前スレ
☆★新潟県三条市民集まれ（・д・）ｺﾞﾙぁ！！その83★☆
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1227047516
過去ログ、関連リンク>>2
http://homepage2.nifty.com/niigatashi-thread/jyoutyuuetu/sanjyou.html
まちＢＢＳ北陸甲信越板ローカルルール
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_7_3.html （ＵＲＬ仮）
三条市HP
http://www.city.sanjo.niigata.jp/
三条市防災カメラ
http://www.city.sanjo.niigata.jp/public/bousai/bosaicam.html
ケンオー・ドットコム
http://www.kenoh.com
「0256.tv」三条新聞公式ポータルサイト
http://www.0256.tv/
新潟県庁：土木部河川管理課
http://www.pref.niigata.jp/doboku/engawa/sosiki/honcho/kak/
新潟県河川防災情報システム
http://doboku-bousai.pref.niigata.jp/kasen/index.html
東北電力 落雷情報（新潟県）
http://www.tohoku-epco.co.jp/weather/niigata.html
東京電力：雷雲落雷合成情報
http://thunder.tepco.co.jp/cgi-bin/main.cgi?area=7&zoom=4
＞[ proxy-f-101.docomo.ne.jp ]
今度はドコモの串焼きかい、笑っちゃうね
必死こかなくても分かってんだよぉ
今、ＮＣＴに聞いたら、そんなのいくらでもあるってさ
もっと勉強してからカキコしたらぁ
おまえしつこい
別スレ立ててやってくれ
＞300 ＞こいつが市役所職員ということは間違いないでしょう。
＞さ、こんなヴァカは放っておいて次スレにいきましょう。
何回も書かせて頂きますが、私は市役所職員では無く、正真正銘の宅配便セールスドライバーです
ハッキリ言わせて頂きますが、usr062.g019.nabic.jpであっても、私でない書き込みは沢山あります。
人が倒れてた。
特に選挙運動の応援は歩かなきゃ
市長戦だったっけ
某下田方面で 市の職員は
歩いてビラ配ったんでしょ？
あそこの味噌煮込みうどんが食べたくて仕方がありません。
新潟の古町にある讃岐うどん店の味噌煮込みも食べてみましたが全然味が違う…
もしご存知でしたらよろしくお願いします。
讃岐じゃなかったかもしれません。
「琴平」かな？
相当前になくなったよ。
ウチの家族はみんなガストの場所に吉野家が出来たと勘違いしている。
住む所と、 仕事を探しています。
誤報だったんだってね
借金取りの嫌がらせかな〜
特有のカウンターでは無いのですね、、残念。
でも、この時間すき屋の方が人が入っていた。
前者は￥80引きなのに、、すき屋ファンって多いのか
巨大な輪がかかっていて綺麗だよ！
全市民歩きってことで決まったのか・・。
俺には10年先の市街が賑わってるなんて姿はとても想像できね。
あんたの中では10年先、20年先に三条のどんな姿が見えてるのかなぁ。
２２の10年先の三条市のプランをお聞かせ願おうか。
どうすれば賑わう、活気ある街になるか。
ネガなこと言っても始まらないんだよ。
ウォーキングをすることで元気になっちゃった三条市民の姿が見えます。
１日１万歩ウォーキング。
CO2排出量も削減出来て、言うことないじゃないか。
６０年以上前に戻っちゃうのか。ｗ
出た出た、現市長叩き。
