2013年01月多摩2167: ★★★★★　吉祥寺スレッド　part149　★★★★★(302) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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★★★★★　吉祥寺スレッド　part149　★★★★★
1 ：2008/04/21 ～ 最終レス ：2008/05/23
前スレ：★★★★★　吉祥寺スレッド　part148　★★★★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1205790166

●吉祥寺スレッド分室「吉祥寺ちゃんねる」
http://jbbs.livedoor.jp/travel/1643/


2 ：
●関連サイト
武蔵野市役所
ttp://www.city.musashino.lg.jp/

●関連スレ
昔の吉祥寺について語ろう！Ｐａｒｔ8
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1165334893
【関前､八幡町】武蔵野市グリーンパーク【緑町､吉祥寺北町】12丁目
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1204336166
もっと知りたい武蔵野市♪♪♪♪♪♪♪第七幕
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1168328771
■□■武蔵境-Part82□■□
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1206024062
▲☆▲三鷹駅54▲☆▲【中央線】【三鷹市】【武蔵野市】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1200300885
武蔵野市中町ローカル５
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1178114905
武蔵野市三谷通り商店街って その３
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1165681614

3 ：
>>1乙

ようやく前スレを使い切ったようなので、とりあえずageとく。

4 ：
前スレで、ヨド入り口マットに足をとられる人って、ずるずる歩いて、
歩き方が悪いんじゃない？

5 ：
どうでもいいけどさ。
ここ、数日に一度のぞくんだけど、いつも
「ぶんぶん国分寺」が上がってる気がするんだけど、
気のせい？

6 ：
>>5
その言葉でさらに上がってゆくかも。
確かにどうでも良いけどね。

7 ：
クロスバイクを手放す予定で調べています。
処分として引き取るのではなく、買い取りをしてくれる
自転車店を、近隣でご存じないでしょうか？
ロードバイクの様に高額でないと、難しいのかな。

8 ：
>>5
「糞糞ここ便所」とか言ってみるw

9 ：
駅のポスターでいきなり知ったが、とらのあな吉祥寺店なんて出来るのな。
ttp://www.toranoana.jp/shop/#kichijoji
どうせオタ向けの店は長続きせんだろうが。

しかしよりによってウィズビルとは。よく入居したな。権利関係、整理されたのかあのビルは。

10 ：
まんがの森閉店したとは言え、随分長く続いていたしアニメイトも健在。
ルーエは言うに及ばず。

11 ：
全スレで伊勢屋本店は建物の外回りができたとか言ってたけど完成はいつ頃な
のかな？

12 ：
最近吉祥寺に引っ越してきたがつまらない街だ

13 ：
どこから来たんですか？

14 ：
>>12
別の所に引っ越しちゃえばいいと思うよ

15 ：
きっと楽しいイメージで越してきたんだろうねー

16 ：
>>12
じゃあ、12の言うおもしろい街ってどこだった？

17 ：
吉祥寺が喋れたら「つまんねー奴が越してきたわw」とか言ってるとおもw

18 ：
吉祥寺は独りぼっちじゃ1000%は満喫できない街だよ。
まずはつるむ友達か恋人を見つけようね、>>12

19 ：
荒らしにマジレスしてるやつが多すぎて萎える。

20 ：
また、ぶんぶん国分寺トップ！！
やべ。国分寺行ってみたくなった。

21 ：
キムラヤ改めヤマダ電機は今日開店だったんだね

行った人いる？

22 ：
>>19
荒らしが釣ったイワシに喰らいつくシイラ ﾊｹｰーﾝ♪
おまえがもっともハズイwwwww

23 ：
>>21
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0425/yamada.htm
昨日だと

24 ：
>>21
他スレによると、今朝はチェリーナード通りでLABIの開店待ちで東急側の入り口付近まで行列が
できてたらしいよ。

25 ：
やっぱり…
デーッカクオープン!!なの？

元キムラヤのあの物凄く態度の横柄な無愛想王みたいなｵﾔｼﾞは…いるの？

26 ：
>>12が吉祥寺に越して来たというのは100％嘘だろうなｗ
防衛機制の反動形成の最もわかりやすい例ｗ

27 ：
なんか脊髄反射的頭悪そうレスばっかですね…

28 ：
>>27
おまえもなーw

29 ：
昨日、中国人が異常に多かったけどなんかあったのか？

30 ：
吉祥寺は元々中国人多いからな～。学校もあるし。でも確かに
LABIとからへんでは多かったよ。
昨日は東急裏の一休らへんでも行列あったけどなんだろ？

31 ：
>>29
客寄せの特売品を転売するために買い付けに来たんじゃね？
元々は日本人の転売ヤーが雇っていたのが、奴等が知恵をつけて自分達で徒党を組むようになった。
ピッキング犯の急増と同じ構図がここでも起きている。

32 ：
>>30
ヨドバシの開店の時もそうだけど、全国の店舗でこういう開店を狙った中国人
組織みたいのがあるみたいよ。都内のあっちこっちで同じような話を聞くし。

33 ：
もう中国人も田舎者も来るな！

34 ：
>>33
ついでにtokynt01.ap.so-net.ne.jpのような量産型馬鹿も出て行って欲しいね。

35 ：
転売シナ人の傍若無人さに恐れ入ったわ。
駐車違反し放題、道端で万札の束で商品買い取ってるわ、
ここは長野かよ・・
あいつらって周囲の蔑みの目とか全く気にならないんだな。

36 ：
東急の裏でドラマの撮影いましてるけどなんだろ？

37 ：
>>36
今、吉祥寺・三鷹辺りで頻繁にドラマの撮影が行われてるのは『ラストフレンズ』
みたいよ。もしや、長澤まさみとか上野樹里とかいたりして…。先週あたりは武蔵
野浄水場近くの関前ガストのところで、実際に長澤まさみと上野樹里が撮影してた
らしいね。

38 ：
吉祥寺音楽祭だったのでメガネスーパーのラップが違和感無かった

39 ：
>>37
サンクス。

40 ：
明日車で吉祥寺へ買い物行こうかと思っているんだけど５～７時間くらい停車して安い
駐車場教えて下さい。（出来ればワンボックスサイズが入るところがいいです。）

