のどこと西宮市内のどことを比較するかによって変わる。

35 ：
歯が痛い！遠いところに通っていたから、近くで探したい。腕がいい、良心的と思われる歯科を教えていただきたい。

36 ：
>35
人に物を頼むときにはもう少し言い方を考えなさい。
それと、同種の質問は山ほど出てます。過去スレを見なさい。

37 ：
いいたいやつには言わせておけばいいんだよ。
だいたい、夙川～苦楽園なんて抜け道にする方が悪い、地元専用みたいな街。
言うなれば身内同士でやってることに、「大阪と比べて」とかどうでもいいしｗ

38 ：
>>37
意外と名塩や宝塚方面に抜ける車やその逆が多いんですよ。
まあ、最近は生命の危険を感じる運転の多くはダンプですが。
住んでないと判らないでしょうけどね。

39 ：
十把一絡げにどっちが悪いとか語る意味を全く感じないんだが。
「高級」の話にしても、例えば地域の平均年収が400万から550万に上がったとしても、
極端に生活水準が上がったりしない。（上がった方から見れば特に）
日々の暮らしに割り振れば大差ないと言うこと。
それをことさらに取り上げて言う方が、何か表意的だね。
とりあえず218.231.84.137.eo.eaccess.ne.jpは越せばいんじゃね？
そんなにこの街がイヤならさ。
住んでるかどうかもよく分からんけどｗ

40 ：
このスレを見てもわかるが本当に勘違いしたスノッブでタカビーで選民意識の塊のようなアホ住人が多い。
エゴ丸出しでプライドが高く脳内であらゆる他の地域と勝手に比較して貶めるのが地域性。
自地域の駄目な所や都合の悪い点を冷静に認める事が出来ず否定し、過度に自地域を美化し自己讃美し正当化し
妙なブランド意識を生甲斐にしている。ひじょうに東京的。
自然体で生活している人間がひじょうに少なく、内面はどろどろ。
常に何かと比較して見下す事を価値観としている。

41 ：
>>39
すまん。へんにレスしたから荒れてしまった。以後気をつけます。

42 ：
もうすぐ大晦日。
話題を変えて、「おすすめのそば屋」なんていうのはどうでしょうか。

43 ：
大正庵に一票
時間帯によっては混んでるけど、味、雰囲気はまぁまぁ良い。
カツ系は自分には合わなかった。

44 ：
>>43
大正庵にもう一票。
三田にもあるよ。

45 ：
八雲、土山人もいい。

46 ：
大正庵は店によってぜんぜん味が違う。
苦楽園、中央体育館の近く、三田店と全部行ったけど、
三田が一番好みに合いました。

47 ：
土山人はまあ美味しいほうやね。

八雲
一週間ほど前に行ったけど、別にたいした味でもないやん。
噂ばっかりですな。

まだ苦楽園の大正庵のほうがよっぽどましな気がした。

48 ：
体育館の近くの方が私の好みに合いました。

49 ：
蕎麦は嗜好品なので好みは分かれますね。
まずい、という書き込みは荒れるし自粛しましょう。
ちょなみに私は「かぶらや」も好みです。

50 ：
前から気になってるそば屋で、越木岩公民館の交差点の近くにある「手打そば有漢や」
（元レストラン瀬田亭があったところ）はどうでしょう？？？

51 ：
　香り高く確かに美味しいしが、値段が高すぎ。

52 ：
美味くて安いのが理想的だけど、そうはいかないのが世の常。まずくても高いところもあるんだから、ここは辛抱しましょう。

53 ：
そばはやっぱり　そば辰がおいしい。ちょっと量が少ないけど。

54 ：
ありゃ！？
そば辰と言わないで我慢するスレだと思ってたｗ

55 ：
そば辰は２０年前は美味かった、今は・・・・・

56 ：
蕎麦は原材料代からして高いもんです

うどんは普通に小麦粉でそんなに高いものではありません

たとえば、きつねうどんと同じ揚げの入った蕎麦（たぬき）が
同じ値段ということは・・・

うどん代を　ぼったくってるか
蕎麦が混ざりものだらけで蕎麦の価値なし

ということでFA

57 ：
てんぷらは、そば辰が一番うまい。

58 ：
>>57
同意

天ざる食べたいなー

59 ：
>>56
ウドン代がぼったくりです　　讃岐出身の俺が言うのだから間違いない
ちなみに香川の蕎麦は美味くない　美味しくないから年越しもうどん食ってたくらいだｗ

蕎麦は土山人に一票

60 ：
震災前と震災後とでは全然ちゃう街（人も含めて）になった。
もともとは住んでる人も普通でちょこっと品もあってぬくーい街やったのにな。

61 ：
>>59仲南のやまうちはうどんもうまいが年末限定のそばもうまい

62 ：
>>61　情報ありがとう　仲南の蕎麦食いに行ってくる。

64 ：
あけましておめでとう

65 ：
このスレ、大正庵の回し者が多いな。あんなダダ辛いダシがウマイとは。

66 ：
このスレ、大正庵の回し者が多いな。あんなダダ辛くいダシがウマイとは。

67 ：
同意同意！和食版ファミレス以外の何者でもない。

70 ：
だから、まずいという意見はダメだって言ってるのに。

71 ：
「あんばい」はどうですか？

72 ：
セ、ワットの近くに美味しいお蕎麦屋さんある？
どのあたりでしょう？

73 ：
テラスの一角にあるやつですか？

74 ：
1/15-1/18　夙川駅ロータリ前＆羽衣橋付近で車道路線書替え工事（大阪方面行きの3車線化）がありますー
工事で混雑するかもしれないので、あの辺りを車で走る人は避けた方がいいかも

75 ：
斜めの線のところがなくなるのでしょうか？
あの場所は、迷惑と思いながら、お迎えの時など便利だったのですが。。。
緑のおじさん？達も斜めの線のところに停まってる車は、とれへんなあっと
つぶやいてるのをききましたが。。。

76 ：
斜めの線にとめている車って駐車違反にならないのですか？
ずっととめている車もあって迷惑なんです。

77 ：
ロータリー前の斜めの線のところは狭くなるみたいです
羽衣橋の斜め線は完全になくなります
ロータリー前の停車はー・・・まぁ おいといて、
羽衣橋の所で強引に停める事は出来なくなりますね

78 ：
夙川も数秒、数分といえども駐停車するのがかなり厳しくなりますね。
お迎えなど、ドライブスルーが一番かな。

79 ：
あの付近で無料に駐車する裏技を一つ
夙川グリーンタウンのどこもショップをマイショップ登録しとくと、
向い側の立体駐車場の駐車料金を無料にしてくれる　チケットをショップに見せに行く手間は要るけどね

80 ：
苦楽園の吉田小児科の裏に、自動車修理工場があったと思うのですけど、
どこかに移転したのですか？
評判がよかったように記憶してるのですけど。
西宮芦屋あたりで良い修理屋さんご存知ないでしょうか？
ディーラーにもっていくと高いので、どこか探しています。
ちなみにエアコンの修理なんです。

81 ：
たしか、ボルボをよく修理していたお店でしたよね。

車種はボルボですか？

82 ：
ボルボじゃないんです。
アウディなんです。

どこかご存知ないでしょうか？
そういえばボルボをよく修理していましたよね。
ボルボ専門かと思っていたら、ベンツとかほかの車も修理しているのを
みたことがあったので。

83 ：
阪神電車の北側で香櫨園当地での真ん中あたりに有るよ。
エアコン以外でもやってくれる。
ディーラーに頼るまでもない修理は結構便利に使ってましたよ。
時間に関係なく勝手に持って行って勝手に持ってきてくれたなぁ。

84 ：
香枦園当地で…しばらくわかんなかったよ。
香枦園とうちで→香枦園と打出…なるほどねえ。

85 ：
ありがとうございます！
助かりました。
香露園の方なんですね。鳴尾御影線でしょうか？
探しにいってみますね。
それにしてもディーラーってなんであんなに高いんでしょうねえ。
もう新車でもないし、少しでも安い店を探してます。

90 ：
>>88
>>41

91 ：
８４セイカイ香櫨園と打出の間。
線路沿いと鳴尾御影線の間の縦の道で鳴尾御影線
の北東角あたりになんか食べ物屋さんがある、
南東角はたぶん歯科技工士の工房かなにかで
その南隣
いつも取りに来て持ってきてくれたのであんまり覚えてない。
しかも最近は自分で車に乗ってないので。
探してちょ。

93 ：
相手にしちゃいけない人だったんだw
ごめん。

94 ：
>>93
ドンマイ

105 ：
いいかげんにしなさい。人を侮辱するような書き込みをして何が楽しいのですか。

106 ：
誹謗、スレッドの趣旨相違と判断した投稿を削除いたしました。
過去ログを見ると、前スレも同様の誹謗発言が投稿されていました。
悪質と認識しております。

住民の皆様におかれましては、反応せず、ご面倒でも削除依頼をしていただくようお願いいたします。

111 ：
>>110
削除依頼はよしとして、

> 住民の皆様におかれましては、反応せず
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~←よく読め

112 ：
素朴な疑問なのですが、なぜ北夙川小学校はあんなに人気があるでしょうか？？？

ご存知の方、いらっしゃいますか？

115 ：
北夙川小学校校区は、教育熱心な方が大変多いですよね。
小学校受験をはじめ、中学受験も８割を超えていると思います。

転勤族も多いですが、大企業の方が多く安心してみなさんお付き合いができ、
子供同士もお付き合いさせられる点で人気が高いのじゃないでしょうか？

118 ：
奥畑の道路上で強盗があったそうです。

119 ：
>118 KWSK

120 ：
>118 KWSK

121 ：
>118 とちゃうけど↓これでええ？


題名 ： 路上強盗事件の発生

２月４日（月）午後７時４４分ころ、西宮市奥畑８番付近路上において、路上強盗事件が発生。犯人は、男３～４人組、白っぽいワゴンタイプの自動車に乗車。自動車で走行中の被害者に、車両を追突させ、被害者が車を降りたところ、追突車両から男３人組が降車、スタンガン様のものを押し当てる等の暴行を加え、手提げカバンを奪い、車両でいずれかに逃走。

安全・安心対策グループ

122 ：
そこそこの事件なのに新聞、ＴＶで報道されてなかった気がするが・・・

123 ：
このスレ名は
近くの人じゃないと読めないような気がして
登校してみました
しゅくがわ
くらくえん
ですか？
奥ゆかしい由来があるのでしょうね。

124 ：
投稿を登校とは奥ゆかしすぎますぞ・・・。

125 ：
しゅくがわ、くらくえんで合ってますよ。

126 ：
大社小学校って、キャパオーバーだと思ってたのに、
越境入学ウェルカムなんだね。
「この校区で家を探してます。」って言うだけで、
「転校させるのはかわいそうだから、
どうぞうちに入学してください。」なんだって。
ちょっとびっくりしちゃった。
今はどこも越境OKなの？

127 ：
これだけ校区に準じてる生徒が多い西宮だと、越境は子供が可哀想じゃね？
同校の友達が周辺にいないじゃん。

128 ：
＞126
北夙川小学校は「越境」ＮＧです。

この「越境問題」って、一旦例外を認めると収集がつかないので難しい問題ですね。

130 ：
日曜日に仕事で老松町に行きます。
お客様の所に朝１０時に伺うのですが地図を見ると駅から距離があるので
資料を抱えて歩くのはきつく、バスを利用しようと思っています。
ただ、阪急夙川からだと１時間に１本で9:02だと早すぎ、10:02だと遅れてしまいます。
JR芦屋からだと15系統岩ヶ平行きが9:14と9:44の2本あるのでどちらかでいけないかと思っています。
阪急バスでJR芦屋駅から老松町までの所要時間がわかる方がいたら教えていただけませんか？

131 ：
すみません。
>>130に書いたのは日出橋経由でした。
老松町経由はその時間は走ってないのですね。

132 ：
バスがあったとしても、件の荷物を持って岩ヶ平から徒歩だと厳しいかと。
素直に阪急夙川駅からタクシー（所要10分程度）がよろしいかと。

133 ：
タクシー代金は１０００円前後。

134 ：
>>130
それ老松町経由であってるんじゃないの？
老松町→苦楽園→日出橋と循環するバスなら約10分程度
以下参考まで
http://bus.hankyu.co.jp/rosen9/ashiya_2.html
http://bus.hankyu.co.jp/rosen/jikoku_img/057301_3.html
http://bus.hankyu.co.jp/rosen6/jikoku_img/115002_3.html

135 ：
ありがとうございます。
岩ヶ平ではなく老松町と言うバス停があるのでそこに行きたいんです。
わかりにくい書き方ですみません。

阪急バスの路線図を見ていたら土地勘がないもので１３系統と１５系統の違いがよくわからず
>>134さんのページも見ていたのに経由を見落としていました。
見れば見る程混乱してしまってこちらで教えていただいて助かりました。
自宅がJR沿線なのでJR芦屋駅からバスで行けるとなるとすごく楽です。
ありがとうございました。

136 ：
苦楽園4番町って一番山の手ですが、車で阪神高速に乗るという通勤するには不便でしょうか？
また地下に新幹線が通ってるみたいですが、音の影響とかないでしょうか？

137 ：
>>136
阪神高速まで１５～２０分（芦屋or西宮）です。
新幹線は全く影響ありません。

138 ：
あの辺は豪雨がふったらかなり危険度の高い区域だし
個人的におすすめできない。
最近逃げ出して空家を売りに出している人が多いのも
豪雨に伴う土砂災害リスクと関係があるんとちがうかな。
まぁ不便という事も大きな理由でしょうが。

139 ：
不便だね、確かに。高級住宅地って事になってるけど。
もっと下のニテコ池界隈の方が高級感あると思うけど。

140 ：
>>130です。
昨日、無事にＪＲ芦屋駅から老松町バス停に行くことができました。
芦屋駅の乗り場もすぐわかり、道も混んでおらず１０分足らずで着きました。
ありがとうございました。

141 ：
苦楽園４番町、冬場はスタッドレスが必要ですよ。

142 ：
>>141
んなあほな、と言いたいけど年に２～３回必要な日はあるな。

143 ：
確かに。「ぼちぼち直そ」と思った頃に、また雪が。。。

直すに直せない今日この頃。

144 ：
ようこそ！たむけん

145 ：
木津山町ですか？
豪邸なんでしょうか。

146 ：
それほどではありませんよ。敷地だけは300坪ありますが・・・

147 ：
あのへんで３００坪の土地なんか、ありましたっけ・・。

148 ：
藤原紀香って西宮のどの辺りに家を建てるのですか？？

149 ：
ソフトバンクの携帯は皆さん自宅でつながります？特に西宮北高より北に
住んでいらっしゃる方。

150 ：
＞148
噂では甲陽園目神山

151 ：
>149
苦楽園小のちょっと北に３社のアンテナ立ってるから大丈夫でしょう。

152 ：
＞149
甲山高校に近いあたりに住んでいますが、家中うろつきまわって、
つながりやすいところで使っています。同じ場所でもつながったり、
つながらなかったりです。使えないレベルではありません。

153 ：
たむけんって、エンジェルガーデンの上に住んでるの？
子供は、夙小？

154 ：
個人情報はそのへんにしとこうぜ？

155 ：
芸能人はそれで飯食ってるからイイのだ。

156 ：
>>155
子供の事まで聞くからジャマイカ

157 ：
じゃ～まあいいか

158 ：
甲陽園に堂本剛みたいな人が現れるってほんと？

159 ：
ピエロ食中毒…
病院の研修会の弁当だとよ

弁当は怖いね～

160 ：
弁当が怖いのではなく、ピエロが怖いわ…。一流の値段は信用の証。
それなのにノロウィルスって…。地元では有名店だけに裏切られた気持ち。

161 ：
夙川から甲陽園で、評判のいい接骨院ありますか？

162 ：
>>156
芸能人なんて家族親族も含めてプライバシーの切り売りしてるからこその高収入だろ。

163 ：
その通り。
芸能、職業野球といった河原乞食業界にルーツを持つ
現代の見世物興行団の人間は
まともな仕事に就く事を拒否し、見世物になってでも
金を得ようとする卑しい賎業従事者なのだから、
話題にするな云々、プライバシー云々と言うのは馬鹿げている。

164 ：
>162,163
おっしゃることはその通りかもしれませんが、それをこうして公言するのは
決して上品ではないですよ。こうした意見は主張せず、自分の心にしまって
おきましょうよ。

165 ：
ピエロのヤフーグルメの評価で、食中毒の事書いてあったのに消されてました。
たぶん、オーナーですよね。姑息なかんじ。

166 ：
＞＞１５０
目神山？うわさってどの変からかな～信頼性？？％

167 ：
昔、目神山に住んでたのですけど、夏になるとなんと何十匹かのムカデ！
が家に入ってきて本当に驚き何度泣いたことかわかりません。
自然が多い証拠なんですけど、大の虫嫌いの自分はとてもとても住めませんせした。
いまでも、目神山には沢山の虫がでるんでしょうか？

168 ：
>>165
そんなこと出来るの？隠蔽だろそれ

169 ：
＞165
記事書いてましたよ
また新たに違う人が書いたのかもしれませんが

170 ：
北京五輪　女子マラソン代表　中村友梨香さん　夙川小学校卒業だって～
頑張ってもらいたいですね。

171 ：
夙小～大社中～県西～北京

172 ：
県西だと大多数が進学だと思うんだけど、実業団行ったって事は、
高校時代からすごい実績だったんだね。

173 ：
７，８年ぐらい前に、夙川駅前(駅横のアズナスのまん前)あたりに
さくら亭、という中華料理屋さんがあったのですが急になくなっていました。
どこでどうされているかご存知ないでしょうか？
とても庶民的でおいしかったのですけど。

174 ：
こんばんは。
苦楽園４番町の崖崩れ危険地帯って、改善されたんでしょうか。

175 ：
>>174
全く手付かず。このまま梅雨を迎えるのだろうか・・・

176 ：
崖崩れ危険地帯、気になります。

話は変わりますがー…
夕方からの春雨で、夙川公園の桜は固かった蕾がほころび始めているようです。
いま一度、そぼ降る雨夜に蕊濡れる 瀬には川面が桜に染まる。　そんな雰囲気です。

