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2013年07月東北783: ●▲■まちBBS東北板・自治スレッド２■▲●(300)
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宮城県黒川郡【富谷町/大和町/大郷町/大衡村】vol.12(1000)
スレたてるまでもない質問・雑談・情報交換スレ《PART13》(1000)
▲▽福島県矢吹町 Part10△▼(325)
★★白河市スレッド〜Part43〜★★(1003)
●仙台●ディスコがあった頃通ったヤツ●(518)
東北大震災スレッド7(1000)
★☆☆福島県岩瀬郡☆西白河郡☆☆★【４】(645)
○▼△ 郡山市スレッド Part103△▼○(1001)
●▲■まちBBS東北板・自治スレッド２■▲●
- 1 ：2003/03/04 〜 最終レス ：2003/05/20
- まちBBS東北（東北板）の自治スレッドです。
東北板を利用するにあたって生まれるさまざまな課題を
住民同士、時には管理人を交えて議論しましょう。
その１；http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1033663950
- 2 ：
- 《削除依頼スレより移転》 注）議論に関係ない部分は割愛
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1044207606
263 名前： 土橋150 ◆RyM.SMNfgE 投稿日： 2003/03/03(月) 02:48
※土橋スレは削除ではなく、今スレで打ち止めとし、青葉区（市街地）スレ
がエリアもカバーしているので、300までは現行通り、以後はそちらに移動と
いうことでいいと思います。
264 名前： まちこさん 投稿日： 2003/03/03(月) 08:17
>>263
あなたの方が正論だけど、あのスレのような少人数で馴れ合っている所には
納得してもらうことは難しいよ。参加しているのは、ほとんどコテハンで、
オフ会もやり、コミュニティを強調する。被差別Rに役所の人間が出向く
ようなもんだ。結束力が強く、時間が別に流れているから、一度あそこの
住民になって信頼を得ないかぎり、何を言ってもだめだろう。ｗ
265 名前： サモハン 投稿日： 2003/03/03(月) 09:47
>>263
＞※土橋スレは削除ではなく〜
その事については自治スレでお願いします、ローカルルール等もまだ完成
されたものではなく今後の議論の参考になりますので。
266 名前： 土橋150 ◆RyM.SMNfgE 投稿日： 2003/03/03(月) 16:14
サモハンさん、了解しました。
もうひとつ、150の他スレへの紹介・誘導スレはガイドラインに抵触してないと
思いますが、削除する必要はなかったのではないでしょうか。一連のレスの発端と
なったという原因で削除したのならば、
==================================================================
>>150
名も名乗れず、目的も述べられず。age荒らし、ごくろうさまでした。
深夜の匿名プロキシ不気味ですね。なにがやりたいんだか。
==================================================================
この発言をした151も削除すべきと思います（たとえ他の書込みがあっても煽りでもあるので）。
公平にお願いします。
- 3 ：
- 267 名前： ラボ ◆zqFWDca5hs 投稿日： 2003/03/03(月) 17:32
>>266
> >>150
> 名も名乗れず、目的も述べられず。age荒らし、ごくろうさまでした。
> 深夜の匿名プロキシ不気味ですね。なにがやりたいんだか。
きみの指摘している部分は確かに掲示板の趣旨にあわない書き込みかもしれませんが、
それ以外の書き込みは地域情報などが書き込まれていますから削除はできないという
管理人さんの判断ではないでしょうか。
きみの主張が通るようなことがあれば他のスレッドにも同様のレスがあるはずです。
それらがみな「まいね」になればスレッドが歯抜けになってしまいスレッドの流れが
解らなくなるのは明白です。
きみの言い分も解りますが、もう少し視野を広げて考えてみてはどうでしょうか。
269 名前： 土橋150 ◆RyM.SMNfgE 投稿日： 2003/03/03(月) 22:53
＞267
＞きみの指摘している部分は確かに掲示板の趣旨にあわない書き込みかもしれませんが、
＞それ以外の書き込みは地域情報などが書き込まれていますから削除はできないという
＞管理人さんの判断ではないでしょうか。
そうでしょうね。私もそう思ったので、あえて（ ）を入れたのです。
このやりかたの限界は、レスの一部にスレの趣旨にあう書込みがあった場合
削除できなくなることです。
＞きみの主張が通るようなことがあれば他のスレッドにも同様のレスがあるはずです。
＞それらがみな「まいね」になればスレッドが歯抜けになってしまいスレッドの流れが
＞解らなくなるのは明白です。
おっしゃるとおりですが、上にも述べたとおり、裏をかえせば「まいね」にされずに
煽ったりすることも可能になるわけです。またサモハンさんはすばらしい管理人だと
思いますが、それでも完全無欠というわけではなく、時には削除しなくてもいい箇所
まで削除したり、その逆もありえます。
そこで、掲示板の機能的にレスの部分削除は困難だと思いますので、このような場合は
ログ保存の上、削除し、管理人が不適当と判断した部分を削除した上で、当該レスに
再アップするというのはどうでしょうか。この方法ならば、スレの流れもつかめますし、
削除対象＝不適当な書込みが明確になります。また上記のように、レスの一部に入った
不適当な書込みも掃除できます。（デメリットは、再アップ分のレスを消費することです）
また部分的に趣旨にあわないレスの部分が残ると、それがあたかも管理人に認められた
かのように思われてしまうことも防げるでしょう。
ちなみにサモハンさんの作業ではありませんが、スレがかぶった場合や圧縮などで
レスが喪失した時は、ログを持っている住民同士でレスを移動（コピー）することは
日常的に行われています。
- 4 ：
- 272 名前： まちこさん 投稿日： 2003/03/04(火) 09:02
>269
俺は特に反論はない。ただ、削除のやりかたとしてサモハンだけじゃなく
管理人がそのスレの常連に対して新参者よりも便宜をはかったり心情的に
甘めな裁定になることはあるんじゃないかな。常連の発言をＡ、あなたの
発言をＢとして、Ｂの場合、死刑だけどＡだと無期懲役とか。スレの流れ
にあわない、趣旨にあわないかどうかの判断はどうしても主観に頼らざるを
えず、これまでそのスレをのばしてきた常連寄りの判決になると思うよ。
公平じゃないと思うかもしれないけど、あなたのいうとおりサモハンさん
も人間なんだからそういうことが起こりうる。
そろそろこの件に関しては自治スレに移ってもいいと思いますが…
273 名前： サモハン 投稿日： 2003/03/04(火) 09:20
>>266-277
自分がレスを残した理由は ラボ ◆zqFWDca5hsさんとほぼ同意見です。
あなたの言いたいことは判りますが「まいね」逃れのために行なった書き込みではないですし、
その辺は掲示板を利用する方々のモラル・マナーの問題ではないかと。
そういうことでご理解願います。
274 名前： サモハン 投稿日： 2003/03/04(火) 09:36
今回の件については>>273で終わりにしたいと思います。
意見のある方は自治スレに移動して下さい。
- 5 ：
- ＞１ スレ立て乙。
＞２〜４ ごくろうさま（ｗ
仙台泉区スレで、地区割りの議論が少々でてますな。
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1046462004
- 6 ：
- あと、松山のスレだけど、「まいね」が多くて住民も戸惑っているかな。
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1032414591
志田郡スレもあるが、ここ１本にすると、今度は志田郡スレが…（以下略
- 7 ：
- >>2
ま〜いいんじゃないの、スレ主もこれで終わりって言ってるんだし、そんなに
目くじら立てなくても。現在なら削除だろうけど、スレ立て当時はまだローカル
ルールも明白じゃなかったし、スレ数も今より少なかったからね。
>>5