41 ：
いちばん安いのは「ムーパーク」ですね。
ムーバスに乗らなきゃいけないので荷物が多いと大変かな。
買い物をする店が決まってるなら、そこの契約駐車場に入れるのも良いかと。
ただ、休日の昼間に並ばずに停められる場所となると伊勢丹地下や東急地下は難しいですよ。
たいていの駐車場はワンボックス（エルグランド級）でも入れます（キャリアとか積んでなければ）。

42 ：
たしかに休日の車での出動は極力避けたい、結構駐車場入り口ってパニックになっているよね。
吉祥寺に駐車の枠が広めのところって無いと思わない？　新しいくせして、ヨドバシも凄い狭い。
沢山止められて、且つ枠広めの駐車場が欲しい。

>>40さんは上手く止められたかな

43 ：
たしかに休日の車での出動は極力避けたい、結構駐車場入り口ってパニックになっているよね。
吉祥寺に駐車の枠が広めのところって無いと思わない？　新しいくせして、ヨドバシも凄い狭い。
沢山止められて、且つ枠広めの駐車場が欲しい。
>>32

>>40さんは上手く止められたかな

44 ：
重要な提案なので、二度言いました　m(__)m
しかし、なぜか書いた覚えの無い３０へのアンカーが付いている。

45 ：
言ってることもやってることもピンぼけですね。

46 ：
確かにぐちゃぐちゃだわ　失礼

47 ：
重要な提案??ココで提案しても何も変わらないょ

48 ：
LABIって、あの狭さの中にデジカメとか目いっぱい詰め込んで、整然と並べている様は
なんつーか明るい倉庫みたいでぜんぜんワクワクしないなぁ。
DVDメディアも扱ってたらちょくちょく寄ったのに。

49 ：
>>47
まじレス必要なし
申し訳ないが多分あなたは分かっていない。　お決まりの言葉を

50 ：
すみません、吉祥寺近辺で激安英会話のようなとこってありますか？

51 ：
すみません、吉祥寺近辺で激安英会話のようなとこってありますか？

52 ：
激安英会話ってのがよくわからない。そもそも、そんなのがあるのかどうか。

53 ：
>>51
これも「重要な提案」なのかね？ w

54 ：
たぶん本人的に重要なのかと・・・。

55 ：
>>54
「大事なことなので、二度言いました」という２ちゃんねるでよく使う言い回しがある。
元ネタは小林製薬のタフデントのCM。

56 ：
恐らく、>>43-44も>>50-51もjaneとかで書き込んでて「書き込みに失敗した模様」と表示が出て
もう一度書き込んでしまったんじゃないの？

57 ：
>>56
そういう事　なんか今日重かったみたい。　
まさかまじレス付くとはとは思わなかったからちょっと引いた。

58 ：
>>57
まさかまじレスだと思われてしまってちょっと引いた。

59 ：
>>58
面白がって書いたら、マジレスとか言われて引いたわwww

60 ：
まあまあ

61 ：
さて

62 ：
>>50と>>51の二重カキコの時間が・・・

63 ：
>>59
パークシティーみたいだね

64 ：
parkcityは
ｗｗｗが好きｗ

65 ：
休日に中道通りとか車で入ってきて右往左往する人なんなの？

66 ：
やさしく見守ってあげましょう。

67 ：
ユーコン、怪獣ランド、PIW、TVパニック、ビッグマリオとかかな？

68 ：
すいません・・
誤爆しました＿|￣|○

69 ：
>>50

西友の駐車場奥のモルモン教会で毎週木曜日に無料英会話レッスンやってるのはご存知？
町中でよくネクタイ締めて自転車乗った必ず二人組みの白人が勧誘してたりするけど。

レベルによってちゃんとクラスが分かれてて、レッスンは市販のテキストを使って、
ほかにはお題を出されて発言するグループレッスン。
講師はもちろんモルモン教徒でオージーが多いっぽい。
生徒は学生が大半でリタイア後のシニアの姿も。

一回いっただけだけど、たまに家に日本人のモルモン教の人が来てイエスの言葉みたいな冊子持ってきてウザかった。
それさえ気にならなければ結構いい。

70 ：
西友の隣、デニーズ向いのビルってテナント決まらないね。
何か情報ないっすか。

71 ：
>>70
そもそもあそこって元は何があったんだっけ？

72 ：
とらの穴が入るんじゃなかったっけ？

73 ：
>>72
開店の翌日の日曜夜、どんなもんだろ？と寄ったらエレベータ上がったとこの入口で
4,5人で来てるオタの兄ちゃんが雑談してたんだが、初日の土曜日は1000人並んだとかいう話もあったんだと。
あのビルの周りでどうやって並んだんだと思うので大袈裟に噂になっただけかねやっぱ。

74 ：
東京都下心霊スポット 　
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1201264981/

75 ：
ウィズビルが出来た頃の4Fか5Fあたりに小さなアニメショップが入っていたんだが、
その頃以来のン十年ぶりにあそこのエレベータ乗ったわ>>とらのあな

76 ：
なんか場所ちがわない？
>>西友の隣、デニーズ向いのビルって

77 ：
角地の新築ビルの方だよ。
長い間、工事用の囲いだった記憶がある。
完成して半年くらい経つんじゃないかな。

78 ：
>>77
場所的には需要はあると思うんだけどね。家賃とか折り合わないとかかな。それとも
オーナーの趣向に合うテナントがなかなかないとかかね。

79 ：
よくあるのが、金が払えなくて、
施工業者から差し押え食らっているケース。

80 ：
こないだ、パルコの角の交差点で、
吉祥寺通りを南側から来てロータリーの方へ右折しようとするアホな車を見た。
普段見慣れないところに右折待ちの車が止まって来たもんだから、俺も一瞬どういう状況なのか理解できなかった。

