2013年07月北陸・甲信越881: 【2010】信州諏訪 御柱祭スレ・１本目【庚寅】(1001) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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【2010】信州諏訪 御柱祭スレ・１本目【庚寅】
1 ：2010/03/03 ～ 最終レス ：2010/06/26
遅ればせながら・・・
寅年と申年にやってくる、日本三大奇祭の１つ御柱祭がもうすぐ始まります。
御柱全般の話題でもりあがっていきましょう。一応、前回(平成16)と同様に
今年末までの期間限定スレということにしたいのですが。。

なお、御柱以外の話題は諏訪広域スレまでどうぞ。次スレ以降は
見かけたら誰かたててくださいね。

過去ログ案内や資料等は>>2 以降へ。



2 ：
<過去ログ一覧>
★2004年まであげ続ける御柱スレッド★　http://mimizun.com/machi/machi/kousinetu/990462265.html
【祭】御柱祭本スレpart1【祭】　http://kousinetu.machibbs.net/log/log1109.htm
【祭】御柱祭本スレ 2本目【祭】　http://kousinetu.machibbs.net/log/log1118.htm
【祭】信州諏訪 御柱祭本スレ ３本目【祭】　http://kousinetu.machibbs.net/log/log1146.htm
【祭】信州諏訪 御柱祭本スレ・４本目【祭】　http://kousinetu.machibbs.net/log/log1176.htm
【祭】信州諏訪 御柱祭本スレ・５本目【祭】　http://kousinetu.machibbs.net/log/log1266.htm
【祭】信州諏訪 御柱祭本スレ・６本目【祭】　http://kousinetu.machibbs.net/log/log1545.htm

<御柱関係リンク集>
信州諏訪 御柱祭公式ホームページ　http://www.onbashira.jp/
信濃國一之宮 諏訪大社公式サイト　http://suwataisha.or.jp/
エルシーブイ 御柱祭　http://www.lcv.jp/onbasira/index.html
信濃毎日新聞 特集「御柱祭」　http://www.shinmai.co.jp/onbasira/
信州(長野県)諏訪地方万物記　http://www.renya.com/suwa/index.htm
・・・その他多数

<関連スレ>
長野県諏訪広域スレ　http://www.machibbs.net/~nagano/machinanshin.html#suwa
長野県諏訪広域スレ@避難所　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/5844/1187538362/
【天下の】諏訪大社御柱祭【奇祭】　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1080190519/

3 ：
■上社の御柱曳行担当　地区別担当回数
（明治35年～平成22年の集計、単位は回）

本1　　本2　　本3　　本4　前1　　前2　　前3　　前4　 　　　最多
中洲、湖南 1回 3回 1回 5回 6回 2回 1回 0回　 　　　前１
本郷、落合、境 1回 2回 1回 2回 0回 0回 4回 9回　 　　　前４
ちの、宮川 8回 0回 2回 2回 1回 1回 3回 2回　 　　　本１
米沢、湖東、北山 0回 6回 1回 3回 3回 2回 2回 2回　 　　　本２
四賀、豊田 1回 0回 6回 2回 3回 3回 3回 1回　 　　　本３
泉野、原村 3回 3回 3回 4回 0回 4回 2回 0回　 　　　本４前２
金沢、富士見 3回 2回 3回 0回 4回 1回 3回 3回　 　　　前１
玉川、豊平 2回 3回 2回 1回 2回 6回 1回 2回　 　　　前２

4 ：
■地区別の曳行戦力（人口数）
<上社>
本郷、落合、境　　　　9138人
金沢、富士見　　　　　9296人
泉野、原村　　　　　　9740人
玉川、豊平、中大塩　　19510人
米沢、湖東、北山　　　9904人
ちの、宮川　　　　　　22829人
四賀、豊田　　　　　　15059人
中洲、湖南　　　　　　16162人

<下社山出し>
下諏訪町（1･2･3･7･9区）　　　　　　 15319人
諏訪市上諏訪　　　　　　　　　　　　20826人
下諏訪町（4･5･6･8･10区）　　　　　　7006人
岡谷市旧市内(岡谷･新屋敷･小尾口)　　4774人
岡谷市旧市内(小井川ほか)　　　　　　23542人
岡谷市長地　　　　　　　　　　　　　14513人
岡谷市川岸　　　　　　　　　　　　　9051人
岡谷市湊　　　　　　　　　　　　　　2816人

<下社里曳き１日目>
岡谷市旧市内全地区　　　　　　　　　28316人
岡谷市長地　　　　　　　　　　　　　14513人
下諏訪町（1･6･7･9区）　　　　　　　 7182人
岡谷市湊　　　　　　　　　　　　　　2816人
岡谷市川岸　　　　　　　　　　　　　9051人
諏訪市上諏訪　　　　　　　　　　　　20826人
下諏訪町（2･3区）　　　　　　　　　 9153人
下諏訪町（4･5･8･10区）　　　　　　　5990人

<下社里曳き２・３日目>
諏訪市上諏訪　　　　　　　　　　　　20826人
湊・川岸・長地　　　　　　　　　　　26380人
岡谷市旧市内全地区　　　　　　　　　28316人
下諏訪町　　　　　　　　　　　　　　22325人

(註)この集計は、平成21年2月現在各市町村のHPで公表されていた地区別人口を、
個人的に御柱地区別集計したものです（人口統計は市町村によりH17.10～H21.2と
幅がある）。なお、単純集計してますので、R幼児も戦力に入ります（笑）

5 ：
>>1-4
激乙です。
データ集計面白いです。

6 ：
スレ立て感謝申し上げます。

玉川・豊平
ちの・宮川が
曳行戦力があるわけですな。

玉川の氏子は怒って曳きに行かねぇと
言っているらしい
今回の抽選総代は豊平だったらしい。

7 ：
神から授かった柱に文句付けるとは・・
そんな地区の人は曳きに来なくて結構です。

8 ：
上社木落しの県民枠はがき出しました。
4月3日土曜日の4本分。当たるといいな。

往復はがきは3月5日必着、希望の人は大至急！
http://www.onbashira.jp/kamisya/seat_kenmin.html
http://www.jtb.co.jp/shop/matsumoto/info/onbashira/

9 ：
>>8
県民枠なんちゅうものがあるのか？
土曜日の４本分とは見所だねぇ。
よーく見といてね。
その４本のうちで木落元綱に気合いを入れる
俺であった。
２０代にまわって来た木落元綱の時は
下社野郎の結婚式だったので自分の柱が
木落しているころウェディングケーキ入刀だったよ。
今回はリベンジだぜ。

10 ：
元綱に触れるだけ羨ましいですわ
地区の権力関係でメドも何もかも下ですー
これも抽選で決めてくれればいいんだがね

11 ：
人来ないね～
今回の御柱そのまんまな雰囲気だわ・・

12 ：
下社野郎ですが今回は観光客対策が中々骨です。里曳きならいくらでも来てもらって構わないんだけど…。

13 ：
>>11
地域スレでは寄付金でたたかれ、
みんな知らぬフリ。
でも深入りすると身元がばれる。
なので自分の担当柱の話題も
深入り出来ないのが実状。
スレ立てすりゃあ、このざまだ。
予測出来た故に、スレ立てはご遠慮させて頂いた。

土曜日４本枠でも、
かなり地区が狭められているから
これ以上は話せない。
じゃあ、当日怪我の無いよう頑張りましょう。

14 ：
理解出来ない奴はさっさと諏訪から出ていけばいいのに。

でもこの先増えるんだろうなぁそういう奴。

15 ：
>>14
そう簡単に言うなよ
生まれてくる場所は自分で選べないんだからさ

16 ：
>>14
こういうやつがいるから閉鎖的になってくんだよな

17 ：
14みたいな奴はまだいいほうだよ。

諏訪で生まれた人間でないと氏子ではない。
アパートの人間は氏子ではない。
御柱は俺たち氏子の祭りだから、お前らは出てくるな。

こんなことをいうやつばかりだよ。

18 ：
新たに諏訪に来た人達はしょうがないけど、諏訪で育った癖にそういう事いう奴いるからなぁ…。

他に出ていく度量も無い癖にさ。利口な奴はみんな出ていくよ。

19 ：
>>17
うちらの地にもありますよ。
上納金を払って、区に入らないと
氏子としてみなされない。
後は、他から引っ越ししてきた場合
消防に入って地域に溶け込む。
地道に地区の行事といえば顔を出す。
これしか手がない。
そうやって、他から引っ越しして来た奴が
参加したケースも知っている。
でも、そんなことばかり言っていても
何とかしなきゃあ、少子化高齢化で
曳き手が居ない現状も打破出来ない。
若手がおらず、いつまでもＯＢになれない地域もある。
よくあるのが、普段地元の行事には出ないけど
御柱だけ出て来たら、お前ら都合のよいときだけ出てくるなって
ことになるから気をつけましょう。
地区のＰＴＡ懇談会でお母様方が行事の参加を呼びかけていたので
俺が一喝して、そういうあんたらは地区の運動会出てるのか？
組長したとき、競技で女性を集めるのに何処の組の組長さんも
苦労しているんだから、ここにお集まりの皆さんが運動会に
来てくれたら苦労しないで済む。
都合のよいときだけ出てくれというのはおかしい。
と言ったら、地区会長が運動会出ましょうねとみんなに言っていた。
日頃地区の公園整備等の出払いに出てこないような
アパート系住民はおいしいところだけを
求めているように見えるのかも知れないな。

20 ：
やっぱネットが普及して良かった。
みんな相当御柱には溜まってるからな。
報復が怖くて言えないことも言える。

21 ：
観光客のみなさん　東洋バルブ跡地に御柱体験コーナーがありますよ

22 ：
まあ、両者の愚痴スレになるわな
色を統一するならスレ自体を御柱肯定派、否定派で分けてもいいくらいだなｗ

23 ：
地区の係とか行事とか、ほんとは誰でもやりたくないよね。
御柱もアレは祭っていうより、奉仕活動だからなぁ。
かなりの人数が、本音では出たくないんじゃないの？

24 ：

なんか嫌な思いでもしたか？

25 ：
とはいえ人生捧げるほど打ち込める奴等が形成している言わば国だからね諏訪という所は…。だからこそ非日常空間が存在し得るわけで。

郷に入りて郷に従えない奴等は結局淘汰されるのみだよ…。

26 ：
>>25
14　NAME：雪ん子
理解出来ない奴はさっさと諏訪から出ていけばいいのに。
でもこの先増えるんだろうなぁそういう奴。

18　NAME：雪ん子
新たに諏訪に来た人達はしょうがないけど、諏訪で育った癖にそういう事いう奴いるからなぁ…。
他に出ていく度量も無い癖にさ。利口な奴はみんな出ていくよ。

25　NAME：雪ん子
とはいえ人生捧げるほど打ち込める奴等が形成している言わば国だからね諏訪という所は…。だからこそ非日常空間が存在し得るわけで。
郷に入りて郷に従えない奴等は結局淘汰されるのみだよ…。

ID:m2pPJkMw
こいつ正しいこと言ってるとでも思ってるのだろうか？頭の中見てみたい。
この程度の奴が御柱(ry

27 ：
>>23
若いうちは、奉仕だよな。
おいしいところは消防やってる人にもってかれ。
偉そうな年寄りに使われ。
こんど力んだじじいが何か言ったら
お前がやれと蹴り入れるかも。
そういう歳になったからね。
でもみんなの力を合わせて難所越えをした達成感が
もう一回出ようという気になる

28 ：
>>27
喧嘩も祭りの華だからね、そういうジジイを〆ちゃうのも一興だね。ｗ

29 ：
面倒なら沖田とかの新興住宅地へ住むといいよ。ここらへんは諏訪出身でない人やアパート、マンション、核家族が多いから地域の閉鎖的コミュニティーが希薄なので御柱も傍観できるよ。俺もそれ考えて転居した。

30 ：
出たい奴は出て、出たくない奴は出ないで大丈夫よ
結局5人に一人くらいしか曳きにこないんだから
まぁ区には奉仕しないで御柱だけは来る人は白い目で見られるけどね

31 ：
上社木落し有料席・県民枠の抽選が茅野市役所であった。
県民枠なしで平均14倍いった下社木落し有料席の倍率からして
結構な倍率になるだろうと思っていたらなんと平均2.4倍。
完全に拍子抜け。当選辞退は出来るらしいが…。

32 ：
>>31
上社は１本毎に入れ替え制だからじゃないかな。単純に８倍すれば妥当なとこだと思う。

観る側にとっちゃ詐欺だろこれ…。

33 ：
>>32
つーか俺、はがき出したのよｗ

34 ：
下諏訪の井口がホテル関係に下社桟敷ばら撒いてるらしい。
こんなんでいいのかな？

35 ：
混雑覚悟で下社の木落を写真撮りに行こうと思っているのですが
http://yamaoyaji.com/kiotoshi5.JPGの画像で
木落坂下の道路上にいる人たちは一般の見物客の方でしょうか?
木落坂横にいる人たちは青や緑の法被を着ている人が多いようですが
ここへ一般人が潜入することは可能でしょうか?
また櫓の上は関係者や報道専用なのでしょうか?

36 ：
今日、上社伐採でしたが…話題もないのね……

37 ：
>>35
今年は無理だな。
一般人排除の方向

38 ：
前回は木落坂下に規制線が張られ、その外からのみ一般の見物客が許されました。
ただ、写真でも分かるとおりその範囲は非常に狭かった記憶があります。

>木落坂横に一般人が潜入
前回から入れなくなったと思います。

>櫓の上は関係者や報道専用
そのとおりです。

記憶にあいまいな点があります。誤りなどありましたらご指摘お願いします。

39 ：
>>35
画像で木落坂下の道路上にいる人たちは一般の見物客です。
しかし、>>35の言うとおり今回から氏子以外は入れなくなるようです。
木落坂横にいる人たちは氏子でかつ最初からずっと柱を引いてきた人です。
氏子でも曳航に参加せず、木落坂だけ入ろうとしてもだめです。
また女性、年配、子供などは危険な為、入れない事が多いです。
櫓の上はご想像どおり、関係者や報道専用です。

40 ：
>>38さん、すみません、被ってしまいました。

>>35さん、この写真は道路下の河川敷から望遠で撮ったものですね。
朝一(7時頃？)から有料でない場所をなんとか確保するしかないかな。
地元に知り合いが居れば法被借りて氏子になりすまして一緒に曳航という手もあります。

41 ：
>>37-40
みなさん書き込みありがとうございますm(__)m

数年前より真面目に祭りの写真を撮り始め、
今年は御柱ということで楽しみにしていました。
今回の御柱は有料観覧席が往復はがきでの抽選ということで
50枚ほど応募し、なんとか1枚正面がちの良い場所を確保できたのですが
それでも木落坂まではかなり距離もありそうですね。
とりあえず3日間張り付く予定でいます。
1日は有料観覧席からマッタリと。
1日は山出しに張り付いて残り1日は接近戦に挑むつもりでいました。
よく見かける坂の横や至近距離からの迫力ある写真を
初見の素人が撮るのは難しそうですね。

42 ：
もう観光客なんか入れるの止めなよ

地元の名士(笑)のRーでしかないんだから

43 ：
↑上の書き込みの名前欄の34は35の間違いです。

44 ：
なんかここ全然盛り上がってないね。

45 ：
>>34
ラコ経営してるからってな。権力行使はよくない
>>36
伐採したからって話題でるかね。
>>44
現役の氏子は忙しくてスレに書いてる暇ないよ。
それにネットやってる氏子がどの程度いるかって考えれば
盛り上がらんわな。よいさ。

46 ：
参加の名分無くなったからRも必死だな。今さら遅い。

47 ：
綱打ちやったが、突然Rが10人くらいひきつれてやってきて勝手に手伝っていったぜ。
どうせ、また、柱の先頭に乗るの何のってもめるんだろうな。

48 ：
>>47
四王乙！ｗ
松●何してんだ？ｗ

49 ：
後ろ楯が無くなったからせめて曳行長の地区に売り込みかけたんだろ。
３区そのものの発言力が落ちてるんだから無駄なのにね。

50 ：
685 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2010/03/15(月) 00:23:54
よくもまあ、これだけ有名な祭りのこの時期に、
世界中の誰もが見ることの出来るこんな場所で、
醜くもせせこましい地元の内輪話を公開できるもんだねえ

「田舎者」の、どういう性質が「田舎」なのかしっかり考えろ。


…だそうだｗ

51 ：
893のお祭りだ-

52 ：
>>27
俺消防で対応するんだが実際急性アルコールの方を運んでクタクタ。
人員整理では文句を言えわれてんやわんやです。
人手が欲しいぐらい。つーか御柱は消防にとって1番の御奉仕と思っている。
893問題は係りの人大変だと思うな。消防見てるだけだからな。

53 ：
何だかどっちのスレも荒れて来たなぁ…大方今さらになって必死なRの使い走りか仲間に入れて貰えない若衆辺りなんだろうけど。

上下社それぞれの魅力やら伝統があって好きだがなぁ。

54 ：
宮川大助は来るかな?

55 ：
紹介されるのは構わんけどバラエティ的な笑いに使われるのは嫌だなぁ…。
下手すりゃ芸人が木落としに突撃して来かねん。そん時は梃子棒でぶん殴るけど。

56 ：
>>47
お気の毒です。

これからは、手伝ったのを口実にあれこれ口出しされるんだろーね。

57 ：
昔の佐野一族はそれでも準備やら小宮やら小まめに顔出してたからな。
今の中村は金と報復を背景にして意気がってるだけのsラ。

58 ：
前回も御柱終わってから　しばらくして報復

59 ：
じゃあ駅に貼ってある御柱祭のポスター、あれに写ってる面々も893かね？

60 ：
祭りの格好するとみんな８９３に見えるけど
まじめなサラリーマンです

61 ：
輪に入れて貰えない奴らが何でもR扱いして喜んでるんだよ。
いてもせいぜい盃も貰ってないようなsラレベルしかいない。

62 ：
実際どのくらい８９３がいるのかスネークしてきます。

63 ：
3区ヘボいわ。
松●が追●のじーさまに頭が上がらないから、「中●頼む。」ってことで3区じゃねーの？

64 ：
３区はこのところの醜態で長老どころか秋一担当区内でもすっかり発言力無くなってるから多分Rの世話どころじゃ無いよ。
下手すりゃ今回３区は木落とし除外もあるんじゃない？

65 ：
木落観覧チケット15,000円が相場って信じられない
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%b8%e6%c3%ec%ba%d7%a1%a1%cd%ad%ce%c1&f=0x2&alocale=0jp&mode=2&auccat=0

66 ：
>>65
まだ残り日数があるから日程によってはもっとあがるかもしれないね?
オイラも一瞬観覧やめてうっぱらっておいしいものでも食べようかと考えてしまった。

それにしても8000円で普通に売られている上社の観覧券を10000円開始で出されているとは・・・。

67 ：
>>55
殴るなよ。
銃刀法違反で捕まるぞ。

>>60
サラリーマンだけど業種は土建業、鳶職が主体じゃねぇの。

68 ：
>>59
ポスターのは一般人で柱もちっちゃいです

69 ：
>>64
そうかな？＞除外
無理に乗ってくると思うけどな。
一応渡された役の紙には「御幣持ち」って名目はなかったし、やつらの名前もなかったけどね。
当日のｻﾌﾟﾗｲｽﾞなんだろうか？ｗ

70 ：
>>64
そんなー！、除外なんて困ります。
三区の方は中○と仲良くやってください。

あんな馬○親子が他の柱に飛び火したら、それこそ大迷惑ですから。

71 ：
893乗っけて引っ張るんだから893のお祭りでしょ？
神事じゃないよね、神輿みたいに一回やめればいいのに。
本質を亡くしたお祭りなら寄付なんかしなくていいしね。

72 ：
結局偉そうな事ぬかしてる奴等も本音は>>70みたいなのばかりなんだろうな。

73 ：
テレビが撮らなきゃいいかな

74 ：
怪文書が出回ってるらしい。腰抜けRもここまで来ると哀れだな。

75 ：
893屋さんは乗ってるだけ？
小綱持って引っ張ったりしないの？

76 ：
>>74
へー怪文書って？893が流してるの？

>>75
小綱なんか引くわけないｗ
前回は引いてなかった、乗りっぱなし。

77 ：
４月２日は国道は通行止めになるんだよね？

78 ：
>>77
４月２日は木落坂前までの曳行になるので国道は関係ありません。
４月３日と４日の１１時３０分くらいから各柱が中河原交差点を
通過します。各柱の通過時間は１０分です。
通行止めにはなりませんが渋滞は予想されます

79 ：
トラックはきついね

80 ：
こんな大きなお祭りが 毎年だったらすごいのにね

81 ：
>>80
七年に一度だからこんなに大きな祭になるんだよ。精進して精進して一気に爆発させる。


次の御柱まで生きるとか、次の御柱までに結婚するとか、諏訪の人は七年に一つ年をとるって言われてる位だしね。

82 ：
>>13
スレ建て出来るの？
いいなー。

>>17
>>19
岡谷や下諏訪では聞かない話だね。

83 ：
あ、川岸は別ね。
あそこは閉鎖的。

84 ：
お祭りが人生の節目みたいになってるんですか
なんかすげぇ

85 ：
>>74
怪文書うＰよろ

86 ：
Rに綱打ち乱入されても怖くて何も言えなかった奴がコソコソ匿名で長老連中こきおろして回ってるらしい。

３区(笑)

87 ：
>>65-66
すげーw　これ完全に転売じゃん。
充分通報に値すると思うけど…

上社のほうはJTBの方からネトオク禁止と御触書が出てるから
出品はないとも思うけど、それでも直前なら原価割れで出る予感。
原価以上なら間違いなく通報されるな。

…はい、JTBが用意した上社県民枠観覧席土曜日4本、
すべて外れましたorz
まー諦めがついて吹っ切れたからいいさ。27日茅野市役所に並ぶことも出来ないし。

88 ：
>>87
残念だったのぅ
というか、あの時間割で行ける気がしないのは俺だけでは無いと思うが・・・
坂の向きがガードに向かってるから上下の位置関係が微妙

89 ：
>>80
毎年やったら、環境破壊だよ。ただせい原木が少なくて困ってるってのに。
一つの人生の節目ではあるね。
>>82
スレ立てをすすめられたが盛り上がらんだろうと思ってたら
誰かが立ててくれた。

90 ：
>>66
>まだ残り日数があるから日程によってはもっとあがるかもしれないね?

