金沢市の様々な話題をいろいろ語りましょう。
喧嘩やディベイトは専用スレなどの他所でやってください。
煽り荒らし、ＡＡ、宣伝その他の板ルール・ガイドライン等にひっかかるイタイ書込みはご勘弁ね。
前スレ
【弁当忘れても傘忘れるな】石川県金沢市総合スレッド №75
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1298782892/
まちＢＢＳ削除ＦＡＱ
http://www.machi.to/saku.htm
まちＢＢＳ北陸甲信越板ガイドライン
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0454.htm
★《内部リンクのご紹介》
＜＜石川県全般の話題はこちらで＞＞
【雑談せんけぇ↑？】 石川県民待合室★13号室 【情報交換】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1206423323&LAST=50
＜＜百万石祭り情報はこちらへ＞＞
百万石まつりって・・・
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1019441830&LAST=50
＜＜交通情報についてはこちらへ＞＞
【外環道】 石川県の道路を語ろう その10 【次は海環だ】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1225038267&LAST=50
＜＜県内の再開発に関する書き込みは下のスレッドで＞＞
石川県まちづくり総合スレッド Vol.7
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1160229266&LAST=50
＜＜各種販売店・サービス店・小売店などShopに関する批評など総合情報はこちらへ＞＞
【スーパーマーケット】 石川の小売店2号店 【街の雑貨屋さん】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1232460457/l50
＜＜グルメ情報はこちらへ＞＞
【ｸﾞﾙﾒ】石川県の美味しいお店情報！ その9【食】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1229937673/l50
＜＜中高生はこちらへ＞＞
石川県の中学校
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1102577184&LAST=50
石川県高校統一スレ１０
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1124778189&LAST=50
＜＜ホットな恋人たちや家族のお出かけ情報はこちらへ＞＞
金沢のﾏﾀｰﾘ場所はどこ？
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1001860324&LAST=50
石川の人のための恋愛話～♪
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1050441015&LAST=50
【温泉】石川県のいい温泉宿【お泊り】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1067413234&LAST=50
石川県のデートスポット教えろま
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1079225162&LAST=50
石川県のRってどうよ？パート3
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1221732061/l50
【オラが村が】 お国自慢・都市比較スレッド 【最高やがー】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1122970966&LAST=50
＜＜マルチポストなどガイドライン違反カキコがありましたらこちらへご報告を＞＞