177 ：
切迫性が増したのは事実かもしれないけど、あの界隈は今回の工事以前から
もともと危険区域でしょ。住むのは自己責任かと・・・。

178 ：
＞167　目神山、昔ほどムカデ見ないよ。家もいっぱい建ってきたから。猪はいるけどね。

179 ：
夙川の桜、二分咲きってところですかね。

180 ：
今日　関西スーパー大社店が臨時休業中、何かあったのかな？

181 ：
>>180日曜に臨時休業は怪しい

182 ：
改装だろ？
下の広田店がやり終わったから代わり番こで。

183 ：
甲陽園に堂本剛みたいな人が現れるってほんと？

184 ：
関西スーパーでボヤ騒ぎです。

185 ：
さあ久々に夙川の花見に行きますかね。そのあとハルヒの舞台になった
聖地巡礼ですわ。

186 ：
そろそろ夙川には似つかない下品な屋台が出現する頃だな

187 ：
もともと上品だと勝手にかぶれてる下品が多い所やん。

188 ：
その品性の話題展開はっきり言って飽きた。

189 ：
>186　「桜」に「屋台」、悪くはないですが、ゴミが醜くて興醒め。

　　　観にくる人のモラルによりますが、ゴミのポイ捨て取り締まってくれないかなぁ。。。

190 ：
夙川駅の北側でおいしいイタリアンのお店があるって聞きました。
ご存知の方、名前と場所を教えてください。

個人的においしいと思われるお店でもいいです。
（夙川か芦屋川あたりで）
明後日、友人を招待したいのです。

191 ：
Paris-cafe　と言う店の事かな？
http://www.paris-cafe.kobe.walkerplus.com/

192 ：
>>186
フランス料理の屋台でもやればいいのか？ｗｗ


トルコ料理？の屋台でてるかな

193 ：
>>190 191
パリス旨いよな！
量は少なめだけど、サラダが結構イケル。
ただ　歩行者から見下ろされるのはチョッチネ

194 ：
＞190です。
パリス、ＨＰ拝見しました。
いい感じのお店ですね。
電話してみます。
ありがとうございます。

夙川駅の近くにどこかないですか？
イタリアンかフレンチで。

195 ：
江坂。
トラットリア・ダ・ブーピ。
アルテシンポ・・・何とか？
何だっけ。難しい名前。

196 ：
北側ではありません。
南側です。

197 ：
アルテ・シンポジオ、だな

198 ：
広本医院付近の北夙川通り交差点に山ほど消防と救急が
出張ってるけど何かわかるひと　教えて

199 ：
171沿いにすんでるけどちょっと前にすごい消防車の音がした。
そっちに向かったのかな？

200 ：
結構多方面から集まってた模様
獅子が口・北名次近辺の方よろしく

201 ：
Nエセンスィでしょう。
http://www.cinquesensikobe.com/

202 ：
北山ダムの桜がきれいだった。
しだれ桜は来週末でも見られそう。

203 ：
>80

苦楽園でボルボの修理してたとこは、閉めて西宮北インター近くのお店のみにしたらしいです。
http://www.volvo-carboutique.jp/

204 ：
ケータイの機種変を検討中。
で、西宮北高の近辺ってワンセグの感度はどんなもんですか？
サンテレビ、テレビ大阪はやっぱり無理かな。
NHKや他の民放局は途切れずに受信できてますか？

205 ：
夙川駅公衆便所の脇のゴミピラミッドひどいな。

誰が片付けるんだろう。。。

206 ：
>204　少し下の越木岩神社の近くですが、各放送局とも問題なく見れています。

207 ：
>>204
うちは北校の真西、三番町ですが、NHK総合とサンが受信出来ません。
NHK教育、大阪を含めサン以外の民放は受信出来ます。

208 ：
NHKが見られないなんて羨ましい。
それだけで、充分に契約拒否の理由になる。

209 ：
>>208
ワンセグ見られなくても拒否できるんですか？

210 ：
>>208
NHK総合はデジタルを含めてUHFが全滅、VHFだけ受信出来ています。
近隣と同等のサービスが受けられないとして解約可能ですか？

211 ：
スレチ

212 ：
>>211
確かに。ｽﾏｿ。

ところで山手幹線開通しましたがメリットありますか？
夙川－JR芦屋間が渋滞して不便になったような気がします。

213 ：
今度、結善町に引っ越すのですが、結善町辺りにお住まいの方々はどんな方が多いですか？

214 ：
結善町は、マンションが多いですね。
西側は土手になってるし、割合道幅が狭いし、日当たりが悪そうなイメージです。

マンションが多いので、小さい子供のいるファミリー層が多いように思います。

215 ：
>>214
世帯年収は高そうですか？
車はやっぱりBMWとかベンツに乗ってる方が多いですか？

216 ：
>215
そんなこと気にしてどうするんですか？

218 ：
>>216
餌与えるなよ
スルーしとけ

219 ：
気を悪くさせたみたいでごめんなさい。
弟夫婦が今度そちらにマンションを買って住むことになりそうで、どちらかと言えば地味な弟にやっていけるかと心配になって…
失礼いたしました
もう来ません

220 ：
>>213
はじめにそういう感じで書けば良かったのに・・・

「住めば都」という言葉もあることだし。

221 ：
心配しなくても、夙川の西側は、南郷町の一部を除けば、とっても庶民的な
エリアです。
結善町あたりは手ごろなマンションが林立し、一戸建ても区画の小さいのが
ひしめいています。

雲井・殿山町エリアなど、夙川西北の一部に、お金持ちエリアが集中しており、
それ以外は夙川駅周辺といえども、ほんとに普通で、ごちゃごちゃしています。

222 ：
>>206,207
ご報告ありがとう。とりあえず民放は問題なさそうですね。
でもごろごろ岳のアンテナってSUNとNHK用らしいのに。

223 ：
>>212
松園町ですが、やっぱり開通してからうるさくなりました。
岡本までの区間が開通したらもっとうるさくなるんやろなぁ・・・と考えると憂鬱ですわ。

224 ：
> 結善町は、マンションが多いですね。
> 西側は土手になってるし、割合道幅が狭いし、日当たりが悪そうなイメージです。
実際に川沿いのマンション住んでいる者ですが、
確かに1F～2Fは夙川土手の陰になって夕方の日当たりが悪いです。
3Fだと土手歩行者より少し高い目線。4Fは松林がよく見える目線。
ちなみに、5F以上だと六甲山まで吹き抜けですが西日対策が必要。

男は地味でも問題ないよ。　気にすべきは、奥さんの方だけかな。

225 ：
できるだけ気にしてください。地域のために。

228 ：
>>225さん 男はなかなか急には品良い容姿とかはー…為れないです。
あ、でも夙川界隈は自分なりに愛着はありますよ。
夙川公園の川沿い道をブルーシートで塞いだり、松葉で焚火したり
犬の糞入れに弁当箱捨てたりする大学生達を見かけるたびに
相手に注意(文句･･かな？)してしまうのは私だけじゃない、はず。

230 ：
芦屋スレ壊れてない？レス311数のはずだが305数までしか取得出来ない

231 ：
>>230
まったく同じ状態だよ。自分だけかと思ってた…

232 ：
あぼーんの嵐だったみたいだね、専ブラで見てたからわからんかった。

233 ：
>>231
>>232
俺もJaneだからな。俺だけじゃなくて安心したよ
と思ったら312から復活した

234 ：
ようやく静かになったけどずいぶん長い間ヘリが沢山通ってた
何だったんだろう？

235 ：
「ご覧下さいこの花見客・・・！」ではないのか
今日夙川久々に行ったがプレハブが増えた印象があったな

236 ：
いや、19-21時くらいだった。ウチは一番町。
大阪や神戸方面からそれぞれ往復？してるらしく・・・2機ずつ組になって
北方向に飛んで行っては戻ってた・・・逆かもしれんが。

237 ：
15日の20～21時くらい、西宮署から警報がけたたましくなってた。
そのあと救急車とかパトカーとかが騒がしかったけど何があったのだろう。
ヘリと関係あるのかな？

238 ：
編隊飛行しているから自衛隊のヘリだと思うよ。
取材の民間機が３～４機で編隊飛行はしないんじゃないかな。

239 ：
表に出ない事件ということか・・・！！

>>238
> 取材の民間機が３～４機で編隊飛行はしないんじゃないかな。

そりゃそうだw

243 ：
知らん人多いな

245 ：
夙川か、、、いいね。

246 ：
>>244
そこまで卑屈にならんでも。

249 ：
皆さんのおススメのパン屋さんを教えてください。

250 ：
まず貴方のオススメは？

251 ：
関西と言えばA１ベーカリーでしょう。

ゴマロールは時代を超越したド定番。

252 ：
>>250
そうですね…好きなのは「ベンチタイム」さんですかね。
そこの、えーと、正確に名前は覚えてないんですが「ゴルゴンゾーラのパン」、
青カビのチーズが入ったパンなんですが、美味しいです。
チーズ好きの方なら是非どうぞ。

253 ：
>>251
A１ベーカリーですか。どこにあるのですか？スイマセン、判らなくて。



すいません、言い忘れました。
オススメのパン屋さんは神戸市、西宮市、芦屋市に限定させてください。

254 ：
>>253
神戸市中央区三宮町1-10-1 さんちか7番街スイーツメイト内

今はＡ1改めグーテになっとります。

255 ：
5月に神戸ワールド記念ホールでゆずのコンサートがあります。
子供が一緒なので車で行こうと思っているのですが、
どのくらい混むのでしょうか？
知ってる方アドバイスもらえませんでしょうか？

256 ：
スレタイをちゃんと読んで下さい

257 ：
>>256
ID:hU22mxB6のσ(ﾟ∀ﾟ !!のことですか？スミマセン…。

258 ：
夙川駅前は、もっと魅力的なお店がたくさん出来てもいいはずだと
ずっと待っていますが、いつまでたってもダイエー、不動産屋などが
目立ちます。

美味しいケーキ屋さん、気のきいた食べ物屋さん、センスのいいブティック
センスのいい花屋、雑貨屋などなど、岡本みたいな雰囲気のお店がほしいです。

259 ：
まさにスィーツ脳（笑）

261 ：
金持ってたら金持ちだ
いつそうなったかは関係ない

262 ：
>>258
大手ののチェーンなら別だけどテナント料高すぎ等含め、
客入り良くても採算合わず新たに新参の店が入って来難いとか？

263 ：
>>260
僻み乙ｗ

264 ：
>>258
じゃあ岡本行けば

265 ：
>>258
だって田舎駅だもん。

>>264
岡本も同じやろｗ

269 ：
>266
>268
２６０の書き込みに悪意がないと思うのなら貴方たちに読解力がないと
思いますよ。２６７の書き込みにとげがあるのと同様にね。
いずれにせよそんな話題で傷つけあうのはやめたほうが建設的かと。
…やめましょうよ。

270 ：
>>269
この手の話は、定期的に投下されてるなｗ
この前も見かけてアボーンされてたぞ。
自動で書き込むソフトがあるのかもｗ

272 ：
昨日やたらとパトカーがうるさいと思っていたら
甲山の公衆トイレで硫化水素自殺があったのですね。
これからハイキングが心地よい季節というのに
ＫＹな人ですね

274 ：
>>272
ほんとだね
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0000987701.shtml

275 ：
夙川公園のも候補にあったのでは？で、一番周辺被害が少なそうな場所を選んだのか。。　しかし、死ぬな！と言いたい。

276 ：
>>272
ぎょえーマジですか？！

279 ：
言いたいことは分かった　とりあえず、もちつけ。　>277,278

283 ：
読んだ人が不愉快になるような書き込みをして何が嬉しいのかな。
言いたいことがあればその相手に直接言いなさい。こんなとこで一般化して
みんなを貶めるのはやめなさい。

284 ：
まーた芦屋スレ壊れてる

288 ：
私怨か何かいらないけど他でやってくれ
迷惑です

289 ：
私たち和歌山、紀南地方の住人は火事ばかり起こり迷惑してます。

290 ：
ここの住人に言われてもどうしようも無いでしょうが

291 ：
責任転嫁も甚だしいな。
スレチはお引き取り下さい。

293 ：
超久々に苦楽園に食事に行きました。
以前、関西スーパー近くのライオンズマンション前に李園というとっても美味しい
中華料理屋さんがあったのですが、なくなったんですか？
少しお高いお店ではありましたが。
とても美味しかったので、残念です。
どこかに移転したのでしょうか？

294 ：
>>293
その後のことは知りませんが、無くなったのはもう3年ほど前の話です。

295 ：
書けるかな

296 ：
李園はその後リーズガーデンという名前でシェフの李さんが六甲アイランドに
大きな店を出していましたが数年前に三宮駅前の新しい商業施設店舗に移転しました。

297 ：
リーズガーデンの李さんは以前から知っていますが、李園も李さんのお店だったのですか？
李園には眼鏡をかけた、Rくたれのおじさんがオーナーと思っていましたが。

298 ：
オーナーは六麓荘のそのおじさんだったと思いますよ。喧嘩別れではなく
円満に別れたと聞いていましたが。古い話です・・・。
リーズガーデンは　ミント神戸に行ってからは一回も行かなくなってしまいました。
六甲アイランド時代は晩年はいまいちでしたが全盛期は美味かったですね。

299 ：
ありがとうございます。
そうだったんですね。
ミントのお店にいったら、李園で働いていたひげをはやしたおじさんがいまして、
ビックリしました。
ミント神戸のお店もおいしかったです。
余談ですが、ミント内のバイキングのお店をご存知でしょうか？
いつも並んでいるんですが、とてもおいしいです。

300 ：
彩下って基地外が居ると聴きましたが。

301 ：
↑は高卒ﾄﾞｷｭｿ夫婦のことでつか？

302 ：
夙川のユーロカフェの隣に串かつ屋が出来たけど誰か行った？

303 ：
ちょっと、気になるよね。
味どうかな？
ちなみに、黒板には、フルコース４５００円ハーフコースで２５００円
っと、なってた。
あーぼんがなかなか予約とれないから、あぼうにしようかな。

304 ：
串かつ大好きです。
あーぼんは本当に美味しいし、お店の方もとても感じが良いですよね。
からからも好きなんですけど、ちょっと店員さんの感じがいつも悪いなと思ってしまいます。

305 ：
阪神ファンです。
やはり苦楽園周辺は主力選手が家を構えてるのですか？それとも賃貸？
みんなベンツの上位クラス乗ってるのかな～

306 ：
>305
つまんない詮索しないの。人のプライバシーに鼻を突っ込むのは下品ですよ。

308 ：
>>307
削除依頼魔に削除依頼出されているがあんたに賛成だ。
家族のプライバシーも含めて切り売りしているが故の高額報酬。

309 ：
俺ただ単に車好きだから何の車か気になるだけ。
とくに阪神選手

310 ：
山幹がつながってからグリーンタウン三井住友銀行前の横断歩道が
なかなか渡れなくなった。車多すぎ...
信号つけるべきだと思う

311 ：
横断歩道が渡れなくなったなーと俺も感じてる。しかし、あそこ信号つけるとＴ字路が危険じゃないか？
急がない限りグリーンタウンの陸橋使ってるよ

312 ：
山手幹線が神戸市までつながったらもっと夙川付近の渋滞、混雑はひどくなると思う。
車にとっても人にとってもね。多分根本的に信号の設置場所や変わるタイミングを
見直さなければいけないんじゃないかな。とりあえずそれまでは今のまま
辛抱かな、と私は思ってる。

314 ：
確かに駐禁の徹底してほしいです。
緑のおじさん方がすごく多い日と、全然いない日があって極端です。
できれば常に待機して取り締まりしてほしいです。

316 ：
芦屋？
スレタイ見てみ。

317 ：
環境への悪影響が数億倍ってその根拠示せよ。
マイカー減でなんで公共交通機関のサービスが向上？
なんでメタボ予防？
オマエあふぉですか？
実社会に出たこともないヒッキーが訳の分からないこと
書くんじゃないよ。ｗ

318 ：
＞313
　「苦楽園、甲陽園の山猿供」は表現として適切ではないのでは。。。

322 ：
ノリカも普通の顔になったな、陣内はもう今以上に売れることはないだろう。
顔が二人とも、一般市民みたいになってきたね。
芸能人オーラがでてないよ。
陣内は朝のワイドショーで低レベルのコメント連発してる環境が
そうさせたのだろうか。

323 ：
谷は、もういないのかい？

324 ：
三番町の件↓↓
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001064429.shtml

「行政が悪い」って 最後はそこにいくしかないのかね…

325 ：
タバコ吸う奴って肺活量が異常に減少するから、
実際そんなPな肺で必死に煙を吐き出してもたかが知れてる。

でもタバコは汚らしいし、電車の中でも匂う。本当に最悪。
移動のために必要なコストと、ただの迷惑嗜好とはわけて考えるべき。

タバコの分煙はやめてほしい。分煙と称してホーム上の一部がタバコ臭くなって
しかも近くに人が居るのに堂々と吸う。喫煙者って阿呆しかいない。
ちゃんとしたドラフトがついてないと喫煙スペースとして認めちゃだめだね。

326 ：
>>串だと思うけど、ソフトバンクの単発ＩＰで書き込む人へ
そういう書き込みが続くようですと、ソフトバンク全域規制も視野に入れざるを得ません。
他のソフトバンクユーザーへの影響も大きいのでやめてください。
というか串使わなければ何も出来ないんなら・・・と思うのですがね。

>>318
そう感じたら削除依頼をお願いします。

327 ：
＞323
トウキョウへいっちっち♪

328 ：
家はまだある

329 ：
100畳の道場があるんだっけ？売るに売れねえだろうな。

330 ：
>>324
何か補強工事をするからトラックが出入りするってＮ建設のちらしが入ってたｙｏ

331 ：
>>329
井上が来ればいいじゃん

332 ：
＞328
「甲子園～鳴尾～武庫川スレ」２３日のレスは誤爆でっか？

333 ：
くコ:彡(・))<<如何にも

334 ：
たまたまだ通りかかって念のために見たら、夙川でも芦屋川でももうホタル
発見。
今年、早すぎ。

341 ：
タバコの話はよそでやんなさい。読む人にとっても貴方たちの愚痴や悪口は
愉快なものではないし、第一地域の話題に何の関係もない。

342 ：
そうですね。地域ネタではありませんね。
夙川、苦楽園にまた行ってみたいです。

343 ：
蛍、情報もう少し教えてくださーい。

344 ：
>>343さんには悪いけど、
ホタル情報は 乱獲する奴が増えるから やめたほぅが良いんじゃね？

347 ：
いいこと言うね

348 ：
>>345
車買えないのか？

350 ：
何度もいってるでしょう、タバコの話はよそでやんなさい。読む人にとっても貴方たちの
愚痴や悪口は愉快なものではないし、第一地域の話題に何の関係もない。

351 ：
要は>>345失せろってことで

352 ：
逆に、「夙川～苦楽園」の良いところを探してみませんか？

たとえば、「海と山が近いので両方味わえる」とか。。。

353 ：
パR屋さんがないところでしょうか。

それだけで、街の雰囲気が随分違います。

354 ：
ところで明日から阪神高速の摩耶～芦屋まで8日間の全線工事
幹線道路の神戸～西宮にかけて上下線Ｒ43号、Ｒ2号、迂回湾岸線、抜け道としてその他の道路、すごい混む予想されてますね。
毎日、姫路方面～夙川まで車で通勤しなきゃならないんで遠回り必至。
山陽道（中国道経由）で宝塚から向かうか・・・欝

355 ：
>>532
適度にイナカな所。

356 ：
＞355
532ははるか先だｗ

357 ：
すみませんが教えてください。この近辺でマコーミックの「丸大豆しょうゆドレッシング」を置いているスーパーはありませんか？
去年、西宮市のどこかのスーパーで見つけて買ったのですが、どこだったのか思い出せないのです。

358 ：
よーく目を閉じて思い出してごらん。

359 ：
マコーミックに聞けば分かるんじゃねえ？

360 ：
>>354
山手幹線が結構スムースですよ。六甲口あたりから斜めに南へ抜けないと工事渋滞にはまりますけど。
中国道ならトンネル抜けて西宮北から入る方が早いかも。