あがってますね。今良い席で１枚20,000円が相場になってます。

91 ：
LCVに御柱グッズで缶バッジがあるようですね。
無料配布らしいですがCDかDVD買わないとダメなんですかね？

92 ：

おれのすんでるアパートは当日は交通規制がかかる区域。
この前のときは地元民には通行証が配布されるがアパートの住人には通行証も配布されない。

都合のよいときだけ出て行くなんて気持ちはさらさらない。
地元の皆さんで楽しくやってもらえば良い。
しかし、あなたたちが氏子と思っていない人にも生活があることを考えてほしい。

93 ：
>>91
ベレック行けばくれるんじゃね。
前回もらったような気が・・・

>>92
今年は通行証もらいましたか？
大家に俺らの通行証もくれと頼めばいいじゃん。
それで大家が断るのはおかしい。
諏訪大社の社務所にクレームつけるかってとこだが。

迷惑かけてすまない。神事なのでお許し下さい。
このスレは御柱の意義どうこうを話しても答えが出ないから
御柱祭動向スレということで情報提供しましょう。

94 ：
コンビニのおにぎりを買い占めるのはやめてほしい＞関係者の方々

95 ：
地区のことに散々奉仕してても御柱には御柱の序列があるんだよねぇ。

96 ：
上社出品キター！

現在は土曜の見切れ席（法被の代わりにマフラータオルで安い席）と
日曜の法被付き通常席。原価スタートで早くも入札あり。

97 ：
>>95
序列は確にある。
総代の親族が若者総代だったり。仕方がねぇことだと思う。従う従わねぇは本人の自由。

98 ：
おはよーございます 皆様は御柱祭の時は会社休み？ 休む？

99 ：
会社は休みでは無いので休みますよ。

100 ：
100

101 ：
むしろ休みにならない企業入ったら駄目だよね。
どうにか休まないと…。

102 ：
休ましてもらえなかったら大変だ

103 ：
本社が地元なら休みやすい。本社が東京で諏訪支店なら微妙だけど。相手先が休みだと仕事してもなあ

104 ：
全員休みでも 会社はこまるね
その日に本当に体調不良でやすんでも 御柱祭のために休んだって思われるね

105 ：
うちの会社、4/2出勤だったけど取引先のカレンダー見たら休みのとこばっかだったから
急遽、休みもなりましたー。（休み明けにやる事なくなっちまうってさ）

御柱のおかげです。ありがたい、ありがたい。

さぁー、3連休どこ行こう。

106 ：
御柱の盛り上がりがいまいち

107 ：
こんなとこで書きこんでる暇なんかねーだろ。

108 ：
年々、沈静化してるみたい・・
昔は命賭けの祭りだったからね。
今は、安全がモットーだし、不況も影響してるね。
マスコミも少なそう・・

109 ：
公式サイトのデザイン崩れ、いつ治るんだ

110 ：
>>109
どっかおかしいか？俺には普通に見えるんだけど

111 ：
頭の悪い市長のおかげで年々見世物にされて、どんな祭かも知らん有象無象の為の祭になってきてるからな。

いっそここらで死人出してお客さんドン引きさせた方がいいのかもな。安全言いつつ非公式には毎回死んでるんだけどね。

112 ：
頭のわりぃ市長ってチヨカズのこと？
観光収入増やしたいんだろ 観光客が曳いてくれると助かるな

113 ：
>>112
御柱みたいな大きい祭りがくると
頭の良し悪し、常識の有無がよくわかる。

114 ：
4/2からのお祭り、名古屋から見に行こうと思いますが
金曜と土日、金曜行った方が祭りらしいですか？
それと大駐車場とかありますか？
それと市内はノーマルタイヤで大丈夫ですか？
中央道の早朝凍結が怖いです。
質問ばっかですいません。分からないので。

115 ：
>>114
柱を山から曳き出すお祭りなので、大規模な駐車場はありません。
公式サイトなどで駐車場情報を検索し、駐車場からタクシーで移動し、
柱と一緒に降りてくるのが一般的だと思います。
一緒に引っ張るつもりであれば、金曜日の方が良いと思います。
見物だけなら、土曜日・日曜日の「木落し」「川越し」が見所です。
ただ、大混雑は覚悟して下さい。また、危険なので規制線内には
入らないで下さい。
金曜日は雨の予報ですが、気温が高そうなのでノーマルタイヤでも
たぶん大丈夫だと思います。
十トン以上の柱を曳いているので、柱の周りは大変危険で、曳航の
若者達も気が立っています。記念写真や柱にさわる等の行為は、
曳航の休憩中に周辺の関係者に許可を得てからお願いします。

116 ：
どっちかと言えばカツフミだろ

117 ：
とつぜん何のこっちゃ？
意味不明

118 ：
>>116
そーだな・・

119 ：
>>110
今見たら結構治ってた　IE以外だと、かなりひどかった
まだpdfアイコン抜けてる所とかあるけど

120 ：
上社の出品、さすがにこれ以上はでねぇか…

121 ：
115さん
教えてくれてありがとう。

行きたかった金曜の線は消えたので
土曜に早朝から行こうかと思います。
大混雑を覚悟です。
土曜早朝の凍結が心配ですね。

122 ：
楽しみにしている下社の木落もいよいよ来週に迫ってきました。
群馬在住なので早朝に和田峠を抜けてアクセスする予定なのですが
公式駐車場はすべて市街地の中。
しかもどこも7時以降入車開始のようです。
写真を撮る都合上早めに会場入りして場所を確保したいのですが
木落坂より和田峠よりに民間の駐車場はあるでしょうか？
建設会社の駐車場を利用できると聞いたのですが・・・。

123 ：
たいしたこと無い祭りなのに・・
前回もかなり観光客の不満聞いた。
期待して遠方からきても、損。
木落としも、金だして見るもんじゃない。
早く終われ、買い物いっても、買出しの客でごった返してるし、
食料値上げしてるし、まじうぜ～～～～～～～～～～～～よ

124 ：
今朝の新聞に載ってたけど、茅野の桜吹雪の集団。
８○３みたい・・・。
ぷぷぷぷ・・。　笑

125 ：
参加する人と参加しない人の温度差は激しいな
参加しない人は役員や若衆のどれだけの人々と労力の積み重ねで
祭りが成り立っているか分からないと思う
もしかして一ヶ月位で準備が済んで当日に勝手に法被着た人たちが
集まってワイワイお祭り気分で騒いでいるだけだと思っているんじゃないか？
参加している人たちの気持ちは分からないはず
一度参加するとすごい熱量が注がれて達成感もすごいことが分かると思う

126 ：
ということで、明日からですね。
２ちゃんねる的な情報提供はここに統一しましょうよ。

３日間、よろしくお願いします。

127 ：
茅野駅周辺の駐車場は７時以降は規制で入れなくなりますか？

128 ：
では、そろそろ出動してきます。雨は10時すぎにはやむかな？

>>126
設置されている10ヶ所の駐車場は規制を受けません。規制されるのは
曳行路とその周辺だけです。

129 ：
雨量　茅野
4/2
01:00 0.0
02:00 1.0
03:00 4.0
04:00 4.0
05:00 2.0
06:00 3.0
07:00 5.0
08:00 2.0

レーダーを見るに、昼過ぎまでは振りそうです。

130 ：
大曲が予定10時なのに、大幅に遅れてるね

131 ：
雨量　茅野
4/2
05:00 2.0
06:00 3.0
07:00 5.0
08:00 2.0
09:00 6.0
10:00 3.0

本一が柳沢交差点というのが9:42から更新されていない曳航情報。
濡れているから、マジになればすぐにいけるんじゃない？

132 ：
本一が穴山大曲を通過中。
予定時間10：00を50分遅れ。

133 ：
LCVつけっぱなしにしてみてます。
みなさん風邪をひかぬよう…

134 ：
雨量　茅野
4/2
05:00 2.0
06:00 3.0
07:00 5.0
08:00 2.0
09:00 6.0
10:00 3.0
11:00 2.0
12:00 0.0

雨上がりましたね。
今、本二が大曲に入るところです。中継点専門チャンネル穴山大曲より。
予定時刻11:20ですから、1時間10分以上の遅れです。

135 ：
3時間以上の遅れか

136 ：


諏訪広域スレより転載

237 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/04/02(金) 15:26:44 ID:Jl8JuBZQ [ p5172-ipad405yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
http://live.nicovideo.jp/watch/lv14283645

ここでも生放送中

137 ：
よいてーこしょっ！
よいてーこしょっ！

138 ：
いつになったら木落としが始まるンだ？

139 ：
LCVFMの御柱レポート微妙杉だろ
「出初式の時に梯子の上でやるアトラクションみたいなの」
とかもう聞いてて悲しくなったぞ

140 ：
斜めに突き出てる棒に乗ってる人命懸けだなぁ。

141 ：
川越しﾊｼﾞﾏﾀ

142 ：
前二はナイター川越しかな。
それとも明日にするのかな。

143 ：
LCVの中継、喋ることがないなら無理して何度も同じこと喋らなくていいよ。
ならばいっそのこと、ちょっと静かにしててくれると助かる。

144 ：
これから本二の川越しなんだ
今日も遅れ気味なのね

145 ：
宮川　安国寺　水位
4月3日
09:00 0.44m
10:00 0.42
11:00 0.41
12:00 0.40
13:00 0.39
14:00 0.39
15:00 0.37
16:00 0.37

146 ：
しかしＬＣＶは何度やらせても中継、しゃべりとも上手くならんなぁ…。

147 ：
このあと、前二も川越しやるの？
日没後はどうこうって話は違ったっけ。

148 ：
前回みたいに雪が降りしきる中の川越しって訳でもないけど
掛け値なしで寒々しいね

149 ：
初メド済ませて帰ってきますた。協力してくれた職場の皆様、支えてくれた
地域の皆様感謝です。

150 ：
名古屋から行き無事戻りました。

２回目の組の木落
２回目の組の川渡
どちらもスリリングでした

151 ：
諏訪市長ホント邪魔。

152 ：
>>151
kwsk

153 ：
http://www.youtube.com/watch?v=AN7A7CTewr0
この年の下社の木落としは本当の迫力があった。

154 ：
>>153
6分19秒あたりで思いっきり下敷きになってるな

155 ：
歴史は古くて有名なのに、重要無形文化財に指定されないのは
危険過ぎるからって本当？

156 ：
>>153
この年は確か、犠牲者が出ていたのでは。

157 ：
>>155
多分。

動画の年は公式発表で死者が出たけど、基本的に毎回死人は出てるよ。即死じゃなく後日死亡なら公式発表に入らないはず。

後は文化財になると見せる義務(あと安全性の考慮)が生じるからそれが煩わしいってのがある。今ですら観光客が邪魔になってると言うのに。

158 ：
山の神様にお願いしてるのに、山を大事にしてないからじゃないの。

159 ：
そう。病院ではよくよく承知していて、
いろいろつないで0時過ぎるまで生かしておくの。

毎回毎回彼らは何のために死んでいったのだろう。

160 ：
LCVの、レポーターは聞くに耐えないなぁー、なんとかならんのかねぇ

161 ：
御柱祭を愛した故岡本太郎先生も、
｢死んで何が悪い！祭りだろ！｣
と仰られてましたな

162 ：
家を破壊する、怪我人続出、死者が出るから御柱ってすごいと言われてたんじゃない？

163 ：
これから2本 川越しか、、ナイターになるね

164 ：
今年は改修の効果もあってか上社山出しはすごく良かったね。

来週はうちらも頑張ろう。トラブル無くいけばいいけど…部外者排除がどこまで徹底できるかだな…。

165 ：
前四の川越。ｴﾗｲﾊｲﾃﾝｼｮﾝ！

166 ：
ようやく上陸できた

167 ：
氏子のみなさん、お疲れ様でした。
ではまた７年後。
あ、まだ里曳きがあったか。ｗ

168 ：
前四すごい。ナイター本当にお疲れ様でした。
どうすれば、ナイターにならずにすむのかな。
やっぱ、２日目の木落しを５本にして
３日目の川越しを５本（今日はそうなったが）
落とす時間を早めるのがよいと思うが
そう簡単にはいかないのかな。
総代会が決めるこったからなあ。
里引きもナイターにしないように早めの曳行を
本宮の皆さんにお願い申す。

>>167
下社の衆に怒られるぞ。
まだ始まってね～わって。ｗ

169 ：
平成4年の御柱と比較して今の木落としはゆとり甘え

170 ：
本四のラッパ隊の女性がさりげなく木落とし坂でメドに乗り、川越しで川に入ってるな
やっぱりその辺が三友会だな

171 ：
一生懸命やるのは良いけど、会を作って仕切りまくって
地域の人をないがしろにしているみたいに感じるんだけど。
どないなんだろうか？

172 ：
北山、湖東、米沢地区は上社で一番柄が悪いな
メド大きすぎて大曲で傾くとかアホとしか言いようがないんだがｗ
今日の木落としも真っ先に傾いたし・・・

173 ：
来週の下社の祭りの方がもっと混むのですかね？

174 ：
前二の開始が遅すぎ
3日の本一が10時に渡ったんだから前二も10時に渡ればいいのに

175 ：
本四が長峰上の黒塗りの車の所で、部外者に乗られたってホントですか？

176 ：
>>175

前三も乗られました。
あの周辺だけ警備がまともに仕事をしてませんでしたよ。。。

177 ：
昨日、茂木健一郎も来ていたんだ。
ツイッターでつぶやいている。
http://twitter.com/kenichiromogi

178 ：
めどでこ　に乗れる人はどんな形で選ばれるの？？
いいねーかっこいいじゃん！あの人たち。
最後に降りてからありがとうの挨拶して泣いてたよ。。
そんなに名誉なのか。。
そろいの法被も着たいけど、どうしらた着れるの？？

179 ：
>>173
実際の人手はわからないんですが、
上社は木落とし、川越しで人が分散されていたり、場所の関係もあるのかもしれません。
下社の方が混んでいた、という話はよく聞きます。

180 ：
>>176
柱の名前は書かないけど内輪で元気に口喧嘩してたやつらが、
あの辺りに近付いたとたんに休戦した。
現場にいた方々の目つきが凄くて酔いが醒めた。

181 ：
>>178
消防団にレッツゴー！
大歓迎してくれると思うよ。

182 ：
3日間で50万人だって！（過去最高らしい）

183 ：
>>178
法被は地区毎なんで、揃ってるかどうかはそれぞれです
メドデコはうちのところだと地区毎に平均になるように均してる
目立つ場所はちょっと事情が難しいけどね

184 ：
下社は木落とししか観られる場所がない上に坂周辺も地形上人の入れるスペースが少ない。
それを何の考えも無しに誘致ばかりして混雑させて氏子は迷惑するし、予定が狂ってせっかく来て下さるお客様にも結局満足して貰えない。

あの市長どうにかしようよ。

185 ：
>>181
ありがとございます。。
Ｕターンにて地元へ戻り　既に37歳。。
消防団今更でも歓迎でしょうか？（諏訪市内）

186 ：
179さん　どうもです。4/3日の祭りがおもしろかったので。

上社の木落とし、近場は有料桟敷席とは知りませんでした。
川沿いから屋根の上分見ていました。

下社も木落とし席は有料ですか？

187 ：
>>185
消防団は、大歓迎ですよ。
消防団に知り合いが、なければ消防署に電話してみれば？

188 ：
>>170
女性はメドに乗ってないぞ
女性が川に入るのはＯＫなはず

189 ：
>>187
37歳って書いてあるんですけど、その歳で新入団員はあり得ないのでは？？

190 ：
前四の川越しはナイターだったんだね
毎回前四の川越しはナイターになるけど、今回は終わるのえらい遅かったし、メドに人乗せて川越しだったからかなりレア映像になりそうだね

191 ：
>>185
おれは３６歳Ｕターンで去年入団したよ。
最近はどこも団員不足だから大歓迎です。
でも消防団はいるだけじゃ役員にはなれないよ。
地元の行事片っ端から出席して顔売らないとね。

192 ：
古くからの祭なのにラッパかい。とても違和感がある

193 ：
>>186
有料が多いですが、無料観覧席もあるみたいです。
御柱祭の公式HP貼り付けますので、参考にしてみてください。観覧席の配置図もあります。

下社観覧席（桟敷席）について
ttp://www.onbashira.jp/shimosya_yama/seat

194 ：
前からスレ見て不思議に思ってたけど
消防団じゃなきゃ若衆に参加できない地区って多いのか？
それともそう言う地区の人が何回もレスしてるだけ？
うちの地区は消防団とか一切関係なく参加できるけど

195 ：
>>194
参加するって、御柱に乗れたり仕切ったりすることだよね？

196 ：
>>195
そうです、柱の周りにいるメドに乗ったりする人達のことです

197 ：
>>192
下社の長地は、古来の祭りを忠実にということでラッパ隊をあえて作っていない。
こうあるべきだな。

198 ：
>>197
基本的にラッパが大好きなのが上社。
下社はやっぱ木遣りだよね。
ただ、岡谷の節回しは下諏訪のとだいぶ違う。

199 ：
>>172
ＬＣＶのインタビューでは、メドを長くして大曲を超えるのが
伝統だと言っていた。
でも過去からみて、木落しや川越しで
メドを折るのが一番多い地区のような気もするが・・・
本一と足して２で割れば丁度いいかも。

>>174
知人の話によると、２日目に川越し出来なかったんで
大総代が、上社と調整したところ
翌日１１時着水が上社からの指示だったとの事。
なぜだかわからない。

>>194
若いうちは消防に入ってなくても参加出来るしメドにものれるが
消防に入れば、歳とった時に役付きにはなれるね。

200 ：
193さん　ご親切にどうもです。
無料席が手前にありますが見にくいですかね？
上社の時の橋そばの川沿いから木落としを見るよりはましですか？
それより凄い人で入れないリスクもありそうですね。

201 ：
>>198
自分が子供の頃は、下社はみんな岡谷と一緒の節回しでした。
LCVで初めて観たときは、「面白い木遣りだなー」と思ってました。
この前LCVの番組で下諏訪の木遣り保存会の方が講演されていて、
上諏訪に木遣りの伝説的な名人がいて上社も岡谷旧市内を除く
下社もその名人の節回しに統一したようです。
大人になってから聴くと、岡谷風の木遣りも、木落を除いた下社の
のんびりした御柱曳行にあった、情緒豊かな木遣りなんだなと
あらためて思います。

202 ：
5月3日に白樺湖に旅行に行くのですが、御柱祭があるのを知らなくて…
諏訪IC→ビーナスライン→白樺湖というルートを通りたいのですが
諏訪ICで降りるのは辞めた方がいいですか？

203 ：
>>202
諏訪インター周辺はムダに混雑するので、御柱に用事がないひとは
諏訪南インターで降りて白樺湖に向かう方が良いだろう。
諏訪南ＩＣから八ヶ岳ズームライン、八ヶ岳エコーラインと走ります。
エコーラインの北端で、従来のビーナスラインに合流する。
途中の景色も茅野市内を抜けるより綺麗で楽しめると思う。


諏訪で降りたとしても道路が詰まって動けないというほどではないよ。
諏訪インターから直進して20号に入り、茅野市内を抜けていくのがいい。
通行規制図はこちら。
ttp://www.onbashira.jp/kamisya/pdf/traffic_regulations_kami.pdf

204 ：
>>203
ありがとうございます。
渋滞するなら松本ICか岡谷ICも考えていたので助かりました

205 ：
どこへ行っても｢三友会の御柱は…｣って言われる。三友会の御柱じゃなくて三地区の御柱じゃん。気分悪ぅ～。

206 ：
三友会って何？
生まれも育ちも諏訪だが初めて聞いたよ。

207 ：
下社の山出しにはこういうのはないのかな。
ttp://www.onbashira.jp/kamisya/pdf/schedule_yama.pdf

208 ：
木落し、例年より迫力がなくなったような気がしません？

209 ：
統率がとれたいい御柱だった
という見方もできる

210 ：
>>205
法被に関しては、三友会のものが子供受けは一番良かった。
>>208
上手かった？いや、「うまくまとめた」って感じかな。
派手に倒れたり、「ガッタン」ってならなかった分、迫力はなかったが。。。

211 ：
しかし宮川ちのはハッピバラバラシャツバラバラでみっともねーな

212 ：
しかし宮川ちのはハッピバラバラシャツバラバラでみっともねーな

213 ：
本宮四みたいに、滅茶苦茶度派手にやってくれる柱が一本位あっていいんじゃない
若者から見ると、あーゆうの好きだな
自分の地区は若者の御柱離れが進んでるし。

214 ：
>>210
御柱は危険なお祭り、柱に乗る人は命知らずとかが
他県の人のイメージなのに、柱やメドから落ちる事が無いのはやばくない？

215 ：
>>175
黒塗りの車の所って何処？

216 ：
過去の祭から散々観てきたヲタだけど勝手に各地区の印象。
中州湖南→山吹の統一感が恰好良い。超保守的。皮。素のメド。
落合本郷境→地味だけど統制が取れて安定感ある曳行。素のメド。
ちの宮川→とにかく荒い(むしろ昔の風情？)急角度メド。木落としは大体倒れる＆メド折れ
北山米沢湖東→ピンク。長法被。長いメド。統一された割に荒い曳行と木落とし。メド折れ。
四賀豊田→黄と赤が鮮やか。長メド。木落としは下手。
原泉野→藤綱。平成４だけだったけど紫白のメドが新鮮だった。長メド。曳行荒い。川越しに裸男。
富士見金沢→統一感＆安定感。素メド。前後メドがほぼ同じ長さ。宝船的な幕(旗？)
玉川豊平→統一感＆安定感。青竹隊。褌部隊。

217 ：
>>214
あくまで死人が「出かねない」事をやってる祭なので…。死人を出さない事も技の見せ所だと思えば(^.^;

218 ：
つまんねーこと言うな～

219 ：
>>215 国旗掲げてる車がとまってる所

220 ：
>>205
三友会の方が言いやすくていいけど。

>>208
命綱担当の足場がしっかり確保されていた印象がある。
整備後初めての木落坂ってこともあり、後メドに乗っていなかった
地区もある本一もそうだった。
追っかけ綱を緩めるタイミングを早くして、御柱の頭を坂から
あまり出さずに落としたのも安全曳行のため
迫力はなくなるが、その分綺麗に落としたい気持ちが各柱には
あったと思う。木落坂から見下ろした大観衆（対岸をみたら、すごかった）
を前にセレモニー的な要素を強くした木落しって感じだった。

>>216
大筋分析はその通りだと思う。

221 ：
>>208
川側に柱を寄せた柱は倒れなっかった感じ
中央からだと足場の関係からか川側からの命綱の張りが弱くなるせいか
正面から右に倒れるパターンが多いように感じた。

222 ：
893が多い地区はどこですか？

223 ：
はい！！
上諏訪地区です！！

224 ：
柳沢交差点付近で豚？の丸焼きしてましたね
あの寒さだと格別に旨かったです

225 ：
せっかく救急車や霊柩車が待機してるんだからさぁ
もっと派手にやってもらわんとな。

226 ：
>>225
派手にやって死傷者が出ると大社からの規制が
ますます厳しくなるから
やなんですよ。

227 ：
東京から行く予定ですが、深夜から席取りで並んでいる状況ですか？

228 ：
今週末、下社行こうと思うだけど、木落としや曳航を見るのは半ばあきらめてる。
まだ御柱の来ない大社付近とか、街中は何か見所はあるのかな。＠北信

229 ：
和田峠から朝６時くらに入ろうと思うのですが、朝６時の時点で１４２号は
渋滞しますか？宜しくお願い致します。

230 ：
>>228
道が狭いので、おっしゃるとおり曳航を見るのは
あきらめたほうがいいと思います。
町内にみどころはありません。
大社を観光するくらいかと思われます。
（それなら今じゃなくても･･･）

>>229
どこに入ろうとしていますか？
木落し狙いということで書きますが･･･渋滞についてはたぶんします。

木落し坂よりも和田峠側に車を止める予定でしたら
いい作戦かもしれません。
通過して主催者が設置した駐車場に止めようとするなら
違うルートを取ったほうがいいと思います。

ちなみに通行止は６時からです。

231 ：
さっき木落とし坂辺りから棚木場見てきたがあんな狭いんだな
上社とはえらい違いです（メドがないからかな）

232 ：
>>230
和田峠側には駐車場はあるんでしょうか?