北陸甲信越板 削除依頼等はこちらにどうぞ 第６４巻
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1269525704/l50
＜＜まちＢダウン時にご利用下さい。金沢市総合避難所スレ＞＞
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/5844/1225940503/l50
★なお、煽り荒らしAA宣伝喧嘩その他板ルール・ガイドライン等にひっかかる
イタイ書込みをしたい方がいましたら下記護美箱スレへ誘導願います。
【国敗れて】北陸甲信越板護美箱６２杯目【山河あり】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1286587855/l50
以上です。
それではスタートします。
ユッケ報道はえらく下火になったもんだな。卸元に火が行くのがそんなに嫌かねぇ
お疲れ様です。
生食用食肉の衛生基準について、マスコミは大きな勘違いをしていたことに原因があるようですよ。
マスコミは、えびすを今回の食中毒の原因を作った犯人としてさんざん悪者扱いをして店の経営に過大な打撃を与えたけど、よく調べたら、えびすも被害者だったってこと。
間違った報道で店に打撃を与えたマスコミは、どう責任をとるのかね？
厚労省の「生食用食肉の衛生基準」によると、
1.解体場
2.加工業者
3.飲食店
このいずれかで衛生基準を守ることが必要とあります。
つまり、マスコミは、解体場、加工業者、飲食店の全てで衛生基準を守る必要があると勘違いしたんですね。
今回の場合、加工業者が「衛生基準を守っています」と言って出荷しているから、飲食店はトリミングをしなかった。
厚労省の解釈が良い悪いは別にして、えびすは被害者だったと言うことです。
> このいずれかで衛生基準を守ることが必要とあります。
> つまり、マスコミは、解体場、加工業者、飲食店の全てで衛生基準を守る必要があると勘違いしたんですね。
釣りかいな？
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1009/h0911-1.html
あの、貴方の示した参照先に
（あらかじめ、細切され、容器包装に収められたものを取り出してそのまま使用する場合は除く。）
とあるが、どう解釈すべきなのかな？
ユッケがあらかじめ、細切され、容器包装に収められたの？
いずれにせよ客はえびすやのユッケなら大丈夫と信じて食べたのであり、
仕入れ元が悪いから店は責任無いとは言えないと思う。
実は、貴方の様な解釈をしている方が多いらしく、厚労省の担当者も
「なんで今更…」と困惑しているそうですよ。
ただし、この厚労省の解釈が正しいかどうかは別ですよ。
詳しくは下記URLを参照の事
http://www.foocom.net/special/4040/
上記の記事にも厚労省の解釈はおかしいと書いていますが、
国の解釈はある意味「絶対」ですから。
みですよ。
すいません、富山中日新聞とかは取っていないし頭が悪くてよく分からないのですが、
2度もおっしゃる「あなたのような解釈」が間違っているのはどの部分ですか？
1.解体場 2.加工業者 3.飲食店 このいずれでもその工程なりの「衛生基準」を守るべきというのは間違いということですか？
ユッケは店で調理されたものではなく、「あらかじめ、細切され、容器包装に収められたものを取り出してそのまま」出していたという事ですか？
客はえびすのユッケなら大丈夫と信じて食べたのは間違いであり、仕入れ元が悪いから店は責任は無いという事ですか？
「生食用は流通していない」という事ならば私はここでは全く言っていないですからね？
焼肉酒家えびすの営業停止処分がまだ解けていない事と合わせて教えてください。
あの、貴方が示したURLに書いてありますよ。
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1009/h0911-1.html
トリミングとは
表面の細菌汚染を取り除くため、筋膜、スジ等表面を削り取る行為をいう。
細切とは
刺身用に切分ける前のいわゆる册状にする行為をいう。
その上で
あらかじめ、細切され、容器包装に収められたものを取り出してそのまま使