どうやって市長レベルの行政でこれ解決できるんだよ。
三条市の諸問題を全て原因市長論に置き換えちゃって。
市長交代したらどんなくそ親父が出てくるんだよ。
ちなみに久住市議は絶対でないよ。
あ〜あ。いいこと沢山実現したのに。
歴史上からも言われてることです。
市の財政が悪化してるのに、何も手を打てないのは
無策としか言いようが無い。
選挙で 事の是非を 問わねばならない。
市長選挙で是非を問おう
久住市議さん、出なよぉ
>２２の10年先の三条市のプランをお聞かせ願おうか。
俺にそんな知恵は無い。
ただ、このままじゃジリ貧だなとは “感じて”る。
だから橋と289号北バイパスは、三条が生き残るための数少ない発展の可能性を秘めた芽（摘まれてしまったようだが）と “思って”る。
又、前スレ266の山奥のトンネルより優先度が高いという趣旨の宅配便ドライバーさんの意見にも賛同してる。
>ネガなこと言っても始まらないんだよ。
だから ネガでなく、消極的ポジ！
>前スレ266の山奥のトンネルより優先度が高いという趣旨の宅配便ドライバーさんの意見にも賛同してる。
これは確かにそのとおり。山奥のトンネル作っても、下田の人には
何の利益ももたらさない。通過するトラックで排ガスがまき散らされるだけ。
観光資源があると思っているみたいだけど「いい湯らてい」？
橋か・・・
それよりも荒町あたりに新しい商業圏でも作ればいいと思うんだけど。
専門店集めたような・・・
westにも来てもらったり。商業圏なら税制上の優遇措置は市でも
可能だろう？裏はいくらでもあるんだから・・・・
＞それよりも荒町あたりに新しい商業圏でも作ればいいと思うんだけど。
専門店集めたような・・・
まじめに考えて下さい、そんなことしたら
今でも第一、第二産業道路がいつも大渋滞なのに
益々渋滞に拍車をかけ、もっとひどい事になると思います
興野にウオロクさんができただけで渋滞が加速したのですから
石上大橋の下流に橋を架け、289号三条北バイパスを建設する
市民運動を起こせないでしょうか？
とりあえず、どんどん国定市長さんへお願いの「たより」を出しましょう
（下をクリックすると、たよりのフォームがあります）
http://www.city.sanjo.niigata.jp/seisaku/page00192.html
信越線・弥彦線の電車運転本数を増やす。
とりあえず、信越線は30分ごと、弥彦線は１時間ごとで。
などが圧倒的に多い中にあって、それらの活動が電車でできますか？
下田、栄町、籠場、麻布、保内、鶴田、塚野目、新光代、官島、大島、上林
須戸、三貫地、柳場、吉田、月岡、本成寺、中新、東大崎、桜木、その他
駅から程遠い場所に工業団地や商業団地が沢山ありますが、どうやって駅まで？
それに、今や民営化したＪＲが簡単に本数を増やすなんて事は難しい
乗降にしても、駅の数が今の３倍なければ、駅間が長すぎるし駅を増やす事も無理
ここは何としても
「石上大橋の下流に橋を架け、289号三条北バイパスを建設する」市長を！！！！！
をかけた加茂市も勝ち組だね
高橋、国定と８年間かかって橋の１本も架けられない三条市は負け組みだね
増やしてその分かかる費用以上に客が増える見込みはあるのか、と。
JRは営利企業だぞ？
>ここは何としても
>「石上大橋の下流に橋を架け、289号三条北バイパスを建設する」市長を
はぁ〜〜。
プチショッピングモールを作って各々駐車場を確保する。
専門店を集合させる。それも個人商店を。
いまどき個人商店が生き残れない、なんて言っている人は
勉強不足と感じる。これでも読んでくれ。