泉区は２つに分けてもいい気がする。４つは多いかもしれないけど２つはいるね。
青葉区、太白区も２つずつある。宮城野、若林は１個づつでいい。
- 8 ：
- 雪解け・タイヤ交換・桜・梅雨・海水浴・紅葉・初雪・旬の食べ物・釣り・山など、春夏秋冬を通して「東北の前線」を語るスレッドとか作成して宜しいでしょうか？
また、各種サービスの前線も面白いかも知れません。地上波デジタル放送とか、高速回線の開始エリア前線、寒くなると北から降りてくる新チョコ発売前線など・・・
ここからのリンクとしては、東北の祭りスレ・スキー＆スノボスレ・衣替えを考えてファッションスレ。
インフルエンザや花粉症前線、前線とつくものはたくさんありますから、年中レスを付けやすいかも知れません。
- 9 ：
- 【春夏】東北の前線スレ【秋冬】
雪解け・タイヤ交換・桜・梅雨・海水浴・紅葉・初雪・旬の食べ物・衣替え・クーラー・ストーブ・インフルエンザ・花粉症・・各種サービス（地上波デジタル）・・・
下記以外の「東北の前線（最前線）」をここで語りましょう。
《 関連 》
＜観光・レジャーのシーズン前線、展覧会などはここへ＞
東北ＮＯ’1の観光地は？？
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1025793035
東北の祭り◎パート２
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1033551019
東北のスキー・スノーボード総合雑談スレ
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1034933512
◆東北の神社・仏閣〜鎮守の神様から名刹まで◆
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1035030296
◇◆◇ 東北の世界遺産 ◇◆◇
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1046102835
東北の温泉宿について語ろうよ♪
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1032353329
◆東北の博物館・美術館・音楽館◆[VOL.2]
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1033789405
東北の岬・灯台を語る
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1046740090
東北「山と渓谷」総合雑談スレッド
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1027082777
★★★ 東北の釣り情報 ★★★
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1045157037
(((( ；ﾟДﾟ)東北のミステリー・オカルト・ホラー◎パート２
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1033550747
＜新蕎麦・新酒・新発売の前線はここへ＞
【全国】東北に来たらこれ食っとけ【共通】
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1040047905
★★★ 東北各地のそば・うどん ★★★
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1033423590
★☆地酒☆★ 東北地方のお酒情報 ☆★銘酒★☆
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1033793209
東北の（おいしい）水スレッド
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1046738211
＜ファッションの前線や・サービスの前線はここへ＞
☆東北のファッション総合スレ☆
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1035951719
東北のブロードバンド事情
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1046682444
- 10 ：
- ＞8-9
発想はおもしろいと思います。
けど”前線”から上のようなものに結びつけられるかというと厳しいん
じゃないかなな？ 幅の広すぎて、関連スレのリンク集になりそうｗ
桜については前スレで承認されていた「花暦スレ」でいいかも。
衣替えなんかはファッション、ストーブは冬対策などけっこうそれなりに
カバーしているスレがあるような気がします。
- 11 ：
- >10
ああ、ナルホド。花暦・・・ありましたね。失敬
あまり広範囲過ぎましたか。恥
- 12 ：
- >>8-9
雪解け、タイヤ交換、初雪、ストーブ、インフルエンザは冬対策でいいと思うし、
海水浴、紅葉は去年時限スレがありましたのでその都度建てたらいいのでは。
（クーラーは家電スレでもいいのではないでしょうか？）
既存のスレで対応できるのは既存のスレで、それ以外をカバーする形が理想的でしょう。
- 13 ：
- >>8-9
アイデアは面白いけど、現存のスレに被っているのが多いかなと。
年中レスが付けやすいかもしれませんが、あまりに広範囲ですと「スレたてるまでもない〜」とあまり変わらないのではと思いました。
- 14 ：
- 言われてみればそうですね・・・汗
- 15 ：
- 東北の花暦〜花・樹木・植物スレ
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1047298891
前スレで話題になっていたスレ、俺が立てちゃったけどいいのかな？
とりあえずご報告。
あと、以下は伺い。
●東北の名瀑・滝
●東北の峠
●東北の湖沼
●東北の橋・トンネル
●東北の石仏・磨崖仏
マニアックなものもありますが（汗
- 16 ：
- 選挙を控えて選挙の話題が出てきているようです。
- 17 ：
- 祭りも起きたようだしねｗ
- 18 ：
- >>15
スレたて乙でした。
＞あと、以下は伺い。
確かにマニアックなのもありますね、あまりにマニアックだとレスの食いつきは悪いかも。（石仏・磨崖仏）
「名瀑・滝」「湖沼」は各地に名所もありますし良いかとは思いますね。
「峠」は珍走自慢になりそうな・・・
「橋・トンネル」は道路関係のスレでいけるかなと。
- 19 ：
- 前々から思っていた事をば。
地域によって「〜地方スレ」と「〜郡スレ」がありますが、「〜郡スレ」に移行する事が可能なものは今後移行できないものかと思いまして・・・。
「〜地方」であれば判りやすいとは思うのですが、範囲が広すぎるとたまに単独スレがたってしまう事があり改善できないかと思ったのが理由の一つ。
それと、過去ログ倉庫の設置に伴い最下層に沈んでいる過去ログ倉庫にアップしている分の打ち止めスレについて近々削除しようかと思っており（削除の際には各スレに予めレスを入れます）、そうすることによってサーバに若干余裕が出来るのでスレの増設が可能と判断したのがもう一つの理由です。
スレの増設に関しては、前スレで一度議題にあがった泉区の４分割案などのスレたてや、現行のピンポイントスレ（長寿スレ優先）にも道が開けると思いますし、今後増えるであろう様々なスレに対応出来ると思います。
前スレが出来たときと現在とでは状況が変わってきているので、私の発言も蛇管変化しているかもしれませんが、より良い方向に掲示板を運営していく事については一貫しておりますのでご理解願います。
以上について、皆様のご意見をお願いします。
- 20 ：
- あれ？ jp以外総規制しいてる？ 気仙厨がらみなら関係ないと思うんだけど。
どこか他にも暴れたﾔﾂがいるの？
- 21 ：
- ううむ
- 22 ：
- >>18-19
例えば私の提案したものの中で、カバーできるスレッドがあった場合、その次スレで、その部分を表記して貰う方法はどうでしょうか？
それだとスレタイで検索して出なかったから立てたってことも減るでしょうし、それをカバーしたことによってレスも増えるのでは無いでしょうか。
モチロン、>>15で伺いが出た分も該当する次スレでカバーしていただく方針で。
- 23 ：
- 避難所に「ホスト規制中の住人避難所」のようなスレ作っていいですか？
今回の件もありますし、今後のこともありますし。
Ｐｒｉｎが規制中に作ろうと思ったんですが、パスワードがどうとかでスレ立てできなかったので作れないかも知れませんが・・・
内容は