233 ：
>>228
法被買って地下足袋履いて引き綱引っ張ってりゃぁ
近くで何でも見れる。警備員にどかされることも無い。
自分は諏訪の法被だから、本一、前一、上諏訪の柱は参加出来る

234 ：
しかし上社から山田市長は目立ちすぎだな
まぁ明日も柱の先頭で長々乗るだろうね

235 ：
「やまだし」で変換すると「山田氏」と出てしまう

236 ：
>>234
かつふみは、はちみつ屋だから上諏訪だろ
なんで上社まで出向くのだ？
両方参加は一貫性がないな。

237 ：
一貫性がないのはいつものことだし

238 ：
当選させた市民が悪い

239 ：
下社の柱なのにメドデコ紛いの物をつけるなよ。上諏訪地区奉賛会

240 ：
>>239
上諏訪はいつも綱の他にメド穴開けるからなぁ…
手長八剣児玉先宮とあるんだから我慢しとけよ…。

241 ：
メド付けたまま木落とししろ！

242 ：
>>241
ついでに梃子に誰か乗せろ

243 ：
10日朝5時頃下諏訪に到着するのですが､駐車場無いですか？
有料でも構いません｡町の臨時駐車場は6時からしか開かないそうなので｡

244 ：
>>230
情報有難う御座います。木落とし狙いで和田峠側の
どこかに車を止める予定です。
早朝から和田トンネル辺りから渋滞したらアウトですが・・
無料観覧席が７時から開放させるらしいので、そこを
狙いたいと思っています。

245 ：
>>229
返信遅くなりました。
和田峠側に公式の駐車場はありません。
どこか探してください（笑

私は、テレビ見ています

246 ：
一日で山出し終了てのもなんだかなぁ
前四なんか3日間フルだからなぁ

247 ：
仕事していたほうが楽しいよ

248 ：
本四に続き、春四でもミミック登場！ …湊の皆さま、これで良かったのかい？

249 ：
左上で893？待機中
みんな梃子棒でやっつけろ

250 ：
埼玉からネットでLCV見ているけど重くて画面が動かない
音声もとびとび
明日のBS3で見るしかないかな

251 ：
スピード出すぎｗｗ（春四だからか？）

252 ：
参加したいけど仕事で帰れない…

253 ：
2:30から「みやねや」で２本目生放送

254 ：
>>253
LCVではなく全国ﾈｯﾄ生放送だから
時間を遅らせないようにお願いしたいですね。
他の実況ｽﾚ（NTV)で反感かうので。。。

255 ：
宮根ちょっとイラついてるなｗ

256 ：
三友.........進友会の連中キタコレ

257 ：
進友会って 綱引きグループの？

258 ：
せっかくの全国ﾈｯﾄしかも生放送なのに・・・なかなか落ちません。

TVのためにお祭りしてるわけじゃねーぞ！！　などのお怒り・反論は
受け付けません。

259 ：
しょぼい落ち方。駄目だな川岸。
出しすぎだわ。

260 ：
>>257
そうだよ、チラチラ映ってた

さぁ次は上諏訪のメド付き木落とし！

261 ：
やっぱり仕事やめて見に行こう～

262 ：
893に助けてもらって乗ったて何だかなｰって感じ

263 ：
画像ください画像。


そろそろ時代的に「乗ってる側からの実況動画」とかあってもいいのにね。
一本ぐらい記録的に撮っておくべきじゃない？

264 ：
>>263
LCVでも見てろカス

265 ：
おいしいとこだけしっかりでしゃばって
綱は曳かないsラ共消えろ

266 ：
気が早いですが
次回御柱2016年には３Ｄテレビで迫力ある画像で観戦ｗ
なんて時代になってるかな？

267 ：
ボコられてたやつ、かわいそす。

268 ：
３本目、せっかくテレ朝で全国中継しているのに途中で止まった
スムーズに落ちたのは１本目だけだったな

269 ：
綱が太いから滑らない訳で

270 ：
さっきの秋二だけど、柱の下に人らしきモノが見えたような…
気のせいならいいけど

271 ：
>>270
柱の下に入ってたけど、隙間があったのか自力で抜け出してた

272 ：
元綱に巻き込まれて危ないのもいたな

273 ：
最初の以外はちょっと表示抜けだなぁ
笹が機能してない

274 ：
春四：ほぼ完璧
春三：なぜあのタイミングで斧下ろした
秋二：追い掛け綺麗に切れず

明日以降の五本に期待。

275 ：
表示抜け
これはtypoではありませんねw

276 ：
乗っているのって何でジジイばっかなの？活きのいい若いのを乗せろや。

277 ：
上社なら若いのはメドかメド綱できるけどねぇ

278 ：
前回に比べたら、三本とも上手に出来たとおもふ。

279 ：
ドキュメント御柱祭りでくぐって
出てきたニコニコ動画を見てみて
エグイから・・

280 ：
あの笹の植栽はなかなかいいなぁ。

上社の木落とし坂はひどかった。朝、霜柱で凍って日が出てきたら溶けて
どろんどろんになって泥まみれで、田んぼの中のようだった。改修工事するなら
植栽までやってほしかったな。

281 ：
>>276
じじいは死んでも先がないから。

282 ：
>>280
前前々回はいい感じに草生えてたけど
某建設会社がどんどん好き放題に手入れしちゃってるからねぇ
今回の公園造成は良かったけど

283 ：
うちの近くでも御柱やっちゃってるｵ

284 ：
せっかく坂の改修したんなら、何で下社並みの豪快な木落としに
なるように施工しなかったんだろうね？
急角度にして、メドを外してやれば面白いと思うんだけど。
上社は川越もあるから、そこでメドはつければいいし。

285 ：
ジャンプ台も作ればもっと面白いと思う。

286 ：
>>284
上社の曳行路は比較的街中を通るから無理。木落とし付近に小学校あるし。
まさか六歳児にあんな崖をよじ登れと？

287 ：
メド乗ってるキツさを知らない人が多いんだな

288 ：
>>286
木落とし坂をよじ登って通学する小学生なんて見たことないんですけど・・ｗ

289 ：
>>287
まったくだ。
メドは若くなくちゃ乗れない。
確かにキツイ。
片手で体を支え、片手でおんべふる。
メドが立ってきたときがキツイ
地面に近づいた時、一息、なんちゃって。

290 ：
しかし改めて見ると今回追い掛け長いなぁ。
最初だから無理もないけど接地の勢いが優しすぎて乗り手が吹っ飛びにくくなってる。

291 ：
メド乗ったりしたいけど、御柱前になると仕事休んだりしないといけないってのがちょっと・・・
そうなると一歩引いた参加になっちゃうよな
うちの会社、山出しの初日は出勤日だし・・・

292 ：
まあ、御柱だからといって商売相手が全部休みとは限らないしなあ
逆に相手が休んでるんで、仕事してもしょうがないって所もあるだろうけど

293 ：
たまに耳にする話で、昨日のLCVでも
どなたかが話していましたが、
｢御柱が1000年続き、諏訪の文化は
縄文時代からである｣と繋げて話す方が
いらっしゃいます。
そのまま受け取ると、諏訪の1000年前は
縄文時代だったかのようです。

294 ：
おいヤー公を退治しろよ

295 ：
>>293
岡本太郎氏の話だったような気がする

296 ：
ていうかLCVはゲストを迎えるならもう少しまともな人間にしろよ
今出てる人なんか
皆の横のつながりが強いから災害時にも強い、御柱は防災訓練にもなっている
とか真面目にすごい事言ってたぞ

297 ：
血流が騒ぐぜ
毎年やりてえ

298 ：
今一人頭から巻き込まれたように見えたんだが

299 ：
６年に一度だからいいんだよ
毎年は「ごしたい」わｗ

秋４の木落としの時にタンカがいくつも飛んできたが大丈夫だったのか？

300 ：
おもいっきり巻き込まれていたが・・・

301 ：
とりあえず救急車のサイレンは聞こえないが

302 ：
×　血流が騒ぐぜ
○　血が騒ぐぜ

303 ：
>>301
サイレン聞こえてるよ

304 ：
男綱に巻き込まれた奴は立ちあがってたね
ただピーポー聞こえるなぁ

305 ：
おお、迫力の映像ｗ
ＬＣＶ頑張ったなｗ

昨日もこの映像あった？自分の柱のは見られないからなぁ
これから知人の家に行って昨日のビデオ見るの楽しみだｗ

306 ：
>>293日本語は難しいです。

秋四の木落としでけが人出た？

307 ：
何度も見ると綱に巻き込まれている人がおもしろく見える

308 ：
>>303
聞こえたね、あの混雑じゃ救急車まで搬送するのも時間かかるみたいだ

309 ：
左側の赤のおっさん、
アウトかと思ったらすっと立ってびっくりした
あの人は強運だな

310 ：
昨日の御柱にカメラ付けたのは流石に吹いた
そのうち先頭に乗る人にカメラを持たせて。。。。

311 ：
木落とし、勝手に飛び乗り、下で逃げちゃったやつって893ですか？

312 ：
今、ＮＨＫで俺が映ったｗｗｗ

313 ：
実況スレどこ?

314 ：
>>313
強いて言うなら、これかな。
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1270874100/801-900

315 ：
>>301
救急車ではなく霊柩車で運ばれたらしい。

316 ：
どこのおねいさんレポーターとは言わないが、
「太くて長い御柱！」の連呼には・・

317 ：
今NBSで放送した今日の今日の春宮１を落とした時の映像で
赤模様シャツの人の上半身が御柱の下巻き込まれたような気がしたんだが
キャプ無い？

318 ：
>>317
柱の左側の人で綱付近だよね？
ちゃんと立ち上がってますよ。
ＬＣＶで確認できます。

319 ：
秋4の木落しは人間が大杉で一般氏子を全員排除して元綱係のみで綱を引っ張った。
安全優先は解るけど注連掛までテンション下がりっ放しだった。
ちなみにに本日、赤砂駐車場からのシャトルバスは90分待ち。

320 ：
>>ID:ac7yBbRQ
左右の定義が良くわからないけど、御柱に向かって（観客席から見て）右側。
先頭から4～5人目位に転がった赤い渦巻き？のシャツの人。

NHKの中継だと、その人が転がって柱の下に消えたように見えた。
先頭で転がった他の人たちは起き上がって柱にしがみ付こうとしてるんだけど
そのひとだけ人ごみにまぎれたかどうか解らないけどそれ以降見えなかった。

321 ：
>>296
NHKの武田？竹田？も適当だったから、いいんじゃない？

322 ：
現地にて・・東京からわざわざ来て、指定席買ったが、
混雑で、指定の場所までたどり着けず、実行委員会に電話で
払い戻せと騒いでた馬鹿女３人がいた。
確かに、こうなることを想定せずに指定席を設けたほうも落ち度があるとは
思いますが、券を売るときに「やもうえず、見れなくても、払いもどしはしない」
としたうえで購入し、払い戻せ。とは道理ない・・
さんざん文句言って「東京からこんな所まで来て最悪・・」なんて聞こえて、周りもしらけてた。
木落とし目前に、こんなやりとり見てると、胸が痛かった。
御柱が有名になるのは嬉しいが、こんな風な印象もたれるなら、
地元でひっそりやったほうがいい・・
次回の改善に期待します。
御柱は木落としだけが全てではないのも、他県の人にも理解してほしい・・
疲れてて、うまく文章が書けずにすみません。

323 ：
>>322
お疲れです。
そんな馬鹿のために手を打っていると、
いつのまにか複雑になってたりするから、
皆で囲んで(ry
まぁ、回りの雰囲気でフォローする
のがいいとおもーよ。

324 ：
みられたとしても、観覧席からじゃ遠いんだけどね
観光向きじゃないよな、特に下社の山出しは

325 ：
>>324
下社ではよくある話だよね。
以前の平成１６年でもそういう話なかったか
山奥で木落しするどだい無理なところへ
観光客誘致してるもの。
上社みたいに茅野駅徒歩１０分なら
まあ、立地的にも観覧席沢山用意出来る。

326 ：
確かに下社は観光向けじゃないよね
それなのに観光客を呼んで押し込むのはどうなのよ？って思う
ただ、観光客も行けばすぐ目の前で時間通りに見られると思って来てるようなので
呼ぶならその辺のことは事前に念を押しておいたほうがいいと思うんだけどなぁ・・・

327 ：
>>291
人それぞれ都合があるから、仕方がねぇことさ。
出来る部分をやらせてもらえればよいと思う。
変に役付きになっても仕事休むことになったり
定時上がりになったりしなくちゃいけないから
大変だと思う。ある程度の割り切りが必要ってことかな。
俺も引退かとも思ったが、小宮もあるから出ておくかといった
とこだったが、梃子長に引導を渡されたな。元綱やってろって。

328 ：
明日行くつもりです。
参考までに、社中Pは何時ごろ満車になったか教えていただけないでしょうか？

329 ：
>>327
あまり歳喰って一兵卒で参加ってのもな。
人間、引き際が大事だぜ。
俺は今回のみで引退するつもり。

330 ：
最新のGSM(気象庁ﾓﾃﾞﾙ)では、明日は16時以降、雨が降り出しそうです。
怪我のないよう頑張って下さい。

331 ：
>>248
運良く春四のミミックを隣で見のですが、
本四でもアレをやってたんですか＠＠？
けど彼女達（彼らも）は何かに取り付かれたように
真剣に頑張ってましたよ。
もっとも３ｍも離れれば何してるか全く解らなかったようですが・・・。
4/10時点で春四の木落しは首位独走だけど、
セレモニーはダントツ最下位です。
悔しいので次回もミミックでリベンジしたいのですが、
何か良い活用アイデアありませんかね？
求む、鬼才！

332 ：
あれじゃあマイナスイメージしかつかない罠
完全に浮いた安っぽい音楽だし

333 ：
凝ったセレモニーやらずに時間通りに柱を落とすのを皆期待してますｗ
つまり木落とし前の茶番は全て曳行担当のRーに過ぎないつーこと。

334 ：
昨日の秋4の木落し後、曳行係がこんな事言ってた。
「木落しに元綱だけじゃ引く力が弱過ぎた。次回は元綱を40～50人増やそう。」
次回から木落しから一般氏子は完全締め出しになりそうだ。
しかし、一般氏子に一旦引き綱から離し、待機を命じながら
何の説明もせず、済し崩しにセレモニー→木落しに移行したのはどうか？
坂の両脇には、引き綱に戻れる事を期待して待ってた氏子が多数いた。

335 ：
カウントダウンなんてするから、引くタイミングと切るタイミングが合わなかった。

336 ：
追い掛け綱切る人かっこｲｲ！

337 ：
春二の落ち方今までで一番良かったよ

338 ：
引っかかった後はね。

339 ：
きやりの後は何て言って先に進むのでしょうか？
「おね～が～いだ～ぁ」「オ～レ？はサン」←の部分教えてください

340 ：
コーレハサーノーエ～　よいしょ～！よいしょ～！よいしょ～！

341 ：
>>332
最後の方の柱はあの位やらんと盛り上がらない。
８本全部同じもねぇ。

342 ：
コーレハサンーノーエ～　オイサ～！オイサ～！オイサ～！だって

343 ：
>>339
340に書いてあるように「これは山王へ」と言ってる（らしい）
下社周辺の地名（らしい）

344 ：
LCVはこのスレ見てます?
タイムリーな解説が・・・

345 ：
>>200
今さら遅すぎますが来られたでしょうか…
よく見る事ができたならば幸いです。

346 ：
Thank youデス♪

タイムリーにやっていましたね☆

347 ：
下社はラッパ吹かないって
このスレでどなたか書いていた気がしますが

348 ：
柱の前に放り出された白い人危なかった。

349 ：
回転宙返りで助かった？

秋三はちょっと残尿感があったかな

350 ：
柱が止まらなかったら直撃だったな

351 ：
初日の御柱に梃子係として参加してきました。やっと体の疲れは抜けましたが、声がガラガラはまだ戻りません。

352 ：
放送しちゃまずいだろ、この罵声。。。

353 ：
何？ハプニング？

354 ：
>>341
同じでいいじゃん。
引いている地元衆は自分たちの柱しか見れないわけだし。

誰のために盛り上げるの？

355 ：
>>354
うんうん。
やるなら、ステージでやるべき。

356 ：
昔みたいに、木落し前に坊さん勢ぞろいで木魚叩くのじゃ駄目だろ？

357 ：
ラッパのところ野球の応援みたいだったなｗ

358 ：
>>351
お疲れ様でした。
声がれは３日ぐらいで戻りますが
そのまま風邪ひくパターンも多いのでお気をつけを。
自分でもガラガラしゃべってるなっていうのがわかるほど
声変わりするよね。

359 ：
終わりか
切ないのう

360 ：
>>359
里曳きがあるじゃないか
それが終わったら小宮があるじゃないか
それが終わったら小野の(ry

361 ：
上社は山出しで木落し川越しの
２イベントを時間いっぱい無理矢理
こなしてるから
前宮だけでも里曳きに川越しすれば、盛り上がるのにね。
御柱屋敷が中央道高架下じゃあさすがにまずいか・・・

362 ：
こーれは、さんのーえ
これどういう意味？

363 ：
>>362
>>343.
秋宮のとなりの山王閣は地名からついたらしい
俺も知人に聞いた話だから、確認はしてない

見出しでビビった
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2010041190215000.html

364 ：
>>362
>>343

365 ：
「こーれは山王へ」って言う地域と言わない地域があるのはなぜ？

366 ：
千曲市の御柱祭で建御柱が倒れて死人が出たらしいな
とにかく里曳きも安全に頼むぞ

367 ：
>>365
上社氏子が適当に答えてみる
春宮のはまず言わないだろう、あとお膝元の地区だけとかじゃない？
>>366
これ諏訪だったら公式発表されない気がしたりしなかったり

368 ：
松本市の千鹿頭神社の御柱（４／１８、５／３）とか、
上田市の生島足島神社の御柱（４／１７～１９）とか、
けっこう諏訪の御柱に日程が近接してるところもある。

369 ：
>>366
建御柱も垂直になるに従って、ロープの力加減
で左右に揺れるからな。
ワイヤーで吊り上げているからおそらく倒れることは
なくても変な方向へ動いて
木から落ちる人が出る可能性はある
若い衆、気を引き締めて。

370 ：
前にも出てるけど秋宮近くの山王台という台地をさすのが定説だね。

建御柱の死人は昭和５５年にあったよ。倒れて下敷き。

371 ：
>>367
諏訪地方の都市伝説であるよね。
本当は毎回、死者が出てるが(公式発表では92年が最後)
祭の存続に関わるから、病死という事にするとか。

372 ：
建て御柱は基本的に建設業の方々の専門だからねぇ。
乗る人と建てる人だけでやればいいんじゃないかと思う。
後の人はもう用が無いんで、本当に見たい観光客に見せて、
若い衆は解散。ｗ

373 ：
ﾔｯﾎｰのﾆｭｰｽﾄﾋﾟｯｸｽに「御柱倒れ4人下敷き、1人死亡」ってあるけど
地名がないので一瞬諏訪と間違えてみる人多そう。

374 ：
千曲市の御柱祭、氏子100人でって書いてあったけど少なすぎだろう

375 ：
全国ネットでも随分放送されるようになったが、木落としだけが祭りと勘違いされそうだな。
それに、7年に一度とか6年に一度とか紛らわしい
申年と寅年に開催とすればはっきりするのに

376 ：
日曜LCV見てた県外から転勤してきた者なんですけど
秋宮一　が木落とし坂のうえで待機してたとき、
とつぜん怒号がきこえ、乱闘騒ぎあったのは
あれはヤ○ザですか？

377 ：
やっぱり死人でたか

378 ：
>>376
オレも昨日ケーブルテレビで、その問題場面を録画しながら見てました
恐らく・・・でしょうね。
木落としした御柱に触ったり乗ろうとした
sラが氏子に怒られ蹴り落とされてるシーンもありましたね。

379 ：
【山王台】
秋宮付近の事を指すと思うよ。
山王閣もそこから名づけられているのでしょう。
40年ぐらい前･･･
今は秋宮境内の駐車場になっているけれど、山王閣に渡る赤い橋の手前左側のところは
「山王台」と呼ばれる遊園地になっていたよ。
ブランコと滑り台とシーソーと鉄棒と石碑があり毎日の遊び場だった。

秋宮1.2.3.4の柱は山王へ・・・って言うのではないかしら?