http://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E5%AE%BF%E9%A7%85%E6%9C%80%E5%BE%8C%E3%81%AE%E5%B0%8F%E3%81%95%E3%81%AA%E3%81%8A%E5%BA%97%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%AF-%E5%80%8B%E4%BA%BA%E5%BA%97%E3%81%8C%E7%94%9F%E3%81%8D%E6%AE%8B%E3%82%8B%E3%81%AB%E3%81%AF-P-Vine-BOOks-%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%AF%E5%BA%97%E9%95%B7/dp/4860202775/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1231651691&sr=8-1
橋をかけるお金で個人事業主へのセミナー、勉強会、広告費、販促費幾らでも可能だよ。
金余るよね。
そして。
「大渋滞」 はははは。
確かに朝は多少混んでいるよね。でも渋滞？ほんと疑問だけど。
これぐらいの車の流れなんて、都心はともかく、その辺の地方都市でも当たり前の
光景だろ。車流れているじゃん。そんなの渋滞なんて言わない。それよりバイパス作って周辺店舗に空洞化が進むよ。
さびしくなるぜ。そして三条北バイパス？その辺の土地持ってるの？
勘繰りたくなるよ。
>そして三条北バイパス？その辺の土地持ってるの？
勘繰りたくなるよ。
それ言ったらまとまらないし、そんなケチな話をしてる気もない。
今、商人の勝負は土日だろ？
三条に長岡のリバーサイドができたら土日の石上大橋、交通の収集つかん
だろ。
消費性向の高い人たちは、"渋滞、ノロノロ"・・それだけで呼び込めない、
コアになる企業なんて相手にもしてくれない。
市内だけで勝負する覚悟なら、それも考え方かも。
いいかげん引越したらどうだ？
今日は鏡割り。
機嫌はいいんだけど・・・地元は逃げられん。
クールダウンも大事だけど、小さな板ぐらいタマに燃えてもいいんじゃね。
いいじゃん。どうせどこのラーメン屋がつぶれただの、雷だ〜やら
しょうもないことしか書きこまれてないし。
極端な政治的なことは書き込んでないつもり（あ、書き込んでたか）
これからは書き込まん。それでも気に食わんか？
>43
>消費性向の高い人たちは、"渋滞、ノロノロ"・・それだけで呼び込めない
確かにそのとおり。でもリバーサイドレベルのモールを考えているわけでは
ないんだよ。ほんと個人商店的な。
それに付随してなんだけど。
三条って街、規模から考えて喫茶店少なくないか？
職人気質なんだよ。
それと相反するようなモール、企画すればいいと思うんだけどね。
スローライフ、ノーライフ（笑）。
勘繰るのは自由ですが、そんなチッポケな根性でカキコはしていません
それに、セミナーや勉強会やったって、ダメな商店主はダメだし
そんなもの受けなくても立派にやっている商店主もいますよ
東京などで成功した事例を田舎の三条に持って来ても成功するとは限らない
いや、むしろ失敗する方が多いでしょう
大分昔、長崎屋大宮店からエリート店長が三条店の立て直しに来て
「大型店の将来」というテーマで話を聞いたが
「大宮の場合は、良かれ悪かれ前の通りに人が沢山いたが、三条は人がほとんどいない」
と嘆いておられた
今、この掲示板で議論されているのは、第一・第二産業道路の渋滞であり
個人商店の空洞化についてではない
バイパス作って周辺店舗に空洞化が進む、ったって購買力の郊外化は既定の事実
>成功するとは限らない
はぁ〜。ネガすぎるよ。
そして渋滞、渋滞って議論されているの？
そして渋滞ってそれほんとに渋滞っていえるレベルか？
車流れてるじゃん。