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=160&KEY=1012866005
のレス１４のとおりです。
まあ、荒らしがそこに来て荒らされる可能性もありますが、規制された住人同士プロバイダに何度も抗議すればそれだけ早く解決するかも知れませんから。
- 24 ：
- ＞23
スレ作ってもいいんじゃないかな、その為の避難所だと思うし｡
＞荒らしがそこに来て荒らされる可能性もありますが
これは現に起きましたからね避難所の気仙沼スレで、その辺をどう解決するかだよね。
気仙沼厨もアク禁になったおかげでようやく落ち着いた感じだが、
K-macsは何処までやってくれるのか、ちょっと疑問・・・
宮城県警もヴァカの駆除を早くやってくださいな。
- 25 ：
- 厨も出るし、話題がいろいろ拡散してますが、再整理してみました。
チェックお願いします ＞ ALL
《即時削除》
●宣伝・広告スレは基本的に削除対象
（ただし「2ちゃんねる板別トーナメント」は、まちBBSが2ちゃんねるから
枝分れしてできた掲示板・既にエントリーされていたという経緯もあり許可）
●個人の特定ができるレス。伏字であっても削除対象
●空上げ、キリ番ゲット
●チャット行為
●特定の世代（若者、＊＊歳代、男女別等）限定するスレは削除
●「吉野家ネタ」は宣伝レスと判断し、全て削除の方針。
●「さいたま〜」のイベントレス？も全て削除の方針。
《誘導削除》
●合併関係
・合併対象が既存の広域スレと同じ場合→広域スレで
・合併対象が既存の広域スレと違う場合→市町村合併スレで
●就職・仕事系スレは2chで可能ということで削除
●病院系のスレは（圧縮前に残っていたものをのぞき）該当地域スレで対応
●店員などの情報求む系スレも該当地域・雑談スレ内て対応
●宿泊系のスレは訪れる地域のスレがあればそこで対応
（需要があれば単独のスレ立てもＯＫ）
●学校・教育関係のスレはレスの流れにより学校の内輪話に終始する可能性が
あるため、2ちゃんや学校関係の掲示板でやってほしい。
●地域優劣＆ＶＳの方向にいきそうなものは削除
《削除除外》
●町村スレに関しては、スレが続いているものについては（パート2等です）
原則として存続しても良い。
●仙台市と秋田市の年代別スレは圧縮以前から存続しているので例外的に許可
※現在年代別のスレを新しく立てるのは不可
《分野別スレ立基準》
●テレビ・ラジオ＝とりあえず県単位で一つずつ
（地元局のみで放送されている番組に対する書き込みであれば地元の放送局スレで
対応可能と判断）
●ウインタースポーツ＝東北全体で一つ、10月下旬以後に。
●オフ会スレ・レスの扱い
・2ch内イベントなどの東北板への宣伝は削除
・地域スレや「スレたてるまでもない質問・雑談スレ」を活用する
・オフ会実況は禁止
・オフ会が終わった後、参加者同士での馴れ合いは避ける
○鉄道スレ＝新幹線スレ（東北・秋田・山形・八戸）＋県単位鉄道スレ（ＪＲ・
第３セクター・地下鉄を含む）
＊現在、別のスレ立て案も出ており審議中（レス20、22、47、54-55など）
《次スレ》
●次スレ立タイミング＝現スレのレス２９０を超えてから
●新スレは立てた順に有効
（スペルミスなどでスレタイを変えたい場合でもガイドラインに抵触しない
限り、そのまま利用継続する）
《削除依頼》
●削除依頼は、他の依頼者とカブってないか確認してから
●削除依頼がなくても巡回中にサモハンさんが発見した場合は、削除すること
もある。
●誘導する時は、移動先URLだけでなく、一言添えて。
●現在のところ、外部の掲示板との相互リンクはお断りしている。
（事前に許可を申請し、リンクを許可しても問題ないというサイトをのぞく）
●（東北板内の）過去スレ・新スレ・関連スレの案内はOK
●サモハンさんは、24時間ＰＣの前にへばり付いているわけでは無いので
（削除依頼に対して）すぐ対処できる時とそうでない時がある。
《その他》
★「まいね」に代わる名称を思いついた方はこちらのスレに書き込んでいただけたら
検討してみます。
★泉区の４分割案などが自治スレで提案されていたのですが、それについては該当する
地域の住人さん達が話し合って新たに出来たスレで仕切り直ししていただきたいです。
- 26 ：
- ■mitutoマルチver1.0（kcn-net）[1/2] マルチポスト
■R系マルチ（*****）[1/6] マルチポスト
■accessplusマルチver1.0（hdd, proxy）[1/7-1/19] マルチポスト
■accessplusマルチver2.0（ybb, proxy）[1/7-1/24] マルチポスト
■mitutoマルチver2.0（proxy）[1/24] マルチポスト
■気仙沼厨嵐ver0.9β（k-macs）[1/30] 気仙沼スレ
■気仙沼厨嵐ver1.0（k-macs）[1/31-2/1] 気仙沼スレ、会議室
■気仙沼厨嵐ver1.1（biglobe）[2/4] 気仙沼スレ、会議室、避難所
□岡崎トミ子粘着厨（asahi-net)[2/14-15] 単独スレ、会議室（規制なし）
■セイコの秘密マルチ（prin）[2/28] マルチポスト
■気仙沼厨嵐ver2.0（k-macs）[3/11-12] 気仙沼スレ、会議室
- 27 ：
- 前スレでもあったと思ったのですが
今後統一選挙を控えて選挙関連は削除か雑談程度はＯＫなのか？
誹謗・中傷が出てくると思われるのですが。
- 28 ：
- >>27
とりあえず、このへんが前スレでも出てた見解。
-----
188 名前： サモハン 投稿日： 2003/01/07(火) 02:46
>>185-187
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1033475408&START=19&END=19&NOFIRST=TRUE
の第5項が、まちＢＢＳとしての選挙関係に関する大まかな基準です。
以前、仙台市長選挙の公示前に特定候補者のHPの宣伝レスがあり、削除した事はあります。
ですので
1.該当地域スレ内で話題にすることには問題はない。
2.誹謗中傷の類のスレ・レスは削除対象（内容によってはログ保存、関係機関への通報）
と覚えていただけたら幸いです。
206 名前： サモハン 投稿日： 2003/01/10(金) 06:24
選挙関係について。
・単独スレッドはご遠慮いただく
・雑談程度の話題でしたら該当地域スレッド内で、ただし誹謗中傷や宣伝の類のレスは
削除対象（内容によってはログ保存、関係機関への通報）
- 29 ：
- >28
ｻﾝｸｽｺです。
- 30 ：
- ＞26
鹿島鉄道線マルチ追加（ｗ
ゆきんこ 投稿日： 2003/03/17(月) 22:41 ID:OpO3.Ek. [ eAc1Adj054.tky.mesh.ad.jp ]
- 31 ：
- お知らせです。
ＡＡの連貼りでスレを荒らしている方がいるようですが、今後も続くようでしたら
不本意ではありますが、jp以外のホストの規制を敷かせていただきます。
- 32 ：
- サモハンさん乙です。
31はもしかして宮古の春厨ですか？
＞26に宮古厨追加ですね。
- 33 ：
- ＞ 31はもしかして → 31の話の中でAAの連貼りは
- 34 ：
- またハジかれるのか・・・・・・・。
- 35 ：
- ごぶさたしております。自治スレが無事？続き、議論もいろいろされているようでなにより
です。まだ誰もレスをつけてないようですが、19のサモハンさんの議題について私の思うところを
少々。とりあえず「郡スレ、地方スレ」の方です。
いはゆる地域スレですが、郡スレへの移行よりも、各地域間のつながりを考慮した再編成の方が
いいと思います。主な理由は、
１）郡スレ移行で範囲の縮小は多少実現できるが、単独でスレ立てる人は郡の意識がない
２）郡スレにすると、地域的なつながりが薄い町村が発生する。
３）市町村合併の流れから“郡”のくくりそのものが意味がなくなりつつある。
まず、１については、「〜郡スレ」ではなく「〜町」「〜村」のようなタイトルでスレを立てる
人が多くみられることからもわかりますが、これは東北板の住民に限ったことではなく、例えば
町村の公式サイトでも「〜郡」まで明記しているところはまれです（役場の住所のクレジットに
すら入れてない所もあります）。また重複防止のためにスレ一覧で検索する時に郡名でも検索する
人は少ないのではないかと。
２は、サモハンさんも対応に苦慮した青森県平内町（東津軽郡）の例を出すまでもなく、
岩手県の宮守村（上閉伊郡）や普代村（下閉伊郡）など、同一郡よりも他の郡や市と結びつき
が強いケースがあります（岩手県和賀郡も湯田・沢内と東和が分断される）。