対抗車が切れるのを待って何食わぬ顔をして曲がって行ったが、
当然向こうからバスがやって来てホーンを鳴らされ慌ててUターンｗｗｗ

どんなヤツが運手してるのか見てみたら、ババァでもDQNでもなかったが、しいて言えば休日にしか運転しなそうな男だた。

81 ：
>>80
歩行者としてみるとアホだなと思うけど、休日しか運転しない男としてみると同情してしまう。

82 ：
俺もみたことあるからよくあることかも。
道幅が広い＝一通ではないって思い込んじゃうんだろうな。
俺も西荻らへんで逆走して対向車にクラクション鳴らされても平然としてたｗ
それでも気がつかないこの鈍感力に今夜も乾杯！

83 ：
おれなんて都心部で４斜線の一通逆走して
対向車群にクラクションの嵐だったぜｗ

84 ：
>>82>>83
おいおい、クラクションの嵐だけだったら笑い話だけど、それでもしも事故っ
てたら洒落にならんぜ…。

85 ：
井の頭公園の池の鯉、なんか傷みたいなのがついたのが多いね。
なんか病気に感染しているのかな？
鯉だけに恋の病、ってわけじゃないだろうけど。

86 ：
鯉ヘルペス？

だったら、大変だけれど。

87 ：
>>80
> 休日にしか運転しなそうな男だた。

都下では普通のことでは?

88 ：
GWに出てくるのはGWにしか運転しそうにないやつ、だね

まあ、かく言う俺もそうだった。

今じゃ、もう自粛してるけれどねw

89 ：
まああれだ、吉祥寺には車でくるなってことだ


と、昔だれか言ってたけどそうなのか？

90 ：
>>89
混むからね。時間帯によっては自家用車のみならずバスも身動き取れなくなるし。

91 ：
道が広いからとかで判断しないで、
ちゃんと標識を見れと言いたい。

92 ：
>>80
こないだは東急通りから平和通りの一方通行を逆送してきた車は
運悪くチャリンコ警察官とすれ違って切符切られていたよ。

93 ：
吉祥くじ、もう一等出ちゃったかな？
出てなかったらデジカメ買う。

94 ：
中道通りの豆腐屋は、随分堂々と道路上にテーブルや椅子を
出してるな。
前は上品な感じだったのに、何か変わったのかな？

95 ：
>>94
ですよね～
あんなに堂々と白線の所まで椅子や机まで出しちゃって
かなり邪魔くさいです。たしかに前までは上品な感じだったのにね。。

96 ：
すみません、吉祥寺で一番大きな本屋さんってドコですか？

97 ：
>>96
ユザワヤの地下の啓文堂書店が一番大きいね。
パルコブックセンターもそこそこ品ぞろえはあるけど。。

98 ：
バス通りのいせやって立て替えると聞いていたんだけど、いつから工事するの？
この前夜に、３年ぶりくらいに、車で前を通ったんだけど、更地にもなってなかった。

99 ：
>>98
もう完成間近ですがな

101 ：
ブログでやってくれ

102 ：
へえ～

103 ：
吉祥寺＝綺麗で住みやすい街、おしゃれな街

上野＝北関東・東北地方からの玄関口として、文化施設の多い街として賑やか
　　　他方で肉体労働者の街、ホームレスの街という側面も有り

104 ：
生粋の武蔵野市民なんていねーんだろｗ結局

105 ：
それには賃貸アパマンが多いのではとも付け加えてくれ

106 ：
>>99
『いせや』っていつ完成するのかな？

107 ：
付け加えると、日本で初めて競馬場を開催したのは上野だった。
（現在の不忍池）その当時の競馬は鹿鳴館などに集う華族の遊びだった。
その後根岸に居留外国人のために横浜競馬場ができた。

吉祥寺の発展は１９７０年代からだろう。それまでは西荻窪あたりと
変わらない町並みだったのが、デパートが次々に出来てから郊外から
人が来るようになり、飲食店が発展した。それまでは荻窪や三鷹の
方が圧倒的に栄えていた。

109 ：
上野なんかどうでもいいよ。

110 ：
吉祥寺にかつてタウン誌があったけれどもう無いのかな
たまにしか行かなくなってしまったからやけに懐かしい

111 ：
>>106
もう今月か来月にはするんじゃないかな。

112 ：
俺は上野も好きだぜ
でも遠い
上野商圏内は高級住宅地かその逆かしかなく
吉祥寺商圏のようなそこそこの住宅地がない

113 ：
97さん
ありがとうございます！
早速行ってみます。感謝です！

114 ：
>>111
サンクス！へ～もう今月か来月には完成ですか。できたら早速行ってみます。

115 ：
>>107
横浜根岸競馬場開設は1867年、上野不忍池競馬場開設は1884年なんだが

116 ：
前に湯島天神近くに住んでる通りすがりのおばさんに吉祥寺に住んでるというと
昔は何もなかったただの郊外住宅地だの、たかだか50年の歴史だから浅いだのと言われたけれど
結局のところ、歴史があるなしはどうでもよくって今快適に暮らせるかが重要。


人は過去には生きられないんだから。

117 ：
どうして上野の人が殴り込んで（･∀･)来たんだろうな。

上野にはハコモノしか残らなくて、文化を創り出す人がいなく
なっちゃったけど、吉祥寺周辺は逆にハコモノが足りないけれど
文化を創り出す人がどんどん集まってきたんだよね。
税金注ぎ込んで、それはもう立派なハコが出来たけど、東大の人も
芸大の人も逃げ出しちゃったんだから、上野が衰退しても仕方がない。

太宰をはじめとして、文化的発信力が強い人たちが本郷あたりから
逃げ出したのは、単に物理的に焼け出されたりしたからじゃ無いと思う。

>>107にある街の形成過程に関してはかなりの事実誤認があるね。
今もそうだけど、吉祥寺は大規模店が牽引する街じゃないから。
倉橋由美子氏の作品読むと、昔の雰囲気がよく分かるね。

118 ：
ふうん…自分も父母も祖父母も吉祥寺育ちだけど
栄えてようが栄えてまいが地元だもん 好きに決まってる

上野にも良く行くよ、色々下町風情が楽しいしさ

街の違いを比べる事も楽しいけどどっちがいい街だなんて言えない。どっちもそれぞれにいい街だよ

119 ：
昨日、友達と「吉祥寺にビックカメラはある？ない？」
という賭けをして俺はたしかあったはずと思い、5万円賭けました。
それでビックカメラHPを見ると、無いんですよね～。
http://www.biccamera.co.jp/shoplist/index.html