380 ：
もめ事が映ってたのか
おそらく明明後日に再放送するだろうからカットしないでくれよ

381 ：
>>378
>sラが氏子に怒られ蹴り落とされてるシーンもありましたね。

逆だってｗ

382 ：
とりあえず千曲市のような事故だけは起こらないようにしてほしいな。
時間が押してあーだこーだ言う人が居るけどさ。
来月には16本の柱が一気に立つんだからさ。

383 ：
花岡組に任せれば大丈夫

384 ：
御柱が倒れるのは凶兆と聞いたことがある。
四角の内側に倒れれば国内
外側なら国外
で凶事があるんだと。

385 ：
全国ニュースで下社の怪我人が出たことについて、
問題視しているかのような報道があった模様。

オープン過ぎると伝統が崩れやすいし、
閉鎖的すぎても批判の的となりやすい。
難しい問題ですね。

386 ：
ふと考えた。

何百年も続いてるなかで、華乗り（漢字違う？）はどんな職業のひとがやってきたんだろうね。
ＮＨＫの解説で、春一の肩書きは「少年野球の監督」とか言ってたけど江戸時代はどんな肩書きの人が乗ってたんだろ？とか。
それに、その時代にも８９３とか居たのかな。
と、思ったりする。

387 ：
>>371
聞いたことあるｗ
御柱祭期間後に死んだことにするとか…

>>379
上諏訪は言わないよ
だから山出しと里曳きの初日の秋２と、里曳き２日目と建て御柱の時の秋１は言わない
上諏訪が下社の柱を曳くようになったのはそんなに昔のことじゃないそうだがら、そのあたりの違いはあるかもね

388 ：
>>386
A：誰も乗ってない

389 ：
>>388
信用できるソースが示されていませんが、
私の予想と同じなので信じます。
神聖な木に乗るとは考えにくいですから。

390 ：
「こーれは山王へ」
旧岡谷市内が担当した秋４は言ってなかった。
じゃあ言うのは下諏訪地区？と思ったが、
長地が担当した春２は言ってたような。

391 ：
>>390
お舟祭りのお頭郷が長地と下諏訪が一緒だから、「これは山王へ」を言うんだよ。

392 ：
>>391
御頭郷を知らない人もいるかもなので説明
お舟祭りだけじゃなくその一年間諏訪大社の神事、祭事に奉仕する当番地区のことを指す
大昔は信濃国全体の奉仕で占いで決定されていた
今でも御頭御占神事はあるけど諏訪の平を10に分けて輪番制（なので10年に一度）

1・原村、本郷、境
2・落合、富士見、金沢
3・湊、川岸
4・豊平、泉野、玉川
5・ちの、宮川
6・中洲、湖南
7・下諏訪、長地
8・旧岡谷市
9・米沢、北山、湖東
10・上諏訪、四賀、豊田

ちなみに御頭郷の地区には境締め神事がされて一年間結界が張られる
地鎮祭でもないのにずっと忌竹みたいなのがあったらたぶんそれが境締め

393 ：
木落とし坂の下で手を広げて、まちかまえてる８９３に、警察はなにもできないのか・・
それとも柱の下敷きになってくれるのをのぞんでたから注意しなかったか？？

394 ：
>>393
Rといえど、その時点で法に触れることをしていなければ警察は何も出来ません
もしこれを排除しようとして揉め事になる方が祭りの進行に影響が出る

もちろん、一般人に危害を加えるような行動をすれば警察も動くだろうけど・・・

395 ：
どの木落としにも脇にいたのって８９３じゃないよ。
８９３にも氏子にも一般庶民にもなれない気の毒な生き物だよ。
その中のミルクショップやらが全国放送で朝っぱらから出ちゃったね。
あの生き物達の言い分は華乗りの人を守るとか部外者が柱に乗るのを阻止
するのが役目なんだってさ。
馬鹿面さげて。

396 ：
>>393
彼は893ではなく牛R屋さんです

397 ：
376です　　378さん秋宮一の御柱が木落しされる前で
「降りろ」「職業かんけいねぇ」とか怒鳴り合っていましたね

今朝の信毎新聞の一面にも載っていましたが
秋宮一の華乗りの人はひとりだけ氏子の格好じゃなくて下諏訪限定の青い法被。
あれは堅気の方ですよね？気のせいか周囲から浮いていたような？
他の御柱の華乗りさん達は下った後は周囲の氏子さん達みなから祝福されて一体感あったんですが
上に居たときも下に下りた後も仲間？と思われる氏子の格好してないおっかない人としか
盛り上がっていないし
あれも牛Rやさんですか？

398 ：
おら下諏訪人だが、
秋宮一の華乗りが
下諏訪の青い法被来ていたので感動した！！！

下諏訪の代表っていう意識をすごい感じただ。

木落としで法被着て乗る人あんまり見たことたねえから。

399 ：
>>398
下諏訪人じゃねーだろ（笑）

400 ：
秋一の華乗りの人は前回の時も乗られた方ですよね？
>>398確かにあの法被は感動しました♪

401 ：
感動したとか書いてる奴は裏のこと知らないからなぁｗ
あれは精一杯の妥協の産物。
木落しに乗るならせめて法被着てくれって話だよ。
いずれにしてもやっちゃったな、下諏訪ｗ

402 ：
>401
何をいいたいんだ？おめさんは。

ここ数回の祭りで
法被来て華乗りしたやつなんかいねーだろ。
それだけでも今回はいいぜ！

403 ：
誰か秋1の華乗りを巡って揉めてる映像うぷしてください。

404 ：
>>402
しらねーんだったら黙ってろｗ
結局は法被着てても893ですから。
まじめに一生懸命曳いて着た曳き子や氏子にしたら気分悪い話だわ。

405 ：
下社はほんと可哀相だな
なんとか排除できんのかね？

406 ：
上社も玉川豊平のとこでsラモドキみたいなのが乗ってたな
中洲コナミは確実になかに入れる空気ではないw

407 ：
秋4担当した岡谷も糞だった。
棚木場出発当初から進行の旗係の連携が悪く後赤で前緑が何回もあった。
結局、それが坂に入った段階で曳き子が下に引摺られる原因になる訳だが
そうしたら曳き子に一旦、綱から離れる様に指示その後、木落し終了まで放置した。
最低限セレモニー時に綱に戻して参加させるべきだったのでは？
あの、人数で危険なのは理解できるから役員が事情説明すればいくらでも理解を得られた。
みんな「ダマされた！」といまだに怒っている。

408 ：
流れぶった切ってスマソん。
シャトルバスの運行って混乱もなく上手くいったの？
誰か教えて下さいです。

409 ：
>>408
うまくいってません。
現地の話だと90分待ち。新聞によると2時間待ちです。

410 ：
9日に行ったが、待ち90分の表示だったけど1時間も待たなかった。
ﾊﾞｽの本数が増えればもっとｽﾑｰｽに行くと思う。
ただ、無制限に人を運んでも木落し坂一帯に収容できるｷｬﾊﾟには限界有りそうだしね。
これ以上集客するのは正直無理があると思う。

411 ：
ヨイサ！ヨイサ！ヨイサ！以外の掛け声ってねーの？
ワンパターンで飽きた。

412 ：
>>407
所詮素人の祭りだ
そんなにスムーズにいくわけねえ
素人特有の縦横の連携が取れねえってのだぞ

413 ：
>>188
すごいいまさらですが木落としイベント時に鼓笛隊のみでメドに乗る機会があり
女性の鼓笛の方も乗ってましたよ。

414 ：
>>409-410
ありがとです
結構待たされたんですね。参考になりますた！！！
9日で1時間弱ということは、土日はかなり混乱してたのかなっと。

>>411
よいてーこしょ(よいでーこしょ)

415 ：
上社なら茅野駅からマッタリ歩いていけるんで
下社みたいな長時間待ちが嫌なかたにはぜひおいであれ

416 ：
>404

だったらRを排除しろよ。
涙目で見てたってことか？
情けねえなあー。

俺たちは一生懸命ひいてたんだぜ？
秋一の華乗りは前回も同一人物だったぞ。
そいつが８９３なら排除しろよｗ
何回やられてんだ。

417 ：
ならその場で文句言えば良いのにね
終わった後で、ここで偉そうに強がってる訳だw

418 ：
一応木落としまでは排除できてたんだけどなぁ…途中からは奴も諦めて下諏訪の法被に着替えて大人しくしてたんだが。


ちなみに木落としに関しては一度乗った人間を周りは下ろせないと言う不文律があるって聞いた。
だから乗る人間はみんな木落とし手前になると柱周りに待機してパッと乗る。

今回はそこを狙って集団で押し込んで無理矢理ボスだけでも乗せたと言う事みたい。ドサクサでもう二人ばかし乗ってたけど。

せめて役員と同じ恰好してくれればな。

419 ：
すまんなぁ、情けなくて。
情けない状態が30年続いてるわけですわ。

>>418
そう、木落しまでだったな。
藤○○二まで出て来たって聞いたぞ？
現場に来てたらしい。
２ちゃんの方に興味深いレスがついている。

420 ：
秋一はみんなに開放したらどうよ？
死んだりするのは自己責任で

421 ：
>>407
>>進行の旗係の連携が悪く後赤で前緑が何回もあった
↑
連絡はどうやってるんだ？
無線で旗係同士と連携しね～と
無理だわな。

422 ：
秋一は落とした後に写真撮るじゃん。

ヘッドに乗ってるRを中心に衆が並んで写真を撮るけど
許せねえよ。

結局雑誌とかメディアにのるわけでしょ。

下諏訪の恥じゃん。
次回はR排除するか、対策を考えてくれよ。

まあオレは秋三のほうなんで強くはいえないけどな。

423 ：
>>419
>藤○○二まで出て来たって聞いたぞ？

藤子不二雄?

424 ：
誰か梃子がぶん殴るんじゃなかったのか？w

425 ：
ＬＣＶの御柱祭オンデマンドで１１日の山出しが無いけどなんでか？

426 ：
地元紙の長野日報、 秋一全力スルーだったなw

427 ：
LCV的に、あの怒声は放送事故だったんだろか。

428 ：
>>421
木落としはともかく、曳行時も携帯で話している人を殆ど見なかったが、
連絡手段はどうしているのかな。

429 ：
おめぇらたらたらやってんじゃねぇぞ、ｺﾞ━━━━(# ﾟДﾟ)━━━━ﾙｧ!!
観客だって待たしてんじゃねぇか！
木遣りもぼさっとしてねぇで観客楽しませろよ、あーん？

…と凄んでましたねｗｗｗ

それにびびった区長が「はい、次の木遣りで落とします。」みたいなｗ

430 ：
Rがもめてる動画をうｐきぼーん。

431 ：
>>428
メガホンマイクっていうのかな。
それで伝言で先綱に伝えっているような感じだな。
後は、旗の合図。
実際、場を盛り上げるために木遣りやっても赤旗の場合
があるが間違って曳いてしまうこともある。
曳き手も旗をよく見てないといけない。
無線（トランシーバー）で伝えるところもある。
携帯は曳行長が大総代に連絡するとき使ってたのを見たが
あまり使うものではない。
俺も携帯持ってたが、曳行中に液晶部分がなんかの
加減で薄暗くなってしまった。
壊してしまう場合もあるので持参しない人も居ると思う。

>>429
びびってなくて、何時に落とすって言えばいいのに。
まかりなりにも区長（総代）だろ
きっと下社の区長だな。

432 ：
>>431
そそ、びびってたのは、我らが秋一の総曳行長様ですｗ
まぁ、893に凄まれちゃってびびって頭の中真っ白になっちゃってセレモニーらしきこともすっ飛ばして、懸垂幕垂らして終了ｗ
あの木落しの瞬間のなんとも言えない一瞬の荘厳とも言える静寂がないままなし崩し的に木落しをしてしまったのだよ。

それと曳行中の連絡は全然よくなかったな。
ﾏｲｸﾛﾌｫﾝや旗、トランシーバーは持ってるだけみたいな感じだった。
なにしろ毎週でも集まって伝達事項を徹底するとか、稽古するとかなくてぶっつけ本番だからね。
多少なりとも知ってる自分らが回りの係にいろいろ教えてやったってのが実相。
そりゃぁ巧く行くわけない。
これを反省して里曳きに活かすということもないまま…つまり反省会もないまま里曳きに行ってシャンシャンだわね。
上社とはえらい違いでお恥ずかしい限り。

比較的下諏訪は上社の衆をバカにするけど、これじゃバカに出来ないと毎回思う御柱だわえ。

433 ：
縦の連絡は旗・メガホン・トランシーバー
横の連絡はケータイ
打ち合わせの時に連絡先はケータイに全部登録
トランシーバーとケータイはイヤホンにする。でないと殆ど声や着信音が聞こえない
トランシーバーは出来ればビジーロック無しを使う。でないと慣れないと使えない
曳行長の補佐を付けて常に連絡取り合う
これで完璧？

434 ：
>>432
ここで愚痴ってても意味無いけどな
つか、部外者を締め出すいい方法でも考えて上申すればいいんじゃね

435 ：
>>432
893に対抗する気合いのある人が総曳行長でないと
駄目なんじゃねぇ。
人選間違ったんじゃない。
上社は総曳行長は半分893ぽい気合いの入っている人が
やるから、そんな外部から凄んでも聞き耳持たないと思うがな。

436 ：
>>435
おまえがやれよ

437 ：
柱の周りを固めてる連中からすれば曳き子も部外者なんだろね。
主だった役員の自己紹介や曳行に関する注意点説明も一切無し。
もし、木落し前に華乗りが誰か解ってたら(春1みたいに直前決定は除)秋1の失態は無かった？
それなのに曳行スケジュールの遅延の原因は多すぎる曳き子だって言ってんだから！

438 ：
>>434
まぁ、そうなんだが…ここで愚痴るってのは…。
もうね、延々と御柱が来る年はこの話の繰り返しなんだよ。
893軍団は回を追うごと増殖してる状態でほとほと困ってる。
上申するチャンスというものも存在しない。
曳行役員の人選から謎（たぶんお仲間連中で決めてる）
に始まり、委員の選定はそういう役員達からの「上意下達」みたいな感じで申し渡される。
会合でもあれば話し合いも出来るんだが、前のレスにも書いた通り打ち合わせも一度もない。
上に意見言おうもんなら「黙ってろ、小僧！」と言われる始末で聞く耳を持たない。
自分の場合は嫌がられながらも何度も言ってるけど…。
若い連中が思うことを述べる機会もないし、言えば地区ではぶられるザマ。
これが秋一の曳行担当地区の現状。

>>437
そうなんだよね、曳行が遅れたのは「一般の曳き子」のせいって言ってるんだよね。
893から素人の華乗りを守るには上社みたいに若衆やらしっかりまとめて奴らを上回る人間集めないとダメなんだと思う。
でも、そうやって若い連中が集まるのをよしとしない年寄り連中が御柱を仕切ってるんだよね、実際は。

…と愚痴ってすまん。

439 ：
どんな組織だって、ペーペーの言うことまで全て吸い上げることなんて出来ないんだから
意見するには常日頃からそれなりの貢献をして自分の意見を聞いてもらえる立場になる
必要があるし、そのためには地区の行事や集まりに積極的に参加しないと
厄介なことに、横から出てくるsラは別として華に乗ろうって輩はこれをやってるんだよ
やることやってるのに排除されたらRでなくても怒るだろ？

上社の方は地区の結束が強いというか、ちょっと排他的過ぎるような気もする
結果的に祭りが上手くいくならそれでもいいのかも知れないが、それこそやるべき事を
していないと相手にすらされないんじゃないかと思う

440 ：
>>439
いや、だからやることやっても受け入れない気風なのが下諏訪なんだよ。
>>439が書いてることなんか主立った奴らはみんなやってるけど、年寄り連中は聞かないんだわ。
上社と違って高齢化が進んでる下社、特に下諏訪はこういうことも原因だと思う。
若い連中は認められないから祭り離れやものすごく冷めてる。

441 ：
やることやってると言うが、やったつもりになってるだけじゃねぇのか？
なんにしろ、近頃の若ぇヤツは我慢が足りねぇなぁ

442 ：
なんで下社だけこうなんだろうなあ？
テレビ中継の件が絡んでるのかなあ？

443 ：
Rにとって上社の御柱は乗る価値が無いんだろ

444 ：
上社の御柱は華やかだけど、何というか男気つうのがないからR風は興味を示さないんだよね。別に上社がまとまってるから近寄れないんじゃないと思うよ。上社地区が御頭郷のお舟祭りなんかすぐ乗っ取られる（笑）それにだいたい岡谷市民だからメドデコには興味ないんだよ（笑）

445 ：
メドデコに対する嫉妬がすごいな

446 ：
Rに汚された御柱を立てられる神様が一番かわいそう

447 ：
>>440
>若い連中は認められないから祭り離れやものすごく冷めてる。

だね。
今回は曳くどころか、参加すらしなかったよ。

448 ：
メドデコ？
あんなモノは飾りです エライ人は(ry

実際、下社の曳航コースじゃ邪魔にしかならんよ

449 ：
なんでも他人のせいにして生きていけば良いと思うよ

450 ：
乗るとこ柱しかないのにヤー公に乗っ取られるとか終わってんな湖畔の連中は

451 ：
木落しから締め出された曳き子としては
最も危険な華乗りを部外者に奪われたまま木落しを実行したのは納得できんな。
実行委員会の勧告で木落しを中止するケースも想定できんか。
(その場合は町屋敷のバス停を迂回する。)
あるいは92年の様な事故を起こしたら次回、自動的に木落し自粛とか。

452 ：
>>436
上社の氏子だからやれない。ｗ
>>440
確かに下社はじっさが多いと感じた。
もっと若いのが木落しとか乗ればよいと思う。
>>444
上社は丸太の上に乗っても８９３の
度胸試しにはならんわな。
メドの先が度胸いるけど、
８９３がメドの先まで上れないだろ。

453 ：
すいません質問です。
先頭から出ている綱は御柱に近い方から「元綱」「引き綱」そして「小引き綱」で良いのでしょうか?
後ろの木落としの時に切られる綱は「追っかけ綱」で間違いないですよね?
木落としの時先頭に乗るのは華乗りだけどそれ以外の人の名称は?
また曳行中に御柱に跨っている人たちの名称は?
木遣り歌を歌う人たちは「木遣り」で良いのでしょうか?

454 ：
>>437
「多すぎる曳き子のせいで曳行ｽｹｼﾞｭｰﾙが遅れた」というのは、思っていても
言ってはいけないｾﾘﾌ。祭りを楽しむ為にやって来た部類の曳き子にとっては裏
切られた感じがするのでは。祭りを通して役員と一般氏子の意識の壁を無くして
いく事が、部外者への対策にもなるのでは。

455 ：
>>453
前から元綱、二番綱、三番綱.......だよ
木やり家とか言ったかな？

456 ：
>>454
ありがとうございます。
でも、そのセリフ、親戚(東京在住)が町役場の案内に曳行予定を問合せた時、言われたんだよね。
(向こうには地縁者ではなく観光客と思い込んだらしい。)

457 ：
>>437
曳行スケジュールの遅延の原因は多すぎる曳き子？
羨ましいなあ、こっちは曳き子がいなくて
柱動かすのに道路に水まいたり、
四苦八苦してるって～のに贅沢な悩みだ。
下社の倍の曳行距離でイベント２つもやって大変だ。

458 ：
>>457
本二曳いてるのに贅沢言っちゃいかんぞ

459 ：
>>455
木遣り衆ねｗ

>>451
今回は安全対策が最優先だったからね。
特に岡谷は曳き子に小綱を離させてたね。
あんな坂で小綱離した方が逆に危ないのだが…
それと一生懸命曳いて来て小綱離せはないと思っているが、いかんせんキャパがあれでは…
部外者を乗せて曳行してしまったのは完全に役員が腰が引けてしまったため。
ほんとすみません。

460 ：
>>457
がんばれ「21世紀枠」

461 ：
>>460
どう受け止めればいいのかな。
２１世紀枠って

462 ：
木落で2～3人亡くなってるって聞いたんですが、本当ですか？

463 ：
>>461曳き子が少ないってこといってるんだよ

464 ：
上社と前宮で御柱休めを行ったそうで。
柱を倒すとこ見たかったのに逃したorz

柱が立っていない光景が見られるのは貴重ですね。

465 ：
日頃から地区のことに奉仕してないと御柱では発言力ないってことだけど
いくら地区の仕事しても、御柱に行けばただの若い衆です。

466 ：
>>465
同感。
若くはないが、ただの区民。
消防に入っていた奴らが発言力が強い傾向あり。

467 ：
良くわかんないだけれど、ご神木である柱にまたがるとか、土足
で柱を踏んづけてもいいの。

　神社側の注意はないの??