用する場合は除く。
とありますよ。
「細切」って意味、誤解していませんか？
その上で、>>11に示す記事や新聞の該当記事を読んでみてください。
加工業者でトリミングされた肉を生食用食肉として飲食店で客に提供する場
合、飲食店でのトリミングの作業は必要ないということですよ、厚労省の解
釈では。
だーかーらー、トリミングがどうのこうのとかは私は全く言っていないじゃんｗ
もういいよ、日本語も通じない奴を相手にするのは辞めたｗｗｗ
貴方が示した「生食用食肉の衛生基準」
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1009/h0911-1.html
は、トリミングや細切について書かれたことですよ。
貴方が「トリミング」について言ってないというのは嘘ですか？
もっと言えば、生食用食肉の衛生基準を守るため、トリミングや細切の方法
が書かれているんです。違いますか？
それとも「生食用食肉の衛生基準」とは関係のない「一般的な衛生基準」を
話題にしたいのですか？
それは>>5で「衛生基準を守る」＝トリミングするとした場合の話だろ？ｗ
リンク先にはトリミング以外の消毒やら温度管理やら他の衛生基準もいっぱい書いてあるではないか。
その状態で「あなたの様な解釈」を繰り返されても訳ワカメなんですよ。
君の言うことも解らない訳じゃないんだ。
でも、生食用食肉の衛生基準=トリミングって解釈は、報道や厚労省ともに共通しているようだよ。
まずは、下記の新聞記事を読んでくれないかな。
「衛生処理 解釈ずれ」
2011年5月20日 北陸中日新聞 朝刊 27面
その上で、この新聞記事が間違っているのなら、君の熱意で新聞社に指摘してくれるとうれしんだけどなあ。
寒くて寒くてたまらんかった
雨やばくね？て思ってたら走り出したらあがったし
ずっと晴れてた中
今日だけ雨で一体誰の日頃の行いが悪いんかね
と話てて結論は北国新聞が悪いんじゃねと結論が出ました
昨日はＴシャツでも暑かったのにね
デュアルコアまで待とうと思ったけど、独自UI(笑)強化とかもうね。
横から失礼するけど、河野さんがわかりやすく書いてます。
http://www.taro.org/2011/05/post-1008.php
さて、寒暖の差が結構激しいなぁ。昨日よりは寒い感じ。
昨日は美川のお祭りにお呼ばれして行ったが、なかなか盛況でした。
日本らしい、お祭りやね。
カメキタできない？
俺一か月前に買えたぞ
財布が心配だorz
工場が震災で止まって、ここ一ヶ月はずっーと品薄状態っぽい。
まぁ、acroが出る頃には手に入るだろうし、気長に待つよ。
(初期ロットの不具合が修正されてたらいいけどなー)
ﾂ�ﾂｫﾂつｱﾂづｪﾂづ債鳴ｳﾂつｵorﾂ鳴ｳﾂ篠仰づ�ﾂつ｢ﾂつ｢ﾂづｱﾂつｾﾂづ仰？
ﾂ【ﾂ陛卍督鳴忘ﾂづｪﾂづ�ﾂづﾂ傘ﾂ忘ﾂづｪﾂづｩﾂづ稲剴ﾂ】ﾂ静篠静ｬﾂ個ｧﾂ凝ﾂ妥ｲﾂ市ﾂ堕債債�ﾂスﾂδ君o.76
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1301056601/
金沢周辺で良い歯医者教えて下さい。
ホワイトニングもしたいです。
小学生がパソコン使ってゲームしまくってて、とてもうるさかった。
なんで、税金使ってゲームさせるかな？
昔から街中に住んでる知人に歯医者が行く歯医者だと聞いた
歯列矯正は知らんけど
でてたけど隣の県の福井市より年30万ぐらい高い。
県内で比較して安い自治体てどこ？都合が悪い統計はないのかね。
金沢周辺というのは金沢駅周辺という意味でよいのかねぇ。どのみちあのあたりはよく知らないが。
>>32
えー、それ知らなかった。どこにできたの？
>>34
そのあるサイトのＵＲＬも一緒にお願いします。
http://www.tax-123.com/melmaga.html
パソコンに触れるのは学習だと思うがね。
ゲームは親しむための入り口だろ。
金石、鳴和、内灘、長田あたりも同じ香りがする
運転荒い石川の中でもさらに荒いの多くないか？
そんなもん、8bitマシンとベーマガでいいのにな。
ただexe叩くんじゃなくて、コード書いてrunさせなきゃ意味が無いと思う。