361 ：
>357
ネットで購入できるみたいですよ
http://youki.jp/youki/7.1/125002/

362 ：
今日夕方ＪＲ芦屋あたり～夙川の山手幹線入ったらすごく混んでました・・・。
もうあの時間帯は避けます。

363 ：
>>357です。レス下さった皆様、ありがとうございました。家族の誰もがどうしても思い出せずで、思いついてビン（フレンチドレの方ですが）を見てみたら「お客様相談窓口」とあったので、電話してたずねてみました。数時間たってから折り返し電話をもらった時は
、市内にはないという返答だったのですが、再度確認して欲しいと頼んだところ、阪神西宮のパントリーに置いてあるとのことでした。（ちなみに、梅田や神戸には多数の店舗で取り扱っているそうです）
パントリー？？って私はピンとこないというか、私が見つけて買った店ではないと思うのですが、とりあえず手に入るようなので行ってみます！

364 ：
>>360
詳しい情報ありがとう
その様にしてます。（西宮北から）

よりによって先日から中国道の宝塚のトンネル事故多くて渋滞でｗ

365 ：
今年、夙川のホタル少なかったな・・・

366 ：
>357夙川の成城石井にもあったよ

367 ：
>>365
本番はまだ先じゃん

368 ：
>>352
海は海っぽくないし山も山っぽくないよな

369 ：
夙川～苦楽園近辺で、小太りで白髪まじりのおかっぱの女の人を時々見かけます。
スカートのファスナーやブラウスのボタンが全開だったりする事があるので時々ぎょっとさせられる
のですが、特に何をする訳でもなく自動販売機の前でぼーっとしていたりするのです。
その彼女が先日マンションの1Fに立っていてドキッとしました。
ご存知の方いませんか？

370 ：
>>369
なんや愛の告白でもするんか？

371 ：
３７０おもろ無いぞおっさん。

372 ：
>>369

ご近所の方です。
風貌にびっくりするかもしれませんが、暖かく見守ってあげましょう～。

373 ：
山手幹線、上り西宮市に入ってすぐのところでねずみ取りしているから、
気をつけた方がいいよ。

374 ：
>>373
上りって大阪向きですよね。
夙川の辺でですか？
早くもねずみ取り登場ですか！気をつけないと。
情報有り難うございます。

375 ：
>>373
最近そこで結構取締りしてるね。
あとは有名どころで神戸方向2号線夙川越えてからのところと、
大阪方向2号線　アサヒビール越えてからのところかな。

376 ：
>>372
ありがとうございます。
ではちゃんと家があって生活している方なんですね。安心しました。
何年も前から気になっていたのですっきりしました！
暖かく見守ります。

377 ：
ちょっと前、いつも足を伸ばさない苦楽園口くらいまで久々に散歩したん
だけど、全身緑の服を着て緑色の自転車に乗ったじーさんがいた
いつもいる人？

378 ：
甲陽園のトンネル工事、開始されるらしいよ。というか確定だって。予算あるのかな？

379 ：
>378
　「ムダな税金使うなよ！」って感じです。
　確か総工費１０８億円？だったと思うのですが、そんな金があるんだったら
　もっと高齢者や福祉に充てるべきでは。。。
　予算が確保できたからって無理に使わなくても良いし、優先すべきことは
　もっとあるはず。

380 ：
以前、北夙川小学校裏門の前に「ガウチョ」というとっても美味しいパスタ
屋さんがあったと思うんですけど、先日いったら違うお店に変わっていました。
いつもお客で一杯でとても潰れるとは思えないんですけど、
どこかに移転したのでしょうか？
ご存知の方がいましたら教えてください。

381 ：
「ガウチョ」はご夫婦で経営されていたんですが、３，４年前に奥様が事故で亡くなられました。
その後一年ほどは、ご主人ががんばっておられましたが・・・しばらくして経営者が変わりました。

382 ：
緑の服で緑のチャリ＝駐車違反取締りのおじさん。

383 ：
えー！
そうだったんですか・・・。
奥様ってお店で働いていた方ですよね。
とても残念です。

384 ：
蛍ってまだ見れますか？

385 ：
↑追記
夙川公園で

386 ：
夙川グリーンタウンの道路を挟んで正面にある、べん(漢字が出ませんでした。ちべん学園のべんです)
財門とかいうレストランのような不思議な飲食店をご存知ないですか？
不動産屋さんの隣なんですけど、美味しいのでしょうか？
メニューもちょっと変わっていて結構なお値段だったとような気がするのですが。

387 ：
>>384
>>344

388 ：
＞386
智べん学園、べん財天、べん当・・・なぜか変換できない。

389 ：
弁

390 ：
>386

正しくは　（辨財天）
味は美味しいほうかな？
値段は　高い～高すぎ、、、と思う。

でも、あの店内で食べるきしないね。
お店の人とやたらシタシそうに話しながら食べてる人は何回か見た。

391 ：
そうなんですね。
なんだか不思議な感じの店構えですよね。
何かの宗教かと思っていました。

392 ：
苦楽園あたりで、日曜の午後にゆっくりできる
軽食、甘味のお店を探しています。

自分だけだとアルザスに行くのですが、
一緒に行く人がおめでたで疲れやすいので、
できればソファー席があるお店を探しております。

つわりは終わったそうなので、匂いとかは大丈夫だそうなのですが、
やはり伏流煙とか気になるので、詳しい方いらっしゃいませんでしょうか

申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

393 ：
>>392
華茶はどうでしょうか。　場所は散歩がてらお探し下さい

394 ：
>392
おめでたの人がいるなら苦楽園より苦楽園口のあたりのほうがよくね

395 ：
>>392　高波カフェもいいですよ　イカリの南あたり

396 ：
サヴィーレがお勧めです！
少し奥まっていますが、サンドイッチが絶品で、よくテレビでも紹介されていますよ。
落ちついたお店です。

397 ：
情報ありがとうございます！

いつも車で大ざっぱに訪ねていたため、
苦楽園と苦楽園口が違うということを認識しておりませんでした
…申し訳ありません
ちなみに今回も車で訪れる予定でおります

オススメされたカフェ、HP見てきましたが、どこも美味しそうですね
個性的で、甘いもの好きな彼女の気分転換によさそうです
メニューをプリントアウトして、「どこ行きたい？」と選んでもらおうかと思います

>397さん
サヴィーレさんなのですが、もう少し情報いただけるでしょうか…
グーグルでは車ばかりでてきて、ヤフーはこのスレが出てきて
よろしければお願い致します。

398 ：
>>397
CAFE Savourer　(サヴーレ、サンドイッチ&カフェ）

ttp://www.palashio.com/gourmet/cafe/13.html

399 ：
この間クルマを運転していたら、信号待ちで後ろの窓をドンドンドンドン、と叩かれました。
びっくりして振り返ると、男女が子連れで横まできて窓を降ろせと云ってます。
訊くと「私はサイカや」「この辺で知らんもんは居れへん」「代々苦楽園や」などと喚いてます。
怖くなったので窓を閉めてダッシュしました。
苦楽園て下品で怖いですね。

400 ：
＞399
すいません知りません
ところでサイカは何が言いたかったのでしょうか？

401 ：
えー！
なんなんですか、それは。
本当にビックリされたでしょうね。
とても怖いです。
サイカってなんなんでしょう？

402 ：
>>399
子連れでしょ　「サイカ」何でしょ？
芦屋にあるラーメン屋？　どっかの宗教？
うちも代々苦楽園だけど、初耳です。

404 ：
流れ切り失礼します
398さんありがとうございます

皆様のおかげで、今度の日曜、
友人と楽しい時間を過ごせそうです
本当にありがとうございました！

405 ：
サイカって雑賀？

406 ：
さいな～！

407 ：
怖かったですよ～（汗）
でも「サイカ」って何か集団や団体の名称みたいでしたが、、、
とにかく凄い形相でした。

408 ：
苦楽園のイカリの近くに、ブルーブルーブルーというリサイクルショップが以前あったのですが、どこかに移転したんですか？
急になくなってしまってて。

409 ：
>>408
移転ではなく潰れました

410 ：
え！
エルメスやシャネルがたくさん置いてあって繁盛しているように見えてたんですけど。

411 ：
晩年はネットでなんとかやってたみたいですね。
飛んじゃいました。

412 ：
ブックハーバーたじまが閉店しました。なんと・・・。

413 ：
たじま・・最近行ったら２０日に閉店します、とビラが貼ってありました。
本屋さんつぶれてしまうのって寂しいです。もう千種書店しかない・・

414 ：
名前が出てこないが苦楽園口の北西すぐの線路沿いにもあるぞ

415 ：
たじま、閉店ですか・・。

品揃えにセンスがあり、一番好きな本屋さんでした。
子供も大好きだったのに。

本当に残念です。

416 ：
もう北口のジュンク堂まで行っちゃいなよ

417 ：
たじまって出来たのいつごろだったっけなー
S50年代の終わりくらいだったっけ？
ちっこかったからよく覚えてない・・・

苦楽園口に二軒であとは夙川駅・JR芦屋くらいが近場か・・・
北口か住吉まで、あるいは三宮・梅田に行っちゃうなー

418 ：
さっきから上空のヘリコプターがうるさいんですけど、なにか事件でもありました？

419 ：
【社会】宝石店に３人組強盗、数千万円被害　兵庫・西宮
ソース▽
MSN産経ニュース（2008.6.23 13:58）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080623/crm0806231358015-n1.htm

420 ：
>>419
ありがとうございます、間違いなくこれでしょうね。
嫌なもんですね、すぐ近所でこんな事件．．．

421 ：
ピザリトルパーティーの隣だね
警察とマスコミで渋滞してた

422 ：
西山町に覆面を含むパト10台以上集結どうした？また医者の刺殺事件の続きか？

423 ：
強盗、ビックリですね。
あんな白昼堂々と、怖いです。

夕方もパトカーがたくさん走っていましたが、西山町でも何かあったのですか？

424 ：
あそこの宝石屋いつも、ばばぁベン○　Ｂ○Ｗ　路上駐車しまくり　ウザイ！
強盗も３回目だろ　身内で保険詐欺？

425 ：
↑　ＢＯＷ？　どこの新型車？

426 ：
ベンベーでは・・・

427 ：
ネタにマジレスか。。。

428 ：
427が釣れますた。

まだ小物なので放流しまつ。

429 ：
先日の宝石強盗の時と同じように上空をヘリが何度も旋回をしてるけど、またなにかあったのか・・・？

430 ：
Ｖ字になって5台ぐらい飛んでたよ
何かの訓練では？

431 ：
その後、夙川の宝石屋さんは営業再会されているのですか？

432 ：
余裕で。数日後にはいつものように外車が横付け。
ここに限らず、もっと駐車違反を取って欲しい・・・バス道すら通りにくい。

433 ：
保険でがっぽりでしょ！！！

434 ：
もう時期は終わったかと思いますが、今年夙川で蛍を見つけられましたか？
さらに、北夙川通りから上流域では魚もほとんど見かけなくなりました。
上流で大幅な宅地開発やマンション建設で何らかの影響が出ているのでしょうか。。。

435 ：
>>434
今年は全国的にホタルが少ないみたいですね。夙川でも去年に比べてずいぶん少なかったです。
たぶん気候のせいでしょう。
今時、生活用水が川に流れ込んだりしないので上流の開発はあまり関係ないと思いますよ。
それより近所の子供たち等が捕まえて持ち帰る方がホタルが減る直接の原因になります。

436 ：
>435　ホタルはその可能性もありますね。

ただ、魚をほとんど見かけなくなったのが気になります。
以前、川が白く濁っていた（大量にコンクリートを洗い流したような感じ）ことがあってからなので。。。

437 ：
大天寿司が移転しましたね。後にメガネやさんができるとか。たじま書店の後は耳鼻科、琴々さんの後はモツ鍋の店、苦楽園も変わっていきますね～

438 ：
あの場所でメガネ屋さんですか？
売れるのかな～、他人事ながら少し心配です。

439 ：
>>436
それはたぶん新設した砂防堰堤のせいでしょうね。
魚道の無い砂防堰堤が出来ると魚が減ります。
六甲山系の川は急なので土砂災害の防止や砂礫流入を防ぐだめに
ある程度は止むを得ないと思います。

441 ：
先週もしてましたよ

442 ：
ハンニシのスロットでよー見たけど

443 ：
ハンニシのスロット??

444 ：
阪神西宮のスロット店！　あ～シンド　(ーー;)

445 ：
また局部的な大雨だなー
神戸は全然降ってなかったのに・・・
山口とかも降ってないそうだ

446 ：
単身赴任中。
早く帰りたい

447 ：
どこへ？
雨なんだ。甲子園中止なんだ。

448 ：
＞＞444　全然出ないから？

449 ：
こんな餌に

450 ：
>>445
>局部 www

451 ：
＞＞450
欲求不満？

452 ：
笑いどころ
×局部的
○局地的

455 ：
今日午後から北夙川通りあたりの夙川河川敷で何か（ロケ？）やってたみたいですけど、
ご存知の方いらっしゃいますか？

456 ：
毎日放送の「よゐこ部」の撮影だったみたいですよ。

457 ：
>>453
最近西宮物騒だな

459 ：
>>456
そうなんですか！夜になったら人だかりが増えていたので何事かと思っていました。
ありがとうございました。

460 ：
>>454
こういう情報を書き込む奴って何考えてんだ？
>>458みたいな連中がカメラ持って見に来たりするんだぞ
有名人だって普通に家族もいて普通に生活してるんだ
人の迷惑ってものを考えて欲しい

463 ：
>>462
なんという品のない物言い、品のない考え方・・・

467 ：
464は卑しい人種に好奇の目を向ける大衆ってことか
よくわかった
ここで聞かなくても近所の人に聞けばわかるのなら、
そうすればよかったのに

468 ：
何でこんな低俗な話題が定期的に繰り返されるのかなあ。話題を変えようよ。
梅雨明けの話とか、蝉が鳴きだした、とか平和な話題はいくらでもあるでしょ。

469 ：

＞466　
「職業に貴賤なし」ですよ。
ただし、本人の姿勢によるところは大いにありますが。。。

470 ：
＞468　同感。

そこでなんですが、「夙川が四万十川みたいに泳げるくらいきれいであれば
いいなぁ」といつも通りながら思う今日この頃です。

ちなみに、昨年夙川緑道沿いの夙川で子供が水着を着て泳いでいましたが、
底からドロが舞ってました（悲）

471 ：
夙川上流まで行けば　蛍が見れるとか。下流は確かに汚れていますよね・・・

472 ：
>>470
生まれてから大半を夙川近辺で送った者ですが、これでも30年くらい前に比べれば相当きれいになってるんですよ。
今もお世辞にもきれいとは言えないでしょうけど。

昔はとにかく・・・藻がひどかった・・・。

476 ：
>>475
467が正論であっても逆ギレするような人間に何を言っても駄レスが返ってきてスレが荒れるだけ。
削除依頼出して放置でよろしく。

477 ：
>>472
確かにーｗ
昭和50年代の後半に苦楽園口の北のあたりとかでハヤとか水生昆虫・ザリガニ
とかを良く取ってたなー
結構、洗剤とかのせいかアブクとかが浮いてたけど

当時はそのあたりにはホタルはいなかったような？
膝までならともなく、泳いだりする気はしなかったな、子供心にも

478 ：
>>477
僕も小学生の頃(20年も前・・・)は、夙短前バス停の橋の先、
北山の登山口あたりの夙川上流でよくサワガニ捕まえて遊んでました。

いかんせん子供だったので、蛍が見えるような時間帯に外で遊んだら
たぶん親に叱られてるので見た覚えがありません(笑)

夙川からは離れますが、つい最近住吉川下流(R2より南)の辺りで
蛍を見かけてびっくりしました・・・

479 ：
>>470
大きな夕立のあった次の日なら、川床が浚えられてびっくりするほど綺麗になります。
そんな川です。　水着で遊ぶなら狙い目は苦楽園口から少し下流の所ですかなぁ

480 ：
>>472
>>477
>>478

貴重な意見だな、単純に昔のが綺麗ってわけではないのか。
図書館辺りはよくベンチ辺りでつるんでるおっさん集団が同時にペットボトル川に投げ捨ててるからな

数十年間何考えて生きてきたんだろう

481 ：
日本が一番汚かったのは昭和40-50年代くらいじゃね？
いろいろとバランスが取れてなかった時代だ
今の中国みたいなもんだ

482 ：
どっちにも中途半端な時代だったってことか。巧い言い方だなぁ

483 ：
小学生時代には光化学スモッグ発令の際の校舎の屋上の旗の色を
覚えさせられた。国鉄に乗って神崎川を渡るときは、川の臭さに
息を止めてたしね。年配の人は子どもの頃、神崎川で泳いだらしい。
信じられん。

484 ：
>>470
　１９６０年代前半は、苦楽園口近辺の夙川沿いでで打ち上げ花火大会、ホタル鑑賞、
香櫨園浜での海水浴、夙川上流（現在の甲陽学院高校あた）での川遊びを楽しんだ
記憶があります。
　６０年代後半から生活排水が増えて、ホタルがいなくなり、夙川の流れは合成洗剤の
泡が途切れず、香櫨園浜は船の廃油ボールだらけに。
　最近は環境改善でだいぶきれいになったようですね。

485 ：
甲子園浜での海水浴場を経験したことのあるワタシがきました。

486 ：
　　↑
あー
一緒一緒、甲子園浜で毎年、浮き輪もって泳ぎに行ったよ。
せやけど、６年生になるころには海が汚くなって・・・

487 ：
神戸が開港したときは西宮あたりも人の出入りが多くなって大変だった

488 ：
それ何時代だ？

489 ：
少年時代　ｗｗ

490 ：
さっき今岡、関スの前で見たよ。
ｵｲ、今日甲子園で試合だぞ！

491 ：
>>484
> 苦楽園口近辺の夙川沿いでで打ち上げ花火大会

信じられんww

492 ：
信じられないついでに、甲陽園には昔、東亜キネマという映画会社の撮影所がありましたよ。

493 ：
ごめん苦楽園・甲陽園辺りの映画・温泉事情は図書館の歴史展示で知ってた
ほんとすまん

494 ：
すっごい雷でしたね～！今もゴロゴロ鳴ってる・・・　　関西スーパーの中にいたけど一瞬電気が切れました。今日は１０％引きセールでレジ混んでました～

495 ：
夙川でロケしたよゐこ部今やってる

496 ：
これいつのロケ？

497 ：
↑　455～456を見なさい

498 ：
いま消防車とかパトカーとかかなり走ってますがなんなんでしょう。
知っている方いましたら…
ちなみに甲陽園駅から南東側に住んでます。パトカーは北へ向かったようです。

499 ：
スレッドが沈むのもさびしいので話題投下…そろそろツクツクボウシも
なきだして秋の気配がただよってきましたね。

500 ：
もうすぐカキコ1週間無いぞ。一体どうしたんだw

501 ：
では地味なネタを一つ。
“「親水空間」持つ河川の中で、過去に増水事故があり、
今後も増水事故の恐れのある全国２５河川”のうちの一つに
「夙川水系夙川」が入っていました。（国交省調査）
「具体的な危険箇所は非公表」だそうです。
公表してくれよ。

502 ：
>501　私も見てみたいので、URLをアップしてもらえますか。

503 ：
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/river04_hh_000002.html