３もすでに各地域スレなどで話題になっているように、合併して市になることで郡そのものが
消滅したり、他の郡や市に組み入れられたりします（宮城県津山町、本吉郡→登米郡）。
上記１〜３に対する解決案ですが、
１）すでに実施しているスレもありますが、スレタイに市町村名を明記し、視認性・検索性を
向上させる（あと、以前指摘したように、タイトルに町村名が入ると“おらがスレ”的な意識
が多少なりとも感じさせることができます）。
２）地域的なつながりとは、生活圏や経済圏が一緒の方が共通する話題が増え、スレにも勢いが
出ます。例えば、Ａ＝市、Ｂ＝町、Ｃ＝村とし、ある地域が「ＢＢＡＢＣ」という構成だった場合、
「Ａスレ」と「ＢＢＢＣスレ」で立てると、往々にしてＡスレは盛り上がるが、ＢＢＢＣスレは
のびなくなったりしますが、Ａとは各ＢＢＢＣともつながりはあるものの、ＢＢＢＣ同士では
それほどでもない時に起りえます（合併のような広域の話題ならばＢＢＢＣでも可）。この場合、
生活圏の中心であるＡを加えて「ＡＢＢＢＣスレ」にすると、対象範囲は広くなりますが、過疎
スレを減らし、全体のスレ数をわずかではありますが抑えることが可能になるでしょう。
（成功例→最上スレ、遠野＋宮守スレ。いまひとつ例→山本郡スレ、岩手郡スレ）
３）これは新市のくくりでＯＫ。
- 36 ：
- ここでいまいちど考えたいテーマは２）で、生活圏が異なる地域をまとめてもスレに勢いが
つきませんし（サモハンさんも指摘している通り）範囲が広すぎると、どういう話をしていいか
わからない、と感じる人も出るでしょう（実際にそういう声を読んだことがあります）。
そこで、これからは地域スレ（タテ割スレ）を考える場合、「規模」「生活圏」をふまえつつ、
既存の市町村スレを総点検する必要があるのではないでしょうか。
「市町村」と「市」を入れたのは、これまでのルールですと、市スレは重複にならなければ
許可、町村は圧縮前後の実績により制限を受けているわけですが、そういったものすべて一度
白紙に戻して、再構築するということです。
幸か不幸か、市町村合併の波が東北にも押し寄せ、その議論を通して各地域の結びつきがあぶり
だされてきました。そこで各地域の合併の動きを参考にしつつ、人口（必ずしもネット人口という
わけではなりが）や生活圏・経済圏を考えながら、東北６県の地域スレ・シミュレーションをして
みました。とりあえずは、この拙案（弐肆録草案・笑）を「叩き台」にして、議論を深めて
いただければ幸いです。
凡例：◎→現行スレで継続、△→新スレに移行、統合、×→現行スレで打止、☆→新スレ
補足：合併後の新市町名は未定の所は、仮名です。１スレあたりの人口数は最低３万以上に設定。
※→弐肆録のコメントです。［注］正式合併までは現自治体名を使用。
◆青森県◆
《津軽地方》
☆青森市＋平内町スレ
△【県庁所在地】★★ らぶ青森市！１０ ★★【青森一都会】(83)
△青森県東津軽郡平内町スレッド(12)
※青森市からの合併の誘いは断った平内町だが、青森市との結びつきは強い。単独スレは
過去の実績からも厳しいところ。野辺地と一緒にまとめる案もあるが不自然か？なお、浪岡町
の動きも注意。
----------
☆北津軽町＋（三厩村・今別町・平舘村・蟹田町・蓬田村）スレ
△津軽半島（三厩・今別・平舘・小泊・蟹田・市浦・中里・蓬田）(54)
※北津軽町（仮・合併）＝小泊町・市浦村・中里町・金木町。上磯五町村と一緒にして人口
約44千人。上磯五町村合併の動きもあるがこちらはまだまだ時間がかかりそう。
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☆木造新田市＋西津軽町スレ
×西津軽郡（鯵ケ沢・深浦・岩崎・木造・車力・稲垣・柏・森田）(47)
※木造新田市（仮）＝木造・車力・稲垣・柏・森田。西津軽町（仮）＝鯵ケ沢・深浦・岩崎。
現西津軽郡エリア。あわせて約65千人。岩崎村は越県合併の動きもあったが消滅。
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☆五所川原市スレ
△青森県＠五所川原市と、その周辺【PART-3】(126)
※新五所川原市は鶴田、板柳両町を含む。北津軽郡と五所川原の合併は決裂。板柳は
津軽広域連合にも含まれる。合併しなかった場合、町名も併記。
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☆つがる市スレ
△青森県弘前市は。Part20(16)
△◆◇◆◇◆青森県黒石市◆◇◆◇◆(104)
×青森県大鰐町ってどうよ！(86)
×【岩木山】津軽南部【温泉郷】(68)
※つがる市（仮）＝弘前、黒石両市に中津軽郡、南津軽郡各町村を加えた大合併（予定）。
合併しない場合、弘前、黒石の両市を中心に２分割か（ただし弘前市の方が吸引力が強
そう？）。浪岡町は青森市と合併する可能性もある。344千人。
- 37 ：
- 《三八上北地方》
☆八戸市スレ
◎【さんのへ】青森県三戸郡三戸町【パート７】(56)
△＜＜青森県八戸市＞＞その２８(155)
×【三戸郡】三八上北★PART-2【上北郡】(105)
※すでに八戸周辺では法定合併協議会が設立されたが、孤立した三戸も最後の望みを捨てず
に田子、南部各町との合併を模索するか？八戸市（仮）＝八戸市、階上町、南郷村、福地村、
名川村、南部町、新郷村、田子町の合併協勢に、五戸町＋倉石村（21千人）を加えた、
現三戸郡エリア。
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☆十和田湖市スレ
△青森県十和田市ってどう？（４）(45)
×【三戸郡】三八上北★PART-2【上北郡】(105)
※十和田湖市（仮）＝十和田市、十和田湖町。法定合併協設立予定。
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◎青森県三沢市だす：その５(103)
☆六戸市スレ
×【三戸郡】三八上北★PART-2【上北郡】(105)
※六戸市（仮）＝六戸町、下田町、百石町。三沢市からの合併の話もあり、合併する場合
三沢を含めた新市スレで統一。
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☆みちのく市スレ
×【三戸郡】三八上北★PART-2【上北郡】(105)
※みちのく市（仮）＝東北町、天間林村、七戸町、上北町。
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☆野辺地市＋六ケ所村スレ
×【三戸郡】三八上北★PART-2【上北郡】(105)
※野辺地市（仮）＝野辺地町、横浜町。合併しない場合は町名列記。六ケ所村はここ以外に
三沢市のグループに入れる案もある。
《下北地方》
☆下北市＋東通村スレ
△青森県むつ市【８】(3)
×大畑町出身ならびに下北半島出身者は集まれ！(172)
△【本州最北】下北地方総合スレ・第弐巻【寒立馬】(156)
※下北市（仮）＝むつ・下北9市町村から東通村、横浜町をのぞく。東通村は合併せず。
- 38 ：
- ◆岩手県◆
《内陸地方》
＜Ａ案＞
☆盛岡市・岩手郡スレ
＜Ｂ案＞
☆盛岡市・滝沢村・矢巾町・玉山村・雫石町・紫波町スレ
☆岩手町・葛巻町・安代町・松尾村・西根町スレ
＜Ｃ案＞
☆盛岡市・滝沢村・玉山村・雫石町スレ
☆矢巾町・紫波町スレ
☆安代町・松尾村・西根町・岩手町・葛巻町スレ
△盛岡＠春は名のみの〜盛岡総合スレpart13(89)
△岩手県岩手郡岩手町 パート２(100)
×矢巾町ってないのか？(87)
×◆◆◆岩手県岩手郡総合スレッド◆◆◆(114)
×【盛岡南】矢巾・紫波・大迫・石鳥谷・東和【江刺北】(126)
※Ａ案「盛岡市・岩手郡」は現行の盛岡市と岩手郡を合わせたエリア＝盛岡
広域。対象範囲が広いので使いづらいか？Ｂ案は合併話もある「１市３町２村」
と、それ以外の地域。南北に分割されるイメージで北部は岩手町が中心。Ｃ案は
さらに矢巾町と紫波町の紫波郡を別スレにしたもの。盛岡周辺町村は盛岡との合併
にそれほど意欲的でないが、例えば滝沢、矢巾のみ盛岡に合併した場合、紫波や
雫石、玉山が残ることになり、これだけをまとめたところで過疎スレになる確率
が高い。
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☆花巻市＋東和町スレ
☆北上市＋湯田沢内町スレ
△★★★★★<<花巻！PART16>>★★★★★(136)
△進ぬ！岩手県北上市総合スレPart.8(157)
△岩手県湯田町・沢内村ＰＡＲＴ８(115)
△岩手県東和町ってどんな所？(117)
×ゾッコン Ｍｙ 石鳥谷町♪(276)