金沢から非日常を気軽に体験できる場所で、金沢の奥座敷とはよく言ったものだと思う。
ただ、湯涌温泉の主とも言える白雲楼ホテルを失ったのはとっても残念。
玉泉湖から白雲楼ホテルを見上げてみたかった。
サイダーの柚子小町、飲みやすく美味しかった。
来月にはエヴァ缶ならぬ花いろ版の柚子小町が発売になるそうな。
歴史が違う。
「石川県 廃墟情報」
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1017720085/
があって、廃墟となった白雲楼ホテルに不法に侵入したとほこらしげに書いてある。
みんちじゃなくても
「ホビロン！」
と叫びたくなるさ。
市か県が文化財として管理・保存すればよかったのに
よっぽどやる気が無いのだろうな……
まあ日本中に言えることだけどね。
どこ行っても無機質な四角いビルとマンションに無個性な新しい家。
古いものは何も残っていない。
ポツンポツンと残してあるものは規模が小さ過ぎる上に映画のセットのように整備し過ぎて風情が失われてしまっている。
金沢で一番酷いのは文化文化ほざく郷土ナショナリズム全快の北國新聞社の古都に不似合いのダサいビルが長町武家屋敷の景観を破壊してること。
同感だなぁ。
その逆に、街中の近代化、東京にあるものの誘致、終いには政令指定都市だ
と叫んでいる者もいるけど…
昔の面影を残していると言えば、森山界隈や武蔵ヶ辻裏辺りかな。
>古いものは何も残っていない。
古いものが新しいものに変わるのって何か変なの？
観光地としての価値が下がる。
古い家に住んでる人間に「建て替えるな引っ越すな」なんて言うのもなあ
引っ越せば良い
そうやってどんどん朽ち果てていくんだ。
保存したいやつは人任せにせず自分が買えばいいんだよ。
住んでいる人も米谷半平のように明治以降他から移ってきた人が主流となれば
今更気にしてもしょうがないと思うけどね。
要は、何かを残す気があるかどうかじゃないか。
全部要らないと言われたりして…
西田哲学館や21世紀美術館、鈴木大拙館など最近は有名建築家の設計が増えてきたね。
そんなの東京や大阪にいくらでもあるし。
日本に本物の古都ってないよね。
京都も雑居ビルとか近代建築だらけ。
欧州はまだ残ってる街あるけどアジアはダメだねえ～。
いろんな面で欧米の真似や近代化優先で昔からアジアらしい街並みはどこにも残っていない。
地図には残っていないけど、航空写真ではまだ残っているんだね。
白雲楼ホテルが取り壊されたのって、随分昔の事だと思ったけど。
ちょっと釣り針でか過ぎません？
分かり易いけど、ちょっと、その…冷める。
金沢の場合は単にせっかくあった良いもの壊して新しいものって感じだしねえ。
結局ただのスクラップアンドビルドでしょ。
まず過去の文化的遺産をきちんと残した上で新しい財産を肉付けしていかなきゃなのに。
ぶっ壊して新しいものだけ重要視してりゃ世話ないわ。
日本は車のデザインとかも遅れてるし性能や経済第一でそこまでまだ手が回らんね。
時代を超えて残るものが新たにつくられていかないと町が死んでしまう。
町並みを壊してまで道幅を広げるのが是なのか、今一度熟考すべき。
そこまで言ってないように見えるけど・・・
町並み壊れてるのは長野の方とか街道筋を外れて国道をつくって旧街道が
民家などになってしまっているところだ。
市内には寺町のように区画整理してお寺を集めたような地域もあるけどな。
新幹線開通してもあれじゃ敬遠されるわ
泉あたりだったっけ？ 生まれる前の話だから詳しくは知らないけども
メンタルな部分なら何か違うような気がする。
構わないと思うよ。
センスがないのとか見た目悪いのは人の自由だし。
ただ古都の風情とか古い街並みを売りにすべきではないね。
例えば東横インの宿泊客は全国一律の東横インの無個性ビルも含め、１番最初に目に入る玄関口の駅前の風景もイマイチと感じるだろうけど、
六枚交差点のカドとか古い町屋の後ろがモロマンションで萎えると思う。
別に古都の風情なんかないんだから普通の近代都市で売ればいいし。
免許なし(原付すら持ってない)の俺でも生きていけるのだろうか？
自動車学校へ行きなされ。
最悪でも原付の免許持っていなされ。
まあ、バスとか一応あるけどね。生息地域はあんまり郊外行かないように。