俺の勘違いなんでしょうか？今日の昼までに5万円用意しなければいけません。
撤退したのでしょうか？それとも最初から無い？

120 ：
ヨドバシと勘違いしてるのに100ペソ

121 ：
明治時代の競馬場は特権階級のあるお金持ちがやった
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/Negishi-keiba1908-01.jpg

上野は上野桜木町近辺が日本一の景観のある街並みがある。
子ども図書館付近：繁華街から離れた芸大の方

http://otsuka.seikatsusha.net/pro-board/images/1187521147-3.jpg

122 ：
カメラのドイとかさくらやメガネ館とかも撤退歴があるしな。来ないビックはある意味賢明。

123 ：
>>121
で、お前は何で最初の競馬場が横浜根岸でなく東京上野と思ったんだ？

124 ：
>>119
かわいそうに

125 ：
>>119
確かヨドバシは２度目の出店

126 ：
>>125
それちょっとしたトリビアじゃん。
最初はどこだったの？

127 ：
上野の話は別スレでやってほしい。そもそも吉祥寺と何の関係もないし。

128 ：
この地でながく営業を続けてきた五日市街道沿いの模型店・Be-Jが本日21時閉店しました。
秋葉原に新しくできた店と統合するのです。最終日は90%OFFでした。長い間おつかれさまでした。

129 ：
>>128
お疲れ

130 ：
おととしの鯉ヘルペスで井の頭池の鯉は激減したはず。
だが、でかいのがくちぱくぱくしている。
またもちこまれたのか？

131 ：
井の頭公園ていい公園じゃないよね
木は根を踏まれ放題だし池は汚いし
砂埃ひどいし人多すぎだし
絵とか売ってる奴の半分はアーティストの仮面かぶった
胡散臭い商売人だし、ブルースギターのオヤジとやたら目が合うしｗ
ボート乗ると破局するしｗｗ

132 ：
平日の昼間は良い公園です

133 ：
ボートに乗ると破局するかもしれないが

乗らなくても破局はする

134 ：
ボート乗りまくりで夫婦円満な俺がいる
とマジレス

135 ：
吉祥には田舎者が憧れる街らしい

136 ：
例えば
沖縄の美しい海目前に住む人が東京に憧れ、東京の人が沖縄に憧れる

要するに憧れとは無いものねだり？

137 ：
>>128
テレビチャンピオンのプラモデル王決定戦の決勝戦が行われた事で、
あの店の存在を知った。それがもう十年以上前だから…まあ長い事乙でした。

138 ：
>>135
なにかと思えばjをnと打ち間違えたのか

139 ：
慣れない人が井の頭公園のボートに乗るなら
スワンにしておいた方がいいんじゃないでしょうか
手漕ぎボートに乗って
漕ぐのが遅いと子供に文句言われてるお父さんが哀しかったです

140 ：
それって、
ほほえましい。

141 ：
でも、スワンボートは重量がある分、
体力のないお父さんはかえって漕ぐのが
大変だったりする（汗）

しかも、風が強かったりすると流されたりして・・

142 ：
>>130
鯉ヘルペスの時は、鯉が死んで激減したんじゃなくて、鯉ヘルペスが感染しないように
一時的に別な場所に隔離してただけ。鯉ヘルペスの感染の恐れがなくなったので、また
池に戻したみたいよ。

143 ：
そうだね

145 ：
だいたい、吉祥寺は郊外にありながら本場のインド料理やエスニックの店があり、
それが若者に受けていた。だがそんなものは上野にいけば当たり前のようにある。

146 ：
>>125
おまえ「さくらやメガネ館」と勘違いしてないか？
もしくは上野

147 ：
いつまで上野の話してるの？
馬鹿なの？頭がおかしいの？

148 ：
上野なんてどうでもいいよ。ほとんど知らない場所だし。

149 ：
127 名前： 多摩っこ 投稿日： 2008/05/06(火) 21:49:34 ID:lFznzNoo [ 219-117-13-6.parkcity.ne.jp ]
上野の話は別スレでやってほしい。そもそも吉祥寺と何の関係もないし。

とんでもない事言ってる人がいるなあ。吉祥寺程上野を意識して作られた街は
存在してない。

だいたいなんで吉祥寺が栄えたか歴史を知らないと話しにならない。まず江戸時代に
さかのぼるが、上野近辺は最もお寺が多い街であった。浅草が繁華街でそこから
浅草通りから上野までの２キロの間に仏壇屋がたくさんできた。上野の丘の上には
や谷中 根津 千駄木（やねせん)と言って神社や寺の密集地である。
昔しは人が集まるところと言ったら神社と決まっている。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
さて吉祥寺は江戸以前から寺があった。度重なる江戸の大火事で人が逃げて
きたのだ。江戸幕府は江戸の防災の対策として区画整理を始めた。
現在、東京で五目番になっている地域は吉祥にや台東区と中央区など
江戸時代の時の中心地である。
吉祥寺は街の発展にしたがってモデルとなる街があった。それは上野だろう。
上野には不忍池があり江戸時代から桜を植えて庶民の憩いの場所となっていた。
そして明治に日本で最初に動物園と公園を作った。
　つまり、寺から発展した街で防災のために区画整理され、駅の隣に
大規模な公園を作ったことで吉祥寺は上野のひな形になっている。

あと、上野は駅周辺に戦後バラックができてそこで闇市ができた。それが
今のアメ横の原型になっている。だが吉祥寺も同じだろう
http://www.kichijoji.ne.jp/vol17/jojijin/antique02.html