468 ：
御柱自体はご神木ではないという考え方だと思う。
あくまで神社の造営用のご用材の曳きだしと建立が
祭りの目的だと思っているから、柱にまたがる。
土足で上がるのは特に問題ない。
神社側の注意は、曳行時間の厳守と安全曳行だな。
御幣を汚すまねはするなよと言われ続けた。

469 ：
御がついてるから・・・

470 ：
川を渡りて神となる。だっけ？
曳航中はまだ神ではないのでは？
間違ってたらスマン。

471 ：
　おれ>>467だけれど　あらためて調べてみると　蛇の姿をした神
の憑依体、そういえば蛇の形をした縄がついている、今まではただ
お飾りとしか思っていなかったが。

472 ：
>>470
曳行中は神ではない認識は一緒。
建立して御幣を先端に打ち込んだ時点で
神となるというのが俺の認識だけど
里に下りて神となるというのはそういう意味と
とらえているが学者じゃねぇで正しいところはわかんねぇ。

473 ：
>>472 神主ってのはあまりそのところを説明してくれない。

　サービス精神がないな。

474 ：
>>473
先っぽの形にして、立てて、最後に先っぽに白いの付ける
説明出来っこないでしょ。

475 ：
>>473
そんなこと自分で調べりゃいいだろ
それとも自分じゃ何も調べられない教えて君か？

476 ：
上社の里曳きは、いつが見頃でしょうか？

477 ：
>>475
2日目がいいんじゃないか
前宮4本の建御柱、本宮では騎馬行列やらどじょうすくいやら花笠踊りなどの催し物に柱の曳き付け

478 ：
二日目ですね。予定組んでみます。ありがとう。

479 ：
昨日の日報見たよ。

松本まで御柱のPRだって。

関係者様ご苦労様でした。

480 ：
>468
お船祭りの柴船に御柱のように人が乗るのはいけませんね。
昔はそんなんなかったんですが、何でも御柱風になってしまった。
風情有る夏祭りが台無しだ。

今年の木落としは期待したんだがほとんどがしょぼかった。
ずるずるでは勇壮とは程遠い。がっかりだよ。

481 ：
三友会宣伝してくれてありがと

482 ：
>>480
>今年の木落としは期待したんだがほとんどがしょぼかった。
>ずるずるでは勇壮とは程遠い。がっかりだよ。

下社は傾斜と距離が、上社は高さ（メドの上）が結構すごいと思うが

TVだとゆるいけど現場は結構きてますよ、上社の坂ですら結構きつい
3D映像は御柱でやれば結構いいかも

483 ：
下社はとても人が乗れないような角度にしちまえばいいんじゃないかな

484 ：
>>482
テレビの映像だと、大した傾斜に見えないんだよなぁ…
機会があったら>>480には一度下社の木落し坂を上から覗いてみてほしいね
確かに一回止まりかける柱は多かったけど、その後で柱が目の前を加速して行くのは迫力あったよ

485 ：
>>483
いや、今の角度でも十分きつい
御柱でなければあんな所から降りるのはただの馬鹿

486 ：
上社の坂だって立ってるのがキツいのに下社のはもっとキツいんだよなぁ。

487 ：
最大斜度35度ってモーグルの国際規格並なんだぜ

488 ：
下社は坂と平行に落した方が迫力あっていいよ。

489 ：
>>488 死人がでるだろ。

490 ：
死人が出ない御柱なんぞ、御柱じゃない

491 ：
>>488
角乗りみたいにねｗ

492 ：
>>490
そして警察がこの時とばかりに介入して中止、もしくは安全優先で骨抜きに

493 ：
>>484
上社の者だが、和田越えるときに
下社の木落坂を見せてもらったが
すげぇ斜度と驚いた。
上社は出だしは斜度があるが、裾野が広がってなだらかに
なるような坂だが、下社のは崖っぷち、坂という表現では
ないな。

494 ：
意外に川越しが迫力あってビックリした

495 ：
チャンピオン今週号のあとがき見たら
バキの作者の板垣氏、御柱見に来たみたいだね。
誰か目撃者いたのかな。

496 ：
SBCﾊｼﾞﾏﾀ

497 ：
よりによって、追い掛け綱切っても落ちなかった柱の斧取り追い掛けるなんて…
ＳＢＣも罪なことするぜ…って編集してあるｗ

498 ：
秋一だけヤー公が華だから木落とし流さなかったな
ざまあ

499 ：
完全スルーは真面目にやってた人に対し失礼だろ。
華だけモザイクかけて流すとかやり様はなかったのか。

500 ：
秋一は893と馴れ合ったせいでメディアにも取り上げられずか。
まったく、恥ずかしいな下諏訪は。

501 ：
BS朝日でも御柱レポﾊｼﾞﾏﾀ

502 ：
馴れ合いの果てにRと上手いこと同化した岡谷を見習うべきだよな。
sラでも同じ恰好していればテレビ映れるのに。

503 ：
BS朝日見逃した
来週も同じ内容か

504 ：
>>500
そのRの方がここで文句ばかり言ってるヤツらよりも
マジメに御柱に取り組んでるんだぜ

505 ：
>>504
その“マジメ”とは何をもっていってるのかよく聞いてみたいな。
秋1の曳行中だって他所の木落しにチョロチョロしてたじゃん。
所詮いい処取りして周囲に迷惑なだけの連中なんじゃない？

506 ：
マジメつっても全て自分のためだろ

507 ：
今日の信毎の投書欄に掲載されてたが
綱を曳いてた小さい子供に年配者が｢この色の綱以外は曳かせられない！出ろ！｣
と怒鳴ったとの事。岡谷の仕業だろうが、どこのバカだ！
こっちの都合で氏子以外曳行禁止を勝手に決めた挙句
告知も明らかに不足してるのに何という言い草！
このオヤジには次回は是非、秋1を担当して貰いたい。

508 ：
前宮の目の前に住んでいますが、
御柱の日は交通規制がかかって簡単に家から車で出られません。。
警察に交通許可証を申し込みもらったけど、人が多い時は許可できないそうです。。。
非常に迷惑してます。神様ごめんなさい。

509 ：
>>508
旅行に出かければ？
私は下社だけど、6日から1週間ほど海外へ・・・。

510 ：
>>508

>> 神様ごめんなさい

謝る事はないです、神としても非常に迷惑しています。

　参加者が、神事が何であるかの理解はないのは良いので
すが、少なくともsラを参加させて、人様にあまり迷惑
をかけないようにと思っているのですが。

　まあ今回も結界をつくるのは、失敗している。

511 ：
少なくとも、マジメなヤツはこんなところでコソコソと他人のすることに
批判をしたりはしないわな

512 ：
>>511
なんで?

513 ：
>>511 名前をさらしてくれれば、会って直接平和
的に注意するけれど。

514 ：
居るんだよ、御柱になるとやたら威張るバカが。
そういうのはぶん殴っていいんじゃね？祭りだし。

515 ：
ここにいる奴等は俺も含めて外出たら殴られる一方だろうけどね(笑)

516 ：
威張る地区はありますよね
いい加減空気読めって感じです

517 ：
>>508
７年に一度の祭りぐらい多めに見ろよ

うちは諏訪湖端に住んでるが、諏訪湖の花火大会、新作ともども
毎年同じ目に合ってるよ。
路駐されるし、取り締まらないし、通行許可あるだけいいじゃん。
文句言いなさんな

518 ：
6年に一度と言った方が良いと思います。
数えは使わなくなったし、余計な説明をしなくても済みますので。

519 ：
その説明をしなけりゃならないのも数えで7年に一度のことなのさ

520 ：
申年と寅年っていえばすっきり

521 ：
１２年に２度ね

522 ：
>>508
ご迷惑お掛けします。
２日間ご辛抱を。
交通許可証があっても、人が多い日中は
駄目だということですね。
宮川の対岸に車を停めておくのは駄目ですかね？

>>507
曳き子になんて失礼な。
元綱なら、まあ仕方がないが
（危険を伴うため）
別にいいじゃんね。
みんなで楽しくやろうって気がないんだろうね。
自分がよければいいみたいな。

523 ：
>>こっちの都合で氏子以外曳行禁止を勝手に決めた挙句

主催者に断って注意事項を聞くのが常識。

　今の子供も親も未熟、何が危険か良くわからない、事故
があったら楽しくもない。

　怒るほうの立場になれば、何度行っても聞かない、こんな糞
餓鬼ほうっておいて、自分も祭りに参加して楽しみたいが、立場
上そうも行かない。

524 ：
>>507 学校でよくあるバカ親の御柱板だな。

525 ：
そうだね。双方の言い分を聞かないと、何の判断もできないね。

526 ：
怒鳴られた子供残念な御柱
諏訪大社の御柱祭、下社の山出しの時、とても残念な出来事がありました。
御柱を木落し坂へ曳行中、ひとりのお年寄りが小さな男の子に向かい
それはすごい形相で｢この色の綱でなきゃ引かれないんだ。出ろ！｣と怒鳴りました。
そして他の人にも。突然怒鳴られた子供は父親らしき人と人込みに消えていきました。

527 ：
安全な所なら柱に乗せてもらえると聞いてたのに、あのような光景に出合うとは驚きでした。
地区ごとの決まりならば、よそから楽しみにこられた方々は知る由もありません。
もしそうであれば、次の里曳きまでにはしっかり告知してほしいと思います。
あの時、お年寄りが男の子に優しく接してくれていたら・・・と、とても残念に思います。

528 ：
日本に限らす、祭り・神事に参加するには、解らなければ、
主催者に了解をとり、そのルールを聞くのが常識です。
　

　もちろん失礼のないように、祭典の妨げにならないよう、
他の方の迷惑にならないように見学するのは自由です。
　
　他から参加者または見学者はレジャーでも、当人達にとっては
6年に一度の大事な式年祭であると思う。

　もちろん怒鳴るのはよくない、感じるのは日本人はしかり方が
へたくそ、アメリカ人はしかって相手がそれを受け入れた時は
当たり前に「サンキュー」がかえてくる。

529 ：
　私のところも祭りで、子供達がトイレを頻繁に借りに来る、
借りにくる本人にはわからないと思うが、こちらとしては祭り
の日にトイレ係りをさせられるのも迷惑極まりない。
　
　しかも借りた後の態度があまりにも悪すぎる、そこ
で60メートル位離れた仮設トイレに行ってもらいました。

530 ：
荒々しい祭りだから多少乱暴と思えることもあるだろうよ
あまりPTAみたいなキレイごとばかり言うのはやめてくれ

531 ：
アメ公の親切の押し売りはノーサンキューだけどな

532 ：
>>527
どうせ「しっかり告知」したって聞いてないって言い張るだけだろうけどな

533 ：
>>526-527
曳き綱を色分けしてるってことを知らないってことは、その地区に住んでる人じゃないんだろうな…
住人以外に「しっかりした告知」をするのは困難極まりないな

それに、安全な所なら柱に乗せてもらえるって？
こっちは小宮の山出し祭でさえ、「動いてる時は子供は乗せない」って苦肉の策を講じてたのに？

まぁ文句言いたくもなるんだよな…言い方もあると思うけど
元綱の所に引き綱つけて曳いていて、大曲りで挟まれてオロオロしてる親子とか、１組や２組じゃなかったしな…
何トンもする柱が動くんだぜ？危険だって認識持ってきてほしいね

534 ：
>>526-527
いやはや、なんともいい話じゃございませんか。
こういう因業頑迷な糞爺ィが
「だめなもんはだめだ！」
と一刀両断に理屈を切り捨てる。
これぞまさに日本の正しい教育の姿でしょう。
こういう爺さんがいるってのは、諏訪も捨てたもんじゃないな。

535 ：
下社は安全な所（ってどこですか？）なら乗せてもらえる場合があるのかな？
上社だったら昼休みとか完全に停止してないとありえない話だけど

536 ：
>>535
ですな。上社では曳行中は乗れないですよ。

537 ：
ＮＨＫで放送中

538 ：
>>537
再放送でしかも富士見、金沢では
見応え無し。

539 ：
定着した決まり事ならまだしも、前回まで自由参加できる状況だったのを
今回から変更したならきちんと告知すべき。(どうせ、行き渡らないと言うのはやる事やってから)
観光客と言えど七年に一度の祭を楽しみに来た人に｢申し訳ないですけど～｣と言えないのかね。
｢来てくれた全員に祭を楽しんで貰いたい。｣とインタビューに答えてた沿道の御主人を見習えと言わんが
諏訪の恥を晒す輩こそ出てって欲しい。

540 ：
匿名掲示板で偉そうなこと言ってても説得力皆無
文句言うだけならガキでもできるわ

541 ：
>>540
このような発言をされるのであれば、読みに来るあなたもナンセンスとなります。

542 ：
>>526>>527
木落し坂周辺は人が多すぎて順調な曳行が困難になっているから
地区以外の人間ははっきり言って邪魔。
しかも坂への子どもの進入は危険だから
その親子を排除したのは当然の事。
しかも喧騒の中で丁寧な対応をするのなんて無理。
怒鳴らなきゃ聞かないヤツが多いんで、
この親父はしごく当然な対応をした可能性が高い

投稿した方も掲載した方も実情を知らなすぎ

543 ：
>>542
なかなか観光客は言うことを聞かない
危険だってことがわからないんだよな。
我々結構、優しく言っているけど。
なんかわかってねぇ。
怒鳴り散らすことも時には必要かな。

544 ：
投稿の内容から岡谷の柱と推察できるけど
今回は木落し坂で部外者どころか曳き子全員が綱を曳けなかった。
それ以前に子供が木落し坂で綱を曳くのは昔から禁止されてる。
道が曳き子でごった返したのは休憩地点以降だよ。
氏子の傍若無人な態度に逆ギレした表現どこにも無いけど。

545 ：
>>537
こういう番組は建御柱の日に生中継を交えてやってほしいな
木落しばかりが強調されて祭りの主旨が誤解されそう

546 ：
>>投稿した方も掲載した方も実情を知らなすぎ

あの現場へ子供を立ち入らせること事態非常識。

　常識で考えればいわれなくとも解る。

547 ：
>>538
その書き方はいかがなものか。。。
富士見、金沢の氏子もここを見てるんですよ。

548 ：
>>547

暴走族の暴走行為を見に来るギャラリーと同程度。

549 ：
女、子供の意見ばかりやたらと尊重されて日本全体がおかしなことになってるなｗ
怒鳴られたぐらいでグチグチ言うなよｗ

550 ：
暴走族っていえば何処かのアホ息子連中も珍走やってたな。
今回のオヤジといい、他人様に迷惑かけっばなしの屑親子だな。

551 ：
いつの間にか本スレに委員らしき奴が現れだしたね。
曳行長の目の前では何も言えずにへいこら従って、自分の意見はこういうとこで。

若手がこれじゃあ３区がいつまでたっても馬鹿にされるわけだよ。

552 ：
>>547
見応え無しって書いたのは
自分の柱じゃないから実感がわかないという意味です。
金沢・富士見の方とは仲良くやりたいんで
誤解なきようお願いします。

553 ：
>>552
自分の地区だったんで、少し頭に血がのぼってしまいました。
失礼しました。

554 ：
三友会とも仲良くしたいです（ｷﾘｯ

555 ：
秋一の若手だけで会合とか出来ねーかなぁ…。ここの連中は来ないだろうけど言ってる事は間違っては無いわけだからさ。

書いてる内容でお互い素性バレてるんだし。

556 ：
>>553
>>554
お互い岳麓地域同士ですから
仲良くやりましょう。

557 ：
本宮から高部交差点の沿道すげえことになってる！
桟敷の数ががやべええ

558 ：
今日の[おはよう](浜新聞店発行)の｢すわ人｣に<縄文検定>という投稿記事がある。ここでも発言のあった｢御柱で子供に怒鳴りつけた年寄り｣についてだが、投稿者は、すわ人というより典型的な｢すわ厨｣だ。
非常にみっともない。

559 ：
>>558
内容Kwsk

560 ：
いよいよ明日だ！

561 ：
コーレハサンーノーエ～　オイサ～！オイサ～！

562 ：
>>561
それは次週だ

563 ：
3日の前宮の里曳きを見に行こうと思いますが

恐らく前宮到着が12時ぐらいになりそうです。
その時間で境内付近に行けるでしょうか？

564 ：
>>563
建御柱を見に来ると言うことですね。
境内付近に行けると思いますよ。
観光客の主力は本宮方面に行くだろうから・・・
何処まで近づけるかは保証出来ません。

565 ：
ＬＣＶ見てるが…人すげえなｗｗｗ

566 ：
前回その時間帯に行きました。上の方は狭い所に大勢がひしめきあう感じなので、
ﾄｲﾚだけは下で済ませたほうが良いでしょう。
明日行きたいなぁ～。

567 ：
明日、建御柱を観に行くのですが、
もしかして、今日中に前宮の鳥居を全ての御柱が通過してしまうんですか？

568 ：
>>567
前宮の4本は全部鳥居を通過しました
本宮は明日も曳行が続きます

569 ：
>>568
ありがとうございます。
鳥居越えをみたかったのですが、残念です。

570 ：
あらら
ネットで同時中継やってたのに

571 ：
>>569
本宮でも曳行中（本宮に行く途中）に鳥居越えありますよ。
そこでもメドを半分づつ通します。

572 ：
さて、そろそろ行くかぁ～。

573 ：
いってらー

574 ：
>>567
前４はまだ鳥居の前、急げ！

575 ：
メドが鳥居にひっかかってる

576 ：
飛龍三段返しｋｔｋｒ

577 ：
本宮三
ちの、宮川曳航戦力４０００人だって。
スゲー。

578 ：
本二と本三が本二建て御柱付近で喧嘩してたなw

579 ：
しかし「メドデコ」って響き
なんか・・・エロいなｗ

580 ：
御柱祭は毎回いい思い出を残してくれる。悪いこともあるが、たくましさが財産。
さまざまなグッズや過去の記念写真などがあるが、大切なことは家族や周りの協力があって
できる祭りなのだから、「商業化」してもいいと思った。
御柱グッズは増えるといいな。
家族生活がうまくいく。

581 ：
5/4は本宮の柱を立てるだけですか？

582 ：
>>578
本二が曳行終了しないと本三、本四は
境内に入れないので
早く終わりしろという意味での煽りでは。

>>581
そうです。

583 ：
三友会、鳥居を破壊しながら突き進んでくれると期待したが
メド短くなってた、がっかり。

584 ：
前四は、しゃち使わずに子供、母親の人力だけで立てたらしい？

585 ：
あのー玉川にある某団体の方々、うざいんでこないでください

586 ：
前宮は入場規制で中に入れなかったorz
本宮も含め前回よりも人出が多かったのかな。

587 ：
>>584
ホントかよ。
見てたけど、そんな感じはなかったぞ。
前四としては、前二が前日曳行を遅らさせなければ
自分らは早朝から夜まで曳行＆建御柱というハードな日程
をこなさなくてもよかったと思っている。
前にのところに旗持ちと梃子衆が抗議に行って騒いでいた。
提灯持って入ってきたかったと思うが時間切れだったのかな。
どちらにしても四の柱は大変だ。
他の柱の曳行遅れのとばっちりを受けてしまうものな
四の柱の皆様お疲れ様でした。

>>583
鳥居よりメドが折れるだろ。

588 ：
>>586
女性の参加だけ見ても前回とはえらい違うと思う
柱も一揆に立ったし。

589 ：
最初の予定だと、午前２本午後２本立てる予定が
午後４本で氏子が分散しなかった。
明日本宮も４本同時にやったら入りきらんと思う。

590 ：
前四は山出し２日目、３日目と里曳き１日目、２日目は日没曳行だったねｗ

本四は昨日？メドにラッパ隊の女性を乗せたらしい
ここは川越しでもラッパ隊の女性を川に入れてるし、何かとまぁ騒動起こす地区ですね　三友会

591 ：
>>587
ＬＣＶのアナがそう言ってたけど
どう考えても何らかの補助はあったと思う。

592 ：
>>590
下社は建てる時女の人も乗る。

593 ：
>>590
これで建て御柱で柱倒せば伝説の完成だ。期待してるぞ。

594 ：
昨日の状況考えると、氏子以外はおそらく本宮に入れませんよ。

595 ：
>>591
長野日報にも書いてあったが、
もちろんウインチで固定してましたよ。
ウチの妻子も引くところがきっちりLCVに映ってました。ビデオで大喜び。

今日は一日LCV観戦w

596 ：
昨日、買ってきた真澄のパック酒を飲みながら
私も一日中LCV観てます。
>>570
中継やってるの教えていただき、ありがとうございます。
LCVすごい。便利。

597 ：
>>571
前宮１の建御柱が終わった後に、本宮方面へ。
ちょうど本宮４の鳥居をくぐるところがみれました。
ありがとうございます。
その後、先回りして、本宮３の大社鳥居越えを観たのですが、鳥居にぶつかり
そうになって、ドキドキでした。
なんか、その後喧嘩してたけど。

598 ：
>>597
良いところを見られたようでよかった。
５８６：ＳＴ－０１９１の言うとおり昼頃から境内への
入場規制がかかり、スレに携帯からカキコしようとしましたが
２ｃｈ規制でカキコ出来ず、せっかく見に来たのに入場出来ずでは
と心配しておりました。私もトイレに行っている最中に入場規制に
あい、おまわりが氏子でも通さないとの事。
少し戻って側道より境内に入りました。
（これは氏子専用側道なので一般にはマル秘）