×【盛岡南】矢巾・紫波・大迫・石鳥谷・東和【江刺北】(126)
※花巻市（仮）＝花巻市、石鳥谷町、大迫町。東和町は花巻市との合併に慎重。
【盛岡南】〜【江刺北】は生活圏から無理がある？ので解体。和賀郡でのスレは
地理的にも難しい。湯田沢内町（仮）＝湯田町、沢内村。8千人。
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◎岩手県江刺市スレPart2(264)
☆水沢市＋前沢町＋胆沢町＋金ケ崎スレ
☆平泉町＋衣川スレ
△ 【アテルイ】岩手県水沢市知ってる人集まれ！ vol.7【Z＊＊】(119)
×どーしてないの？？？胆沢郡スッドレ！！！(103)
※胆江広域エリアは合併論議も出ているが動きが鈍い。現・胆沢郡スレは前記ＢＢＢＣ
のパターンで失敗例か。平泉と衣川は越郡だが歴史的な結びつきもあり、この両自治体で
合併する話も出ている。知名度もある平泉はスレタイに残したいところ。なお、平泉が
一関と合併した場合、衣川単独スレは厳しいので、水沢市〜スレに組み入れる。
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＜Ａ案＞
☆一関＋大東町＋千廐町＋藤沢町＋室根村スレ
＜Ｂ案＞
☆一関スレ
☆大東町＋千廐町＋藤沢町＋室根村スレ
△岩手県一関市について語ろう PART6(187)
△▼△▼岩手県南〜東・西磐井郡▽▲▽(135)
※両磐広域は一関市を中心に合併の動きあり。一関市（仮）＝一関市、東山町、川崎村、
花泉町。残りの東磐井郡は単独か合併に。しかし、Ｂ案だと大東町〜が過疎スレになる
可能性がある。平泉町は衣川村と（胆江エリア参照）。
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☆二戸市＋一戸町＋浄法寺町＋軽米町＋九戸村スレ
△(;´Д｀)岩手県二戸市☆パート５(;´Д｀)(289)
×◆岩手県北（久慈市・二戸市・九戸郡・二戸郡） Part2◆(207)
※二郡（九戸郡・二戸郡）またがるが二戸広域でまとめた方が自然。現行の北部地域スレ
では、同エリア内は二戸スレを利用していると思われる。軽米、九戸は越郡。郡部
単独スレでは過疎化しそう。この地域内は二戸市との合併と町村同士の小規模合併を模索中。
- 39 ：
- 《沿岸北部》
☆久慈市＋種市町＋大野村＋山形村＋野田村＋普代村スレ
×◆岩手県北（久慈市・二戸市・九戸郡・二戸郡） Part2◆(207)
×●●●岩手県下閉伊郡＋上閉伊郡●●●(76)
※久慈広域は、下閉伊郡普代村も含む。現・岩手県北スレは久慈市民の利用がほとんど。
九戸郡軽米町と九戸村は二戸広域へ。
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☆宮古市＋岩泉町＋田野畑村＋河合村スレ
◎【NEW岩手県山田町ＰＡＲＴ四。】●●●(69)
△岩手県宮古市 パート18(106)
×●●●岩手県下閉伊郡＋上閉伊郡●●●(76)
※宮古市（仮）＝宮古市、田老町、新里村。一議員の問題発言で揺れているが合併する
予定。中心自治体（宮古市）抜きの郡部スレは困難。山田町は宮古との合併に消極的。
上閉伊郡（宮守村、大槌町）はそれぞれの生活圏スレに。
《沿岸南部》
☆釜石市＋大槌町スレ
◎岩手県遠野市（with宮守村）のいいところって？【PART-5】(29)
△釜石についてのPART６！！(286)
×●●●岩手県下閉伊郡＋上閉伊郡●●●(76)
※釜石広域はほぼ現状通り。行政連絡会議を持っている釜石市と大槌町は合併可否は
別として結びつきはある。宮守村は遠野市と合併予定。
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◎▲▽▲三陸の拠点〜大船渡市・陸前高田市・住田町☆Part2▲▽▲(114)
×陸前高田市☆知ってる人!!!part6(49)
※気仙広域は市スレ優先だと住田町が過疎スレになったが、広域スレがカバー。
- 40 ：
- ◆秋田県◆
《秋田沿岸地方》
☆秋田市スレ
△秋田県秋田市Part5☆(173)
×●●●秋田県仙北郡・河辺郡☆Part2●●●(31)
※河辺郡２町は秋田市に合併。秋田市（仮）＝秋田市、河辺町、雄和町。現広域スレは
範囲が広すぎたのと、中心自治体がないため失敗か。
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☆能代市スレ
△秋田県能代市 Part5(271)
△秋田県山本郡（琴丘/山本/八竜/二ツ井/藤里/峰浜/八森）Part2(51)
×秋田県二ツ井町ってどうよPart２(68)
※能代山本地域は任意合併協設立。能代市（仮）＝能代市、八森町、峰浜村、藤里町、
二ツ井町、山本町、八竜町、琴丘町。
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＜Ａ案＞
☆男鹿市＋若美町＋大潟村＋天王市＋八郎潟町スレ
＜Ｂ案＞
☆男鹿市＋若美町（＋大潟村）スレ
☆天王市＋八郎潟町＋大潟村スレ
△男鹿市/南秋田郡(五城目/昭和/八郎潟/飯田川/天王/井川/若美/大潟)2(53)
×集まれ秋田県五城目町 Part2(204)
×【新生の大地】秋田県大潟村を語れ！ver.2【八郎潟言うな】(117)
※男鹿・南秋田エリアは湖南3町で合併するほか、八郎潟、五城目、井川もまとまって
合併する動きがある。男鹿、若美は動きが遅く、大潟村は未定。
天王市（仮）＝昭和町、飯田川町、天王町。八郎潟町（仮）＝八郎潟町、五城目町、井川町。
人口は25千人。Ａ案は現在の広域スレと同じ、Ｂ案は2分割したが、男鹿市側のスレがもり
あがるかどうか。
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＜Ａ案＞
☆本荘由利市＋象潟市スレ
＜Ｂ案＞
☆本荘由利市スレ
☆象潟市スレ
△秋田県本荘市の人々！その６(19)
×秋田県由利郡（本荘市周辺）すれ ◎(118)
×秋田県東由利町について語ってください(102)
※本荘由利の一市七町、および象潟、金浦、仁賀保は合併予定。
本荘由利市（仮）＝本荘市、現由利郡から象潟、金浦、仁賀保を除いた7町。
象潟市（仮）＝象潟町、金浦町、仁賀保町。人口30千人。郡単独スレでは盛り下がったが
市になってどうかわるか。
- 41 ：
- 《内陸地方》
☆大館市スレ
☆鷹巣町＋合川町＋森吉町＋阿仁町＋上小阿仁村スレ
◎秋田県鹿角市・小坂町◇◆◇(125)
△★☆大館専用スレッド//パ-ト１１☆★(101)
×■■■秋田県北秋田郡鷹巣町 Part3■■■(28)
×北秋田郡【田代・比内・鷹巣・合川・森吉・阿仁・上小阿仁】２(113)
※大館市（仮）＝大館市、田代町、比内町。比内町は合併に慎重。鷹巣阿仁部5町村も
合併の動きはあるがまだ不確定。鹿角、小坂は大館市との合併を拒否、1市1町でまと
まる様子。
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☆大曲仙北市＋六郷町スレ
☆角館市スレ
△日本一住みやすい秋田県大曲市６(272)
△＜＜＜ 角館スレッド ・ Part ２ ＞＞＞(60)
×●●●秋田県仙北郡・河辺郡☆Part2●●●(31)
※大曲仙北市（仮）＝大曲市、協和町、西仙北町、神岡町、南外村、仙北町、太田町、
中仙町。中仙町は大曲仙北地域との合併を選択。法定協に4/1移行。
六郷町（仮）＝千畑町、仙南村、六郷町。24千人。大曲からの合併を断り小さく合併。
角館市（仮）＝田沢湖町、西木村、角館町。中仙町は大曲仙北へ。仙北地域は南北に分割。
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＜Ａ案＞
☆横手平鹿市スレ
☆湯沢雄勝市＋羽後町＋東成瀬村スレ
＜Ｂ案＞
☆横手市スレ
☆増田市＋東成瀬村スレ
☆湯沢市＋羽後町スレ
△★★横手良い所！いい所おいで★★(91)
△おまたせしました！秋田県平鹿郡(241)
×さ〜十文字は、三発目(74)
△集まれ。秋田県湯沢市Part5(234)
×■■■秋田県雄勝町来てたんせ！■■■(290)
×秋田県稲川町どーなのよ？(174)
×秋田県雄勝郡総合スレッド(143)
※Ａ案は現行の平鹿・雄勝両郡のエリアで整理。Ｂ案は増田署管内での合併があった
場合を想定。横手平鹿市（仮）＝横手市、平鹿郡全町村。湯沢雄勝市（仮）＝湯沢市、
雄勝町、稲川町、皆瀬村。なお、羽後町と東成瀬村は独立を表明。Ｂ案の湯沢市（仮）
＝湯沢市、雄勝町。増田市（仮）＝増田町、十文字町、稲川町、皆瀬村。Ｂ案の横手市
（仮）＝横手市、大森町、大雄村、平鹿町、雄物川町、山内村。
- 42 ：
- ◆宮城県◆
※仙台市内各スレはひとまずおいておきます。