日経新聞に載っていたのですが、その記事が出てこないので、
国土交通省のサイトを貼っておきます。

504 ：
153 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2008/08/26(火) 01:20:15 ID:hNOd/PHrO
休憩室で患者の悪口言い放題のナース共。
ここまでなら、まぁ普通にある話だけど
今度はどんな方法で患者を痛めつけてやろうかと鼻を付き合わせて相談してる様は世にもおぞましい。
大阪の天神橋筋にある某透析クリニックの話ね。

505 ：
>>501
> 「具体的な危険箇所は非公表」

色々凄いな

506 ：
千本燈火は今年も開催予定ですか？

507 ：
電柱にお知らせが貼ってありましたよ。
今年も開催みたいです。
でも詳しく見てなかったから日程は分かりません。

508 ：
樋之池町のフェスタガーデン（バイキング）が今月で閉店らしい。次は普通のファミレスがいいなあ

509 ：
507です。
今日見てきたら、開催日は30日(土)だったみたいですね。
雨天順延で、31日(日)に開催みたいです。
って事で、本日ですね。

510 ：
>>501
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/020914ke74750.html
河口から1.7kmっつったら夙川公民館だな。
事故当時の水深が1mでアウトって言うんだから、
あの辺りで1m上昇するなら苦楽園あたりから河口まで同じ護岸断面全域アウトだろ。

511 ：
>>508
すかいらーく、撤退じゃないかな。ガストやバーミヤンになったらいやだ。

512 ：
同感。ファミレス、やだなあ。国道沿いだけでじゅうぶん。

514 ：
>513
つまんねー事聞くなよ。

516 ：
.kcn.ne.jp
例の人だよ。
すれ住人はスルーよろしく。

518 ：
神戸の山手にあった「グリル味善　岡本」が苦楽園に移転したと聞いたのですがご存知の方いませんか？

519 ：
今日発売の雑誌Ｒｉｃｈｅｒ(リシェ)買った人いますか？
このエリアの情報は結構載ってるんでしょうか？
教えてください。

520 ：
>518
苦楽園口駅を出て、右に進んで下さい。
本屋→ケーキ屋（リベロ）→雑貨屋→美容室（ココペリ）→の隣りです。
ことの葉っていう花屋さんの向かい。
ランチの値段設定なしだし、最初はガラガラでしたが・・・
グリル味善と雑誌（あまから？）に掲載されたからか、最近は結構人が入っています。
私は、まだ行ってないんですけれど。

521 ：
伊藤グリルの時代には良く行きましたが、山手に独立されてからは全く疎遠に。
520さんの言うとおり「あまから」に載ったので、先日前をクルマで通って
場所だけを確かめました。でもクルマはどこに停めるのでしょうか？

だれか行った人居ませんか？

522 ：
>520さん
詳しい情報ありがとうございました。
あのタンシチューをまた食べたい！

523 ：
＞521
ではここから駐車場さがしをしましょう。

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=34.751327,135.328994&spn=0.001439,0.001344&z=19&layer=c&cbll=34.750882,135.328893&panoid=WLtGK3w52nAk0W3LeVCCbw&cbp=1,0,,0,5

524 ：
「グリル味善　岡本」の近所の者です。
最近は平日でも混んでいますから、わざわざ苦楽園まで
来られる方は予約しておいた方が良いです。

525 ：
樋之池町の関西スーパーのある道を下がっていってバイク屋の近くにある噴水の建物ってホストクラブって本当ですか？

526 ：
樋之池町の関西スーパーのある道を下がっていってバイク屋の近くにある噴水の建物ってホストクラブって本当ですか？

527 ：
>５２６さん
ホストクラブじゃないですよ！クラゲの観賞できるおしゃれなショットバーですよ。

528 ：
すっごくクッダラない事ですが質問です。いつも皆、名前が『近畿人』ですよね。
「非近畿人』とか他の名前も時々見かけますが・・・
この辺り（夙川、苦楽園近辺）に住んでいる場合は皆『近畿人』とする決まりがあるんですか？
それとも皆同じ人！？そんな訳ないですよね。
時々チェックしてこの辺りの情報を見てるんですが面白いですね。
“ホストクラブ”にも笑いました。
でもホストクラブがあるって話は噂には聞いた事が・・・

529 ：
>>528
名前欄に何も書かなければ掲示板のデフォルト（近畿板は近畿人）が勝手に表示されます。
匿名掲示板では名前欄を書かない（名無しと言います）のが普通です。
むしろ書くの嫌う人も多いので、特別意味がない場合は書かない方がいいでしょう。

530 ：
>529
そうなんですか！知らなかったです。
ありがとうございました。
名前は書かなければいけないと思っていたので・・・

531 ：
苦楽園駅前のお花やさんのflolaは、最近シャッターおりてますね。
閉店でしょうか？
時々利用していたのですが。。。

532 ：
苦楽園駅前のお花やさんのflolaは、最近シャッターおりてますね。
閉店でしょうか？
時々利用していたのですが。。。

533 ：
夙川～苦楽園周辺で、気軽にワインを飲める所ご存じないでしょうか？
レストランでは食べるものが重すぎますし、ワインも高い。
一人でちょっと寄って3～4杯飲んで、少し何か摘める程度が有れば嬉しいのですが。

534 ：
ひのいけ公園のちょっと東、バス道沿い南側のフォンテガーラとかは？
味も値段も、まあそこそこだけど、たまーに駅からの帰りにビザなど頼んで
ワインとかを飲んで買えることがある

メニューが代わり映えしないから頻繁に行くと飽きるけど

535 ：
関西スーパー向い地下のスペインバルはいかがでしょう？
テーブル席とカウンターがありますが、
カウンターでは小皿料理とグラスワインが午後１２時まで（だったと思う）
いただけますよ。
夙川ならユーロカフェですかね。
いずれにせよパラシオで検索するといいと思います。

536 ：
５分ほど前、大社町あたりから新甲陽方面へ救急車と消防車が
一緒に走っていった。自殺か？
サイレンが長く聞こえていたので、山の上のほうかも。

537 ：

救急車と消防車で「自殺」を連想する心理がわからん。

538 ：
山の中で首吊りとかいう連想か？

539 ：
ちょっと前に流行った例の自殺だと消防も出る。
が、>>537に同意。
ってか野次馬根性丸出しでみっともない。

540 ：
甲陽線脱線

541 ：
● 列車の運休
11時50分ごろ、甲陽線甲陽園駅にて脱線事故発生のため、現在甲陽線全線で運転を見合せています。

542 ：
報道ヘリ3社目

543 ：
苦楽園口駅に人がいっぱいいたから何か催し物があるのかと思ってたら
もう復帰したのかな？

544 ：
脱線って、どういう状況なんだい？

545 ：
>>543
今日は無理でしょう・・

546 ：
全然知らんかったｗ
明日の朝一には復旧してるかな？　知らんで出かけるところだった

しかし何が原因？　置石とか？

547 ：
あんなシンプルな路線で何で脱線・・・

548 ：
阪急ホームページでお詫びと原因発表

549 ：
>>539　　野次馬根性丸出しでみっともない

野次馬根性なんて何の根拠で？？
こんな言葉が平気で出てくるほうがみっともないと思うが。
普段使っているのかな？

1>>自慢や批判はなしですよ(^^)。
に従えないなら書いて欲しくないな。

ちなみに両者が併走する事態が隣家で起きたから
知っているだけです。

550 ：
甲陽園脱線新聞にも乗ってたな。阪急電車が転がってる写真を見るとは思わなかった

551 ：
甲陽線正午から運転再開

552 ：
横転したの？

553 ：
脱線と横転は別物、
550が見たという写真、俺もその新聞が見てみたい。

554 ：
過去ログ見てもなかったのでお聞きします。

岩園テニスコート？（トンネル北）っていつごろ閉鎖したのですか？
理由もわかれば教えてください。あと、土地は今後利用される話は
ないのでしょうか？すべて噂レベルであっても教えてもらえると助かります。

555 ：
テニスコート跡地、不気味ですよね・・・
あの真横の新築も売れていなくて、
大幅に値段が下がりました。
かなり前の噂では病院を作ろうとして、近隣に反対された、
最近の噂は、大規模マンションができる、住所地は芦屋。
北夙校区ではないらしいと、聞きました。

556 ：
老松町のあれに面した家も、テニスコートが機能してた時はしてた時で
騒音等が気になったでしょうが、今の状態では別の意味で気になりますね。
航空写真を見ると、木々とか生い茂ってるみたいで、不気味な感じが
増してる気がします。

557 ：
昔たまにテニスに行ってたなー
地震の前後まで細々とやってたように思うが・・・

病院の話までは知ってるけど、しばらく土地を離れてたからその後は
良くわかんない
市の堺で開発しにくく、今回も景気が悪くなって時期を逃しそうだな

さっきウチの前をだんじりが通った

559 ：
今日の朝、２号線の森具交差点でベンツとクラウンが大きな事故してたなあ。

560 ：
双方とも怪我は無しということは、やはりそこそこの車に乗れということか・・・

561 ：
smartのちっこい奴なら飛んでっただろうな。誰も分からんか・・・

562 ：
樋之池町のフェスタガーデン（バイキング）閉店しましたけど、
次は何になるのでしょうか？

563 ：
桂花という中華屋さんの味　お店の雰囲気教えてください

564 ：
お店はテーブル席が５つと２階に座敷があります。こじんまりとしていて大変綺麗です。
夜は予約をした方がいいと思います。私がお邪魔した時は家族連れが多かったです。
私は大変美味しく頂きました。脂っこいという方もいるようです。

565 ：
自分は脂っこいと思った　後、全体的に薄味かな
そんな中でスープだけは味が濃かったように思う
上の方が言うように週末は込んでることが多いね

566 ：
フェスタガーデンの跡は、いろいろオファーが来ています。
スタバとか喫茶店関係が多いとか・・・　
でもあのあたりの住人はただでさえコープの客の車の駐車や騒音で
参っているのにこれ以上客の出入りの多い業種を呼ばないで欲しい
って思ってます。
コープに駐車場あるのに・・・　近所の人は警察に通報しまくって
ますので止めないほうが私も良いと思います。

567 ：
スタバでいいよ。

568 ：
駅近でもない住宅街に巣束はいらんわ。てか、商売成り立たんわ。ｗｗ

569 ：
ヒルサイドレーンも悲惨な状態だよなー
久々に植木屋を覗いてみたけど、あとは半分も入ってないくらい
たじまも医院になっちゃったし

徒歩10分くらいなのに足遠い場所だ

570 ：
今日、ママ友から聞いた話だけど深谷公園で刃物をもった男がいたらしいですね。
あと木津山公園でも鳥の首が見つかったそうです…。
だからか知らないけど、アメリカ領事の警備の警官がパトロールしてました。

571 ：
やっぱいるのか！
イヌの散歩にいつも行ってたけど、先週にその話を聞いてコース変えてる

怖すぎ・・・

572 ：
野村證券付近にまで警官がたってたから
なんかあったのかな？？っと思っていました
刃物男早くつかまるといいですね

573 ：
甲陽園東山　建物火災

574 ：
ところで甲陽園線の脱線事故って
原因わかったんですかね？

575 ：
甲陽園東山　焼却炉で何か燃やしてたみたい。真っ白な煙が辺り充満中

576 ：
2号線　森具交差点辺りの
ファミマ跡地が工事中

あれって何になるんですかね？

577 ：
エビスタの焼肉やさんって火事になったんですか？

578 ：
ふだんから「肉は焼いても店焼くな」っていってたんですが・・・

579 ：
ヘリコプターがうるさい。
いったい、何かあったのか？

580 ：
なんか旋回してるねー
岩園トンネルの南西あたり？　今はゆっくり西に進んでる・・・

581 ：
ヘリコプターがうるさい。
いったい、何かあったのか？

582 ：
ゆっくり飛んでた場所からすると芦屋の寄付された土地の関係かも

もう行っちゃったし

583 ：
昨日、コープの駐車場の入口付近に
消防車とパトカーが止まっていたけど
なんかあったの？

584 ：
花火の音がすごいんですけど
どこでやってるかご存知の方います？

585 ：
>>584
多分新西宮ヨットハーバー
http://www.sinnisi-yh.co.jp/events/08marinefesta/index.html

586 ：
確かに花火の音がどっかんどっかん聞こえるんだけど、どこだろう＠＠
なんでこの時期にやるんだろう？

587 ：
西宮浜マリンフェスタかぁ～
すっきりしました。サンキューです。（＾＾）

588 ：
猫に避妊手術を受けさせたいんですが、
ノーラ犬猫病院って行かれた方おられますか？

589 ：
あそこの女先生はテキパキしてるな　良くも悪くも
そういうチャキチャキした人がいいなら合うかも
腕は普通かと

590 ：
女性の獣医師さんですか・・・それにしてもノーラっていうネーミングが面白いですね。まさかノラ猫やノラ犬からもじったわけではないとおもうけど。

591 ：
先生の名前が野浦さんじゃなかったっけ？

592 ：
ノラ猫やノラ犬w

593 ：
苦楽園角の一松一という強烈なお好み焼き屋はまだやってますか？

594 ：
>>593
やってますよ
何が強烈なのかしら？

595 ：
>>576

森具ファミマ跡はメガネ本舗です
眼鏡屋か…ん～ビミョウ

596 ：
>>593
店の名前で分かるけど、「苦楽園角」なんて表現聞いたことないよｗ

597 ：
お好み焼き屋は何が強烈なのですか？？？

598 ：
名次町のグンゼ社宅前の土手で、誰か近くの人が花壇やってるけど、見た人ありますか？

599 ：
名次町のグンゼ社宅前の土手で誰か近くの人が花壇やってるけど、見た人ありますか？

600 ：
いつも見ています。娘も大好きで粋な方に感謝！！

601 ：
苦楽園角→確かに、おっしゃる通り、ニュアンスでわかってください。
強烈→焼き方ですわ、具とネタと別々に焼いて後で一緒にしたり、
まあ、とにかく行って食べて頂ければ意味がわかるでしょう。

602 ：
ニュアンスって言われても、全然苦楽園じゃない場所だし・・・

603 ：
店の宣伝はやめてくれ

604 ：
いま何が起きてんの？消防と救急が相当うるさいけど

605 ：
昼前イカリに行ったら、前のはちみつ屋にパトカー数台と警察官がいたのは
何か関係あるのかな？
現場検証もしてたけど・・・

606 ：
はちみの屋さんに空き巣だそうです。しかし、不況なのか空き店舗が増えてきましたね。

607 ：
フェスタガーデン跡はドラッグストアが入ると噂がチラホラでてきています。

608 ：
現在国内で流通している96%は中国産はちみつです。ただみたいな値段で入ってきます。
一部のはちみつ屋は国産と偽って数十倍の値段で販売しています。
今回はどうか知りませんが窃盗団の間では、はちみつ屋がターゲットだそうです。

609 ：
はちみつ泥棒ですか、クマかスズメバチみたいな奴ですね。

610 ：
フェスタガーデンの跡、スタバと聞いていたので楽しみにしていたのですが
ドラッグストアですか･･･ガッカリです
でも、派手に安売りするお店だと店舗の前に商品並べまくって
かっこ悪いですね･･･

611 ：
はちみつ屋をターゲットにした窃盗団て、はちみつが目当てなんでしょうか？売上金が目当てなんでしょうかね？

612 ：
凶器は拳銃。はちみつ（八光）には発砲（八方）がつきもの。何のこっちゃ。

613 ：
はちみつが目当てってそれなんてプーさん？

614 ：
　日本で販売されている蜂蜜の９５％以上が輸入物で、自給率は一ケタ台だと養蜂協会より聞い
ております。すべての中国製を悪く言うつもりはないのですが、中国の統計では消費と輸出の数量が
生産統計の5倍もあるそうです。日本の養蜂業者の方が指導に行ったりされているようですが、大手
食品メーカーですらあのありさまですから現場にずーっと張り付いていない限り混ぜ物は無くせないで
しょう。

　養蜂をやっていることを知らない取引先から、某百貨店で販売されている雑誌で有名になった、高級な
値段の蜂蜜（東欧産他）をお歳暮で頂きましたが、糖度計で測定すれば７５％と日本の基準にも満たない品質で、食べましたが１本は加熱されているまがい物で、もう一本は異性化液糖が混入
していると思われる人口的な味でした。

　液糖は、春の増勢時期、はちみつを絞った後、越冬準備のためなどにみつばちにエサとして与えているようですが、与える場所、量、時をまちがうとはちみつと一緒に蓄えられて製品に混入するようです。（我が家では液等ではなく、絞ってエサ用に保存しておいたはちみつをエサとして蜂さんに返しています。）はちみつ公正取引協議会の検査で13社もの国産とされるはちみつに
人口甘味料の混入が判明したそうです。

　国産蜂蜜だけならば、趣味や副業でやっている人を除けば、事業ベースの適正な価格はｋｇ当
たり５０００円での販売が妥当かと思います。中国産の輸入統計をみるとｋｇ当たり３００円と16分
の一の値段のようです。大量生産と機械化で米国やオーストラリア産は3000円前後。フランス、イ
タリアなどの先進ヨーロッパ諸国産は5000円前後が輸入価格のようです。

　今年から、自家製はちみつの販売を始めています。お近くでしたら、5月中旬からは、はちみつ絞りに来ていただければ絞りたてを食べてお分けできます。
巣から絞りたてから３－４日の蜜はまた風味が違っていて美味しいのです。

　はちみつが結晶化することがあるかと思いますが温度が15度前後が一番結晶化しやすいようです。
はちみつは、蜜蜂がショ糖である花蜜をブドウ糖と果糖にまで分解したものですが、蜜源によりブド
ウ糖の多いはちみつほど結晶化しやすくなっています。アカシヤは果糖が多いため結晶化しにくくなっ
ています。結晶化しないはちみつは偽物と誤解されているところがあるようですので念のため。

　結晶化した場合は60度ほどで湯煎して溶かしてください。温度を上げすぎると含まれている天然
のビタミンやミネラル成分がかなり損なわれるそうです。

　また、単糖類にまで分解されているので消化吸収（ブドウ糖の注射そのものです）が早く、体に蓄
えることが少ないのでダイエットにも有効です。また、砂糖と違い、冷たい方が甘さを感じるためアイス
ティーやレモネードなどに使うと甘みを強く感じますので糖分の摂取を控えることが出来ます。

615 ：
地元甲陽園産のはちみつにご興味の方は↓に出品しています。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30543305

616 ：
蜂蜜屋の空き巣事件がなんでコマーシャルに発展するんだ！？

617 ：
ドラッグストアはみんなのお店？（喫茶店跡）だと思いましたが、、、スタバ来てほしいですね。

618 ：
しかし、最凶は苦楽園一松一のお好み焼きやった。
お好み焼きは浅井が旨いね、少し小さいけどね。
夙川の江坂のパスタも最高。
大天寿司は旨いけど大将以外は荒い握り方やね。
串丸は今はどうやろ？やっぱりあんしゃん亭かな。

619 ：
大天寿司はもう芦屋に移転して苦楽園にはないよ。

620 ：
移転して良かった。最悪の店だと思う
最後のネタが小さめだったようで「しみったれた●●おまちー」と出されたことがある。

621 ：
大天移転したんですか。
しかし、６２０番さん笑いました。
ホンマ少し調子に乗ってましたね。

622 ：
ネタだけの店なのに調子乗ってますね
移転してよかった
握りかた最悪ロボットの方がうまい

623 ：
コマーシャルになんで発展するんだとお怒りの方もおられますが、わが西宮に純粋蜂蜜を作っておられる方があったとは嬉しいです。三田かどこかの純粋蜂蜜屋さんが日本の蜂蜜の殆どが水あめや砂糖などを添加したものだと言ったら、他の蜂蜜屋からものすごい迫害を受けたと聞きました。それほど希少なものなんです。有益なコマーシャルは容認しましょう。

624 ：
>623
くだらない…蜂蜜なんてこの世になくてもたいして困らないよ。
有益なコマーシャルなんかじゃない。だいたい、１キロ当たり５０００円の
蜂蜜なんて私たちとても高くて買えないよ。

625 ：
まあ蜂蜜ていうのはあくまで趣向品だから、値段だけでは否定できんよ。
ケーキだって値段考えたら馬鹿らしくて食えるもんじゃないけど、
やっぱりたまには買って食うもんね。まあまああんまりムキにならんと。

626 ：
>>613
まったくだw

627 ：
もうすぐ西宮ガーデンズがオープンですね。
先日プレオープンの招待状の抽選に申し込みましたが、残念ながらはずれました。

幸い実家の外商の招待で、２０日に一足早く行ってまいります。
しばらくは、絶対混みますよね。

628 ：
　西宮ガーデンズが出来て便利でいいじゃん！と思っていたら、

こういう商業施設が出来て都市化してくると非行に走る子どもが増えるそうです。

教育関係の会議で、各小中高の学校の生徒指導の先生方はプレオープンに視察に
行かれてチェックするようです。

　マンションが増え、人口増加により学校があふれ、プレハブ校舎となり、
おりからの教員不足がさらに悪化し、教育環境が低下、大型商業施設がどんどん
出来てきて非行や犯罪が増加していくという状況は、文教都市としての西宮の価
値がどんどん低下し失われいくという側面もあるのだなと考えさせられました。

629 ：
都市に住んでいて都市化に難癖ってｗ
田舎に越せよ。

630 ：
しかしプレハブ校舎については、
現市長が『満足できる教育はできている』として、
プレハブのままでこのままいくみたいね。
正直、どうなのかなと思うが、市長選はすでに終わってるしね・・・

631 ：
気づくの遅いわｗ
マンション乱立で学区定員オーバー、商業施設乱立で小規模店舗ガタガタなんて
禿の賢い市政の賜物。いまごろ開発屋の接待受けてヘブン状態だろ、禿は。
今後の禿の衆愚政治に対して禿に票入れたやつと投票に行かなかったやつは文句
言うなよ。

632 ：
苦楽園駅の周辺で順番待ちせず、ヘアーカットをしてくれるお店ってないのかなぁ～　
情報お待ちしています。

633 ：
>>632
誰をカットするのかな？
女性？男性？子供？

634 ：
女性の方のカットで子供連れ犬連れできる店ありませんか?