599 ：
３日に普段は車で通るところを歩いて見学したので
途中で前宮公園・北斗神社へ諏訪に住み始めて18年で
初めて寄ることができました。

建て御柱はLCV観戦がぃぃかも。
今見てると、そろそろフィナーレかな？

600 ：
昨日、はじめて見に行ったが少し動きが遅いのでう～～ん
微妙ですね　ラッパには違和感だけが残った
鳥居越えに何時間もかけ過ぎ

601 ：
春宮に聖地巡礼団来てた。ビデオ片手に１０数名。



観光客を悪く言っちゃいかんと思いつつも心から気持ち悪いです。

602 ：
どうも御柱祭を観光のネタにし過ぎだと思い始めてる
観光客のせいじゃないかもしれんが、建て御柱に氏子も入れないなんてオカシイだろ
下社の場合はＧＷじゃないし、秋宮の場合は建て御柱が平日だから大丈夫かもしれんが…

603 ：
>>602
それは警察の配慮が足りなかったということで。

604 ：
>>602
今回の入場規制等に伴う観光客の増加は、祭り自体の知名度UPだけでなく、
高速1000円と言うのも効いていると思う。高速が無料化されると。。。
　一方、ﾈｯﾄでの動画配信は評価して良いと思う。下社木落としの追い掛け綱
を切る所と、木落とし坂下から木落としの瞬間を見るのは、このようなﾒﾃﾞｨｱ
を使わないと難しい。次回は3Dﾃﾚﾋﾞが広まる事が予想され、更に迫力のある映
像が期待できる。

605 ：
>>602
氏子は入れましたよ。
もちろん本３だったら宮川茅野のハッピ来てないとだめでしたけど。
そもそも本３、４は場所が狭いんだから、朝から来なきゃだめだよ。

606 ：
>>605
流れ的にトイレに行って帰ってきたらという事ですけれども。

607 ：
御柱で素敵な人を見つけてしまったのですがどうしたらいいかしら？

608 ：
>>602
下社の方が間違い無く混む

609 ：
>>607
えっと、すみません、妻子持ちです。

610 ：
>>609
お前じゃねーよ！！
おれずら？・・・あっ、御柱行ってねーやｗ

611 ：
>>609
そうですよね…。
多分そうだと思うんですが、それを確認する手立てさえありません。
どうしたらいいと思いますか？
ちなみに本三の方です

612 ：
>>608
下社の方が混む→×
下社の方が相当狭いから混む→○

613 ：
>>600
動きが遅いのは里曳きの曳行距離が短いから
山出しをごらん頂ければ、動きは格段に違うし
距離も４倍くらい違うので、
先を急がなくてはいけないので
かなり必死。

里曳きは前四、前三、前二、前一、本四、本三、本二、本一の
逆順で行えば四の柱に時間的な負担がかからないと思うのだが
そう思うのは俺だけ？
本宮の柱は初日は動かなくてもいいぐらいと思ってるが・・・
神事の関係で駄目かな。

下社は曳行順番がシャッフルされているが
あれは何か決めがあるのでしょうか？
毎回変わったらわけわかんねぇし。

614 ：
>>611
少々お待ちください
整理券配りますので

615 ：
>>614
整理券いただきたいです…。
苗字だけはわかったのですがこの辺りに多い苗字なのでこれ以上わかりません。
それと本部ってのは将来総代にでもなるような方々がやるものなのでしょうか？

616 ：
御柱祭の赤、黄、青の３色のバンダナを下諏訪駅の観光案内で
見たのですが、ここはすぐ閉まってしまいます。
他に売っているところありますか？
今度の週末が最後のチャンスです。

617 ：
>>615
本部の人だと恐らく３０代以上かな？
妻子持ち濃厚、今夜も建て御柱だな。

618 ：
歳は30代、下手すりゃカッコイイ50代だと思います…。
奥さんいるなら奥さんとも仲良くなりたいくらいです。

619 ：
ちの宮川の若者だがその人特定しました（ｷﾘｯ

620 ：
両刀遣い？

621 ：
>>616
たぶん、商工会議所のﾌﾞｰｽで売ってると思う。

622 ：
教えてくれてありがとう。

すいません。商工会議所のﾌﾞｰｽとはどこにあるのですか？
上諏訪の高島城そばのところですか？

623 ：
>>619
スレ違いなのでそろそろ止めた方がいいですよね。
よそ者がすみませんでした。
その方はやっぱり既婚者ですかね？

624 ：
>>622
上諏訪の商工会議所が扱ってるかどうかはわかんないんだけど…
今週末は下社なので、下社の里曳きの街道筋にお宿（休憩所）を兼ねてｼｮｯﾌﾟが出ると思うよ。
山出しの時に、自分の友達が赤のﾊﾞﾝﾀﾞﾅ買って帰ったんだけど、里曳きでも売るみたいなこと言ってたから。
万治くんｸﾞｯｽﾞと併せて買ってみてくださいな。

625 ：
結局寄付はしたものの、ＧＷ中御柱行ったのが一番安上がりだった
蛆子の多かったのも、こんな理由だね

626 ：
>>622
上諏訪駅前通りに作業着と祭り用品扱ってる店あるけど
あーゆう所に無い？

627 ：
624,626　情報ありがとうです。注意して探してみます。

628 ：
>>626
ﾌｼﾞｾﾝにはなかった。
日本手ぬぐいみたいなのとかﾀｵﾙだった。

629 ：
>>613
里曳きの順、毎回提案はしているが、大社側から
却下されています。

630 ：
>>625
ホント、おいらもそう感じた。
いつもならやれ遊園地、潮干狩り、子供にどこか連れてかなきゃって
悩んでたけど、御柱のおかげで助かった

631 ：
三色のバンダナは下諏訪商工会議所青年部の企画商品だったかな。
早く欲しいなら直接下諏訪商工会議所へどうぞ。

632 ：
>>620
両刀ではないです(汗)
ただあんな素敵な方なので奥さんも素敵な方なんだろうなと。
Rして欲しいとかは思わないので。

とにかくいいお天気で良かったですね。
建て終わった後の氏子さんの日焼けした顔が皆さん素敵でした。
素朴な疑問ですが氏子全員が集まって練習するなんて不可能ですよね？

633 ：
燃え尽き症候群でてきたわ
まぁ、でも6年に一度で十分だわ

634 ：
下社の春宮一の場所はどの辺になりますか？
上社の柱の位置のＨＰは見つけたのですが・・・

635 ：
>>634
現在地は注連掛（しめかけ）です
ttp://www.onbashira.jp/shimosya_sato/map_satobiki

春一どころか下社の8本は全部ここです

636 ：
今回はスレ伸びなかったな…

取り敢えずお疲れ様。

637 ：
そういえば３日にどこかにジャニーズの誰かが来ていると騒いでましたが、山出し里曳きともに芸能人見ましたか？

638 ：
>>637
昨日テレビでやってました。
興味無いので、誰だかわかりませんけど。

639 ：
>>634
現在地なら>>635のところ。
境内のどこに建てるかと言うことなら上社と同じ位置だったような気がした。

>>637
下社山出し初日、宮川大介。
下社山出し最終日、有料観覧席にピラミッド考古学者の吉村作治
あとは営業で喜多郎、テレビ中継で地井武雄


里曳きでは上社二日目、役所広司が本二曳いてた。

640 ：
>>634
祭とは関係なくどこに建ってんのかって話でしたか
これでわかるかな
ttp://suwataisha.or.jp/simosya/harumiya/index.htm
右が春一、左が春二です
本宮と違い、建物のすぐ近くに建っています
ttp://www.i-turn.jp/suwataisya-harumiya-2004-onbashira-html.html

641 ：
>>632
氏子全員が集まって練習するなんて不可能ですよね？
→不可能。各大きな地区の中で細分化された地区単位で
練習は行います。

>>629
やっぱそういう提案してるんだ。
誰が考えても、そう思うわな。
でも伝統を重んじるか。
だったら、前宮の曳行は２日目、
建御柱は３日目にしてくれるといいが・・・
それも却下なんだよな。

642 ：
635,639,640さん　ご教示ありがとう。
5/8は640さんの教えてくれたHPの春宮の本殿?右の柱（春一）だけを建てるのですね。

上社、下社の山出し、GWの上社里曳きと都度、名古屋から高速で事故にビクビク
しながら見に行きました。いよいよメインの祭りはラストですね。

643 ：
>>641さんありがとうございます。
メドに乗る練習位は各地区出来るだろうけど、角を曲がったり鳥居くぐったり、はたまた木落とし川越し建てなんてあの人数の男がぶっつけ本番協力してやるのが凄いと思いました。
生まれてから毎回欠かさず見ているけれど毎回見ているだけの私でさえ燃え尽き症候群です。
今回は惚れてしまった人にもう会えないと思うと尚更です

644 ：
今回何人亡くなったんだろうな

645 ：
>>642
春宮に建てるのは一と二で、三と四は下諏訪駅前に建てます。

646 ：
>>618
俺と仲良くすればいいのに
御柱のおもちゃいっぱい持ってるのに。

647 ：
>>646
グネるだろーがw

648 ：
>>641
それだと３日目は１６本の建て御柱？それは無理かな
建て方の業者が前宮本宮掛け持ちでやってるし
７５３巻き、建て御柱の後穴舐めの儀やる人達めっちゃ急がしいし
他にも都合が悪いこと沢山あると思う。

649 ：
>>646
氏子さんですか？山出しを見てメドに乗っちゃうような人の所に嫁に行きたいと思いました。
ところで、女の人には女の人の参加の仕方があると思うんです。親戚をもてなしたり。
木やりやラッパ隊くらいならいいと思いますがメドに乗るのは正直違和感。
地元の方はどう考えるのでしょうか？

650 ：
いいかげんうざくなってきた

651 ：
みんな御柱は仲良くやろじゃないか。

652 ：
前宮はかなりキャパでかいのに入場規制だ
狭い秋宮春宮はどうなるだろうか

653 ：
>>642
地元の人でも行こうか行くまいか迷うのに
何故名古屋から？それも上社下社両方？諏訪出身？

654 ：
さて明日からだな
長持ち担ぐぜ！
頑張るぜ！
警備行けないがみんな頑張ってやって下さいな！

655 ：
>>654
8～10日は10日午後以降雨の可能性が有りますが、それまでは天気に恵まれそう
です。頑張って下さい。8、10は仕事ですが、9日はLCVに貼り付いてます。

656 ：
すいません、少々マニアックなことを聞きたいのですが
詳しい方がいましたら、教えてください。

まずこれらの氏子の役回りの名称が分かりますでしょうか?
・御柱に乗っている華乗り以外の名称
・曳行の時、御柱の最後尾を押しながら御柱の旋回をしている人たち
・曳行中、追っ掛け綱を担いでいる人
・集団の最後尾でリヤカーを引いて荷物や飲み物を運んでいる人。

また下社山出し曳行時、昼休み休憩に入る時に
氏子たちが御柱の先端を斧で削りだしたのですがこれも冠落としなんでしょうか?

657 ：
>>656
御柱検定？さては、LCVの工作員か？

658 ：
すごく初歩的な質問していいですか？
木落としと、里引きでは、どうして御柱の担当がちがうんですか？
木落としのときは、下諏訪３区の私は秋宮一の柱でしたが、
里引きは３区はちがう柱の曳行です。
２年前に越してきて、初めての参加なんで、よく分からなくて
今更ダレにも聞けない・・教えてください。

659 ：
653さん

ただの物好きです。
諏訪出身じゃないです。今から出発します。

660 ：
>>657
違う違う。
ブログとかに書き込むのに間違った名称で書きたくないだけ。
ちょっと地味な役回りになると調べても出てこないんですよね。

引き続き詳しい人いましたら教えてください。

661 ：
きのうは雨降ったが、そのせいで空気が浄化されて晴れになったな。
絶好の天気だが、お肌には注意を。

662 ：
下社の氏子のみなさん熱いですが頑張ってくださいネ！

663 ：
10日まで天気が持ちますように。

664 ：
>>590
遅レスだが今回の上社御柱は「女性がもっと参加できるように」が一つのテーマ
喇叭隊は女性の数が格段に増えた
・豊平玉川地区担当の前宮四は建御柱で女性と子供だけに引いてもらう綱を設けた
・北山湖東米沢地区担当の本宮四は里曳き曳行中に喇叭隊の女性、会に入っている女性をメドに乗せた

今までは女性や子供が参加できるのは木遣りくらいだったので今回はもっと女性に参加してもらいたいという思惑があったんですわ

665 ：
下諏訪を離れもう10年。
仕事しながらLCVの中継見てます。
GWとかぶる上社がホントうらやましいですわ。

>>656
（役回りの）統一の呼称はたぶん無いと思います。

>>658
僕が小さいときからそうでしたね。
遡れば上社と同じ抽籤方式だったそうです。
秋1担当になれればいいけど、春4だったら(ry

>>664
僕が幼い頃は殺伐とした祭りでした。
至る所で喧嘩が絶えなかったです。
勿論誰かがすぐに仲裁に入ってましたけどね。
そのかわり、（木落し以外）観客は今よりも遥かに少なくて
他地区の法被着てても簡単に境内に入れました。
今は無理だろう。

女性子供が参加するって良いことだと思いますよ。

666 ：
おい大丈夫かよ

667 ：
落ちたぞ

668 ：
あそこまできたらおとなしく座ってるか命綱付けとかなきゃダメだろが
とにかく無事を祈る

669 ：
さっきまでLCV春宮一の生中継だったのに、現在、
下社山出しダイジェストやってる・・・なんかあったのかと思ったら・・・。
>>666～>>668
マジですか？？？？

670 ：
事故っすか
後ろの柱も動かなくなっちゃった

671 ：
朝から救急車が6回くらい家の前通ってってるけど
大丈夫なのか？

672 ：
てっぺんから3人落ちたが一人はなんとか綱をつかんでた
あとの2人が心配だわ

673 ：
帰ってきてLCVつけたら落ちました。
骨折程度で済めば良いですが。

騎馬行列に馬が居ないのはなぜでしょう。

674 ：
ＦＭでニュースが入りました。

春宮１で事故がありました。
けが人が出た模様。
詳細は諏訪警察署が確認中です。
春宮１の柱は、人を乗せずに垂直に立ちました。

だそうです。

675 ：
>>674
情報ありがとうございます

676 ：
秋１は木が邪魔で落とせず・・・・

677 ：
現地の人からメールあり。＜春１の事故。
一人は即死っぽい。二人は重体っぽい。
あくまでもその人の私感ということでよろしく。

678 ：
>>673
いたぞ。興奮してたらしくR師が目を隠したり
フラッシュを焚かないで下さいってアナウンスしてた

679 ：
>>676
もうシラケムード、静かになってる。

680 ：
現場に居た人いわく、1人目が落ちた時グチャッって音がしたらしい。
残念だけど助かる見込みは少ないだろうな

681 ：
春１の件…
境内裏側の柱に居たが、裏までドスッ、って音が聞こえた。悲鳴と同時に見たが、すでにてっぺんから３人赤シャツの人達がいなかった。

682 ：
なんかものすげー殺気立ってるな現場
言う事聞けなんて怒鳴ってる人いるし・・・。

683 ：
明日からの建御柱は人が乗ってはダメになったみたい
いきなりの事故のおかげで一気にしらけモードで、全然息が合わないから全然進まない
電車でバックれて帰ろうか悩み中

684 ：
一人死亡との発表。
ご冥福をお祈りいたします。

685 ：
木遣りもなくなっちゃたorz

686 ：
ご冥福お祈りします

687 ：
LCVの録画を見直してるが
落下の瞬間は柱にズームインしたままパンアップしてたので
ご本人たちの様子はわからなかった
ただ、柱が一瞬ガクっと角度を下げ、
その直後画面上から人が降ってきた
ワイヤーの1本が切れたように見える
地面に水平に張られた1本のワイヤーがパンアップ中画面下に消えた瞬間
バチっという音とともに画面外のおそらくワイヤーがあるであろう位置から何かが飛び散り
柱が急に角度を変えた
パンアップがあと0.1秒遅かったらワイヤーが切れる（？）瞬間が写っていたはず

688 ：
NHKの20:45ニュース、トップできた。
死者が2人に・・・。

689 ：
最終日でもないんだからもう終わりにしろよ
4本下馬橋までいかないとまずいのか？

690 ：
>>682
結構押さえ気味に言っているように聞こえましたよ。

>>落ち
あの高さなら音はするでしょうけど、頭から落ちなきゃ命は助かりそうですね。
下にも人がたくさん居ましたが、直接落ちたのでしょうか。

691 ：
ああ、亡くなられてしまいましたか。
ご冥福をお祈りいたします。

692 ：
ワイヤが切れたようです。
ご冥福をお祈りします。
明日以降、事故の無いように気をつけて下さい。
http://k.nhk.jp/knews/20100508/k10014314381000.html

693 ：
NHKで「頭を強く打った」って言ってた。
やっぱり真っ逆さまに落ちて頭打ったんだね。恐らく即死だろう。

694 ：
ワイヤーが切れたとしたら選定した人の罪が問われるよ。
玉掛け技能者からすると 絶対に避けなければならない事故で残念でならない

695 ：
ワイヤーにキンクが入ってなくとも切れるときはある
なんで安全帯してなかったんだ

696 ：
安全帯使ってなかったのかな？動くものだから危険は常にあるけど
亡くなったのは残念だ

697 ：
安全帯してないと建てる柱に乗ってちゃいけないんじゃないんですか？？

698 ：
事故の原因
①命綱をしていなかったこと。（落下した本人）
②ワイヤーがきれたこと（建方衆）
こんな事故（防げたと思う）で人が乗れなくなるのはいかがかでしょうか。
中継中の木落しでも乗っていませんね
原因を究明し伝統を受け継いでいただきたいと思います

699 ：
うちの親が秋４担当だが
事故の影響で５時間遅れらしい。

ドンケツの秋４は今どこなんだ？

もう中止にしたらいいわ。

700 ：
中継してるがLIVEじゃないのかい？

701 ：
ワイヤが切れた時の揺れは、決して大きく無かったので、
落ちた方達は掴まっていなかったのでは無いかとおもいます。

702 ：
華は普通安全帯付けないよな
なんでじゃろ

703 ：
原因の究明は警察の仕事
ここで憶測であれこれ言ってたって何も解らない

704 ：
前から疑問だったのだが、
前回の春一の華も安全帯付けてなかったように見えた･･･
なぜだろ？
何かの、こだわりか？地区、特有のものか？

705 ：
>諏訪署によると、この事故で岡谷市の職業不詳、増沢徳寿（のりとし）さん（４５）が
>病院に運ばれたがまもなく死亡

職業不詳ってどういう事？
ヤの付く人？

706 ：
普通、柱に乗るのに安全帯なんてつけないよ

707 ：
立ってもいいが次回からは安全帯義務でお願いします

708 ：
yahooトップ来たな

709 ：
まぁこれで世界遺産とやらへの道が潰えたってことか

710 ：
下にｸｯｼｮﾝ材があればよかったのにと言うのは素人考えでしょうか。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20100508/20100508-00000921-fnn-soci.html

711 ：
世界遺産？なんじゃそりゃ
ああ、今日は疲れた

712 ：
>>706
上社の本二は全員つけてたよ。
え・・・？って思ったもん。

713 ：
>>710
責任者１升呑んでねえ？

714 ：
テッペンの人が死んじまったの？

715 ：
>>703"原因の究明は警察の仕事"こんなこと言っていては先に進みません。
1000年以上歴史のある祭を警察なんかにまかせていては
自分たちで解決していかなくては

命綱をつけなくていいいと思っている方は
どうぞ落ちて死んでください。
そしてただハダカの御柱が立つのを眺めていけばいいとおもいます。
（包丁を発売禁止にするのとおなじ論理）

人命と伝統を守るために何をしなければいけないか
とても単純で簡単なことだとだと思う

716 ：
つけてなかったのは、本職の方俺は大丈夫ってゆう過信かな

ご冥福をお祈り申し上げます

717 ：
いずれにせよ今回の件で一気に白けムードになっちまったな
明日からは建て御柱で人乗るの禁止になったみたいだし

718 ：
>>711
世界遺産だか無形文化財だか忘れたけどそういうようなのに
登録を目論んでたって噂を聞いたことが
ただその為には死者が出ちゃいけないんだと

719 ：
今LCV春一の流してるが、いいの？？
見るのこええええええええええ

720 ：
LCVは事故が無かったことにしているので
流すのです

721 ：
>>716
本職だからこそ付けます
上社は全員付けてると思う

722 ：
リスクアセスメントは現在の会社では常識だね
でも それを伝統という名で阻むのも事実
安全帯をつけていた地区との違いはなにかな

723 ：
LCV的にこのまま再放送しても
事故の時にはすでに明日の生放送の時間になってるから問題ないんだろう

724 ：
>>699
事故の前、午前からメチャクチャ遅れていた。
それも春１がノロノロしていたのが原因。

今回の岡谷は醜態晒しすぎ。

725 ：
建て御柱で安全帯をつけるのは、本職からしたら
木落しでヘルメット被るのと同じ意識だと思うよ。

>>701
てっぺんの人は右手は上の小枝に掴ってた、左手でおんべ

726 ：
松本からです事故の記事見てここにきました
亡くなられた増沢（４５）さん
心当たりがありまして・
その柱は長池地区ですか？

727 ：
>>705
恐らく３人立て方の人で、会社名出せなかったんじゃない？

728 ：
>>705
ヤの付く人ではないです

729 ：
>>726
×長池
○長地

長地かどうかは知らん。

730 ：
さっき全国放送見た・・
落ちた男性から大量の血がでてた・・
すげー生なましい映像で親と見てたが、悲鳴あげてしまた・・
３３歳・・若いのに・・

731 ：
>> 729
里曳き初日の春一は、旧岡谷市内担当
長地は、初日は春二担当

732 ：
お一人は加茂町と記事が出ていましたね。

733 ：
>>730
編集された放送で血が?