150 ：
まず江戸時代にまで読んだ

151 ：
えたか歴史を知らないとにまで読んだ

153 ：
この流れ、つまらなく感じてるのは俺だけ？

この週末は連休明けで人が少なくなると予想。甘いか？
久しぶりにサンロード歩いてみようかなー。

156 ：
きちぞうじの方がだせえよ

157 ：
上野は好きだけど住む所ってイメージは無いな。
都心部は全部そうだけど、。

158 ：
上野はターミナルから只の通過駅に格下げで、
秋葉原や都心に吸われて劣化繁華街確実。
いまでも十分劣化してるけどｗ

159 ：
>>152
好きな県の理由として、歴史的文化遺産を挙げる女なんかいるんか？！

161 ：
まだ上野の話してるの？( ﾟДﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･

佐世保バーガーOPENしたね～
ttp://kichijoji.keizai.biz/headline/468/

川崎のラゾ－ナで初めて食べたけどウマ～

163 ：
>>162
しつこい上野厨ですね～。なんか今まで上尾に対して好意的に思っていたけど
162のおかげで上野のイメージが急下降・・・

ていうか、アド街「人気の商店街」でサンロードが2位だったとは・・・
チェーン店ばっかりで面白みにかけるのにねぇ。

あ、そういやトルコ料理パムッカレも行かずじまいでなくなってたなぁ。

164 ：
>>163
吉祥寺スレまできて上野の宣伝するやつって相当暇なんだろうなｗｗｗｗｗ
てか上野の宣伝して得とかあるのかよｗｗｗｗｗ相当な馬鹿

165 ：
う・・・上尾

166 ：
吉祥寺で結構人気の某店の経営者は、台東区に住んでいるけど、台東区は
商売にならないので、吉祥寺に店を出している、との事。

どーでもいーんだけど。

167 ：
>>166
ということは、台東区民が見向きもしないものを吉祥寺民（実質田舎者）が
ありがたがって買いまくってくれるんだwwww

168 ：
>>167
面白い考え方をするんだね。
ある意味その通りだよ。

台東区と武蔵野市では、所得水準も教育水準も違いすぎるから
マーケットは別物。

169 ：
愛…上尾

170 ：
さようなら、ターミナル・エコー

http://www.keio.co.jp/news/backnumber/news_release2008/nr080509v01.pdf

171 ：
>>168
なーに一つの考え方さねw
台東区民が新しい物に理解がなくて他につてを求めて商売になってる。
台東区民＝田舎者
って図式もあるってことさww

172 ：
>>170
>２０１０年度の建替え工事着手
このスレでもガセネタが流れる事数度だったけれど、
ついにというかようやくというか。

173 ：
ターミナル・エコーといえば真メガテン2

174 ：
ターミナルエコーの中に大きなゲーセンがあってな

175 ：
>>172
以前から、京王電鉄によるターミナル・エコービル（現ユザワヤビル）の建替えは、
決まってたみたいだけど、これでいよいよ2010年に工事着手ということのようだね。
問題は、その時にユザワヤがどうなるか？噂ではこんどの京王の吉祥寺新駅ビルの
テナントには京王グループのテナントが入って、ユザワヤは撤退するという噂があ
るんだが…。

176 ：
防災無線の「こども達の下校時間です．．．うんたら～」という放送毎日くどくないですか？

平日休みの人もいるし、住宅の中まで届く騒音は極力控えて欲しい。
「地域」というのは、多様な人、多様な立場の人が暮らすのが「地域」でしょう。
子供が一番か？それとも地域の結束を煽りたい？それとも相互監視社会をつくりたい？

子供に教えるべきは「人の迷惑にならないように」でしょう。
子供を絶対視して、人の迷惑を考えないのは本末転倒。

もしやるなら、月一回の放送で十分だろ。
本当に事件が起こってるならまだしも、不穏な空気を撒き散らして何がしたいのか？

177 ：
極端だねぇ。そういう風に考える人は少ないと思うけど。
毎日耳にする人もいれば、今日初めて聞く人もいるわけで。
ラジオで良く「安全運転でお願いします」ってのと一緒でしょ
家で聞いてるから言わなくて良い、そんなのドライバーの基本だなんて苦情言うの？

そういやマッチ一本火事のもと！って全然聞かなくなったな
今時マッチもないからか、夜遅くにうるさいとクレームでもあるのか…

178 ：
これを知らないのか？
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4064/kuresaiban.html

179 ：
176はあちこちに貼ってるな

180 ：
だいたい東京住民なら港区が一番ステータスが高く憧れである。

181 ：
160「たしかに郊外としては、JR、地下鉄、私鉄と４本の線が使えて
便利だけど上野は１５本ある。」

吉祥寺に地下鉄が？？？

182 ：
>>180
初耳だったよ。港区に憧れる事にしたよ。

183 ：
>>181
つ 東西線直通電車

184 ：
>>180
>港区が一番ステータスが高く憧れ

こんなこと考えてるのは、根が田舎ﾓﾝさwww

185 ：
春だなぁ・・・

186 ：
>>180
何を憧れるんだ？ 生活に不満でもあるのか？

187 ：
>>180
いつから港区が憧れの場所になったんだ？俺、会社が港区だけど毎日憧れの場所
に行ってたのか？

188 ：
港区ってオヤジが働く町って感じ

189 ：
>>174
店名はピーターパンだったっけ？懐かしいな
子供の頃、黄金の城とかよくやってたなｗｗｗ

190 ：
こ・・黄金の城

191 ：
港区には麻布・白金・六本木・青山があるんだから
「一番ステータスが高く憧れ」だったとしても不自然じゃないだろう。
（実際にそういう統計があるのかどうかは不明だが。）

192 ：
江戸時代武士は港区と台東区に住んでいた。港区は芝、台東区は御徒町で
台東区は与力や下級武士そして外様大名屋敷があり港区は籏本屋敷が
多かった。今でも当時の面影としてお寺がたくさんある。
北上野にバイクショップが昭和道りに連なっているが実は昔は全部寺だった。

港区は赤坂、六本木、青山の山の手地区と芝、三田、高輪近辺の海岸部に
わかれているが総じてどこに行っても貧民地区がない。台東区は吉原と
そのとなりに山谷地区がありこれがイメーじダウンとスラムのイメージがある