《県東部地方》
☆気仙沼市＋志津川町スレ
△気仙沼で会おうよ！(ノ^^)ノ Part9(132)
×宮城県本吉郡（本吉・唐桑・歌津・志津川・津山）★(209)
※気仙沼市（仮）＝気仙沼市、唐桑町、本吉町。志津川町（仮）＝歌津町、志津川町。
唐桑町は気仙沼市と合併。当初、気仙沼市と本吉郡での合併の話もあったが、立ち消え
になり、郡北と郡南に分かれる見込み。さらに津山町が越郡して登米郡との合併を表明。
歌津と志津川の合併後の人口は20千人。
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☆石巻桃生市＋女川町スレ
☆矢本市スレ
△石巻ﾏﾀｰﾘ語っぺ Part8(133)
△レスを期待できないスレ★★女川町(92)
×桃生・北上・河北・河南・矢本・鳴瀬・雄勝・女川・牡鹿【２】(76)
※桃生・牡鹿地域はほぼ合併形態も固まってきた様子。
石巻桃生市（仮）＝石巻市、雄勝町、北上町、河北町、桃生町、河南町
女川町（仮）＝女川町、牡鹿町。人口16千人。
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◎宮城県登米（東和/石越/中田/迫/南方/米山/豊里/登米/津山）３(2)
※パート3からすでに合併後も考慮した地域スレと思われる。
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☆古川市スレ
☆涌谷市スレ
△古川について ４!。(3)
△宮城県遠田郡（小牛田・南郷・田尻・涌谷）パート２(48)
△宮城県志田郡（鹿島台・三本木・松山）スレッド◆(277)
×宮城県志田郡松山町は PART2(139)
※東部大崎地区は、古川市とどういう形で合併するかによって変わってくる。
古川市（仮）＝古川市、田尻町、瀬峰町、三本木町、松山町、鹿島台町、岩出山町
鳴子町。←は大崎地域1市7町で合併したケースを想定。枠組は今後も大きく変わる
可能性もあるので、現行の古川市単独、各郡に該当する地域スレで当面は対応して
いく方が無難か。なお涌谷市（仮）＝小牛田町＋南郷町＋涌谷町。
- 43 ：
- ◎塩竃・多賀城・利府・松島・七ヶ浜★PART3◆◆◇(46)
◎宮城県黒川郡【富谷町/大和町/大郷町/大衡村】vol.3(9)
※上記２スレの地域間で合併研究会はあるものの、具体的な動きはまだ。
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◎■■やっぱりないの？名取市を語ろう！■■(117)
◎宮城県岩沼市スレッド ver.2(123)
☆亘理市スレ
△亘理町！(291)
×角田・丸森・山元・亘理［VOL.2］●(78)
※亘理郡2町（亘理、山元）が合併予定＝亘理市（仮）。
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☆千本桜市＋川崎町スレ
☆角田市スレ
×大河原・村田・柴田・川崎・蔵王・七ヶ宿［VOL.2］●(171)
×柴田郡船岡について(104)
×角田・丸森・山元・亘理［VOL.2］●(78)
※千本桜市（仮）＝大河原町、村田町、柴田町。合併に加わらない川崎町を
加えて現柴田郡エリアに対応。角田市（仮）＝角田市、丸森町。
《山沿地方》
☆栗原市＋高清水町スレ
△宮城県栗原郡(282)
※栗原郡内町村で合併の動きがあるが、高清水町のみ現状様子見。高清水は
古川市との合併も模索中。
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◎宮城県加美町（中新田町/小野田町/宮崎町）,色麻町★Part-2(1)
（☆古川市スレ）
△岩出山・鳴子（宮城県玉造郡）●●●(192)
※色麻町は今回加わらなかったものの、加美郡エリアは現行通り。岩出山、鳴子の両町は
大崎地域（古川広域）での合併に加わる模様。
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☆白石蔵王市スレ
△白石市スレッド パート5(238)
×大河原・村田・柴田・川崎・蔵王・七ヶ宿［VOL.2］●(171)
※白石蔵王市（仮）＝白石市、蔵王町、七ヶ宿町。まだ任意合併協の設立まではいたって
ない。
- 44 ：
- ◆山形県◆
《村山地方》
☆山形市スレ
△こちら【山形市】総合雑談スレッド(176)
△山形県上山市について語りやがれ！(170)
×●●山形市七日町スレ vol.2 ●●(259)
×山形県村山（むらやま）地方☆パート２(63)
※来年5月に山形市、上山市、中山町、山辺町が合併＝山形市（仮）。
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☆尾花沢市＋大石田町スレ
◎山形県村山市を語るスレ［PART-3］(101)
◎山形県東根市について語ろう！(166)
◎山形県天童市！［パート６］(57)
△山形県尾花沢市スレッド(93)
×山形県村山（むらやま）地方☆パート２(63)
※大石田町単独では過疎スレになる可能性が高いので、尾花沢市に組み入れる。
もともと市が多いのでスレの再編は少ないか。なお河北町が東根市もしくは
村山市と合併する可能性がある。
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☆寒河江市＋大江町＋河北町スレ
△山形県寒河江市 その参の巻★☆(192)
×山形の西川町について語ろうよ☆(79)
※寒河江市（仮）＝寒河江市、西川町、朝日町。大江町、河北町は寒河江市との
合併はしない見込み。
《庄内地方》
☆酒田庄内北市スレ
☆鶴岡庄内南市＋余目立川町スレ
△酒田について語り合うスレ １６ ☆☆(30)
△山形県鶴岡市【Part4】(11)
×これでいいのか温海温泉Pert２(44)
×山形県荘内（庄内）地方★PART-2（飽海郡/東・西田川郡）(266)
※合併の枠組みもほぼ決定。酒田庄内北市（仮）＝酒田市、遊佐町、八幡町、平田町
松山町。余目立川町（仮）＝余目町、立川町。人口25千人。
鶴岡庄内南市（仮）＝鶴岡市、三川町、藤島町、羽黒町、櫛引町、朝日村、温海町。
- 45 ：
- 《最上地方》
☆最上市スレ
△山形県最上（もがみ）地方総合スレ【Part-5】(18)
※新庄市と最上郡は今年度中に法定合併協が設立予定。
《置賜地方》
＜Ａ案＞
☆長井市＋飯豊町＋小国町＋白鷹町スレ
☆米沢市＋南陽市＋川西町＋高畠町スレ
＜Ｂ案＞
☆長井市＋飯豊町＋川西町＋小国町＋白鷹町スレ
☆米沢市＋南陽市＋高畠町スレ
△山形県長井市について語ろう(178)
△【ざいご】 山形県米沢市スレ パート４ 【あんぺ】(11)
×山形県置賜（おきたま）地方☆パート２(124)
※置賜地区の合併の動きは鈍い。長井、飯豊、川西の間で懇談会がある程度で、
白鷹町は単独でいくことを言明。川西町は米沢市との合併を拒否。Ａ案は置賜地方を
東西に分割。Ｂ案は懇談会を考慮し、川西町を越郡。いずれにしても郡部スレでもり
あげるのは難しい。
- 46 ：
- ◆福島県◆
《中通り地方》
◎箱庭シティー福島を語りましょうＰａｒｔ１２ ◇◇(115)
☆伊達梁川市スレ
×福島県伊達郡飯野町 Part2(28)
×保原町・・・なつかしー PART2(11)
×★彡福島県伊達郡月舘町について語ろう！part2★彡(244)
×梁川町に住んでいる人。★彡(296)
×∽★∽∽福島県伊達郡川俣町∽★∽Part4∽∽★∽(113)
×福島県二本松市☆安達郡☆伊達郡【3】(17)
※福島市は現状通り。伊達郡は研究協議会設立。伊達梁川市（仮）＝国見町、
桑折町、梁川町、伊達町、保原町、霊山町、月舘町、川俣町、飯野町。
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☆二本松市＋本宮町＋大玉村＋白沢村スレ
△福島県二本松市☆安達郡☆伊達郡【3】(17)
※二本松市（仮）＝二本松市、安達町、東和町、岩代町。法定協予定。
他の安達郡町村も今後の動きによっては二本松と合併する可能性もあるが、
郡部単独では過疎スレになりそう。
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◎郡山市スレッドPart18★☆★(205)
☆田村市＋三春町＋小野町スレ
☆須賀川市＋鏡石町＋岩瀬村＋長沼町＋天栄村スレ
△福島県田村郡（三春・小野・滝根・大越・都路・常葉・船引）○●(164)
×福島県田村郡常葉町スレッド！(158)
△福島県須賀川市part６「牡丹キャンペーンクルーを募集」(55)
△牧場の朝♪福島県鏡石町(284)
×福島県岩瀬郡☆西白河郡 【２】(62)