635 ：
衛生上でもペット連れでお店にでかけるのはやめましょう。

636 ：
西宮はいいことないぞ
住んでも
いいことないぞ

市長はバーコードはげだし
だから　よそから来ないようにね・・

637 ：
>>636

>市長はバーコードはげだし

どんな追い返し方やねんｗ

641 ：
3回も立て続けに書き込めばこれはれっきとしたコマーシャル以外のないものでもない！

642 ：
↑　訂正
コマーシャル以外のないものでも⇒コマーシャル以外のなにものでも

645 ：
いい加減にしないと逆効果になるぞ

それが狙いか？

646 ：
苦楽園近辺は高い、技術もいまいち、待たされる店ばかり。
神戸線沿線をおすすめします。

647 ：
イカリの裏の串丸は潰れたんでしょうか？？？

648 ：
私が書き込んだ文章が私のパソコン画面に出ないんです。
６３８，６３９，６４０と思いますが？
それで、なにか違反でもしているのか？と思い、先ず電話番号を消し、次に
さらに簡単な文章にして３回書き込むをクリックしたんですが、どうしても
画面に出ず、あきらめてきのうはやめました。まさか３回も同じ内容の
書き込みするバカいにですよ。この謎だれか教えて！

649 ：
６４８やっと画面に出ました。６３８から６４０まで今も空白です。
こんなことってあるんですか？

650 ：
苦楽園近所の○○○ｋていうパーマ屋の情報教えてください

651 ：
皆様、こんばんわ。紅葉が美しい時期になりましたね。
車で行くとして、おすすめの紅葉スポットはないでしょうか？
甲山森林公園を候補にしておりますが…

652 ：
>>651
甲山の紅葉はそうでもないよ。車なら森林植物園まで足を延ばすことをお勧めします。
この雨で散っちゃったかもしれませんが。

653 ：
>>651
今週末なら有馬とかまだ間に合うんじゃね？

654 ：
ずっと気になってた大天さんの後に出来たメガネ屋さんに行ってきました。
あまり見た事のないメガネがたくさんあり、お洒落でした　検査も丁寧で値段も
高くなくて満足です。コーヒーとクッキーを出して下さり　その間にメガネが出来て
お店の人も雰囲気も良かったです。今度は子供のメガネを買いに行きたいです。

655 ：
家事ですね。老松辺りですか？かなり煙が見えますが大丈夫でしょうか？

656 ：
8時半ごろ歩いてたら煙のにおいがしてました。
もう鎮火はしたみたいです。

657 ：
また火事？

658 ：
＞655
家事の手伝い？

659 ：
ユーロカフェ閉店したんだね・・・残念

660 ：
白いたいやき　作るの遅すぎ～

661 ：
いかりの横のやつね。
で、味はどうだった？

662 ：
夙川駅から西に少し歩いた所にあった、洋食劇場 ブレジェール。
いつのまにか閉店していた・・・・・
いつ頃に閉店したのか、なぜ閉店したのか、ご存知の方いますか？

663 ：
>>661
白あん　黒あん　カスタード　チョコ　抹茶　カレー　６種
餅が入ってましてなかなか美味しかったですよ
抹茶だけは売り切れで食してませんが、カレーがキモ美味かったです。

664 ：
>662
単に不味かったからじゃないですか？
平日夜なんてほとんど客無し。
テーブルもガタガタして食べにくいのにそのままやし。

あんなんじゃ、しょうがないんとちゃうかな。

665 ：
>664
たしかにテーブルはガタガタしてましたねｗ
私はランチしか利用していなかったのですが、平日でもいつも満員で、
味は個人的には気にいっていたので・・・
残念です

666 ：
シェフが体調を崩されたそうです。
先日、ランチに伺おうと駐車したところで、スタッフの方かご家族の方に
教えていただきました。
周囲の方の勧めで、まずは体調を整えて、
その後、この地域でお店を出す方向とのことです。
楽しみに待ちましょうね。

667 ：
イカリに強盗だってねー　怖い怖い

668 ：
何日の何時頃？

669 ：
もう2008年も終わりですね。年賀状書いてて気付いたけど、
兵庫県西宮市高松町
と
兵庫県西脇市高松町
は紛らわしい。

670 ：
>666
情報、ありがとうございます。復活を待ちます！

671 ：
>>667
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20081222ddlk28040212000c.html

マジなのかよ怖いなあ、こんなのが現実に近くに起きるとは怖ろしい

672 ：
さっきまで日が照ってたのにすごい霰みたいなのが降ってきたー

673 ：
あけましフおめでとうごぎいます！

674 ：
酔っぱらってるのか？

676 ：
ここのスレで県内といえば当然兵庫県のことかとおもったら埼玉県の話かいな。新年早々まぎらわしい書き込みはやめてくれ。

677 ：
>>676
？？？

678 ：
>>676
無関係じゃないよ
ここも鷲宮並みのヲタの聖地だからね

679 ：
ぎゅあんってランチやってます？

680 ：
>>678
それが気になって甲陽園への引越しを躊躇してしまう。
よさそうな物件あるんだけどな。

681 ：
　　　　　＿
　　　 , ＾ 　 ｀ヽ
　　　ｲ† fノﾉﾘ)ﾊ
　　　 ﾘ(l|ﾟ -ﾟﾉlﾘ>>678
　　　 /´｀)Y（ﾊ　私のマンションの前にもキモヲタがよく来て困っている。
　　　（§ﾉﾆ}§i　
　　　　Ｙ. ∝j ソ

682 ：
また続編するって聞いたが・・・

683 ：
>>682
マジで？
カンベンしてくれ

684 ：
>>679
やってるよ。
安いので800円ぐらいからありました。

685 ：
フェスタガーデン後工事してるけど、何ができるの？

686 ：
どなたか教えて下さい。
２０年以上前学生の頃、よく行ったケーキ屋さん。１階でケーキを販売していて、２階が喫茶になっていました。お茶を飲んでると反対側にテニスコートが見えるんです。タルトがすごくおいしいお店でした。店の名前も場所も忘れてしまって、先日久しぶりにそのあたりを車で走ったのですが、景色も道もかわっていて全くわかりません。
なんて名前だったか、、、ご存知の方教えて下さい。

687 ：
＞＞686
イタトマ？

688 ：
↑う～～～ん・・・？　記憶が×
　そこからテニスコート見えました？？

689 ：
>>686
樋之池のイタトマでしょう。テニスクラブの敷地内にお店がありました。
震災の前後に閉店したと記憶しています。
あと、マイケルJ’ｓクラブからは、樋之池公園のコートが見えたかもしれません。
ここは、東灘に移転後、震災でなくなりました。

690 ：
本日、芦屋に移転した大天寿司に行ってきました。
相変わらず愛想悪いけど、値段考えると文句言えないかな。
北新地に同じ位の値段で「おらんく家」という土佐鮨の
チェーンがありますが、ネタはええ勝負やったと思います。
おらんく家の方が雰囲気ええし、俺は断然好きやけどね。

691 ：
>>686
タルトはわかりませんが、パイで有名だった店ならマイケルJ’ｓクラブです。六甲に移転後、震災により今はＪＲ住吉駅のすぐ南で元気に営業しています。パイのうまさも相変わらずです。ビルの中なので残念ながら景色は望めませんが・・・

692 ：
６８６です
　みなさんありがとうございました。マイケルＪ'ｓクラブ！！
そう、そんな名前のお店でした！！！
でもタルトだと思い込んでたけどパイでしたか、、、
記憶が薄れてトシを感じています。ＪＲ住吉駅近くですね？　近々行ってみようと思います♪
本当にありがとうございました☆

693 ：
>>692
良かったね、地域に詳しいまち板の良さだね。


突然だが心残りを作ってしまった。詳しい人は分かると思うがたまたま散歩で(以前一回通ったことはある)そこを通って青い人が「こんにちは！」と挨拶だけでなく敬礼(！)までしてくれた。

俺は突然の事でびっくりしたし、まさかそんなさわやかに敬礼されると思わなかったし(牽制かも知れんが)、しかも自転車でケーズベックの米粉パン90円(←旨い！)を食べながらだったから「うお！」と思って
多少の微笑を浮かべながらのお辞儀を返すだけ精一杯だった。
一瞬で顔も見れなかったし近くに住んでないからもう挨拶出来ないのが残念だ。

もしここを見てたら無礼な態度をすみませんでした。近くに住んでる人は彼は悔やんでましたと伝えてくれ。

694 ：
>>682
続編か再放送か知らんが、４月から放送するみたい。
GWにまたヲタが来るな・・・。

695 ：
>>694
兵庫県はやる気まんまん。
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001635510.shtml

696 ：
>>695
西宮市北部って書いてあるし山口町とかじゃないの？

697 ：
神戸住みですが昨日甲陽園駅で降りて夙川女子短大の所から北山公園→北山ダム→
甲山山頂→甲山森林公園→上ヶ原浄水場→西宮北口駅とまわって見ました
約4時間歩きっぱなしでした
森林公園の展望台が凄かったです
まぁ俺もハルヒ見て夙川周辺にはまった口ですがｻｰｾﾝｗｗｗｗ
ていうか北山公園からダムまでの道が一番しんどかったです

698 ：
北山植物園からダムに行くまでにも展望台があるよ
植物園からすぐのところでちょっと脇道になるけどね
森林公園のところほど町が近くには見えないけど別方向が見えるし、まあ
機会があれば

699 ：
ハルヒ4月からだって
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090204_haruhi_2nd/

現実と妄想の区別が付かないキモオタが大量に押し寄せますね。住民はドン引きの目で見てますから

700 ：
>>697
そのコース、桜の季節に歩くと最高ですよ。甲山山頂をはずして出発を阪急夙川からにするとなおベターです。
近所にハルヒ観てこの界隈に引っ越してきた方もいらっしゃいますのでハルヒ効果はでかいですね～

701 ：
>>697
北山公園程度でしんどいようじゃ六甲山は登れないぜｗ
展望で言うなら観音山の西宮から大阪平野一帯の展望は神レベル。
鷲林寺から30分あれば登れるが少しきついかも。

>>700
夙川の桜並木もいいが北山ダム周辺の桜も最高だよね。
ハルヒのロケ地よりずっといいと思うんだが、ヲタ共には理解出来ないだろうな。

702 ：
ヲタは桜観に来てるわけじゃないしな。
北山ダム周辺が描かれたら押し寄せるだろうけどｗ

703 ：
苦楽園４番町は、まだ危険地帯ですか？

704 ：
見に行けば分かるよ

705 ：
>>703
一応土砂崩れの対策工事は完了しました。
でも、裸地が露出している状態は変わりなく見た目ははげ山状態です。
権利関係が複雑で引き継ぎ先もまだ確定していません。

706 ：
苦楽園五番町はどうですか？

707 ：
フェスタガーデン跡って、薬局？

708 ：
>>702
きめえw

709 ：
O'kiny!は、どうう？
もう食べた方いる？

710 ：
夙川アトム

711 ：
↑　ＴＶでみたけどたいして面白い芸とはおもわなかったなァ・・・セリフを逆にしゃべるのなんかはＴＶ画面のテロップをみてないとピンとこないし、音声だけ聴いていても面白さが伝わるネタでないとすぐにあきられてしまうのではないかと。西宮出身というだけで夙川のネーミングもどうかとおもうが・・・

712 ：
老松町のアリマが廃業するみたい。片付けてしまった。

713 ：
＞＞712
結構子供には人気あったのにね～
駄菓子売るお店、もっとあったらいいのになあ・・・

714 ：
夙川に駄菓子屋できるね。

715 ：
>>712
なじみがないので名前だけだとわからなかったけど、バス道を避けるとき
に前を通ることあったなー
次の代とかもいなかったりいろいろなのかな？
個人店は地の利がないときついな

716 ：
グリーンタウンの裏に駄菓子屋がなかったっけ？

717 ：
成田屋があったね

718 ：
「麦畑」だったような？

719 ：
そうだ
麦畑だった

720 ：
それより前に夙川沿いの今赤い美容院になっている所にもおばあちゃんがやってた駄菓子やあったよね。

721 ：
>709
先日行ってきました。
ランチだったんだけど結構おいしかったです。
ガーデンズにもおなじようなお店あったけど、あちらはいつも混んでいてゆっくりできないので
チゲ鍋食べたかったらこちらのほうがオススメかと・・・。

722 ：
近所だと、苦楽園口から別れる夙川の支流を西の方に上って行った所に
（傾斜はほとんどないけど）も駄菓子屋があったなー
甑岩神社関係の鳥居が立ってるところの前くらい

あと、苦楽園麓のバス停のとこにもあったなー
今は牛R屋になってるところとか

結構あちこちにあったな、駄菓子屋

723 ：
昨日北山公園からダムまで登ってたら途中見事な深い泥道にはまってしまいました
もうちょっとでダムって所で靴の中までドロドロになって泣きそうでした
ダムに着いて少年野球の監督が子供達を叱ってる横で保護者もいる中この寒い時期に、
素足と靴を洗ってる私を見て彼らはなんと思ったでしょうか
とても恥ずかしかったです
ベチャベチャの靴で北口から阪急に乗ったら宝塚音楽学校の生徒が乗ってきて、
初めて制服姿を見れたのでちょっと感動したのでまぁ良かったです
あと夙川駅構内の成城石井リキュールとウィスキー充実しすぎﾜﾛﾀ
何気にマイヤーズが安かったです

724 ：
>>723
自分語り乙
チョイキモ

725 ：
今年の夙川の桜開花はかなり早くなりそう。24か25日には咲いてるんじゃないか？

726 ：
田口がよく利用していた駄菓子屋の名前が思いつかない。
たしか外に自販機がたくさんあった場所なんだけど

727 ：
苦楽園の？つるやかな？北高横の大久保商店もなつかしい！

728 ：
苦楽園住人ですが、バス便がもっと便利になればいいのになと思っています。

阪急夙川止まりのバスが、ＪＲさくら夙川から阪神西宮まで行けば、阪神経由で難波や奈良にも行きやすくなる。

バスを小型化（コミュニティバス）にして、運賃を１００円にして運行本数を増やせば、マイカー利用も減るのではないでしょうか？

究極は阪急甲陽線をＬＲＴ化して苦楽園口から樋之池、芦屋まで延伸するとか・・・

ＬＲＴは難しいだろうけど、少しずつ便利になればな・・・と思います。

皆さんはどう思われますか？

729 ：
>>728
そこまでバスの利用は居てないかと。
マイカー多すぎですからね。
でも阪神阪急統合で可能性はなきにしもあらずかと。
要望書など送ってみてはいかがでしょうか。


どなたか３０年前後前に、甲陽園辺りで駄菓子屋があったのを
ご存知の方いらっしゃいませんか。
大池のそばだった気がするのですが。
１０円を入れて左右に打ち分けて、
２倍とか３倍とかに入れてコインを出すというパRも置いてあったと思います。
神原辺りだった気もするのですが、
覚えてらっしゃる方居られたら情報お願いします。
また、ツマガリの前にあったプラモ屋も覚えてる方居られるかなぁ？

730 ：
>>729
駄菓子屋、大社中の北門横の小道を奥に
入った所にあった気がします。

プラモ屋さんはツマガリ(店舗の方)右手の階段を
下った地下にありましたね。
ガンプラ等を買いによく行ってました。
懐かしいですね。

731 ：
>>730
やっぱりありましたか！
その辺りにあったかなぁと思ってたんですが、
記憶が定かでなかったもので(^^;;
感謝です！

プラモ屋もご存知で、かなり甲陽園通（？）ですよね。
情報ありがとうございました！！！

732 ：
http://www.nishi.or.jp/homepage/keikaku/bus.html
さくらやまなみバスの詳細発表。

733 ：
にしきた(西宮北口)とにしきた(西宮北IC)を結ぶバスか。
あそこは高速バス街道だから、大阪から乗るより速そう。

734 ：
フェスタガーデン跡、スギ薬局になってた

735 ：
阪急夙川駅近辺で安いクリーニング屋を知りませんか？
最近、引っ越してきたばかりで、とりあえず見つけたところに出したら
ワイシャツ１枚３００円もして、びっくりしました。
ダイエー内のところは１９８円のようですが、
ほかに安いところ、もしくは仕事が丁寧などおすすめの店があればお教えください。

736 ：
>>735
ホワイト急便がワイシャツ１５０円です。さらに時々セールもしてますよ。
夙川小の南にあったような。

737 ：
>>735
価格の事よりも何かあった時に保険ですぐ対応してもらえる
とこにした方がいいですよ。
個人経営のとこで昔、Vのベストに付いた染みを染み抜きに出したら
洗浄の薬品で穴を開けられたのに、何も対応してもらえなかった。
他の人の衣類と一緒に洗われるので、その汚れが移る事を防げるので、
自分家で洗えそうな物は、コープのドライ洗剤で洗うようにしてるよ。
そうすると物にもよるんだけど、クリーニング屋より色が鮮やかによみがえって綺麗になる事がある。
染み抜きは流石にプロにはまけるけど。