193 ：
ピーターパンはロンロンの地下だったような。
ユザワヤの所のスペースハリアーは自機が戦闘機だった

194 ：
>>192
まあ、どっちにしても吉祥寺の街の話題とは関係ないな。

195 ：
>>183
あっそうか、吉祥寺近隣はＪＲ線に乗り入れてるから地下鉄ってこと忘れてました。
おまけに自分的には中央快速と各駅停車は１本と意識してた・・・。
マヌケだな自分・・・183さん、ありがとう。

196 ：
あれは悪まで中央線各駅への直通運転だから・・・
料金もＪＲ体形だし、それ言ったら小田急や東急も地下鉄だよねｗ

197 ：
　いまから40～50年前の吉祥寺をテーマとするスレやサイトをご存じの方がいらっしゃったら，お教え願えませんか。
　水道道路（吉祥寺駅近く）に出没していた「じょりじょり」と呼ばれていたおじさんのことを確認したいのです。

198 ：
昔の吉祥寺について語ろう！Ｐａｒｔ8
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1165334893&LAST=50

199 ：
ユザワヤは上の階に行くほどびっくりする。本当によくもってるなあと。
あんだけいい場所なんだから、それなりの商業ビルとして建て直せばいいのに。

200 ：
198番さん，ありがとう。

201 ：
ユザワヤは文房具良く買いに行ってるけど、ほとんど揃う。
目的を持ってきてる客は手ぶらで帰る事が少ないんじゃないかな。
やや閑散としている感はあるが、購入率は良いと思う。無きゃ困るよ。

202 ：
>>199
先日の2008年5月9日発表の京王グループの計画によると、京王吉祥寺駅ビルが
『2010年度の建替え工事着手』だそうです。京王吉祥寺駅を含めたユザワヤが
入ってる建物の全面建替えの模様みたいです。建替え後は吉祥寺新駅ビルとし
て、商業ビルになるみたいですが、テナントが何になるかは不明。ユザワヤは
撤退かも？

http://www.keio.co.jp/news/backnumber/news_release2008/nr080509v01.pdf

203 ：
>>202
ユザワヤって一定の客層は確実にあるけど、街の人の流れを変えるような集客性はないもんね。
でも京王グループじゃ一番よくって（ありえないけど）京王デパートとかでしょ？それならユザワヤと大して変わらないかも。
シネコンでもできないかなあ。あ、でもそんなのができると変なガキが増えるかも。

204 ：
>>203
まあ、今のユザワヤビルは、エスカレーターにしても柱に位置とかにしても、
完成当時は良かったんでしょうけど、今となってはかなり使いがってが悪そう
なビルですよね。過去も場所はいいけど色々なテナントが入ってはすぐ出て行
くような状態で、ユザワヤはよくもってると思います。とりあえず、2010年か
ら、建替え工事が始まって新駅ビルになるので、少なくとも今よりは使い勝手
が良くなってテナントも入りやすくなるでしょう。もともと場所は超一等地で
すし、完成すれば京王グループもその時の市況とか勘案していいテナントを入
れてくれるんじゃないかと期待はしてるんですが…。

205 ：
ユザワヤがなくなったら吉祥寺の魅力は半減してしまう気がする。
そこまで利用してないけどｗ

206 ：
>>203
来て欲しいなあ、シネコン。
バウスシアターは愛していますが、もう少し音響のいい映画館が欲しい。
でもシネコンが来たらバッティングセンターの下とか駅前のパR屋の上とかひとたまりもないかも。

207 ：
実際、今の吉祥寺のユザワヤって儲かってるのかな？高い家賃だろうしそれに
見合う利益が出てなければ、もたないんじゃないかな。今のユザワヤビルは幽
霊ビルに近いほどテナントが入らなかったようなビルだから、場所はよくても
テナント料はそれほどでもないでしょうが、新駅ビルになったら建設コストと
かも上乗せになって、かなりの高額のテナント料になるでしょう。その高額の
テナント料に耐える利益をユザワヤが出せるかが鍵かな。まあ京王グループが
契約を延長しないとかになったらそれで終わりでしょうが…。


新駅ビルになったら、
おそらく建設コストも

208 ：
>>206
シネコンはシネコンで、今のユザワヤビルから道路隔てたところにある映画館
ビルを全面建替えしてシネコンビルとかになればいいと思うんだけど。どうかな？

209 ：
JRの利用客がロンロンよろしく入って来ればいいんだけどねえ。JR側の協力次第だな。
JRからのアクセスがよくなれば、魅力的なテナントも入るだろうし
さらに集客力もアップするのだが…。

210 ：
とりあえず、京王グループが具体的に『2010年に新吉祥寺駅ビル建設着手』と
明確にしたことで、それに伴う吉祥寺駅南口再開発整備も動きだしそうだね。

211 ：
ターミナルエコービルの建て替えは自然の流れでしょう。
武蔵野市の固定資産税減額が後押しした形になったのも言うまでもない気がする。

ユザワヤがはいるかどうかはﾏﾀﾞ分からないね。
今からああだこうだと憶測をしても時間の無駄だと想う。

てことでみんなの希望を書き込もう。
俺は断然東急ハンズに来て欲しい。もしくはSC。oioiいらないからｗ

212 ：
んー、書いてみて想ったけど京王のビルに東急系列は入らないよなぁ。
希望は希望ってことで。

213 ：
>>211
今はユザワヤビルは京王グループのものなので東急ハンズはないんじゃないかと…。
逆にありえると思われるのが、京王系の『京王アートマン』かな？ただ、一部では
噂されたこともあるんですが、203がありえないといった『京王百貨店』も意外とあ
るんではと思っててます。なんといっても、場所は抜群にいいですし。

でも私も東急ハンズがあるといいと思ってます。本当はヨドバシのところにできれば
いいなあと思ってたんですが。

214 ：
>>210>>211
平成11年に武蔵野市が南口広場を整備することを決定していたのも良かったよ。
南北通路も広くなると聞いているしJRのバリアフリー法適合のための
駅舎改築と京王の建て替えと武蔵野市の南口広場整備は一体的にやって欲しい。
そういう調整は当然やっていると思うが。
この5-6年で吉祥寺駅はかなり変わると思う。
ユザワヤに残って欲しいけどダメなら京王アートマン＋シネコンが良いかな。
今のまま建替えるならデパートとしては狭いだろうしデパートと商店街が
うまく共存しているのが吉祥寺の特徴なので駅近接デパートはイヤかな。
私のも希望だが。