そんなことに金使うなよ。時間ずらせばいいだけではないのか？
金使わず、頭使おうよ。始業時間ずらすこと、いくらでも可能だろ。
あきらめるのは簡単だけどね。
１：果たして三条の道路は「渋滞」と言えるレベルなのか？
２：道路産業に企業として依存しすぎていないか？
３：通りに人が沢山集まるような、そんなコンセプトをもったモール的な
ものは本当に不可能なのか？（長崎屋自体つぶれたね。そこのエリート店長？（笑））
購買力の郊外化は確かに認めるが、それを創意工夫で何とかできないものか？
４：前例を持ち出して頭から否定すると何もできない。
案出すだけなら、フリー。も少し柔らかくな。既定の事実ぐらいひっくり返せんかな？
うぃ〜きゃんちぇんじ〜。
渋滞は市役所の通勤車が 民間の通勤に多大な影響を
与えてるのもかなり大きいです。
まず お金かけないで 出来る事をやらなきゃ
それくらい誰が市長でも できるでしょ。
すなおに認めるところは認めなさいよ、ラジオの「交通道路情報」で
三条市が他の市町村より、ずーっと渋滞が多いのは事実だ
高橋前市長が渋滞を認めていたのは事実で
「通勤に車を使うのはやめよう」「巡回バスを使おう」「私も歩いて通勤します」
と言っていたが、ほんの最初だけで、ちゃんと公用車で・・・・・
そんなもんだよ
電車を使おう。
水かけ論になってないよ。俺は書くよ。
首都圏から始まって各地方都市回ってここに永住決めたけど。
最初の衝撃は、営業車乗って三条廻り始めたとき。
ラジオから流れる「石上大橋渋滞です」えええええええええ〜。
顧客の打ち合わせに間に合わない、やばい、・・・・・。
石上大橋着。ん？車流れてるぞ？どこが渋滞や？とりあえず10kmは速度出ている。
後から聞いたらこれが「渋滞」。
ははははは。
新潟県の道路事情は角栄大先生のおかげで凄いぜ。
そんなおかげで、たまたま、新潟他の市町村に無い「車の流れ」がラジオでは渋滞って流れんだね。
新潟の渋滞は車の流れが多少悪いだけ。そんなのに金使うな。
今までそんなに渋滞と感じた事はないぞ・・・
よその方が見て笑ってますよ
渋滞で文句ある人はわかっててその時間乗ってるんだろ
乗るなや・・・笑
三条なんか用事ねぇよ
R8だけ混まないようにして
あとは水掛論で両者がんばれ！
http://www.driveplaza.com/traffic/jyutai/jyutai_hassei/jyutai1-1.html
ちょっと教えて欲しいんですが、
あなたは、なぜ三条なんぞに永住することを決めたのですか？
できればなるべく具体的な理由を教えてもらえませんか。
私もお聞きしたいです。
座布団3枚
ちょっと後でね。
大して面白くもないと思うんだけど。
勝手に>>57のレスを「三条になんか住まなければ良いのに」と読み替えているのが大変良く分かる。
何が正論なのでしょうかね？よく分かりません。
直接の理由書くと周りに知れるんで・・・。
各地方都市住んで廻って、そして都心暮らし。実家は千葉。
高校・大学と東京。
で、三条にした理由は
・東京からのアクセスが非常に良い。さすがに正月は帰るし、なんかあったらすぐ行ける距離。新幹線・関越は偉大だ。
・程よく中都市に近い。新潟・長岡
・新潟市に限らず、県庁所在地は渋滞や満員電車の恐れあり。
・しつこいと思うけど（笑）、渋滞なし。都心環七、環八の渋滞にはもう飽きた。人生の無駄。
しかし国道でインターチェンジがあるの、新潟と山口ぐらいなもんだぜ？驚いたよ。角栄マンセ〜。最初川崎ICを降りてと指示された時は地図、高速見てたよ。そんなのないし（笑）。
・スキー場近し！海近し！山近し！
・多すぎず少なすぎず人がいる。ほどほど、いいね。
東京、大阪の人込みは飽きた。また、たかだか20km移動すのになんで1時間見なきゃいけないんだ？