※田村郡は三春町、小野町が田村地区との合併から離脱。田村市（仮）＝船引町、
常葉町、大越町、滝根町、都路村。須賀川市と岩瀬郡も動きが鈍い。
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☆白河市＋西白河郡スレ
☆福島石川市スレ
☆棚倉市＋矢祭町スレ
△白河市スレッド 〜Part 5〜★★★ ２００３(191)
△福島県矢吹町 Part3△▼(34)
×【５】 福島県石川郡石川町を知ってる香具師の数(31)
×福島県石川郡石川町☆part5(20)
×福島県石川郡☆東白川郡 【２】(107)
※白河市と西白河郡各町村との合併の動きは鈍い。矢吹町を中心にした呼びかけも
ある（矢吹町、大信村、泉崎村、中島村）。西白河郡部スレは単独では過疎化の可能性が高い。
福島石川市（仮）＝現・石川郡町村全部。棚倉市（仮）＝棚倉町、塙町、鮫川村（合併決定）。
矢祭町は東白川郡エリアで対応。
- 47 ：
- 《浜通り地方》
☆野馬追市スレ
△相馬は田舎よね？【PART-3】(152)
△福島県原町市の話題はここで ☆★☆９☆★☆(134)
△【小高スレ第2章】小高町は燃えているか(261)
△新地・鹿島・飯舘…相馬郡総合スレッド(235)
※相馬・原町両市と相馬郡内で任意合併協、10月より法定協予定。万一合併が
不調に終わった場合、「相馬・新地・鹿島」「原町・小高・飯舘」の南北に２
分割する案もある。
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◎【さよなら】いわきってどうよＰａｒｔ20【日本一広い市】(74)
☆浪江町＋双葉町＋大熊町＋葛尾村スレ
☆広野町＋楢葉町＋富岡町＋川内村スレ
△福島県双葉郡（広野/楢葉/冨岡/大熊/双葉/浪江/川内/葛尾） ２(72)
△福島県双葉郡富岡町について語ろう＝ＰＡＲＴ２＝(106)
△【サンプラ】福島県浪江町ってどうよ？Part２【Ｄ＠ＳＨ村】(292)
×福島県双葉町２・薔薇園でｺﾞｰｶｰﾄ乗るぞおめーら(6)
※双葉郡内は浪江、冨岡町以外はスレも伸びず、郡部スレもいまひとつ。合併論議
もあまり進んでいない様子。双葉郡を南北に分けてみた。
《会津地方》
☆喜多方市＋西会津町＋高郷村＋山都村＋熱塩加納村＋北塩原村＋塩川町スレ
△ラーメン以外の喜多方ってどうよ☆2☆(248)
△福島県耶麻郡（喜多方・猪苗代周辺）スレッド 【２】(32)
※喜多方地方広域7市町村。耶麻郡単独では過疎スレに。猪苗代、磐梯両町は会津若松
広域に。
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☆会津若松市＋磐梯町＋猪苗代町スレ
☆会津坂下町＋河東町＋柳津町＋湯川村スレ
☆高田新鶴町＋金山町＋三島町＋昭和村スレ
△福島県会津若松市のみなさ〜ん！【Part9】(47)
×【会津】福島県河沼郡・大沼郡・北会津郡【温泉】(76)
※会津若松市（仮）＝会津若松市＋北会津村（合併決定）。磐梯町と猪苗代町は越郡。
会津坂下、河東、柳津、湯川は河沼郡エリア。河東、湯川は会津若松との合併も検討中。
河沼郡内の総人口は37千人。高田新鶴町（仮）＝会津高田町、会津本郷町、新鶴村。
高田新鶴町（仮）と三島、金山、昭和は大沼郡エリア。
----------
☆田島伊南町＋下郷町＋只見町＋桧枝岐村スレ
△<<南会津郡下郷町はど〜よ？？？>>★★★(152)
△★会津田島★(171)
△日本一の秘境、只見について語ろう！(288)
※田島伊南町（仮）＝田島町、舘岩村、南郷村、伊南村。南郷、伊南は合併に慎重な動きも。
以上です。さすがに疲れたので寝ます……
- 48 ：
- 岩手県の分については、１週間ほどくださいな。
俺もちょっと検討してみますんで。
- 49 ：
- ＞弐肆録 ◆LWRDxPYheIさん乙です｡
興味深く拝読しました｡
当方岩手在住で地元のスレは如何なと見ましたところ
--------------------------------------------------------------
☆花巻市＋東和町スレ
☆北上市＋湯田沢内町スレ
△★★★★★<<花巻！PART16>>★★★★★(136)
△進ぬ！岩手県北上市総合スレPart.8(157)
△岩手県湯田町・沢内村ＰＡＲＴ８(115)
△岩手県東和町ってどんな所？(117)
×ゾッコン Ｍｙ 石鳥谷町♪(276)
×【盛岡南】矢巾・紫波・大迫・石鳥谷・東和【江刺北】(126)
※花巻市（仮）＝花巻市、石鳥谷町、大迫町。東和町は花巻市との合併に慎重。
【盛岡南】〜【江刺北】は生活圏から無理がある？ので解体。和賀郡でのスレは
地理的にも難しい。湯田沢内町（仮）＝湯田町、沢内村。8千人。
---------------------------------------------------------------
以上のような案が出ていました｡
☆印を見ますに確かに生活圏として結びつきが強くそれ故合併も検討されて
いる組み合わせではあります｡
しかし､現在存在している△＆×印のスレを見るにそれぞれのスレの持つ
“雰囲気”が微妙に違っているのが分かるかと思います｡
花巻の場合､レジャー関連(市内の温泉･観光地･食事処)に関する問い合わせ･
それらに関する話題が多いのが特徴でしょうか｡
また､町村の規模は小さくとも湯田町･沢内村スレはうしのゆ氏という強力な
リーダー格の存在によって順調にスレが伸びています｡
現実の生活圏または現在検討されている合併の組み合わせ或いは自治体の
規模と､各自治体スレの進行具合とは必ずしも一致しないように思われます｡
自治体スレを訪れる方は当該自治体の話題で楽しみたいというのが大半で
しょうから､生活圏を同じくする複数のスレを統合した｢新スレ｣はまとまりに
欠けないでもないと思われます(遠野市＋宮守村スレのケースのように上手く
まとまったというケースも無いではないですが･･･)｡
市町村合併の検討や交通網の整備によって地域間の結びつきは一頃よりも
太くなってきているようですが､東北板における各自治体スレ住人間の
結びつきは果たして如何かな？というのが今の私の考えです｡
如何でしょう｡
- 50 ：
- 青森県の区割りだけど・・・
=======================================================
津軽エリア（山が経済圏を仕切っていると考える）
青森市（東津軽郡：蟹田/今別/蓬田/平舘／南津軽郡浪岡）
※平内町が本当に微妙・・・平内から野辺地の方が近い。青森市まで24Km。野辺地まで18Km。半島の東側でもあるが、地名は東津軽郡・・・住人に聞くしか無いかと。買い物は青森？ｏｒ三沢？。単純に距離だけでも野辺地側に近いが、信号機の数を見れば車での移動は圧倒的に野辺地町の方が速い。
-------------------------------------------------------
弘前市（黒石市/南津軽郡全部／中津軽郡全部／北津軽郡板柳）
これは異論が無いかと・・・でも、黒石市も近年はは随分と郊外型の大型ショッピングセンターが増えて弘前に買い物しに行く必要もあまり無いですからね。
黒石と弘前分けるなら平賀/尾上/田舎舘が黒石側、浪岡も射程圏内。
注：板柳が微妙
-------------------------------------------------------
五所川原市（西津軽郡全部／北津軽郡鶴田/金木）
※今別〜小泊の竜泊ラインは冬期閉鎖のため行き来は観光客のみと推測。小泊と今別の間には経済圏の違いがあると思う。
注：板柳が微妙な位置。五所川原の郊外型大型店舗群を見ると県内でもかなり整備された五所川原地区。板柳から弘前よりも、板柳から五所川原の方が利便がいいと推測。
=======================================================
南部/上北エリア（地元の人の意見が欲しい所）
ショッピングだけ考えると、八戸を中心に１つ。
下田町ジャスコと三沢市内の距離も近い。野辺地周辺も含め上北郡-六ヶ所村まで１つ
十和田市周辺で一つ
三戸/名川/新郷は岩手県二戸市寄り・・・でも、買い物はやはり八戸や下田周辺になるのだろうか・・・？
※南部/上北エリアは平野に市町村が点在しており、明確な区割りが難しい。
南郷/倉石りだと八戸は意外と近い。
=======================================================
下北エリア
むつ市を中心に横浜町/東通村以北で良いのかな。
これも地元住民の声が欲しい所。
※電話回線のエリア分けからすると、東通村は街の真中から下北エリアと上北エリアに分断されている・・・謎
- 51 ：
- スレ立てました