215 ：
>>211
たしかに丸井は要らないな
ロフトも

216 ：
俺はハンズいらない。
電車一本で行ける新宿にも渋谷にもあるし、何より商品の殆どが定価っつーのが気に入らない。

217 ：
吉祥寺はよくよく考えると、公園の周りに住んでいる住民以外
バス通いや不便な地の人が多く環境的にはよくない。
まあ遊びに行く場所ならやはり上野あたりの方が数倍いろんなものが
あって楽しめる。
環境を重視するなら南大沢あたりの方が絶対にいい。南大沢が不便だと
いうなら、上野に住めばいい

218 ：
>>217
>>192
>>180
>>149
>>145
>>121
>>107
>>100
so-netのage厨さん、あんたは自分のブログで好きなだけ好きなコト書いてなよ
ここであんたの自己満な長文を連発で書かれてもウザイだけなんで消えてくれないかな

219 ：
>>214
建物の大きさがどの程度になるのかわかりませんが、たしかにデパートとしては、ちょっと
小さいかもしれませんね。京王系は新駅ビル建物の一部としてホテルとかもありえるかもし
れませんね。吉祥寺は駅前に東急系のホテルと東急デパート近くに第一ホテルがありますが、
京王系のホテルはないですね。今回の吉祥寺新駅ビルは場所的に最高ですし京王系のホテル
とかもありえるかも。郊外では多摩センター駅前に京王プラザホテルがありますし、吉祥寺
新駅ビルの上層階とかにレストランとかも併設したホテル＋飲食店みたいなのもいいかも。
下の階は京王アートマン＋シネコン＋啓文堂書店＋大きめなカフェ等色々可能性はありえそ
うです。

220 ：
吉街住民さようなら

221 ：
>>220
はい、さようなら。
もう二度と来ないでね。

222 ：
このスレで今初めてカキコした
俺にも消えろということか

223 ：
はい、さようなら

224 ：
株式会社ランシステム

225 ：
>>224
おしい！
もうひといきなんだけどね。とりあえずwhois使えるのはわかったw

226 ：
>>218
ガキ。お前の方こそすっこんでろ。スレの民度はどれくらいの長文書きがいるかで決まるもんだ。
この程度が長文だと思うようなお前の頭に合わせていられるか。
>>217さんよ、また書き込んでくれ。
俺が休日に行くのは上野と南大沢、図らずも南大沢の名前が出てシンクロニシティを感じたよ。

227 ：
ところで、まちBBSでsageは効くようになったのか?

228 ：
>>227
試してみるわw

229 ：
効いとらんわなww
ただの馬鹿だろwww

230 ：
効いてるよｗｗ　　ばーか

231 ：
東京板は効いてた　　さすが田舎板とは一味違うｗｗ

232 ：
>>214
たしかに、特に2010年以降は吉祥寺駅南口周辺がかなり変わりそうですね。あと、
武蔵野市によるとヨドバシ裏あたりも再開発計画があるとか。将来的にはかつて
の暗い風俗街だったヨドバシ裏あたりも、かなり変わりそうすよ。

233 ：
>>232
おいおい、近鉄裏は暗くなんか無かったぞ。電飾、ポン引きびんびんの街だったのだからな。
一般住宅の隣にストリップもあったくらいだ。

234 ：
近鉄裏からパR・スロットとピンサロが無くなればそれでよし。

235 ：
東急裏にあった「はと時計」ってパンケーキ屋、この前久々に行ったら
佐世保バーガーの店に変わってた・・・
あそこのおじさんどうしたんだろう。

236 ：
立派なおばさんになりました

237 ：
佐世保バーガー食べた、自分が作った方がうまい。
ｶﾞｶｰﾘした。

238 ：
>>237
そのカナ遣いにこそｶﾞｶｰﾘだよ

239 ：
>>234
あの旧近鉄裏はもう、新規に風俗店は開業できないから、あとはだんだんと風俗
は廃れていくだろうね。武蔵野市も風俗締め出してあの辺りを再開発したいみた
いだし。

240 ：
吉祥寺もつまらなくなるね…。風俗もそんなに行く訳ではないが、なければないで
なんだかさびしい。

241 ：
近鉄裏って学校とか病院地区？
非店鋪風俗も開業できないの？

242 ：
図書館

243 ：
風俗店を新規開業できないようにあそこに図書館を作ったんですよね、確か。

244 ：
風俗なんていらねえよ。
迷惑なだけだ。
ビラ配りの奴とかうぜーんだよ。
消えろ。

245 ：
>>240
早く彼女見つけろよw

246 ：
それでも昔に比べて、今は全く風俗のティッシュは配らなくなったんだぜ ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾉ

247 ：
あからさまな風俗店はひっそりやってるからいいけど
女の子と酒飲む類の店は客引きうざすぎるな。夜の南口とか酷い。
最近また増えたんじゃないか？

248 ：
>>247
風俗じゃないんだろうけど今の吉祥寺南口が、昔の旧近鉄裏みたいな感じで客引き
がうざいね。ただいずれ、南口も再開発するみたいだから、その際にはこういうう
ざい客引きとこういう客引きを行う店も一掃してもらいたい。

249 ：
その改行を何とかしろパークシティ

250 ：
parkcity.ne.jp は、しょうがないから249さん諦めて

251 ：
今日、結婚記念日なので吉祥寺で、タイ料理を食べようと思うのですが
お勧めは、どこでしょうか？

252 ：
吉祥寺住んで1年立つけど、駅の南東は行かなかったんだよな
梅酢邸でも探してやろうかと歩いたら、見知らぬ町に来た感じだった

253 ：
>>251
プーケットに一票

でも時間からするともう遅いよね。

254 ：
>>251
雰囲気で言ったら
アムリタ食堂も吉

でももう遅いよね

255 ：
>>252
捜さんでもええがなこんなもんw

256 ：
>>252
意外とこういう人は多いんじゃないか。吉祥寺の繁華街部分だけとか、吉祥寺の特定の
方面のみとかはよく行くけど、別な方面にはまったく行ったことが無いという人。