・飲食店のレベルが高い。長野、松本、山梨各都市なんかもうひどいもんだったよ。メシウマ〜。
実際住んで三条スゲーと思ったこと（近隣と重なるとこあるけどご容赦）
・スーパー、多い！（土地安いから？）
・医療機関の充実。総合から開業医まで、これは凄い。
・時として都心でも考えられない個人商店がある。かばんの「ITOYA」は圧巻だね。
時として三条ならではの呆然とする出来事あるけど、住めば都。いやなら出てけばいいのさ。そうでなかったら変えようと
努力するべきだよね。詳細は言えないけど市民レベルで、ひとつ、行政の方針をくつがえしたよ。何とかなるもんよ。
クリスマスに屋根へ上がって屋根の雪下ろしや、春先には腰痛をガマンしての江浚い
オレはこの街がイヤでも出て行けないんさね、墓や仏壇があるから、これ宿命
直接の理由を書けば信用できるが、隠し事はダメよ、別に悪い事している訳ではないんだろ、書けば
行政の方針をくつがえした、って何よ、教えてくんないかなぁ、参考にするからさ
県庁所在地ったって、新潟市はあんまし車の渋滞はないぜ、満員電車もないし
我が郷土の誇り「田中角栄先生」に、「マンセー」なんて隣国語はやめてくんないかな
医療機関の充実、ったって、今県内で緊急患者のたらい回しはベスト３に入っているんだぜ
かばんの「ITOYA」のような店はどこの町へ行ったって１つや２つはあるもんだ、驚く事無し
もう少し三条の事をよく知ってから書いた方がいいと思うよ
オレはなんか嬉しいw
過度の詮索、個人攻撃は共感呼ばんぞ。
>>64
コンサルみたいな表現もあるけどそれなりに良く見てるかも。
ただし、長文、さりげない煽りはご勘弁。
燕 三条 加茂の永住なんていっても、
地元の人はかなり理解に苦しみます。
まあせいぜい舞い上がっていればいいさ
今日なんか美しい銀世界だし・・・・・
カモシカもいるし 八木鼻温泉大好きです。
沖縄北海道ハワイに永住のほうが夢見がちの坊ちゃんだろうがwww
奴は10年に一人出ればいいほうなんじゃない？
なので 三高狙いの女性は新潟か関東圏に出て行ってしまう。各家庭で
家内工業していたころの娘たちはいい振袖着ていたよ。 三条の成人式は昨日だったの？
三高出て会社を立ち上げて年収3000万
相変わらず三条の除雪の下手さに呆れた。
もっと上手にできんのか？
塚野目なんか全く除雪してねーし、綺麗に除雪してんのは
パR屋の駐車場・・・・
なんでそんなとこ綺麗に除雪すんの？
金属団地とか全然除雪する気ねーんだな？
特に今日は、運送屋が可愛そうだった。
まあ三条の除雪は下手なくせに、カネが掛かるのは
今に始まったことじゃねいけどね＾＾
なぜそんなに「三条のいいところ」を挙げるのかなぁ？
三条に永住することを決めた理由を聞かれているんだから、
もっと他に、例えば、自分の仕事上の都合とか、嫁さんの事情とか、そういうことの方が、まず先にありそうなものなのに。
まさか、仕事をしないで食っていける御身分の方ではありませんよね？
全く同感です。
>>64 三条に友達できましたか？
そんですぐ僻むし・・・
いや〜これはため息しか出ない。嬉しいです。
確かに医者と、タクシー会社なんかも街の規模に似合わず多いすね。
新幹線の駅と高速のICがこんなに隣接している所もあまり無いそうです。
改めて三条市民である事を誇りに思いました。ありがとう。
しかし今日の除雪のしてなさはなんだいや。土木課しっかりしてくれや。
今日の除雪は2時位からやったんだけど、早くやったとこは
その間に降った分が積もって圧雪になったり、除雪してないんじゃないの？ってことになる。
今日はそれが顕著でしたわ、同じ路線何回も除雪しないですからねぇ。
通勤、通学時間過ぎてやってると苦情来るし…
除雪しろって場所あったら市役所土木課までお願いします。
消雪パイプ区間は機械除雪対象外ですね。