フランス屋さんではそこの経営者が良かったのか、
同じような事があった時にすぐ保険を適用してくれたよ。
ポイント？お客さま感謝祭だったかでお皿を貰えた。
柄が良かったと言うとあまってるからとさらに数枚くれたし。
まぁ店によりけりだとは思うけど。

738 ：
７３５です。
情報ありがとうございました。
駅近辺にはクリーニング屋がすごく多いですね。
グルメシティのビル内だけでも２店ありますし。
ただ、競争が激しい割に価格は高めなのは、やはり土地柄でしょうか。

トラブル時の対応は本当に店によりけりですね。
どこが良いかは、その時になってみないとわかりませんが。

739 ：
桜の見ごろは今週末ぐらいかな？って、まだちょっと早いかなー

740 ：
>>739
今週は寒いみたいですし、もう少し早いでしょうねぇ。
暖かくなってほしいもんです。

741 ：
問題のAIG ALICO japanが金集め勧誘をしている。

742 ：
甲陽園駅前のサンクスが突然酒類の販売を中止しました。
何かあったのでしょうか？事情をご存知の方教えてください。

743 ：
直で店の人間に聞けば？

744 ：
>>742
学校とかからいろいろ言われたんじゃない？
７４３のおっしゃるとおり、聞くのが一番早いかと。
しかし駅前で酒買えなくなったって事かな？

745 ：
場違いな屋台がセッティングを始めました

746 ：
大勢の花見客がまた桜の浅い根を踏みつけるな。

747 ：
別に咲いてねーのに今日この寒空の下人も屋台もゴミも凄かった。綺麗な桜の下に大勢の人に騒音に水色のビニールシート・・・
自分達が楽しんでるだけで景観をぶち壊しているとは夢にも思わず

748 ：
今朝夙川歩いてみたけどほとんどの桜まだ完全には咲いて無いね
やっぱ今週の土曜位が見ものかな？
ていうかベンチ前の60cm幅位のコンクリ舗装の上歩くの好きなの俺だけ？

749 ：
とりあえず交通巡視員の人にがんばってもらって違法駐車を一掃してほしい。

750 ：
>>748
お前もかよ！俺は自転車で走る方が多い。
追い越した小学生の男の子2人に「落ちるのに危ないね」って後ろで話してるの聞こえたことがある

751 ：
>>750
小学校の時、端っこを走っていて自転車ごと川に落ちて、１０針縫うけがしてしまいました。

752 ：
オレは運よく上手いことドーンとそのまま落ちて、タイヤはパンクしてリムも曲がった
けどケツを強打した以外は無事だったな
MTBだったのでサスもショック吸収してくれたのかも

753 ：
今日何年振りかのウオーキング。阪急夙川から海に向かって、、。ヨットハーバー超えて浜をうろうろ。お弁当持ちでもなく思いつきの女二人。どっちに行けばお店があるのか、、倉庫や会社ばかり。わからぬままふらふら歩いているとおじさんが会社から出てこられたので飛びつくように声かけて聞いてみたら、阪神西宮までかなりの距離。しかも大きな橋を超えると来て驚いた。するとおじさんが無理だと思ってくださって阪神の駅まで車で送ってくださったんです。最高に嬉しかったです！四国のお遍路道でもないのにです。世の中もまだまだ捨てたものじゃないな～と、感謝、感謝で楽しく幸せな一日でした。

754 ：
>>753
ウオー　迄読んだ・・・
改行しようね。

755 ：
>>751
>>752

あの高さから自転車で落ちる人間がいたとは怖すぎる。
751はベンチ前からさらに川までって事か？よく川に自転車落ちてるがあれはもうあきらめた人間のもあるのだろうかw
752みたいにMTBなら体勢良かったら助かりそうだがママチャリ系だと大怪我しそうだなあ。砂で滑るかも知れんしこれからは控えよう・・・

今日は向こう岸に渡ろうと階段を自転車持って降りて川渡って、対岸の階段で自転車持ち上げて登ってたら「おおお～！」って聞こえた。
振り向いたら元来た岸で足投げ出して座ってる小学生の女の子3人が笑ってた。いや笑われてた

後「桜バックに写真撮って下さい」みたいな人が多かった。満開はまだだが明らかに昨日より咲いてた、そろそろピークかも知れん

756 ：
今週末はサクラ祭りです
飲み過ぎたりしないよう節度をもって楽しみましょう
桜の根なども踏まないでNE★！

757 ：
ひのいけに新しくできたパンやどうよ？

758 ：
夙川に花見に来ました。ジャズの演奏やらバイオリン演奏やら、太鼓やら皆思い思いに楽しんでて見てる方も楽しくなります。でもカラオケはいただけないなぁー

759 ：
今日の夙川Rーうｐ
http://wktk.vip2ch.com/vipper2023.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper2024.jpg

全体図がどうみてもピントがずれてます
本当に下手糞でした

760 ：
夙川花見、苦楽園口駅近くのカラオケ大音量組最悪！ガラ悪そうな奴らばかりで周りの雰囲気ぶち壊しやな。場違いなのを自覚して欲しい。
来年からカラオケ禁止やな。

761 ：
>>760
通りすがりにちょっと見たけど人の多さに辟易して、明日の早朝にでも
見ようとすぐに立ち去った

カラオケも聞こえたけど、イベントじゃなくて個人だったの？
そんな傍若無人な人もいるのか・・・

762 ：
友人が甲陽園の方に住んでいて西宮から川沿い歩いて友人宅に行った
ことがあって突然だったからえらい怒られてそれっきりだったけど
桜だけでも見にいこうかな

763 ：
日本語でおｋ

764 ：
カラオケは最悪だな
普段閑静な所だけに、故意に悪態ついて荒しに来てる様な連中なのでは？
そういうの多いから今の時代は。

765 ：
単なる無神経だろ。
場所柄わきまえないでどこに行ってもマイルームなやつ。
故意に荒らしとかどんだけ自意識過剰なんだよｗ

766 ：
花見好きって言ってる時点でロクな奴じゃねーだろ

767 ：
>>766
お前クライな。

768 ：
結局酒飲みたいだけの口実でしか無いからね花見なんて
今日夜桜見に行った妙法寺川公園なんか酷かったよ
発電機持ち込んで焼肉焼いてやりたい放題で煩いし臭いしで風情もへったくれもなかったよ
夙川も花見禁止にして欲しいほんと
桜の根っこの上に平気で座る奴らが何が花見だよふざけんなって感じです

769 ：
>>767
「お前程度にロクなやつじゃない」
と言う意味なのか
「お前の性格暗いな」
と言う意味なのか

770 ：
>>765
誰も自意識過剰になってないが、敢えて何もＤ○Ｎを庇うこともない
最近のマナー＆モラルハザードは性質悪いのが多いからなぁ

771 ：
日曜には北山貯水池に花見に行った　人はそれなりに多かった
夙川は歩いて5分だが休みには近づく気も起きず、今日夜桜を見に行った
まだまだ満開を過ぎたくらいで十分きれいなのに、苦楽園口とかだと
10時ごろでも屋台は閉まってるし人もまばらで静かに楽しめた
それより少し前の帰宅時に車で通った夙川駅あたりだとまだそこそこ
人もいるようだったが

772 ：
>>768
そういや根っこも問題だな。昨日テレビで焼肉・バーベキューの煙・熱で桜が死ぬってやってた
焼肉は親交に最適だってさ

773 ：
>>768
花見に行くのは酒飲むやつらだけじゃないよ。
家族とかデートとか、酒抜きのグループも多い。
発電機なんて極々一部だし、少数を取り上げて全部を色眼鏡で語るのはやめていただいたいな。

774 ：
樋之池公園から苦楽園口へ続く大通り沿い、クリーニングコーヨーの隣？（うろ覚えですみません。。。）に、新しいパン屋さんができたようですが、どんな感じですか？

775 ：
>>774
味はまあまあだけど小さくて高め　行った時はそんなに人が入って無かった

776 ：
入り口のドアが重くて閉まってるのかと思いました。
そしてパンが小さいのに値段が高くてびっくり～
でも味は美味しいほうだと思います　特にカレーパンがカリカリでＧＯＯＤでした。
ワインに合う大人のパンという印象でした。

777 ：
友達はＹＡＭＡＵＣＨＩのほうが美味しいと言うが、こっちのほうが美味しくて
種類も多い。
大きさの割りに高いのが難。

778 ：
夙川　人大杉
砂埃たちすぎ
縁日と花見の違いがわからん
なんじゃ　あれは・・
ほこり　吸いに行ったのか・・・

779 ：
ソメイはもう遅いだろ
風が吹いた時の華吹雪は奇麗だがよそに行った方がいい
八重がそろそろだな

780 ：
>>778
その人大杉の中に自分も入ってるんでしょ？ホコリの原因に自分も入ってるんでしょ？

こういうこという人っていつも自分だけ違うみたいな書き方するんだよね。
そんなに他人をバカにしないで楽しめばいいのにね。

781 ：
そういうことだね。
夙川は有名になりすぎなのは十分承知のことだろ。
今更そんなとこに自らすすんで行っておいて愚痴こぼすとか、もうね。
まったりと花見したい地元は夙川は行かない。

782 ：
甑岩から豊楽公園くらいにかけてもきれいだよな
北山植物園や貯水池もいいし
まんちだには人多いなー

783 ：
774です。775,776,777様、ありがとうございました！！
今週あたり行ってみようと思います。

784 ：
鳥が桜の種を運んで落とした他の木の中から桜が咲いたりするぐらい
強そうに見えるのに、桜ってデリケートなんだね。
桜の枝の先端ぐらいまでに根っこがあって、
土の表面近くに根があるので、踏むと根が傷み更に土が踏み固められると
桜が弱り枯れると知ってからは、遠くから見るようにしてるよ。
夙川の桜を注意して何年も見ているが、根があらわになって踏み固められてる木は弱ってるね。

報徳の桜並木も見に行ってるが、報徳のはもっと深刻だよ。
舗装された道路の下に枝が伸びてるから、あれでは呼吸が出来ないだろうに。
去年はトラックが当たったのか、道路の真ん中の上の方に伸びた枝が折れて、ぶら下ってたよ。
今年は枝も短く切られて、後何年見れるだろうかあまり寿命がないだろうね。

785 ：
サクラでも品種によるよ

ソメイヨシノは葉が出る前に花が満開になったりすることから一時期もて
はやされたけど、実がならず接ぎ木とかで増やしてるから（全個体がクロ
ーン）病気や環境の変化に弱すぎる
あと、やっぱり一番の問題はもともとの寿命が短いとされてることだろうね
最近はそのあたりを考慮していろんな品種が植えられるようになってるけど

何にしても、せっかくここまでになったサクラ達はなるべくいい環境で見守
っていけたらいいな

786 ：
夙川でベンチに座っとたら５才くらいのガキが話しかけきた。
親と変わんのに「お兄ちゃん」言うた。
最近の親はよう仕込んどうな。

787 ：
それに引き替えあなたの思考・言葉遣いは子供未満ですね。

788 ：
>>774

夙川やったら希望軒が美味しい。

789 ：
希望軒って最近はパンも売ってるの？

790 ：
希望軒はラーメン屋や！！

791 ：
だってパン屋の話題じゃん

792 ：
また変なのが棲み着いちゃったな。

793 ：
ごめんなさい

794 ：
宮川デンタルクリニックを受診されたかた、どんな感じでしたか？

795 ：
>>791

希望軒言うパン屋があるんは知らんかった。

796 ：
>>793
あなたの事じゃないよ。

797 ：
西宮はラーメン屋が多くていいね。
パンにはまったく興味ないが。

798 ：
>>794
興味あるなら一度行ってみればと。
合う合わないは人と人だしね。
一度診てほしいって感じで行ってみたら？

>>797
そうかなぁ？
そんなに多いかねぇ？イマイチが多いからあんまり印象がないのかもｗ

799 ：
外観や内観がいれいな病院は診察料金などはチョット高め

800 ：
阪急夙川北側すぐの古いビルにおしゃれなカフェ＆ケーキ屋さん
ができたけど、どんな感じかな？行った人詳細きぼん。

801 ：
>>800
ケーキ価格は高め設定。その割りには・・・。

802 ：
同じ感想・・・

803 ：
レビューアーが速くて凄いなここは

804 ：
ごめんレビュアー

805 ：
苦楽園駅の交番横のたこ焼き屋台はどんな許可を取ってるのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？

806 ：
防犯ネットより


４月２０日（月）午後４時３０分ごろ、兵庫県西宮警察署の取調室から被疑者が
逃走。
被疑者は、米澤隆美（男）（３２歳）、住所・職業不詳、身長１７９センチ、中
肉、坊主頭、黒色ジャージ上下、白色スニーカー。
見かけた方又は、何らかの情報を知っている方は１１０番又は西宮警察まで連絡
をお願いします。
【ひょうご防犯ネットトップページ】
http://hyogo-bouhan.net/

807 ：
>>805
俺も不思議だった！
あんな警察の横で堂々と！

808 ：
や○ざ？

809 ：
交番の隣なら問題ないんじゃ

810 ：
>>806

権力に泡を吹かせたんだから表彰モンやろ。
警察は面子を潰されたわけだから「全力」で犯人を捜すやろうね。
小さな面子や。

811 ：
なるほど
変なのが住み着いてるなあ

812 ：
[ zaq3dc0564b.zaq.ne.jp ]君のことだよ♪

813 ：
犯人は捕まったんかな　？

814 ：
苦楽園駅周辺って意外と街だよな

815 ：
どのレベルを想像してたのか知らないけどこんなもんだろう

・・・決して観光に来るような場所じゃない

816 ：
タケシが苦楽園ネタ　いましゃべったな

たまたま　スレ上だったんで　コメント

817 ：
>>814
東口は閑静な住宅街が広がってるけど西口は夙川駅前みたいだな。
秋祭りではだんじりパレードも行われる（今は知らないが）
しなかなか活気はあるんじゃないの。

818 ：
東口西口・・・言われてみれば確かにそうだけど意識してないからビックリするｗ

まあ、西側の方が人の歩くスペースとかがあるし店とかも多いね
別に急速に変わるでもなく地震後も似たような感じだ
中新田川沿いなんか雰囲気は数十年変わってないし

819 ：
>814
地域を表すんだったら適当でもいいけど、駅名はちゃんとかいたほうがよくない。

820 ：
たまに苦楽園のバス停でバスを下りて駅を探してる人がいるな・・・

821 ：
>>815
>>817

いや住宅街ってイメージが強いが銀行とかラーメン屋に本屋にパン屋に医療系、眼鏡屋なんでもある
この前ふと駅前から見て今頃ビックリした

822 ：
住宅地でも何でも駅前は駅前だから・・・

駅前なのに店とかがなく一戸建てやマンションばっかりだったらビックリ
するわ

823 ：
普通の町やろ。

824 ：
以前このスレで教えてもらった観音山行ってみました
JR芦屋→芦屋川沿→ゴロゴロ岳→観音山→北山貯水池→甲陽園→さくら夙川駅のルートです
柿谷入口からゴロゴロ岩まで全く人に出会わないし途中ほんとに道合ってんの？って感じの荒れ具合で泣きそうでした
観音山頂上に着いた時はほんとに感動しました
行ったこと無い人は是非行って下さいね（確実に鷲林寺までバスで行く事をお勧めします）

825 ：
ほう。俺もいつか行ってみよう
山があるのもいいが、降りる時も貯水池やら川やらこころは水場も多くていいよね

826 ：
阪神難波線になったとき梅田からつながったと思った。
尼崎とは知らなかった。

827 ：
？？？
梅田経由でつながったって意味か？

夙川沿いって言う意味では阪神沿線もその通りだけど、地域としての
夙川というくくりでは阪神沿線はスレ違いかもね

828 ：
そのプロバイダの人に関わっちゃダメ＞＜

829 ：
どなたか、今年になって夙川で蛍見た人いますか？いたら情報ください。

830 ：
桜の時期にはたくさんいた

831 ：
アホとは>>828のことだ。

832 ：
＞＞８２７

こちらは阪神線だから梅田でつながったと思ったわけね。

833 ：
>>824
芦屋からだと眺めは悪いし道は悪いからあまりお勧めじゃないな。
バスで奥池まで登るのが一番楽。観音山まで登り下りも大して無いし40分あれば着く。
ただあそこは眺めが良いか悪いかはその日による・・・・・・。
晴れてれば確かに絶景だが、先日行った時はもやがかかってた。

834 ：
予算5000万で新築戸建、苦楽園で買えます？３ＬＤＫか４ＬＤＫ。

835 ：
バス停とかからかなり離れた、坂の上の方の車ないと無理な場所なら買える

836 ：
芦屋で豪華一戸建てが５００万で売っている。
欠陥らしいけど。

837 ：
>>834
土地の面積条件を語ってくれ。
20坪を割るような土地に3階建てとかなら買えるんじゃね？

838 ：
>>837
アットホームの不動産情報見てると、苦楽園でも１１０㎡～１５０㎡くらいで5000万位で
新築戸建売ってるじゃん。苦楽園四番町に。
車あるから山手でもＯＫ、芦屋市か苦楽園、西平町辺りで5000万で探してる。

839 ：
追加。。阪神の今岡が苦楽園に豪邸構えてるけど、あそこも山手の不便なとこじゃない？

840 ：
駅からの距離も書かずにあるじゃんとか、頭おかしいの？
こんなとこで後出しして聞いてないで不動産屋行ってこい。

841 ：
>>840
頭おかしいの？て何でいきなりそんな言い方するんですか？
当方他県在住なんですよ。それで情報探してこのスレにたどり着きました。
まだ数えるくらいしか近辺も行ってない状況ですし・・・

842 ：
普通は、立地や環境などの条件を考慮したうえで土地探すよなあ。
まあ低予算だからそんな贅沢言ってられなくて、めくらめっぽう
予算内の物件探してんだろうけどｗ

843 ：
>>839
Iのところはなー・・・Yのところくらいならまだ苦楽園口まで歩けないことも
ないが・・・それでも20分くらいはかかるかｗ

844 ：
>>842
そうですね5000万円が限度ですね。
車ありますので立地環境なんて気にしてません。独身ですし。
どこかいい物件知りませんか？
それにしても苦楽園周辺は、馬鹿ばっかの集まりなんでしょうか？
人を小ばかにしたような感じの人種の集まりですか？

845 ：
あんたみたいなバカばっかだよｗ

846 ：
>>844
実際に住んでいる人もここ見ているんだろうから、
もうちょっと言い方どうにかならない？
人に相談しているわけだし。

まぁ場所によるけど、とりあえず坂が多いから車やバイク、アシスト自転車は必須。
一部平坦な場所もあるが、買い物出来るお店が少ない。
料理してて何か足りなくなって、ちょっとそこまでって分けにもいかないし。
地名に園と付いてるとこは、基本的にお墓が多いしお焼き場が近いと大変よ。
最近心配なのは、土地の地層が硬い部分と軟らかい部分の2層になってて、
表層雪崩のように、弱い地震や豪雨とかで崩れるとかTVでやってたんだよね。