734 ：
>>706
おめえさんの目はfushianasanか？
本二に限らず、上社全柱安全帯装着だぞ。

735 ：
>>706
おめえさんの目はfushianasanか？
本二に限らず、上社全柱安全帯装着厳守だぞ。

736 ：
伝統ある祭礼を魅力ある形で後世に伝える為にも、事故の無いように願うばかりです。
http://www.shinmai.co.jp/onbasira/199801/98010901.htm

737 ：
>自業自得だろ！
どこの祭りにも居るんだよ毎年、御神輿の上に乗る様なこーゆー浮かれて、分をわきまえないバカがさ…

氏子なんだろ？
奉納だよね？
祭典で、死ぬなんて神様の存在すら否定してる愚行だよ。

余程、うわべだけの氏子なんだろうな。









view_diary.pl?id=1482284546&owner_id=21480220

738 ：
Rが好き勝手やっても何もしないクセに、事故とか起きると
必要以上に介入してくる警察がうざいな

739 ：
>>737
亡くなった方に対してバカはないだろ

それから
「祭典で、死ぬなんて神様の存在すら否定してる愚行だよ」
↑意味が分からない。説明してくれ

740 ：
>>726
東京からです。ニュース見てびっくりしてここにきたんですが。
この方、弟さんいらっしゃいますか？
もしかしたら知人のお兄様かも、、、。

741 ：
+で拾った。

ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan100948.jpg

742 ：
即死って・・・
なんで建て御柱で？

同じ御柱で死人出すんならなんで木落しじゃないの？
どーせ死人出すんなら木落しで馬鹿っ面さげたsラがRばいいのに！
牛Rとか中○親子とかの取り巻きとかがさー。


いずれにせよ亡くなってしまったもんはしょーがないいんで
ご冥福をお祈り申し上げます・・・。
（イイ男だったのに・・・。もったいない・・・。）

743 ：
基本的に自己責任だろうけど、建御柱は度胸試しじゃないから
安全には留意して欲しいですよ

744 ：
昨日の今日だから元気ないな





LCVが

745 ：
あれ？建御柱人乗ってるぞ
誰だ乗らないとか行った奴！
途中までかね？

746 ：
ホントだ。乗ってるね。

しかし、なんか雰囲気が暗い。

747 ：
牛Rって？？牛R屋か？？　横○兄弟か？？　なつかしい・・

748 ：
旧岡谷は中村の親父さんが亡くなってから滅茶苦茶です

有り得ない道路工事で、壊滅状態

749 ：
正面の柱は危険なため警察の許可が出ない
春二と秋一秋二は今回は乗せないんだって

750 ：
しかし、有名になったな・・中○（maturi+tuna)たしか、指2本ないそうだ・
それに、牛R屋：綱引き一派も・・・

751 ：
バンダナの件はありがとうございました。群衆をかき分けて下諏訪駅の物産店で買いました。

茅野地区の人が柱から落下するなんて前代未聞だと言っていました。
鳥居と報道櫓の狭間で建柱は見えてなくて
「ワイヤが傾いたまま建てようとしたのが」と周りの人が言っていましたが
ワイヤが切れたのが原因でしたか。
下諏訪の祭りの記録係の人も次にファインダーを覗いたら人がいなくなっていたという
言い方をしていました。
ご冥福をお祈り申し上げます。

752 ：
救急車が下社方面から走ってきたけど、またけが人か?

753 ：
柱ぜんぜん進まない＞＜
お昼休憩で帰ってきちゃった

なんか昔の御柱とちがって酔っぱらいが少なくなったねぇ
ガンガン飲んでる人もほとんどいないし

でも歩きたばこはマジ勘弁です＞＜

754 ：
伝統を守っていきたいとか言ってる人がいるが
昔から建て御柱の時、人乗ってたのかな？
近所の祭り好きの爺さんが
昔は木落としの時は乗ってなかったって聞いたが…
根本的に神木に乗るのは罰当たりじゃねｗ

755 ：
>>753
飲酒運転厳罰化も影響してるのかな。

756 ：
御柱は昔から乗ってた。
乗ってはいけないのに乗っているのはお船祭りの柴船。
御柱と混同している。

757 ：
玉川の糞地区えれー調子こいてるらしいじゃん
玉川は独立して前宮六あたりで静かにやってろや
二度と出てくるなや

758 ：
前回行ったけど職人が安全帯つけると恥ずかしいからって理由で禁止されてたな。

759 ：
現場にいたが、落下した人と同じ装束の息子と思しき子供が号泣していた。
その子の心中を考えると胸が痛い！

760 ：
>>754
＞根本的に神木に乗るのは罰当たりじゃねｗ
激しく同意
神を見世物にし、冒とくしている
このような行事は即刻やめるべき

761 ：
ν速に湧いてた千葉かな
何か嫌な事あったとかほざいてたがまちBBSにまで湧くってネチっこい神経してんね

762 ：
神にでもなったつもりかな

763 ：
その人俺も見たなあ
観光客を呼び込むくせに受け入れの準備がまったくできて無いって言ってたね

だが神事で地元民が一体になるのが最大の目的だから、観光客優先ってことには絶対にならないし
しちゃいけないと思うけどね

764 ：
神事じゃないよ
神を見世物にし冒涜している
恐ろしいことだよ

765 ：
>>754
>>760
御柱は宮内に建って初めて神の依代になるんだよ。

766 ：
こんな事故があっても、今日も盛り上がってましたネ
人が亡くなってるのに、中止とまではいかなくても
半旗かかげる気持ちで、しめやかに行うかと思ったが、
全然だったね。むしろ、気合いがすごかった。
絶対にケガ人ださねえぞ～ってね
楽しかったです。

767 ：
>>764
折角の休日に御柱とか行くからウォルトディズニー神の神罰が下ったんだと思うよｗ
まあ大人しく鼻にピーナッツ詰めてチョン球団でもありがたがって応援してなさいって事だわな

768 ：
死亡事故は残念だが、それとこれとは話は別ってところあるからね。

769 ：
柱が折れるより、人が死ぬほうがまだマシ

770 ：
>>643
亀レスですが、
「角を曲がったり鳥居くぐったり、はたまた木落とし川越し建てなんて
あの人数の男がぶっつけ本番協力してやるのが凄いと思いました。」
ぶっつけ本番だからこそ、失敗もあり曳行が遅れたりします。
しかし、みんなが安全を気遣い声を掛け合い助けあい成功したときが
感無量です。

今回の下社春一の件もみんなの代表で
１～３番に乗っているのだから
安全帯をしてほしかった。
冥福を祈ります。
次回からは大社から規制がかかって
氏子も柱の近くまで近寄れない可能性があるな。
とにかく、氏子の中には大総代会の言っていることを
聞かない奴が居て腹が立つ。
十間廊を上るときわなぐりに居る氏子は御幣を残して
降りろという総代の言うことを聞かない奴が居て
まったく困ったものだと思った。

771 ：
>>759
マジかよ、可哀想に・・・。
その子は御柱が開かれるたびに思い出すんだろうな。
諏訪地方自慢の大祭がトラウマとして植え付けられてしまうのは非常に残念だね

772 ：
>>765
冠落しをして神が宿るとテレビでやっていた。
木片まいているよね。

773 ：
えっ？
結局最後はチェーン‥

上諏訪カッコいいですね

ここには８９３は来ないのですか？

774 ：
居たら何だってんだ？

775 ：
天下の上諏訪地区さんが挫折してチェンソーとはガッカリさせてくれますのぅ

776 ：
可愛い木遣り士がいますね

777 ：
>>753
酔っぱらいはもうほんと全然おらんね
柱の周りにつく連中は絶対に飲まないし
世話係の中でほとんどフリーに近い年配の人が酔っぱらってるくらい
なんだかんだで若いもんはまじめだよ
まあ単に昔ほど酒飲む人間がいなくなっただけかも知らんが

それにしても夜までもたんかったな。寒い上に雨まで降ってくるとは残念だ

778 ：
道具の進化くらい許せっての
じゃあ何か、1200年前を再現しろってかい
ワイヤーなんか使うから切れるってか

779 ：
柱の曳行には牽引車を使おうぜ
建て御柱はクレーン車

780 ：
そりゃあいい案だ

秋三の木遣りに色っぺーねえちゃんいるなあい

781 ：
今日もまだまだ続行中か
本当にご苦労様です

782 ：
山王に着いても「山王へ」付けんだな。

783 ：
>>771
切ないが
強く生きて欲しいな。
きっと、息子に無念をはらしてくれと
言っているだろう。
だから、それなりの年代になれば
リベンジで父の写真を懐に入れながら
柱に関係すると思う。

784 ：
>>753
みんなで酔っぱらっていたら
柱が動かなくなっちまう。
そういった意味でもあんまし
酒を曳行中に勧めなくなった。

785 ：
>>783
何言ってんの・・

786 ：
LCV見てるがみんな些細な音にも敏感だな

787 ：
思いっきり本職乗ってるじゃないか
だからか、LCVもあんまし映さないなぁ

どうやら法被着ることを条件に今回も乗せちまったなぁ

788 ：
本職って？

789 ：
みんなNBS見て

790 ：
みんなNBS見て

791 ：
まあこれで今回も終わったなぁ
残念な事もあったが、また次回もがんばりましょう

792 ：
お疲れさまでした。

793 ：
次回はリオ五輪と同じ2016年。

その頃は３Dテレビで木落としを観戦！
そんな時代になってるのかなぁ～。

794 ：
まだ秋に本番の小宮があるだろ。

795 ：
終わったなあ
上社も下社も一日余り雨に見舞われましたが
ご苦労様

796 ：
>>787
前から2番目のハッピの人がそうだったのか、、、、
なんだか、やたら気合入ってた

797 ：
木造りで斧の頭とんだらしいけど氏子たちに当たらないでよかったな。
また死人がでるところだったわ

798 ：
だから、本職って何よ

799 ：
下社は建て方の人をテンパに乗せるのが伝統なのかな？

800 ：
>>757
玉川なんかあったんけ？

801 ：
>>787
本職じゃねーよ。
ﾍﾟﾝｷ屋。
ただしﾄｼのお仲間であるのは確か。

802 ：
○山さんだったよな？

803 ：
>>782
春宮の柱も山王へって言ってたぞ

804 ：
建御柱に沖〇乗せたのは最悪だ。前から話しはできてたらしいがな。曳行中もﾄｼ一派が口出すから見ていてやる気が一気に失せた。馬鹿ばかしくて話しにならん。

805 ：
ペンキ屋の沖は前に足怪我したって言ってたから乗れねえだろ

806 ：
>>804
ほんとだよな、やる気ゼロｗ
前は見ないようにして楽しんだｗ
他の前に乗った元綱衆だけしか見なかった。
>>805
怪我したのはペンキ屋じゃなくて瀬○だよ。
ペンキ屋はむちゃくちゃ元気でした。

807 ：
上社の人間だが平和なのは川岸、湊、長地、上諏訪だけってことでおK？

808 ：
>伏字で書いている方々
削除対象になるかもしれないから今後気をつけてくださいな。

809 ：
後藤しげゆきを毎日見た気がするな
まあ、地道にやらなきゃいけないんだろうしな

810 ：
まあ取り敢えず、関係者のみなさん、わざわざ遠くから来てくれたお客さんもおつかれさん。
また6年後に会いましょう。

811 ：
だけど2人亡くなった責任問題はどうなるんだろうか？

812 ：
人の悪口ばっかり書きこんでるあなたがかわいそうに思います。あわれな人ですね

813 ：
>807
長地は以前は柄シャツ着た連中がぞろぞろいたけど、今は平和。あと湊も。

他(特に旧岡谷の春一担当、川岸、上諏訪)の木落とし乗りや柱周りは基本筋関係。
役員に引き入れて恰好だけ似させてるから見た目綺麗だけど。
下諏訪は前回に比べたらかなり前進したけど見ての通り。


下社は結局Rありきです…。

814 ：
一度は行ってみたい祭りだよね

815 ：
　関係者、氏子の方々お疲れ様です。
　伝統有る祭を後世に残す為にも、子供が参加出来る場の維持、発展が必要と考え
ます。
　前回の下社木落としで、柱が途中で止まる問題、ナイター木落としになった問題
について対策を取ったように、今回問題を残した安全面に於いても教訓を生かし、
次回はより良い形で進化して頂きたいと思います。

816 ：
まだ小宮があるじゃないですか。

817 ：
>>811
御柱の場合自己責任

818 ：
批判するだけなら誰でも出来るわな
>>813みたいなヤツは尚更

819 ：
>>811
>>369
にて注意喚起はしたが

>>629
次回こそは曳行順も含めなんとか合理的に
ナイターにならないような考え方で
やってもらいてぇ。

820 ：
御柱が終わって、鬱になりました
なんだか気が抜けてしまって、、
写真やテレビみて昔のことのようで・・
寂しいお

821 ：
ほんとだな・・・気が抜けた。
そう言いながら今は木遣りとﾗｯﾊﾟの幻聴が聞こえるけどねｗ
でも、早く申の年来ないかなｗ
そう思うな。

822 ：
小宮があるじゃないか
小宮の方がわれわれ素人には楽しい

823 ：
>>815
> 次回はより良い形で進化して頂きたいと思います。
退化した方が、よりあるべき姿に戻るような気がする

824 ：
観光客の為にやってるわけじゃない
が、次世代を担う子供や、今まで地区や祭りを支えてきたお年寄りには、もう少し配慮した祭りにしてほしかったな

自分の息子が建て御柱乗ってるのに、余りに時間が遅れたせいで最後まで見られなかったお年寄りもいた

観光客や他の柱の氏子に「どけ！」「ふざけるな！」と怒鳴る元綱衆を、子供はどう見ていただろうか…
逆に、自分の親や知人が怒鳴られているのを見た子は、自分が大人になった時に御柱に協力するだろうか…

６年に一度しかないからわかりにくいかもしれんが、そっち系の人ばかりが目立つ御柱になったのは、
色んな人の（特に若い人の）御柱離れが進んでいるんじゃないだろうか？

825 ：
もう少し推敲しなよw

826 ：
御柱離れって言いたかっただけだろw

827 ：
若者の御柱離れ（笑）

828 ：
>>817
そうは言っても建方は金もらって仕事としてやってるからなー
木落とかとは違うような。まぁ警察の判断次第だよね

829 ：
>>819 >>613
下社はイベントの段取りは悪いと思う。
秋宮の木落しの横で、春宮１を立てているって、
どう考えても、通行の妨げになるような気がする。

上社は、遠い本宮から始めた影響で、前宮４がナイター状態だった。
とはいえ、本宮１は後のことを考えていたのか、
結構スムーズに進んでいたと思う。

830 ：
>>825-826
おお、確かになんか変な文章ｗ
まあ結局言いたかったのは、時間守らねーとか、周りの人に対して挑発的な態度取ってると、人々がだんだん祭りから離れてくんじゃないかと言うことだｗ

>>827
貴殿の地区では笑い事かもしれんが、大社はともかく、小宮の御柱じゃそんな地区もあるんじゃね？

831 ：
このイベントって誰が儲かるワケ？

832 ：
>>831
氏子全員

833 ：
>>828
ワイヤ１本切れても倒れないよう対策取ってあるんじゃない。
倒れたらアウトかな？
５回前以前の建て御柱なんか、足場はロープのみ、柱の根っこカケヤで
叩いて穴に押し込んでたから、がっくんは当たり前だった
メドや柱に乗る人達は酒飲んで酔っ払って乗ってるし、川越しは今みたいに
ダイバーも居なかったから行方不明者続出、滅茶苦茶なお祭りだった。

834 ：
山だしでケガ人や死人が出るのは自己責任のように感じるけど、
今回の事故は、人災のような気もする・・
命綱さえしてたら。
子供と奥さんの目の前で、脳みそと目玉が飛び出たって・・
なぜ命綱をしなかったんだよ！
と思うと、やはり自己責任か・・

835 ：
>>829
本一はさすが、湖南中州、
時間に通りに曳行するため
メドの差し替えを少なくして合理化している。
山出しは、前一の川越し、里曳きは前二の前宮鳥居部分での
曳行遅延で前四はナイターになっている。
先ずは各柱ともメドの差し替え回数を減らして
曳行時間を短縮するように心がけるってもんだ。

>>833
確かに昔は柱の根っこカケヤで
叩いて穴に押し込んでたから、
がっくんは当たり前だったな。

836 ：
>>833
昔のビデオ見たらすごそうだなｗ

>>834
テレビじゃ「頭を打った」ぐらいしか言わないけど、
やっぱりそれくらいひどい有様だったの？

837 ：
>>831
俺ら凡人にはカネの流れが分からねえ
神様のイベントで稼ごうとは思わねえし

838 ：
>>836
おれも同じようなこと聞いたな　>子供と奥さんの目の前で、脳みそと目玉が飛び出たって・・
尾ひれがついた都市伝説的なものに感じるけど奥さん子供がいたのは事実みたいだし
実際に即死だったみたいだし近いものはあったのかもな

>>837
ほんと下っ端には金がどういう風に動いてるのか、さっぱりだよなあ
抽選がどこまで本当に抽選なのか、金がどの程度関わってるのか噂と憶測だけだぜ

839 ：
どーも、よそ者です。
この祭、突撃ラッパが奇妙で笑える。
下品というか、みっともないというか。
せっかくの伝統ある神事がもったいないね。
戦争帰りかなんかが始めちゃったんだろうけど、
そんな中途半端な部分は受け継がなくてもいいでしょ。

よそ者でした。

840 ：
LCVでは落下の映像を飛ばして再放送しているね。
LCVの御柱DVDも、編集したものを売るつもりかも。

841 ：
>>840
当たり前だと思うが？
それともそのシーンを繰り返し見たいのか

842 ：
そりゃ柱の一番上に乗るくらいだから奥さん子供は来るだろう。

843 ：
>>839
ラッバを吹くようになったのは日露戦争後らしいです。

844 ：
多くの方がラッパへの違和感をお持ちのようですね。
御柱と消防団、消防団とラッパ隊はなかなか切り離せないように思います。
曳行で吹くのではなく、イベントステージでお披露目するとか、法螺貝に持ちかえるなどできれば良いのですが。

845 ：
消防団とか無い地域から来て初めてラッパ隊見ると余計に奇異に感じるのかもね

昔は氏子でも法被を着てる人がいなくて消防団が法被を着ていたので
それを見て統一法被などを着るようになったって聞いたことがある

846 ：
現状、上社里曳きではﾖｻｺｲｿｰﾗﾝなども演じられているし、御柱は別に格式ばる
必要もないと思う。ﾗｯﾊﾟで騒ぐのも有りかと。
格式ばるなら、いっその事ｵｰｹｽﾄﾗにでもするかぁw?