あと、路駐あるとその近辺は除雪しない（できない）のでご協力お願いします。
いやいや、驚いたな。
三条住むのに、個人的な理由があって、そしてここは見ている人多そうだから
個人が特定されそうだし、やめさせてくれと。そしたらこのありさまだ。
まぁいいか。「自分の仕事上の都合とか、嫁さんの事情とか」その辺で。
>65・78
こんなぼろくそ書かれてなんで更に「直接の理由」やら、書き込むかぁ。
一つだけ。田中角栄に関しては揶揄するつもりで「マンセー」と書いたわけではない。
ほんとにそう思ったから。
そして65は
>「マンセー」なんて隣国語はやめてくんないかな
これは隣国語だから？そしたら隣国ロシア語でハラショーと書いても隣国アメリカ言語英語で
エクセレントでも気分を害したのか？明らかな差別だぞ。
気をつけな。この国には隣国の人はたくさんいるぞ。
あれだけ整備しておいてないの？
なんでないの
どうしてなの
って今朝事務所の叔母ちゃんが怒ってたよ
なんかちょっと 違う文章書く人いますね？
昔から三条市は降ってもなかなか出動要請かからなかったですねぇ。
今日深夜の三条地区除雪要請来ましたので頑張ってきます。
なんとなく他人を見下したその言い方
改めることを望みます
三高出て関東方面に逃げたオレだが、いいゆらてい 良いの？ 今後帰ったとき寄ってみるか？
て思ったけど、高ぇな。これだったら長岡のが、と思わないでもないなぁ。
他にもおすすめ温泉あったら教えてくり。
三条に限らず新潟県の住民は土地柄「よそ者（県外者）を怪訝に思う」ところがあるので、
反発があっても適当に流すと良いと思います。特にこの「掲示板」では。
私は歓迎しています。
>>83
お疲れさまです。
鴨の美人の湯、湯田上のゆったり館、だいろの湯、長岡麻生の湯もいいですけど
やっぱ 八木鼻の いい湯らていの あの景色は 夏場も最高ですし
お湯の香りがいい。レストランはすこし高めの設定ですが 静かでいいです。
新幹線の燕三条駅も意外と近い、見てると寝んねの赤ちゃんを連れた夫婦が お父さんと一緒に
ご飯をゆっくり食べる余裕があります。2、3人生まれたらいいなあと思いました。
結局のところ、「書けないけれど、三条がいいからとか以前の事情がある」
ということだと理解させてもらってかまわないのでしょうか？
>三条に限らず新潟県の住民は土地柄「よそ者（県外者）を怪訝に思う」ところがあるので
やけに三条人というか新潟県人を敵視してますね。
「共同体」に外部の人が入ってくると「怪訝に思う」というか注意するのはどこの県、どこの国でも同じこと。人が他人へ対処の仕方は２通りあって、外堀をガードしてなかなか他人を寄せ付けないが一度理解すると二の丸どころか本丸にまで入れるというのがひとつ、誰でも外堀内堀を通過させるがなかなか本丸には入れてくれない、というのがひとつ。
共同体が受け入れてくれない場合、結局は「あいつらはバカで、俺は客観的に物事を見れる常識人」というような「孤高の人」とならざるを得ない。
ただ、64・84のような考え方の人は、新潟や三条といった田舎だけでなく、東京などの都会でも結局は「本丸」に入れてもらえることはないだろう。
言い方は悪いが、都会にもなじめず本丸にも入れてもらえなかったので水や空気がきれい（であろう）田舎に逃避したのではないかと思う。言い方が悪いのは謝っておく。
除雪いつもありがとうね。感謝！
一言だけ・・・、間口に雪のコロタン、ドデンて置いていかれると
こざいてまた道に戻すしか手がない。
気を使ってくれったって、なかなかそうはいかんだろうし、しょうがないよね…。
業者に除雪頼んで チェックしにいかなかったら
○投げでしょ。
そもそも税金なんだから 感謝するより
指導していきましょう。
でも、オレ年取ったら草取りの無い都会のマンションが良いベ。