847 ：
後出しでｇｄｇｄ言ってくるわ、えらそうだわ、まじで頭おかしい人なんだ。
非常識な人間が越してくるなんてこっちこそ願い下げだわ。

848 ：
5000万だと３番町４番町あたりで５０坪未満なら買えるでしょ。まあ周辺の家と比べるとしょぼいけど。
苦楽園口徒歩圏だとそうとう小さい家しか無理ですね。ひとり暮らし前提ならそれでもいいのかな？
ま、あなたは自治体のルールも守らなさそうだから来ないでね。

849 ：
>>844はここまでけなしても教えてくれる>>846>>848の信じられない程の優しさを見て
何を思うのだろうか

850 ：
まあ>>844さんの今お住まいの所は
優秀な頭脳をお持ちで、且つ人を褒め称える人達が集まる
とても良い住環境なのでしょう。

・・・で>>844さん今はどちらにお住まいですか？

851 ：
みなさん昨日は失礼しました。なんだか必死に物件探してますのでイライラしちゃいました。
これから気をつけます。本当にスイマセンでした。どうか色々教えてください。

予算は5000万で苦楽園と書きましたが、閑静な住宅街で落ち着いて住める環境の所は、
他にありますか？さくら夙川～甲南山手国道2号線付近希望で探してます。
ネットで不動産屋探しましたが数が多く、どこの不動産屋がいいかも他県からだと情報がつかめません。

852 ：
車があって、落ち着いて住めるところというなら、２号線近辺よりも苦楽園の上のほうはいいところだと思いますよ。
ただ、５０００万で戸建となると、土地代がかなりの割合を占めるので、うわものはそれなりになるかと。
独身だったら、ブランズ苦楽園やエアフォレスト１番町等のマンションも検討されてみてはいかがですか？
駅まで何とか歩けるし、比較的静かなエリアだし、売れ残りまくりなので、価格交渉も出来るかと。

853 ：
>>852
どうもです。予算6000万ならいけますかね？
不動産検索してると苦楽園4番町や柏堂町に新築戸建物件が4000万～5000万くらいで
売られてましたのでこれはワケあり物件ですか？
みなさん平均的に予算おいくらで戸建建ててるんでしょうか？

854 ：
自分は土地8000万+家1500万くらいだった
ちょっと背伸びしたけど、周りでは小さい方ですｗ
とりあえず20年住んで定年のころに建て直すつもり

855 ：
駅から歩けない山の斜面エリアは、土砂災害警戒区域が多く不適格擁壁や盛土、造成に問題がある地域も多いのでやめたほうがいいです。

あと、この辺はこの世で最も卑しい能無し寄生虫の分際で、自分を特別な人間や立派な人間や上品な人間だと勘違いしている専業主婦やザーマスおばはん
（他人に厳しく自分に甘い、自分の事を棚にあげて人を値踏みする）が多い土地柄なので、独身者が家を買って住んでも、不振な目で見られるだけで
まったくろくなことはありませんよ。

素直にやめておいたほうがいいです。

あと、どうでもいいけど苦楽園の上のほうの番町や柏堂、更に上のほうの僻地、最近買った人は少数派です。
多くは30年以上前の分譲当初に広い土地を比較的リーズナブルな坪単価で買っています。

856 ：
>>853
柏堂町なら４～５千万で、それなりの物件に出会えるかもしれないけど、あそこまで行ってもいいなら郊外でもいいような気がする。。。
855のつまらない話は置いておいて、地盤は調べておいた方がいいかもね。
自分自身が５０００万でここら辺の物件を探すとすれば、やっぱりマンションだけど、戸建なら中古物件から探すかな。結構こだわって作ってる家多いし（それが住みやすいかは別だけど）新築となると、建売のローコストになると思うので。
静かという意味では、芦屋浜の戸建エリアも静かかも。（私は浜は遠慮しますが）

それ以前に、こちらに住んでいないなら、まずは賃貸で住みながらじっくり物件探しをされることをオススメしますよ。買ったら簡単に売れないしね。

>>854
土地の価格に対して、建物の値段が安すぎない？
うちは土地より建物の方が高かったけど。。。

857 ：
>>854
すごい予算ですね・・・そんな出せません。
>>855
マジですか・・・しかし住みたいエリア的に、この辺りで探してますので。
最初は賃貸も考えましたがせっかくなのでマイホームの購入をと思いまして。
予算5000万でおすすめエリアって他にありますか？

858 ：
オススメといっても、個人個人価値観が違うので・・・何を重視するかがわからないと・・・

１・なぜこのエリアにこだわるのか？
私は、都心にも近く自然も多い「利便性の高い郊外」と思っているので、○番町に住んで満足していますが、利便性を求めるなら、もっと駅近のほうがいいだろうし、土地の面積を求めればさらに郊外になる。
車があるにしても、通勤は電車なのか？買い物等どこに行くにも車でいいのか？このエリアでは重要項目。私は自転車ですがｗ

２・将来設計はどうか？
ずっと一人なのか、そのうち結婚するのか？親と同居はあるのか？・・・
家の面積を決めるのに重要な要素。ずっと一人なら土地の面積減らして家にこだわるのもいいけど、部屋数がいるなら土地面積は減らせないし。

３・ここにずっと住むのか？
将来引っ越すつもりなら、転売しやすい物件でなければ売れずに苦労する。
いずれ引っ越すなら、家が小さくなっても、利便性の高い駅徒歩圏の方がいいと思う。利便性の高いマンションなら、分譲貸しも可能。

ここの書き込みだけで判断するのは失礼かと思いますが、もう少しじっくり考えられた方がいいと思いますよ。

戸建５０００万、多少不便でも静かで環境がよくて夜景も見れるとなれば、雲雀丘や今津線エリア（岡田山・仁川・逆瀬川・宝梅・長尾山等）あたりもいいところですよ。
もう少し土地が安い山本や中山だと現実的な物件も多いと思います。
阪急神戸線エリアは、やはり割高なので、そこで探すとなると、傾斜地や擁壁のある物件も検討することになると思いますが、そういう物件には確かな目がないと、後で苦労することになりますよ。

859 ：
>>858
貴重な意見ありがとうございます。
そうですね、言われてみれば考えることは多いですね。
１に関してですが、まず六甲山系があり、海も近いというのがとても気に入ってます。
山が好きなので、六甲山系が見えるところに家がほしいです。

仁川に関してですが、阪神競馬場があり治安等が悪いと聞いたことがあるのですが、
どの程度なんでしょうかね？

家を買うって難しいもんですね・・・

860 ：
仁川は、そんなに治安が悪いわけじゃないよ。
ただ桜花賞とか○○賞とかあると、○○記念とか言うの？
よく分からないんだけど、駅前から競馬場まで恐ろしいほど人が込むのよ。
電車の中も激込みで、その時だけ普段の乗車客とか雰囲気が一変するんだよね。
駅前から目つきが逝っちゃてる若い男性とか、競馬場に向かう。
近くの中津浜も、休日にダービーがあると非常に渋滞する事があるし。
あれ以外は仁川の川沿いとか、普段は閑静な住宅街よ。

甲子園とかの方が裏道が多くて、引ったくりが多いね。
甲陽園とかは露出狂が一回出たくらいかな。
西宮市のメール情報「地域安心安全情報」登録して集計しておくと治安の動向が分かっていいですよ。
ガーデンズなどの大型商業施設や、高層マンションが乱立してる西宮北口駅周辺が、
人が多く越してきて、それに伴って治安が悪くなってきてるかな。
甲東園辺りが平坦で買い物するとこもあって、場所によっては静かなとこもあるし。
自然はねぇ激坂の上甲東園とか、付近がいいかしらね。
私は、自然や閑静な住宅街もいいんだけど、近場に買い物するとこがないと駄目な人なんですよね。
実家が、駅前スーパー徒歩40秒圏内でそこで育ったんで、駅やスーパーが遠いのってありえない。

861 ：
2ちゃんではありえない流れになってきたな

862 ：
>>856
柏堂みたいなお屋敷街でそんなちっぽけなの買っても寂しいだろ。
854は家を資産として考えると非常に賢い選択だと思う。
>>861
最近家買ったんで得意になりたいんじゃない？まあ悪い流れじゃない。

なんて言うか、海と山が好きなら須磨行け。

863 ：
>>862
柏堂ってそんな邸宅が多いんですか・・・・知りませんでした。
ネットから新築戸建物件見てると5000万弱くらいで売ってますので
それくらいで建つもんなんだと考えてました。苦楽園4番町も同じです。
50坪くらいで４ＬＤＫでも同じくらいの価格帯で分譲売りされてましたので。

864 ：
>>860

仁川が治安が悪いなんて今に始まった話じゃないやろ。

865 ：
西宮市仁川町は西宮で一番高額納税者の人数が多い町ですよ。
宝塚の仁川高台、仁川北3丁目から西宮市の仁川町にかけてはひじょうに
閑静で環境と利便性を両立している良い所です。
仁川の山手は、苦楽園の番町や目神山みたいな成金的なけばけばしさや
下品さは少なく、比較的落ち着いた品のある街並みです。
因みに阪急グループの創業者一族や歴代社長もこの辺りに住んでいる人が多いです。

866 ：
知らなかった。仁川・宝塚とか北の方はあまり注目されないからなあ

867 ：
自分は夙川駅に歩いて10分くらいのところで探したいな・・・
支線沿いはやっぱりちょっと便が悪い

868 ：
>>863
googleマップで西宮の航空写真の解像度も上がってるし、
ストリートビューで見ればどんなところかはすぐ分かるでしょ。

869 ：
夙川傍の人ー、ホタルとかそろそろ出てる？
もうちょいかな？

870 ：
柏堂～柏堂西町のあたりなんて戦後に山を切り開いた新興の単なる分譲地で、
お屋敷（それなりに由緒のある邸宅）なんて一軒も無いが。
せいぜい平均で250～350㎡ぐらいの土地に、建物の大きさは
平均180～190㎡ぐらいかなって程度のつまらない住宅街。
風情もへったくれもない間知ブロックの擁壁とボックスカルバートの並ぶ
ひな壇団地造成型の住宅街が「お屋敷街」なんてお笑いレベル。
分譲当時、小金を儲けた成金や叩き上げの商人・自営業（いわゆるｼｬﾁｮｰ系）に
「土地は上がりますから、住んでから将来転売したら必ず儲かりますよ」と持ちかけて
売りつけたただの不便な僻地の新興分譲地。あまりにも駅や市街地から遠く不便すぎるから、
敷地を広くとって低い出自の家庭から出た成り上がりの虚栄心を満たすべく体裁を整えただけ。
本当の「お屋敷街」というのは、最低80年以上の歴史がある住宅街か、江戸時代に武家の屋敷が
建っていた場所が住宅街になった地域で、尚且つ大正～昭和初期の大邸宅や古い洋館が一帯に
点在しているような町の事。

国の経済の大幅な拡大や成長が今後は殆ど見込めず、人口も減少し大幅に
高齢化する時代においては、殆どの住宅用の不動産は価値が大幅に落ちる。
例外は、住環境が本当に良い住宅街（相反する要素を満たすごく一握りの
恵まれたエリア）ぐらい。

住環境が本当に良い住宅街というのは、

・緑豊かで自然環境に恵まれている立地
・夜は殆ど騒音が無い静かな立地
・車の通過交通が少ない立地
・都心（関西の場合は大阪）へのアクセスが良好な立地
・駅まで容易に歩ける（鉄道網をタクシーや家族の車送り迎え無しで享受できる）立地
・駅までの道程に急勾配の坂がほとんど無い立地
・土砂災害のリスクがほとんど無い立地
・身体が不自由になったり高齢で車が運転できなくなっても容易に生活できる立地
・食品スーパーや店舗などが徒歩圏に豊富で、日常生活に必要な物を容易に入手できる立地
・金融機関、医療機関が徒歩圏に豊富で、医療面において不自由の無い立地

これらを満たす希少な地の事を言う。
坂道だらけで、車が使えない（運転手役の家族がいない時、飲酒時、免停時、高齢による免許返上）
と途端に生活が不便になるような場所は、住環境が良いとは言えない。

871 ：
なんか、、、、一生懸命言うてはんね～

872 ：
びっくり

873 ：
>>870
恐れ入りましたw

874 ：
いつもの人か？

875 ：
独身男声なのにわざわざ駅から遠い山の方の新築の4LDKを探していて買う予定とかネタとしか思えない。

ていうか釣り目的のネタだろ。

876 ：
>>870
ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

877 ：
>>870
まっとうな意見風、、、
やけんど
押しつけがましいな、、、

878 ：
>>877
ていうか、>>870の言うような住宅地が存在するのか？実例をあげて欲しいよな

879 ：
>>870
じゃ足腹地区じゃん

880 ：
人間いつまでも元気じゃないからね。
車が使えない身体が弱った高齢者世帯でも、日々の生活に負担が少なく楽に暮らせる立地が理想的な住環境だと思います。

881 ：
>>875
久しぶりに来ました。
それがネタでも釣りでもないんですよ。
まぁ独身なんですが、親は同居予定ですね。

882 ：
>>863
邸宅多いな。目神山も同様。
5000万くらいのは世代交代とか納税出来なくなったとかの理由で分筆された物件。
将来はそういう家も増えるだろうけど。
それにしても、同居の話も後出しかよ。w

>>870
ああ、病院の中ですね。わかります。

883 ：
>>882
あくまでも同居予定ですから物件が見つかるまでは分かりません。
ここ最近ネットで色々物件見ましたが、芦屋市竹園、呉川あたりにも新築物件で
予算くらいのありますが、西宮市と大きく環境に違いってあるんでしょうか？

884 ：
普通にこのあたりだと土地が150㎡、100㎡強のツーバイフォーが
相場だと思うけどその辺で選んだらどうですか。
（夙川や苦楽園口の駅の近くになると２～３割りましになりますが･･･）

885 ：
夙川の近所はもっと高いよ
徒歩5分のところに土地を買おうとして断念したことがあるｗ

886 ：
>>883
西宮市は広いから比べられんがこのあたりとそんなに違いは無い。
このあたりは山手で大きな屋敷から小さな家まで混在しているが、
芦屋のそのあたりは海辺で震災後に同じような家が立ち並んだ経緯がある。
少し南に行くと古い超高層マンション群があって俺的には好まないが。
住所に芦屋が付くのを好む輩もいるし、まあ、好きずきだな。

887 ：
>>886
なるほど～確かに芦屋ブランドってのはありますね。

西宮市神園も静かそうでいい所ですね。
角石町なんかも。

このスレは本当に参考になります。

888 ：
昔、苦楽園の桜町、甲陽園若江町、上ヶ原十番町、と住み替えて
今は東灘区の岡本ですが、もともと私は大阪市内出身ですから、
どこも住環境は良かったですね。勘違いした似非金持ちは多いから
腹のうちはなかなか読めない方も多いけど。

889 ：
>>869
でた

890 ：
>>870
苦楽園口の周辺は、あなたが言う「住環境が本当に良い住宅街」に当てはまってますけど。

891 ：
北高周辺の売地はどうなのかな？
利便性は最悪だけどハルヒ好きにはたまらんだろ

892 ：
苦楽園口でも樋之池周辺なら駅近で買い物も便利で勾配もなくて住みやすいよね

893 ：
中央図書館の新聞閲覧席の親父共は何なんだよ

・机に物を放り投げ寝ている人間達を起こす
・手で押さえもせず大音量のせき・くしゃみ
・新聞を館内に響き渡る程凄い速さでめくる
・本・雑誌・新聞は一定間隔で指に唾を付けながら捲る(読んだ後新刊雑誌の厚さが3倍になってる)
・永遠かと思う位あくびをこれ見よがしに声に出すようにする
・鞄に手を突っ込み明らかにお菓子の袋をずっと鳴らし続け飴・ガム食べる。匂いを撒き散らす
・線を引きまくる、折り目を付ける

とても同じ人間とは思えん。どこでも一緒なんだろうけど。
若者とか周りがチラチラ見ても治さない。50・60過ぎて今まで何考えて生きて来たんだ？
反面教師という枠すら超えてる

894 ：
さくら夙川から阪急苦楽園口までの間で、鉄道、主要幹線沿い以外で、
中古物件を探せばいいんじゃないの。平坦だし、車はいらない。
ひのいけは駅から上りがきつい。できれば阪急夙川かさくら夙川から
の徒歩圏が便利。

895 ：
一言だけ

図書館で寝てるやつも普通に迷惑　占拠するな

896 ：
賃貸だけど、夙川北西の殿山町に住んでいます。
緑多いしお屋敷街だし、毎日のようにウグイスが鳴きます。
特急の停まる夙川駅まで徒歩8分。
梅田や三宮も近く、住むのにこんないいとこないと思う。
買うとなると確かに高いけど、いっときのことを思えば今はかなり割安ではあると思います。
住んでみて好きになる町、好きになれない町があると思うので、せめて半年、賃貸で暮らしてみるのはどうでしょう。

897 ：
阪急と不動産業界の思惑によって実現した夙川の特急停車によって甲陽線の徒歩圏の
不動産価値は相対的に異常に押し上げられました。
既に土地や家を所有していた人は資産価値が格段に高まったのでお喜びしていますが、
特急停車によって開発圧力はますます高くなり、街並みは早いペースで変化するでしょう。
特急停車と緩やかな開発は両立しえません。

898 ：
>>897
周辺の上昇率とそんなに変わってねーよ。
JRさくら夙川近辺は確かに上昇したけどさ。

899 ：
>>897
異常な押し上げって言うほど価値上がってる？

900 ：
なんのデータも無い日記に反応せんでもｗ

901 ：
みなさんいろいろご参考になります。
やはり現地に住んでる住民の方の意見が一番ですね。

そこでお聞きしたいことがあるんですが、おすすめの不動産屋ってありますか？
西宮苦楽園周辺で展開している、不動産ドットコムって地元ではどんなもんでしょうか？

902 ：
それは良かった。

903 ：
>>901
今住んでいるところは新築で買ったので苦楽園口周辺の不動産屋が良いか悪いかわかりません。でも、日住サービス、アパマンショップ苦楽園店、三原住宅などの不動産屋があります。一度ご自分で見てみられてはいかがですか？

904 ：
賃貸専門・新興会社は学歴不問の募集が多い。
不動産は一攫千金で入っている輩が多いから要注意。
買い手市場ですから、両手狙い物件も少ないので、
やっぱり大手が安心ですわ。

905 ：
ちょっと外れるのでお気に入りの物件があるかどうか
分かりませんが。
一番まともな不動産屋だと思いますよ。↓
http://www.kyoeisyoji.co.jp/

906 ：
レスしてる人は自分の価値観とほぼ納得できる夙川評をしているけど、
質問主は何を聞きたいのやら、無責任に他人に頼りすぎているわぁ｡｡

あんまり本気で家を買って移り住む気はないんじゃないの？
具体的な不動産屋の評判や評価なんて出来るわけないやないか・・・
よっぽど悪徳なところならこっそり教えてくれる人もいるかも知れんけど。