847 ：
オーケストラだったらすでに下社山出し初日の木落とし前のセレモニーで
どっかの高校のブラスバンドが木落とし坂下っ端で演奏しているのを
見たことがあるんだが。

848 ：
長い歴史がある割には決まった様式のようなものも無くてその時の流行を取り入れてるみたいだ

849 ：
たまたま落下したとこ録画してたが
もう見る気にはなれんな

上社は鼓笛隊ラッパで、下社は掛け声で見応えありますよ

850 ：
>>833
ワイヤー切れるって結構ずさんだと思うけどね。それより安全帯をさせなかったってのが本当ならそれが1番問題でしょ
昔の建て御柱なんて今みたいな祭りじゃなくて鳶が粛々と建ててただけだからねー
だけどその時でも足場は綱だけじゃなくてけいべんはつけてたけどね。

川渡しで今回2人亡くなったって聞いたけどマジなの？

851 ：
>>847
それ、岡谷西部中の吹奏楽部じゃないかえ？

852 ：
>>850
一人って噂に聞いたけど、この手の噂はなぁ・・

853 ：
死亡事故が起きたら警察の現場検証が必ずあるんじゃないか？

854 ：
御柱

855 ：
>>846
出来ますれば諏訪響を使ってくださいな

856 ：
てs
A

857 ：
今回、秋一の建御柱は最低だったな！

858 ：
秋一じゃなくて下社が最悪だろ

これからは上社ずら

859 ：
次回は下社のスケジュール4日間にしたらどうだろうか

860 ：
>>857
グダグダだったが最低ではないだろ
最低なのは(ry

861 ：
再放送見てるが
sラどもに占領される下諏訪......情けねぇW
ほんとビックリするくらい若いのいないな
みんな30代後半以上て感じか

862 ：
内情はわからんけど、年配が多いよな下社は

863 ：
でも秋一の華乗りの人、うまく乗りこなしてるよね。前回も。それはたしかだわ。

864 ：
>>853
人為的ミスが有りそうな場合だけじゃない？

865 ：
>>863
秋一５回位前に、いつもてっぺんに乗ってた人
上半身裸で腹巻でかっこ良かったな。
前回、前々回は、最後まで三角垂の上に立って乗る人だったような。

866 ：
>>865
かっこええなあ
昔ヤマハのＤＴ－１乗ってたにいちゃんだえ

867 ：
>>865
電気屋さん。
命綱なしで乗ってた人＞前回の天端乗り

868 ：
>>858
下社は滑車やロープを使いまわしているため
春一のものを春二が使う予定だったが
現場検証のため、使う事が出来ず
他の建御柱が終了するまで待ってから
建御柱をしたと日報に書いてあったが、
それが事実とすると、
（信じられなかった他で使いまわしているとは・・・）
事前に滑車やロープを
個々に用意している上社の方が
建て方請負業者が多いってことと事前準備がしっかり
出来るってことだな。
抽籤だから、建御柱が順番にどの地区とかにならないから
各柱個々に建て方が必要になってしまう。
以前スレで建て方業者が、かけ持ちだと書いてあったが
上社で、そういう地区があるのか？って疑問に思った。

869 ：
>>858
上社も掛け持ちあるよ、柱で立てる業者が決まってる訳でなく
地区で今まで担当してくれた業者を使う、
春一の業者は本二本四を立てた業者
今まで何十本も建てたプロだから経験信頼がある。

870 ：
今回は春三の木落としの華乗りが一番かっこよかったかな。

871 ：
春三って追い掛け切っても落ちなかったやつ？

872 ：
花岡組は小宮もあわせると今まで3000本は建てたらしいよ
なんかの特集でやってた

873 ：
>>871
そうなんか？最後のあたりしか見てないが、男気が凄かった。

874 ：
>>871
それは春二
春三は競輪スタイルのかっこいいおやじ
最後に落ちたｗ

875 ：
テレビでインタビューされてた秋四の人も良かったよ。

876 ：
>>869
確かに建て方業者が
その地区内に居るとは
限らないもんな。
昔から偶然建て方
やってればいいけど

春一の業者も
多忙だったってことですな。
ワイヤー一本切れても
他のワイヤーで支えられるから
業者には責任はないと思うが・・・

ワイヤー切れて、御柱の向きが変わったり
揺れが出ることは、総代から毎回注意説明が
あったので想定できることだと思うが。

877 ：
それぞれのやり方はあるだろうけど、
引きが2本、控えが2本はワイヤーがあるよな
その上にロープ4本を別に付けてるから
どこか1本が飛んでも極端な揺れはおきない筈なんだがなぁ
根っ子が落ちる時とか、方向修正するときはそこそこ揺れる
乗ってる人間には許容範囲だと思うけど、頂上で両手離しじゃ
正直ちょっときついな

878 ：
友達の嫁さんが妊娠したので、御柱の木っ端を贈りたいのですが、
里曳きが終わった今、どこに行けば手に入るのでしょうか？

879 ：
岡谷地区担当の柱は、花岡組で建てなければいけない雰囲気はなかったの？

880 ：
>>878
冠落としをしたあたりを丹念に探せばそれっぽいものがあるかもね。
冗談はさておいて、知り合いに取締役とか役付きがいればその人に聞くのが手っ取り早いかと。

881 ：
>>877
生放送見てた感じだと、もうほぼ垂直だからワイヤ、ロープには
それほど負荷はかかっていない、後ろから吊り上げ、の左横に張ったワイヤ、
そのワイヤだけ張りすぎて切れて柱が弾け右に傾いた感じだった。
乗ってた人は最後まで足だけで踏ん張ったのかな？
その為か上半身から落ちてしまった。

882 ：
話は変わるが、華乗り紹介しないでスルー、ってのはどうなんだ？
地元の人はいいが他地域の人には？？？？らしいぞ。

883 ：
>>878
お守り袋に入れて持ち歩いてます。
俺も未だ多少持ってるから分けて
あげたいが先ずは同地区の知り合いの
氏子（斧方が一番かと）に聞いてみたらどうでしょうか？
これこそ、冠落としの現場に居ないと入手困難
あまり役付の人は持って帰らないような気がするが・・・

884 ：
山出しやってRやって里引きか？

885 ：
>>871
春二は途中で止まったけど落ちなかった訳じゃないだろ。
大失敗は春一、追いかけ切っても微動だにしないというw
LCVではうまく編集したけどニコ動にうpされてたな

886 ：
ごめんアンカー間違えたw
>>874な

887 ：
どっちかっつーと、途中で止まった方がショボイけどな。
切ってもすぐ落ちなかった春一と春三が止まらず落ちてた当たりが今後の調整ポイントであろう。

888 ：
絵的には、斧係が追っかけをｽﾊﾟｯと斬った途端、柱が滑り落ちるのがｶｺｲｲ
と思う。

889 ：
>>878
御柱の木を使った御柱年限定の木札が、諏訪大社で販売されています。

890 ：
春一建てで華乗ってて落ちた人の弟さんが、下社境内木落としで柱に挟まれて意識不明の重体って話は本当？

891 ：
>>889
確か、それって御柱休めの古御柱から作るって聞いたことがあるが・・
（間違ってたらすまぬ）
御柱祭開催前から売っているやつだよね。
それでよければ。
878は流れ的に冠落としの木っ端という質問だったんで・・・

892 ：
皆さんありがとうございます。

当方地区で役員の知り合いやツテがないので、
889の方が仰っている木札を贈ろうかと思います。
後は大社にいってそれっぽいのを探します(笑)

本当にありがとうございました。

893 ：
平成二十二年寅年・式年造営御柱大祭（しきねんぞうえいみはしらたいさい）

御柱祭の正式名称ってすげー長いな

894 ：
>>893
893さんが言っているのなら重みがありますね

895 ：
後はこのスレも７年後に向けてカキコミが減っていくだけか…
淋しい…

896 ：
９９９で終わりにしねぇけ～ぇ
小宮じゃあ話題もないか。

897 ：
正直、不幸が起きてるから縁起悪い気がする。
松本人だから興味ないけど、諏訪の人と御柱のネタを話しにくくなったし
７年後もこの祭りには関わりたくないと思う

関係者には大変失礼だけど
俺みたいな人は他にもいるとおもうよ。
イメージ回復してもらいたいとは思いますが‥

898 ：
>>893
惜しい“庚”が抜けてる。

899 ：
>>897
関わらなくて良し
興味ないなら話題にもしなくてイイヨｗ

900 ：
諏訪人は御柱しか脳ないから
しかたなく合わせてやってんの

マジで興味無いからサラバ

901 ：
>>898そうだった。

平成二十二年庚寅年・式年造営御柱大祭
（かのえとらどし・しきねんぞうえいみはしらたいさい）

しかし本当に長いなｗ
次は丙申（ひのえさる）だね。

902 ：
小宮はほんとにやりたい人だけでやればいいよ。

903 ：
SBCの特番、木曜のよる７時から

904 ：
牛R屋さん、まるで華乗りしたかのように映ってるね＠市民新聞カラーグラフ

905 ：
牛R屋さんはヤーさんなの？

906 ：
>>904
ミルクショップブラザーズ、今回やたらに弟大活躍ｗ
アニキは作業着で駆けつけてたｗ

907 ：
横○牛R店雪印ヤクルト販売店

908 ：
横兄弟活躍するのはいいけど
各御柱の木落としじゃなくて
自分の地区を最初から最後までやりとげなさいよ

909 ：
>>890
木村藤子さんに一度お願いした方がいいかもな

910 ：
豊○の大総代は無事なのかな。
玉○の衆に拉致されたり車ボコボコにされたり大変だそうだけど。

911 ：
そんな陰湿なカスは逮捕しろ
抽選総代を受けることがどれだけ大変だか知らないんだろうな

912 ：
>>910
＞豊○の大総代は無事なのかな。
＞玉○の衆に拉致されたり車ボコボコにされたり大変だそうだけど。

これ実話ですか？詳しく知りたい

913 ：
>>910
前四の抽籤が豊○だったから？
それとも鳥居越えてそこで曳行を終わりにしたから？
里曳き２日目はナイターでも穴まで曳きつけたかったような気が・・・

914 ：
玉川が抽選総代で連続で本一引いてるから強気なんだろうな

まぁ実話かしらんが噂は届いてる

915 ：
今回からは抽選で「神の見えざる手（笑）」が働かなくなったのかね？
中州も慣れない太い柱で苦労したろうにｗ

916 ：
その柱じゃないけど、本一引いてくるって自信満々で抽選に行って、違う柱引いて来ちゃった人は畑荒らされたりガラス割られたりしたってのは聞いたけど
ただあの自信ぶりは事前の根回しをしてあったからではないかとの話し。
なのに引けなかったらそりゃ顔面蒼白だろうね

917 ：
下社も柱抽籤にしてもらいたいよ。
明治の頃の取り決めもどうでもいいわ。
抽籤にした方が腰抜けの大総代も役員ももっとぴりっとする。
川岸にも建御柱やらせてやれよ。

918 ：
下社で抽選望んでる人なんかいるの？
どのみち川岸の規模じゃ単独で建御柱なんてやらせてもらえないよ。
抽選とか言いだしたら湊や旧市内3区を押し付けられるのが関の山。

919 ：
ちの宮川が一喝すれば玉川もおとなしくするでしょう

920 ：
ＳＢＣの特集は里曳きだけなの？

921 ：
>>917
１日だけでも秋一曳けるってとこで手打ちなんじゃない？
春三を山出しから建てまで一貫して川岸にすればいいとは思うけど、岡谷って人数のやりくり大変そうだよね。

922 ：
ちの宮川ってそんなにすげぇのか？

923 ：
そういえば前スレ(6年前)で、本宮、前宮の組を的中させていた人がいたな。

924 ：
ちの宮川・・・ある意味すごい
明治35年以来四割を超える確率で本一引き当ててる地区だもん。
出来レースでないとしたら神業

ちなみに　本一　8回　　本二　0回　本三　2回　本四　2回
　　　　　前一　1回　　前二　1回　前三　3回　前四　2回

925 ：
中洲・湖南が本一初めてって意外だな。
レギュラーで本一担当してそうな貫禄と風格があった。

926 ：
>>924
8/19かよｗ
こんな出来レースに巻き込まれたくないから、下社は抽選じゃなくていいよｗ
とは言え、柱と担当地区については再考の余地はあると思うけどね

927 ：
>>925
中州は大社のお膝元だから、来客の接待に大変で柱引っ張ってる場合じゃないっつう
事情に配慮して、いままで偉大なる神様（笑）が本一を当てさせなかったんだろ。
下諏訪が里曳きで秋一担当しないのと同じ。

928 ：
立て御柱で亡くなられた３３歳の方、
彼女できて３ヶ月だったんだって・・
１番幸せなときの事故だったんだね・・

929 ：
>>916
うわさでは
事前の根回しをしたが
「神の見えざる手」のいたづらで
担当柱が変わったと聞いたが・・・

930 ：
昔はくじが神職にしか読めない文字だったので神職への賄賂でどうにでも出来たけれど、今は中継も入るし神の見えざる…は使えなくなったからくじ担当者は金持ちでなくても大丈夫になったとさ。

ちの宮川のその確率見ると逆に前四引いた時の人はとても家に帰れなかったんでは…


今年の本一は素晴らしかった。逆にいえばそつなく無難だった。
前二と比べると尚更…

931 ：
>>928
小学生の子がいたってのはこの人じゃね？

932 ：
おいおい本一のどこが素晴らしかったんだ？
大曲りでは郵便局に突っ込みそうになるし、鳥居でもてこずるし

まぁ休憩削ってまで時間通りやってくれた点では素晴らしかったわな

933 ：
貴重な大木を切るのはやめましょう。

934 ：
SBCで特集やってんね

935 ：
>>932
鳥居で引っかかってたなｗ
メドの一番上に乗ってる奴が「大丈夫です」って言って動いたら引っかかって怒鳴られてたｗ
その後、直ぐにLCVが太鼓の中継になったのにはﾜﾛﾀｗ
空気読んでたわｗ

936 ：
ごめん、大曲あたりの事は知らなかったよ
時間通りに進めるのに休憩削ってたのも知らんかった。
ただ木落としとか時間ピッタリだったし衣装が揃ってるからか統率されてる感もあった。
そして何より前二と比べるからそう感じてしまう。
ただ無難にこなしてる感じでもあった

937 ：
抽選だと１人の責任になってしまうから
綱引き大会とかがいいよ。

938 ：
綱引き大会か。ちの宮川しか本一引けなくなるな。

939 ：
>>937
ちの宮川はハッピもＴシャツもラバラでみっともないわな

原泉野は木落しで白とオレンジ交互にしてかっこよかったよ

940 ：
>>936
本一は統制感あると思うよ。
時間厳守で曳行してたし。
そりゃあ全てがうまくいくはずがない。
前二は仲良し倶楽部で役付き決めてるところがあるから
統制バラバラで曳行時間も守れねぇ～し。
うまくいったのは、木落しぐれぇか。準備に時間を費やしたが。

941 ：
>>926
落合・境・本郷の前四を引く確立は47.4％
9回/19回っすよ。
ちの・宮川の餌食になっていたとしか考えられん。

942 ：
>>941
「殿(しんがり)を任される」というのは、一応名誉なことではありますが、
日程を考えると負担が大きいですね。

943 ：
>>942
まったくだ。
メド付けて下社の３倍近くも長い曳行距離で
イベント２回だもんな。毎日残業どお。

944 ：
明日、地区の山出し。
大雨らしいが、ほんと勘弁してくれ。
この間の御柱も、山出し～曳行～木落とし、
立て御柱（途中から小雨）もすべて天気に恵まれず
私が雨男なのか、この地区が呪われてるのか
頼むよ、晴れてくれええええええええええええ

945 ：
>>944
今日なら良かったのに。。。
　MSM(気象庁ﾒｿ数値予報ﾓﾃﾞﾙ)を見ると、明日は6時頃より雨の見込み。23時の降水域
を見ると予報と実況の誤差は殆ど無く、残念ながら予報の信頼性は高いと考えられま
す。視界、足元共に悪いので、気を付けて怪我の無いよう頑張ってください。

946 ：
>>944
次いいことあるよ
6年に一度だし雨を楽しむしかないね

947 ：
前二が鳥居あたりでもたついたのは死者が出たかららしいね
亡くなったのは病院だから公表されないのかな

948 ：
ていうことは今年は、全部で４人死んだってこと？

949 ：
SBCの特番見逃したけどどうだった？再放送ないんかな？

950 ：
>>948
５人

951 ：
前二の鳥居？
特におかしなことも騒がしいこともないように見えるが

952 ：
>>951
その先

953 ：
前二の鳥居？
知人の話では鳥居通過後メド交換したのと
前宮信号から前宮に入る曲がり角で
どうも頭を前に行かせすぎたらしく
方向転換がうまくいかず
もたついたと聞いている。

メドに人を乗せたまま方向転換出来ずに一回降ろして
梃子で位置を変えるのに手間取っただけと・・・
死傷者はガセと聞いてるが・・・

954 ：
>>950
ほんと？？
知らなかった。
立て御柱２人と、前宮山出し人の１人くらいしかわからん
詳しくおしえて。

955 ：
954>>
下3人
上2人
と聞いている

956 ：
メドを倒すときに引き方のバランスが悪くて傾きすぎ、下敷きになった人がいた
泉野と原が険悪になってるらしい

957 ：
>>965
救急車でメド乗り三人運ばれたよね。前二。
鳥居を越えて坂を上がりきる所の辺りで落ちたみたい。

958 ：
死んだかはしらんが噂は届いてる

圧倒的に原村が多くて泉野もやりずらいわな

泉野は山浦連合で三友会に入れてもらえばいいのに

あ、四友会になっちまうな......

959 ：
>>957
噂だと２人は救急車で運ばれ
１人は霊柩車で運ばれたらしい。
メド乗りだから若くない？

960 ：
>>959
....霊柩車..
さすがにない、ない。
宅配便の車とかビーナちゃんバスとかならまだ可能性が...
原は暴れん坊さんだから泉野大変だね。

961 ：
里曳き初日、春宮付近で中東系のメディアが2組、スタッフが8人くらいでカメラを回していましたが
もしかして、アルジャジーラでしたかね？

962 ：
原泉野は前回の木落しも派手にメドから人が落ちてたな
もしかして仲悪くてメド綱の緩め合いでもしてるのかしら？

963 ：
ダイジェスト見ればわかるでしょ
十間廊の前からその後中間抜きで通過後にカットされてる
つーか警備の消防団から聞いたが3人は運ばれてる
十間廊に擦った痕が着いてたし

964 ：
俺は全部生で録画してるから見れる


さっきのABNの御柱特集よかったな。これまでで一番質がよかった気がする

965 ：
>>964
見逃した～っっ

966 ：
>>964 それはない(笑)
タレントひきつれて安い旅番組だろありゃ

967 ：
見始めてしばらくして見るの止めたがｗｗｗ

968 ：
>>962
知人の話では、仲が悪いわけではなく
人数の差なのだそうだ。
今回はそれを反省し、泉野、原関係無く
均等に命綱に人数割り当てをし、各綱毎に旗の色を変えて
緩める緩めないの指示を出したらしい。結果はごらんの通りだそうだ。

十間廊の件はメドの状況が上り坂で見えなかったらしい、
ちなみに前回木落し担当地区が今回、里曳き担当地区で
何かに取り憑かれているのかと言っておった。

969 ：
>>968
お祓いをするにしても何処でやったらよいのやら。。。

970 ：
>>969
上社ならびに下社で受付にて昇殿参拝(もしくは正式参拝)のお願いをして
ネクタイを着用し、拝殿にて玉串奉納の際、心の内でどうか悪霊、邪気を
払ってくださいと強く念じること。

実は諏訪大社は、悪しくものを溶かし、よいことばかりが
起きるというすばらしいご神徳が授かるんですが。

971 ：
残り３０か。２本目スレは立たないから。
小宮の話題など含め
ゆっくりやりましょうや。

972 ：
テレ東でなんかやってるぞ

973 ：
たった今、テレビ東京で古代ミステリーの旅の中で諏訪地方の御柱の謎と
今年の御柱祭のリアル映像が流れていました。

上社や下社ばかりに目がいって、小さな神社や祠にも4本の御柱がたっているのに
気がつかなかった。

よし、今度は小宮祭にも同時に、名もなく神社や祠にも注目して行こうかな。

974 ：
>>973
小宮の方が地元民としては面白いぜ
役員でもガンガン呑めるしｗ

975 ：
今晩のＮＨＫで御柱の再放送予定なんだけど中止かな？

976 ：
>>971
御柱ですから四本立てないと。
担当地区でとか(笑

977 ：
スレ名を１本目じゃなく、スレ宮一之柱にすりゃあよかったけ。

978 ：
亡くなった方、６人になったそうです。
入院されてた方みたい・・
木落としだそうです。詳しくは教えてもらえませんでしたが、
役場の関係者から聞きました。
事故の責任を感じて、自殺未遂された方もいるそうです。
終わったのに、なんだか切ない気持ちです。

979 ：
>>978
木落しと役場というフレーズから下諏訪（下社）と受け取れるが・・・
マジで事故の責任で自殺未遂とは
その瞬間が脳裏から消えずに、鬱みたいになってるのかも
誰か気がついて心のケア（専門医）がする必要がある。
怪我するリスクは何処にでもある祭りだが
当然、木落しや建御柱は危険なリスクがあがる。
それに乗るってことは、ある種余命を宣告されたぐらいの
覚悟を決めてなければ出来ない。
ありえないけど俺が指名されたら、遺書を残していくだろうな。

980 ：
そうだったんですか・・・

981 ：
BSジャパンでたぶん最後の御柱特集やってるね

982 ：
カメラ、結構いい場所に居るな
上社と下社が混じっててアレだけど・・・

983 ：
三友会特集だったね
意外とテレ東いけるじゃん

984 ：
三友会ってなんであんなに頭悪そうなの？
建御柱でカラオケやったり、代表みたいな人が「神様もよくやったと言っていた」みたいな氏子の分をわきまえない発言をしたり

もう少し考えて行動しろよ恥ずかしい

985 ：
>>984山裏の連中にとっては、あれが目一杯のセンスだろ(笑)。
本人達がいいって思ってるんだからほっといてやれよ。
まあ、御柱の恥は書き捨てだからね。何処の柱にも少なからず、この手の連中がいるからね。

986 ：
山浦の連中は金は持ってるでね（ｷﾘｯ

987 ：
上社は地区ごとに全然個性が違って面白いね。
特に三友会（湖東・北山・米沢）と中洲・湖南。

なんか縄文vs弥生みたいに対照的だわ

988 ：
>>987
肉食系vs草食系ともとれるが・・・

989 ：
>>987
聞いた話じゃ、湖南・中洲の頭の方は三友会に影響されてるようで
今回は、ドンチャカ楽団をまねして、次回はヤマブキだか芥子色だかの
上下に揃えるらしいよwww

990 ：
>>989
確か今は、ハイネックシャツのみ
ヤマブキ色に統一してるんだっけ
でも、今回も統一性とれてたような気がするけど
下は揃えてないんだっけか

残り１０
１０００までいったら
後は、神社仏閣の掲示板に移る？。

991 ：
>>989
中洲・湖南って下が紫、紺、黒、カーキの深みのある色で揃えてるから、
シャツの山吹色が思い切り引き立ってカッコイイと思うんだけどなぁ・・・。

>>990
神社仏閣の掲示板、なんか最近妙な流れになってるな。何でだろ？

992 ：
神となった柱が人々を見守ってくれるわけですよね？
じゃ頼む。

ただの神社の祭りで人が死なないようにナムナム(*^人^*)

諏訪社ｻｲｺｰ！

993 ：
>>990-991
鉢巻が山吹色の手拭生地らしいんだけど、忘れて黄色のタオルを鉢巻代わりに
したら、ぶん殴られるぐらい怒られるらしいよ。
そのくらい没個性的な統一感を求めてるから、「あの人が頭の時に・・・が出来た」
みたいな事をしたくなるのかもね・・・。

994 ：
次スレは立てず、以下のスレに移行しましょう。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1270794712/

995 ：
たかが祭りで亡くなりませんようにﾅﾑナム

996 ：
このスレとももうお別れだね
お疲れ様♪

また、７年後に会おう

997 ：
>>996
正確にいうと2016年、つまり6年後ですが、7年という数には重大な意味があります。

まあ、どうでもいいことですが、またお会いしましょう。(＾＾)/~

998 ：
重大なのか、どうでもいいのか、あと２レスではっきりさせてくださいw

999 ：
はっきりさせないまま１０００行こうぜｗ

1000 ：
1000なら次の御柱は死人が出ない

ほんと頼むよ。もう知人が死ぬのはやだよ。

1001 ：2010/06/26
test

read.cgi V2.1 2013/05