258 ：
>>192
> 港区は(略)総じてどこに行っても貧民地区がない。

お前、永井荷風すら読んでないのなw

259 ：
>>237
ZATSの佐世保バーガは地雷。
マヨネーズ、ケチャップのおこちゃまバーガだから。
あそこは普通のバーガはうまい。料理もイマイチ。

260 ：
>>259
ZATSって、佐世保バーガとは別に、普通のバーガとかあるわけ？

261 ：
>>260
http://sasebo-burger.jp/grand-menu/index.html

262 ：
女性観
生涯の間にR渉を持った女性の思い出を1936年1月30日の日記に書いている。
子を儲けたくないと思い、必ず避妊具を使用していたという。随筆『西瓜』に
「子供が成長して後其身を過ち､盗賊となれば世に害を貽（のこ）す。子供が将来
何者になるかは未知の事に属する。之を憂慮すれば子供をつくらぬに若（し）く
はない」と記している[4]。 また、荷風は「僕は若い時から一種の潔癖があって､
人の前で酔払はない事､Rを犯さない事､素人の女に関係しない事。此の三箇条を
規則にしてゐる…」と述べている[5]。

最期は侘び住まいののちの孤独死であった。腹をおさえたまま絶命している写真が
存在する。


かっこいいな
俺もナガイニ風でいくかな

263 ：
荷風の時代に避妊具あったんだね

264 ：
ミートショップ サトウの店員の態度は何とかならないものかな？

265 ：
>>264

基本的に中国系の方達が多いから無理なんじゃない？
あの行列じゃ丁寧な対応を期待する方が間違い。

ところで・・
サトウの２階と葡萄屋、どっちが美味しい？

266 ：
そりゃあ言わずもがな。

267 ：
今日の夜、一風堂に食べに行ったんだが、出てきたお茶がゲロマズ
一口飲んだ後、消毒液の臭いがキツいのに気づいたんだが
まだ気持ち悪くて気分が優れない
ラーメンはいっつもと同じだったんだけど
こんなこと初めてだなぁ

268 ：
そんなにおかしいんなら指摘してやれよ。
明日おなか痛くなってもしらんぞ。

269 ：
>>267 はルイボスティーを飲んだことが無いのか。。

270 ：
>>269
ルイボスが消毒液のにおいってなんか新鮮な切り口だよね。

271 ：
どこでそんな消毒液使ってるんだろ？ヤブ？

272 ：
今日の午後1時過ぎから、小金井公園にオープンするサッカー場で、
FC東京の選手が参加して、イベントがあるらしい。
中身はなんだろう？

273 ：
どんだけマルチしてんだよ。宣伝か？
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1166012389/179
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1203634365/181
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1208704689/272
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1203742404/176
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1210414061/27

274 ：
FC東京の信者だろ

275 ：
いせや本店っていつ開業なの？　提灯までついてすぐに営業できそうなのに
シャッター閉まってて、案内の張り紙一枚なかった。

276 ：
>>275
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%9B%E3%82%84%E7%B7%8F%E6%9C%AC%E5%BA%97
>6月4日に新店舗がオープンする予定
らしい。
いせやくらいなら公式サイトがあっても不思議では無いが、そんなものは無いのか。

277 ：
いせやは、あの…色々染み付いてそうな感じが良かったんだけどなぁ。
まるっきり綺麗になっちゃって。
もうちょっとレトロな感じを残すかと思ってたのに。

278 ：
さっき帰りに見たら１階はｼｬｯﾀｰ閉まってて
２階は電気が着いてて人が何やら忙しく動いてた

いよいよだなあ～

279 ：
外がえらい騒がしいけどどこかで火事かな？

280 ：
うん水道道路の方からｻｲﾚﾝが凄いね

281 ：
いせやが新しくなって、味も新しくなってたら激しく萎えるな～。

282 ：
ｲｲｼﾞｬﾝ美味しければ♪
個人的には焼きﾄｳﾓﾛｺｼが好き…焼きﾄｳﾓﾛｺｼ食べたくなった！腹減った

283 ：
いせやって洋服屋じゃなかったの？

284 ：
ｱﾊﾊ 確かに洋服屋のいせやもあるね

285 ：
西友の地下食品売り場に消防士がたくさん降りてきて。
店をでたら消防車が西友の周りをぐるりと囲んでました。
食品売り場の冷蔵庫から煙がでた模様です。

286 ：
>>285
エェ━━━━…西友だったの…いつもよりたくさんのｻｲﾚﾝだったあ

西友無くなったら困るなあ…

287 ：
次ｽﾚです。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1211212812/

288 ：
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1211212812

289 ：
いせやはすぐに、汚くなるだろｗ。
リニューアルで、味も一新してほしいなあ。

290 ：
>>289確かにねｗ 数年経ったらまたいい味の店になるよ
新品は新品で楽しんでおこう

291 ：
井の頭公園でなんか撮影やってた。ソウタらしき人物がいたんだけど。
ドラマの撮影ですかね。

292 ：
>291
瑛太？

293 ：
これか？

http://www.fujitv.co.jp/lastfriends/index.html

294 ：
間違えた、瑛太です。
ちょっと前も、井の頭と五日市がぶつかるガストの前で撮影してたので。
ドラマ見てないんでわからないんですが、ここら辺が舞台になってんのかな。

295 ：
>>291
井の頭公園のどの辺でやってました？
私は見れなかったです。

296 ：
>>291
井の頭公園のどの辺でやってました？
私は見れなかったです。

297 ：
長澤まさみとかいなかった？

298 ：
イセヤの通りを降りたとこです、プレハブ立てて通行人止めて結構大々的にやってました。

299 ：
>>291
ソウタwwwww

300 ：
迷惑撮影ｼﾞｬﾏ

301 ：
ドラマの撮影があると聞けば、誰々がいたかと興味津々な小市民やら、
無闇に批判的なプロ市民だとか、何と言うかアホかと思うね。

302 ：2008/05/23
踊るアホウに見るアホウですね、わかります。
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