あんた、独身で県外にいて、仕事はどうするンや？
SOHOか？

907 ：
901の時点で教えてクンだと書こうと思ったけど不動産屋情報聞きたいから黙ってた

908 ：
同じくｗ
もう住んでるから今さらだけど面白い話が聞けるかもと思って・・・

909 ：
>>906
しっー！ｗ

910 ：
小職も近年越してきた県外人だけど、
上の方で書かれていた住民評価が気になります。
この地区の人はちょっとお高くとまって
自分は特別と思っている人間の集団なんだろうか？

911 ：
そうかそうか。小職は下らん評価が気になるか。
もっと事前に調べて越してくるべきだったな。

912 ：
どう見ても煽りの粘着だというのにわざわざ腐った話題を引っ張り出してくるわけです。

913 ：
まあまあ、夙川、苦楽園、甲陽園の話に戻ろう。

914 ：
夙川、苦楽園、甲陽園付近でおいしいたこ焼き屋ありますか？安くて。

915 ：
苦楽園のたこ焼きはひのいけ体育館の横でしょう
（　名前忘れた　）
プールやってるときはやたら子供達が並んでます

916 ：
昔はひどいもんだったが、今は普通くらいにはなってるな
他に手頃なものがないからプールから出てきたら買ったりするけど

917 ：
この辺には旨いたこ焼き屋はないなぁ。
安くて旨いたこ焼き屋なら、
尼か大阪に行きなはれ。
てか、たこ焼きは自分で作ったいいんちゃう？

話は変わるが、RＡＫRＡの味と雰囲気が
好きやった。復活せーへんのかいなぁ。

918 ：
最近たこやきは喰ってない。
散歩がてらのビールとたこやきは美味いね。
特にこの時期はいい。

919 ：
ブランズ苦楽園はどうよ？

920 ：
岡本のコープ前のたこ焼きはあかん。

921 ：
ダイエー西宮店（甲子園じゃないよ）地下１階のセルフのところにある
たこ焼きは最高に美味しいです。たこ焼き屋は２件ありますが　焼きそばとかお好みがあるほうではなくて、たこ焼き専門の所です。
大阪から西宮に来て　初めて美味しいたこ焼きにめぐり合いました。
機会があれば食べてみてください

922 ：
>917
RＡＫRＡボヤ出してちょっとして閉店したっけな。
雑誌にもあんまり載らんかったから客スジもまずまずやったな。

923 ：
>>921
へぇーダイエーの地下にあるたこ焼専門のお店美味しいのか、
今度近くに行ったら、食べてみますね。
あの辺りだと、甲東園コープのたこ焼きさんも美味しかったよ。
醤油とか隠し味入れてるの見た事あるけど。
工夫してはるみたい。

924 ：
たこ焼きはソースにマヨネーズが一番。

925 ：
>919

価格下げたチラシが最近よく入ってるけど、売れてないんですかね～～
造成からずいぶん時間かかりましたよね。

あそこって苦小校区なんでしょうか？
北夙校区のほうが人気あるって不動産屋さんはよく言っていますが。

926 ：
この界隈で自転車屋さんありますか？

927 ：
このあたりは、坂が多いから繁盛しないのかあまりないね。
苦楽園の豊楽の方に、くらくえんサイクルさんがあるけど。

928 ：
ちょっと離れるけど2号線の芦屋方面のリンリン？が一番バランスが
いいと思う、技術と値段だと
あまりお高くとまってるところはどうかと思うし、アサヒとかは技術
がいまいちだし、ジーサンがやってるような店も今の最新の知識はあ
まり持ってないことが多い
2号線の甲子園口あたりにもまあまあなところがある

929 ：
>>927>>928
大変参考になりました。
ありがとうございます。

930 ：
>>927
> このあたりは、坂が多いから繁盛しないのかあまりないね。

なるほどなあ

931 ：
6月で、苦楽園駅前のたこ焼き屋は終了みたいだ！

932 ：
苦楽園二番町、三番町の方で、電動自転車使ってる方いらっしゃいますか？

あの坂、上ります・・・？？？？

933 ：
雨の酷い時以外はマウンテンバイクで芦屋まで出てるけど、普通の自転車で
登れるってことは電動でも行けるんじゃないのかなー？

934 ：
>>932
あの程度の坂は、新基準対応の電動アシストなら余裕で登れる。
しかしバッテリーの容量が減ってくると電圧の低下でアシストも露骨に
弱くなるので、日々使うならバッテリー容量の大きい上位機種（8Ah～10Ah）
を選ぶ必要がある。
あとサンヨーのエネループは急坂でアシストオフになるのでやめたほうがいい。
無難なのは、ヤマハかブリヂストンかパナソニックの新基準対応の大容量バッテリー採用タイプ。

電動アシストの利用者が増えるのは良い事。
ある程度増えてきたら、電動アシストで登れるという事実が浸透するので
自転車が増えクルマの送り迎えが減る→エコ

935 ：
樋之池から北山緑化植物園に行きたいと思ってたが、3ahのパナじゃ
ムリなのかな？

936 ：
>>935
ルートを選べば行けるかも
苦楽園のバス停方面へバス道をヒサヤ大黒道のところまで上がって、右に
曲がり細めのやや緩やかな道をクネクネと登り、北高の方には上がらずに
甲陽の方向に曲がる
で、県道に合流して植物園まで
たぶん一番傾斜の弱い道になると思う

分かりにくいだろうけど検索して地図を見てくれ
途中まで自分の小学生のころの登校路だけど

937 ：
駅から徒歩１０分とあっても坂がきついと登りは１５分かかる。
毎日の通勤や通学でつらい目にあうから、苦楽園や甲陽園近辺は注意が必要。
駅周辺の自転車置き場も少ないので、結局は足頼みになることもお忘れなく。
深夜帰りのサラリーマンはバスなんてあてにならないしね。
北山植物園あたりなんて老人が逃げ出しているのも事実。

938 ：
何の根拠があって逃げ出してるとか言ってるんだろう？

939 ：
逃げ出してると言うのは、駅前などに引っ越してるという事？

バスもせめて終電まで合わせて走ってくれれば良いのにね。

940 ：
剣谷とか鷲林寺、目神山などの標高150～250mあたりの住宅街は、高齢で運転免許を
返上したり、ご主人が亡くなって独居になると、家を売って山を降りる高齢者が多いですよ。
バス便が無いor本数が少ないので、マイカーを足がわりや送迎に使う生活スタイル
でしか暮らせないように出来ています（日本やアメリカの田舎と同じで完全な車社会）。
飲んだら外出できませんし、免停になると不便どころじゃなくなります。
また、どこへ行くにも駐車場事情や渋滞を考慮する必要があります。

941 ：
居住環境が生活スタイルに合わなくなったら移住するのは「逃げる」訳ではないと思うが、まあ捉え方が変わった人なんだろう。

942 ：
ウチの親も北高の近所に住んでたけど、ＪＲ芦屋の近くのマンションに
移ったよ　「脱出」って言ってたｗ
便利になったから新快速であちこちに日帰り旅行に行って楽しんでるみたい

自分は駅まで歩いて10分強のところなんでギリギリかと思ってる
普段の通勤は車だけれども

943 ：
歳を負うごとに車の運転は怖くなってきますからね。
よく高齢者の方がアクセルとブレーキを間違えて
店舗に突っ込んでるニュースを良く見ますし。。
北高の近くとなれば、買い物も車を使わざるを得ないですし
老夫婦2人で過ごすだけなら、少し広めの２LDK程度のマンションで
充分ですからね。

944 ：
車のほうが便利で早いからと、元気なうちは車に頼りきりの生活を
する住民が多いから、バス便の路線や本数などが充実せず、老後に
困る事になるのです。
元気なうちから積極的にバスを乗り支える住民が多いと、バス路線も
徐々に充実し、本数も増えます。
路線バスは公共交通機関といっても、慈善事業ではなく民間の
ビジネスなので、積極的に利用する住民が増えなければ、サービスは
改善されません。

バス便が充実しているか否かは、永住環境となりえるかどうかの
大きなポイントなので（高齢で車が使えなくなっても生活できるかどうか）
不動産価値は大きく変わってきますよ。

945 ：
このあたりなんて日本ではましな方だよ
小さな地方都市に行くとバスに乗ってるのなんて学生と老人と障害者くらい
だったりするし・・・田舎だともっと酷いけど
阪神間に戻ってきて、バスに活気があると思ったしｗ

946 ：
老後においては「都度バスに乗る」こと自体が手間だろ。
普通の感覚なら住み替えるわな。
今ならアクタか？

947 ：
昔に比べると車って不便だよね。昔は路上駐車も簡単にできたけど、今は
そうはいかない。

948 ：
マイカー頼みの辺ぴな住宅街って
六麓荘みたいな超高級か或いは
日本版サブプライムみたいな貧民窟だかどっちかですよね

949 ：
実は六麓荘は意外にバス便が充実しており、愛用者も多い。
http://bus.hankyu.co.jp/rosen6/jikoku_img/058402.pdf
http://bus.hankyu.co.jp/rosen6/jikoku_img/058401_1.pdf
芦屋の北部がクソ不便な立地ながら、比較的土地が底堅いのは、
バス路線が充実しているという事が大きい。
本当に不便なのは西宮がわの六甲斜面住宅街（北高～甲山高にかけての一帯）。

950 ：
あっちは最終バスも速いからな～

「日の出橋」とか「苦楽園」とかは2310にＪＲについてれば最終に
間に合うからなー
梅田で飲んで2230くらいに新快速に乗ってもバスで帰れる・・・そのあとは駅から
タクシーになるが

951 ：
阪急夙川駅のギリギリ乗り継ぎダイヤ、どうにかならんのか？
梅田行き特急の乗り換えで走らないといつもギリギリになる。
小学生の遠足や老人のハイカーが多い時など、一本乗り遅れた
こともあり、もう少し余裕のダイヤ編成を組んで欲しいものだ。
いつか、老人や子供の事故が起こるような気がしてならない。

952 ：
たかだか１本乗り遅れるぐらい、どうってことない。
次の電車まで２０分も３０分も違わないし。
２０年前の単線の待ち時間に比べたら、
かなり便利になったし。
もっと心の余裕をもつべし。

953 ：
だよな
ゆとりを持って出かけないと
夙川に特急がとまるだけでありがたいよ
今でも無理やりに夙川に停まってるし、何かあったらまた特急はナシになる
かもしれん

954 ：
個人所得が幾ら有ろうが無かろうが
時間に追われてコセコセしている人は、やはり貧乏臭い。

955 ：
都市の利便性(´ー｀)が損なわれるんでしょうよ、乗り遅れたら。

956 ：
いいな、何もしなくても喰っていけるニートさん方は。羨ましいよ。

957 ：
仕事してる責任があるからこそ　
一本くらい遅れたって大丈夫な余裕持って動いてんだ
当たり前だろうが

958 ：
ま、社会人の姿勢とかはどうでもいいけど、
乗り継ぎはスムーズな方がいいよね。
言い方にトゲがあるからと言って、
そないに>>951の主張に噛みつくこともないやろｗ
何で余裕のある乗り継ぎダイヤに出来ないんだろうな。

959 ：
>>951
確かに全体的にあと３分前にシフトすると朝も昼もスムーズに乗り換えできるな。
ただし神戸方面は３分余計に待つことになるが。

960 ：
>>955

日本ほどダイアルが遅れて怒る国はない。
ルーマニアなんか１時間遅れることなんて常識。

961 ：
あまいはルーマニアに越せばいい

962 ：
>>960
ダイヤルが遅れるの意味がわからない

963 ：
ダイアル？？

964 ：
あ、ダイアルか？
ダイアルでも意味わからんが

965 ：
苦楽園口は良いけど、苦楽園はいやだなぁ・・・

あんな山には住めない

膝悪くしそう

966 ：
>>965

皇潤をどうぞ。

967 ：
誰も住んでくれなんて頼んでないよ？ｗ

968 ：
いやなら言わなきゃいいのに

969 ：
老松アリマの跡が更地（っても建物はそのまま）になっちまった。けっこう狭かったんやね。
ギョーザ屋の跡もなんぞ入りそうやね。しかしあの場所は何が入っても長続きせんな。

970 ：
>967
先祖代々住んでいるので・・・。

うちは苦楽園じゃなくて、苦楽園口の方ですけどね。

971 ：
？？

972 ：
明治以降に出来た新興住宅街で先祖代々とは・・・・

973 ：
越木岩ラーメンいってきました。

味はまあまあだけど、空調が悪すぎ。

めちゃくちゃ暑い。

店員ももっとしっかりしてほしい。

974 ：
ラーメンたろうのライバルになるかな？

樋之池の新しいうどん屋はどうでしょう？

975 ：
>972
だからぁ・・・。ウチは苦楽園じゃないですよ。
苦楽園が新興住宅地なんかどうかは知りません。

うちは元々は大阪なんですけどね。
確かに「先祖代々」ってのは大袈裟だったかも。
今住んでいるのはたかだか６代くらい前から「別荘」として住んでいた所です。
昔は大阪から西宮くらいの距離での通勤は大変だったんじゃないですか？
大阪に会社と本宅があって、週末とかだけ西宮の「別荘」を使用していたそうです。

３代くらい前から大阪の「本宅」を会社だけにして、元々の「別荘」を「本宅」にしたそうです。


なんか俺一人で必死・・・（笑

976 ：
そんなだから誰も（苦楽園に）住んでくれなんて頼んでないよ？って言われるんだろ。
苦楽園口住まいなら苦楽園の話なんかするなよ。
実際住んで満足してる人が聞いてどう思うか想像も出来ないほど子供なのか？
もう黙ってろよ。

977 ：
いわゆる苦楽園と呼ばれる山の中腹地域はもともと人間がまともに
住める所じゃなかった荒地を、ここ数十年でむりやり住宅街にした所。
（風化土砂と土石流の荒地を植林→鉱泉＆行楽地→水害で壊滅→住宅街）
それより上の3～4番町やもっと北部は、主に戦後の高度成長期に開発。

松ヶ丘や菊谷、南郷、名次、城山あたりの苦楽園口徒歩圏は、
夙川旧河川流域（幅が1km以上あった）を造成した住宅街であって
苦楽園と呼ばれる地域ではない。
この辺もここ100年で荒地を開発したという点では似ているけど、
住宅街としては古い。

978 ：
越木岩ラーメンって出来たの　？　どこに　？
今度行ってみよう。
ちなみにラーメンたろうはトッピングで売っているような店だからスープ事態大したことがない。

979 ：
じゃがいもの向かいくらい　20日まで200円引きみたい

980 ：
俺、あそこに前あったとんかつ屋が本当に好きだったんだよ。
客はいつ行っても少なかったから、いつかこうなるんじゃないかと思ってたけど・・・
ボリューム満点の揚げ物に、だしが過剰にきいた赤だし、やたらうまかった白菜の浅漬け・・・もう食べられないのか。

981 ：
夙川も中新田川も流域は、本来は住宅に適さない危険な地勢だった場所を造成したエリアだからね。
夙川は下流の天井川流域だけでなく、上流域も土石流や山崩れのメッカで、花崗岩の堆積・侵食で出来た土石流堆・土石流段丘地形。
大阪城の石垣に使われた石は、この辺の土石流が堆積した場所から掘り出して運び出されたのは有名。

この界隈の住宅開発圧力が大きくなって、人口が大幅に増えだしたのは、阪急甲陽線が開通（1924年～）してから。

982 ：
>>978
越木岩ラーメン（ダブルネギ）食べてきたけど、ラーメンたろうと５０歩１００歩ですね。岡本の山神山人の朝撮りネギ盛りに比べたら、話にならないレベルです。

983 ：
とんかつ屋って２０数年続いてた、あの伝説？のとんかつ屋ですね。
意外と高いのよね、味はまずまず・・・。
長く続くといえばあのお好み焼きの一松一。なんで？土地持ち？道楽？

984 ：
>>983
あのとんかつ屋さんってそんなに長く続いていたんですね。。。
私は３年前に越してきたのですが、その時にはもう少し北側に店があったと思います。
洒落っ気なんてない私なので、ここら辺のこじゃれたフレンチとかイタリアンとかに馴染めず、こういったお店がもっとあればいいのになぁ～と思っていたんですが。。。残念。

一松一、確かに不思議な店ですよね。一見さんは入りづらそうな雰囲気。私も行ったことありませんが。
ところで、なんて読むんだろう？いちまついち？

985 ：
とんかつはいいね。
子供の頃、一番好きな唐揚の次に好きだった。

986 ：
984番さん、いちまついち、です。ここも23年以上続いてますね。
私は23年前に苦楽園角石町に住んでおりましたので懐かしいです。
ステーキ肉をのせたり・・・、変わった大衆？店です。
フレンチといえば西川きよしの師匠の石井均さんの息子さんの
店、ペリ－ゴールでしたか、砂時計とか、瀬田亭とか、串揚げの串丸
とか、懐かしいですわ。

987 ：
ん
花火の音がする・・・
芦屋くらいで今日花火？　そっち方向は前に家が出来て夜景が見えないｗ

988 ：
今日だよ
http://www.ashiya-hanabi.com/

989 ：
花火なんかちっともおもしろくない。

990 ：
980番さんの言ってるとんかつ屋って「ぜんまいや」だよね？
20数年もあるかなぁ？
しかも開店当時は焼き鳥の居酒屋だったような。

991 ：
せいぜい地震の前後くらいじゃないかな？
角の所にあったのだって

992 ：
>>986
「いちまついち」であってましたか、一度いってみようかな・・・

>>990>>991
そうそう、「ぜんまいや」です。
確か同じ名前の居酒屋も近くにあったような気がしますが、それもなくなったのかな？
地震の前後ということは、１４、５年くらいでしょうか？それでも長く続いてたんですね。。。個人的には大好きだったけど、失礼ながらそんなに続くほどお客さんはみかけなかったなぁ・・・
それにしても、もう震災からそんなにたつんですね。。。あの時は伊丹にいたんですが、ここら辺もひどかったのでしょうか？

993 ：
ひのいけの体育館の横に亡くなった方が並べられていたよ・・・
ほうらく公園とかに救助物資とか貰いに行ったもんだ

994 ：
９８０番さん、あまりおすすめではないですけどね、「いちまついち」。
ぜんまいやは、２０年も続いてなかったな、独身時代に苦楽園、結婚
してから甲陽園に住んだんで、結婚後かもね。
それでも長いね。
震災時は甲陽園だったけど潰れた家屋から助けを呼んでたのが、今でも
耳に残ってます。崩壊の危険があったので震災直後はそのままほったら
かし、というか、みんな自分のことで精一杯やったもんね。

995 ：
もう少し言葉を選べないんだろうか。

996 ：
980=992です。

震災の話はいろいろな思いをお持ちの方がいらっしゃると思うので、あまり適切ではなかったかもしれませんね。
話を振ってしまい、すみませんでした。。。

>>994
どちらにしても、長かったんですね。ぜんまいや。
それだけ続いたのなら、まだ続けてほしかった。。。
一松一、やはりここら辺にすんでる以上、一度は経験してみたい（失礼？）ので、近々いってみたいと思います。

997 ：
>>996
お心遣いありがとう。

998 ：
９９６さん、あなたは優しい方です。失言をお許しを。
一松一是非？行ってください。昔その裏の川沿いに鮨屋があって
大天寿司より好きでよく行ってましたが、潰れたのか、もうなく
なってますね。
とんかつってなかなか旨いところないですよね。

999 ：
トンカツは夙川の葉音に何度か。

1000 ：2009/07/28
葉音は美味い