特に平和町は公務員官舎があって転勤族が多く小学校には制服がない
夫婦で二年間免許なしで金沢暮らしだった同僚がいたぞ
子どもができて転勤すると同時に向こうで免許取ったみたいだが
金沢にいた間は原付すらなかった
11時頃に武蔵にいたんだが人の多さに引いたよ
久しぶりに駅の立ち食い蕎麦食べたかったが叶わず…
退屈なだけなのによくあれだけの人が集まるもんだ。
地元人にしてみればこんなつまらない祭り見ないで他県行った方がいいんじゃない？ってね
これだから生中継は楽しい。
結局行政頼み、自分は関係ない。実に金沢人らしい
前述の白雲楼を５年で再起不能にさせた民度は凄まじい
金沢は文化都市といいながら、新興住宅地に住み
杜の里や御経塚のロードサイド店で買い物する
その日常こそ金沢の景観破壊に繋がっているのに気づいてない
俺の住む高岡は、伝統産業と古い町並みに恵まれ
美しい市街地が広がってたけど
時遅しでもうボロボロ、金沢ももうすぐそうなりそうだな
さっきフォーラス横通ったらえらい事なっとったわ
ま、使うなとは言わんがもちょっと何とかならんか？
話題性でＡＫＢ４８の前田なんとかとか？
良いかもよ v(￣ｰ￣)v
この祭りは？
参加してみたいな
前田繋がりを読取ってくれよ、、、 (w＿－； ｳｩ･･
アジアらしいって言われても・・・w
中東からインドネシアまでいろいろありますが
TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▲
富山県黒部市はどうです？vol.11(1000)
☆★新潟県三条市民集まれ（・д・）ｺﾞﾙぁ！！その91★☆(1001)
長野県諏訪広域スレ・137【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】(1000)
【弁当忘れても傘忘れるな】石川県金沢市総合スレNo.76(1001)
★★★新潟県長岡市２５５★★★(1000)
新潟市東区（仮称）スレッドＰＡＲＴ１(671)
大手進学塾について語れ！（新潟県）(80)
石川県羽咋郡志賀町（旧志賀町、富来町）スレッド(516)
■ 神戸市須磨区・妙法寺駅周辺の人いる？ ver.6 ■(301)
いわきってどうよ？Part103(1003)
千川駅付近 vol.007(1001)
【ジュー×３】愛媛県のウマイ焼肉屋【３人前追加】(243)
■ 武 豊 町 民 集 合 ！ ■ Part.III＋(1000)
★スレ立てる程ではないが話したい…雑談スレ267話★(1001)
沖縄のクルマ走行おかしくないか part5(1001)
宮崎のうまいうどん屋 ３軒目(276)
名鉄パレってどうよ。(150)
九州お祭り･イベント情報統合スレッド(336)
【ふれあいの街】荻窪スレ【その94】(1001)
♪大分のRを熱く語れ ３部屋目♪(70)
今回の地震で東京の人にイラッ☆と来た人のスレ2(272)
★★★名古屋のシティホテル(76)
松本大学ってどーなの？(201)
福岡市東区箱崎について語り合おう！ Part24(1000)
＠＠＠台風情報スレッド 43号＠＠＠＠(1000)
東北大震災スレッド４(1003)
★★★★★カラフルタウン～カラフルタウンに行こう♪★★★★★」(270)
【京阪奈】京都府木津川市＆相楽郡精華町【学研都市】Part10(1000)
大田区広域情報交換スレッド２(330)
名鉄尾西線・津島線を語る！廃線か？(344)
【北】大東島を感じましょう、このスレッドで【南】(46)
★★★箕面掲示板13６（箕面市全域）★★★(1000)
【駅から徒歩圏】町田市高ヶ坂＆南大谷 Part14【スレ10年記念】(289)
中央区 広域情報交換スレッド２(48)
♪佐世保の人いませんか～～♪Part82(1000)
流山電鉄について皆で語ろう！！(125)
■ 岩手県八幡平市 Part1 ■(428)
栃木県那須塩原市について語ろう Part20(300)
九州板 また～り雑談スレッド［65］(1000)
中央区 広域情報交換スレッド２(48)
★★★好いホテル悪いホテル8泊目★★★(694)
西鉄電車について語ろう １２番線(488)
▲▲▲長野県上田市▲▲▲PART88(1000)
高槻を愛するもの集まれー230(1000)
さらに見る