避難所：【マルチ】ホスト規制された住人の避難所【荒らし】
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=160&KEY=1048066247
- 52 ：
- ＞５１ スレ立て乙。ちなみに会議室の規制情報スレはこちら。
■△●ﾎｽﾄ規制中［第4巻］●△■
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1045659505
- 53 ：
- 一部補足>>50
-------------------------------------------------------
弘前市（黒石市/南津軽郡全部／中津軽郡全部／北津軽郡板柳）
これは異論が無いかと・・・でも、黒石市も近年はは随分と郊外型の大型ショッピングセンターが増えて弘前に買い物しに行く必要もあまり無いですからね。
黒石と弘前分けるなら平賀/尾上/田舎舘が黒石側、浪岡も射程圏内。
注：板柳が微妙
-------------------------------------------------------
弘前市＜＞黒石市間は道路も広くなり車でのアクセスも快適な為、買い物の内容によりどちらも行き来がある。距離も近いのでレスの頻度を考えても合併しても構わないような感じはある。
※弘前は隣県秋田県の大館市と距離が４０ｋｍしか離れていないので碇ケ関村辺りだと弘前に行くのも大館に行くのも大差無い感じはする。
経済圏では無論、弘前市側には位置しますけど。
全くの余談だけど・・・
秋田＜＞大館の所要時間と、青森＜＞八戸の所要時間は同程度。
- 54 ：
- スンマセン・・・>>53は熊です・・・
>>52
あれ？？？
スンマセン、違ってましたか？。汗
ああ、良かった・・・間違って無かった・・・ふぅ〜
- 55 ：
- おまいら、いったい何がしたいんだよ？
区画整理さえすれば、いい板になるというのかよ。
- 56 ：
- >55
区画整理しなければさらにひどい板になるよ。
凹ゆきんこさんも何か提案してよ。
- 57 ：
- >>56
現状の問題点。魅力的書き込みが少ない。ここの参加者が情報を発信するという意気込みに欠けている。すなわち、つまらん。
凸さんは、区画整理さえすれば、この板が今以上に魅力的になる？その根拠をあるいは期待を述べよ！
- 58 ：
- >>55
そうそう、気がついたら整理されてた・・・で、それから文句言ってもどうにもならないでしょ。
>>56の言うように、希望としてある程度出しておかないと、一般的に見た区割りで大まかに整理されてしまうかもよ。
やっぱり、違うんであれば違うなりに生活圏、経済圏の実態とかここにレスした方がいいのでは？
選挙に行かないで当選したヤツの悪口言うようなものだから、覗いたついでに
何かレスした方が良いと思う。
- 59 ：
- >57
魅力的な書きこみといわれてもね、それは訪問者が判断することで、凹さんが
ないと思ってもあると思う人もいるだろうし。つまらんといいつつもここにきて
いるということは、凹さんもなんとかしたい、と思っているわけでしょ。
区画整理さえすれば、じゃなくて区画整理は少しでも使いやすくするための一つ
の手段だよ。いまでも他地方に比べれば整理されていると思うけども、それでも
もっと一つ一つのスレを有効活用するには、現状のスレのありかたを考えることは
いいことだと思うよ。
参加者が情報を発信するといっても、どんな情報をどういうふうに発信すれば
いいのかな。いまのどこがつまらないんだろう。それを具体的にきかせてよ。
- 60 ：
- そのうち、一県に一つの雑談スレだけでいいだろ、なんて飯田市そう。
まぁ、構わないけどね、ほかの掲示板行けばいいだけだし
>>56
現状で酷いと認識されてる様ですが、どういう点が酷いのですか？
- 61 ：
- >区画整理しなければさらにひどい板になるよ。
いまでも十分いい板と思うんだが。
あまりに管理が行き届くのが、いい板とは思えないんだが。
ｸｿｽﾚはいつの間にか沈んでいくし、酷いものはサモハンさんがマイネ。
季節とかタイミングで成長するスレもある。
それでいいのでは。
管理されるの嫌なんだよねー。
- 62 ：
- >60
地域スレのかぶってたり、地域のまとめかたがしっくりこない、ってところかな。
>59でも言ったように、他の地方よりは使いやすいんだけど。
- 63 ：
- 生活圏単位での語らいの場、それが掲示板がこの板の趣旨ならば、この板の存在する意義がない。
各地方自治体の掲示板でやってくれればいいことだ。
偏執狂的な区画整理論には反対だ。
フローティングスレッド式掲示板は、今もっとも熱い話題が上がるシステムだ。
区画整理されたスレが行きつく先は、人口の多い地域が常に上がりっぱなしになる
という板の姿だ。わらっちまうぜ。
いずれにせよこんなクソ板は無くなるしかないようだな。
ちなみに
盛岡の名無しなんとかよ、おまえのかきこみは一番つまらんぜ。
- 64 ：
- >61
糞スレは沈んでも残っていればageる人もいるよ。
サモハンさんのマイネも１か月以上レスなしでもマイネしないことも
あるし。宣伝や嵐に対して即刻マイネ、あとは糞スレの削除依頼に対応
しているぐらいだから、管理だって厳しくないよ。管理されない掲示板
ほど使いづらいものはないよ。
- 65 ：
- >63
あらら・・・煽りだったのかな。一応レスしておくと、各地方自治体の掲示板
に限界があるから、まちBBSもこれだけ人が集まっているんだよ。そもそも掲示板
がないところもあるし、あっても停止しているところもあるよ。それに地域に限定
されないスレも増えてきたよ。
- 66 ：
- >糞スレは沈んでも残っていればageる人もいるよ。
その人にとっては、糞スレじゃないって事でしょう。
残るも物にはそれなりの意義があるんじゃないかな？
それでも、板の圧縮で無くなってしまうスレもあるしね。
65の意見は提言であって、決定ではない事を理解しないといけない。
しょせん、東北まちＢＢＳにしたって地元のスレや気になるスレにしかレスを入れないのが
ほとんどと思いますよ。
いきなり、凸さんのようにまくし立てては反感を買うのは火を見るより明らかです。
言ってる事は正論かもしれないけど、白・黒の判別をつけるのは行き過ぎですよ。
もっと、肩の力を抜いて徐々にやっていけば。
- 67 ：
- >66
ここは「sage」は使えないし、空ageも少なくないよ。
「空age」が禁止されているのは知っていると思うけど。
というか、残っていても実質age行為などで延命しているスレは
どんどん無くしていいんじゃない？ムリにレスがつくまで何か月
も待っている必要はないよ。
ここに書かれていることはすべて意見であり、決定ではないよ。
66さんも自分も。最終的には管理人が判断するでしょう。
こうやってあれこれ議論することに意味があるんだよ。
- 68 ：
- >残っていても実質age行為などで延命しているスレは
>どんどん無くしていいんじゃない？ムリにレスがつくまで何か月
>も待っている必要はないよ。
そんなに急いでどーするの？
オレが言ったのは空ageじゃなく、まともなレスのことなんだけど。
他の板では、３週間レス付かなかったらアポーンってところもあるみたいだけど。
もっと、ﾏﾀｰﾘと構えられないかと言っているのですよ。
それに、全てに反対しているわけではないよ。
やり方に異議を唱えているだけと理解してくれないかな？
いきなりの整理は、その反動が大きいのよ。
整理したいなら、小さくじゃないのかな？
- 69 ：
- >68
>そんなに急いでどーするの？
え？何ヶ月も放置しておくことが急いでいるってこと？
>オレが言ったのは空ageじゃなく、まともなレスのことなんだけど。
まともなレスでも1か月以上つかなければどうする？
>３週間レス付かなかったらアポーンってところもあるみたいだけど。
そのぐらいでいいんじゃないかな。以前、削除期間について話が
出た時は、２週間とか１か月って意見が出てたよ。もっとﾏﾀｰﾘとは
それ以上待て、ということ？
>いきなりの整理は、その反動が大きいのよ。
いきなりの整理しないんじゃないかな、少なくとも周知期間は必要だし
いま動いているスレは打ち切らずに300まで残すと思うけど。こればっか
りは管理人にきいてみないとわからないけど。
>整理したいなら、小さくじゃないのかな？
整理の大小じゃなくって、まずはどういう分け方、スレの立て方が
いいのか、基本的な方針をここで確認しているんじゃないのかな？
- 70 ：
- >>69
>ムリにレスがつくまで何か月も待っている必要はないよ。
>それ以上待て、ということ？
言葉の使い方が、なんとなく高飛車に思えるのは気のせいかな
スレの時限削除は、現時点では必要無いと思います。
スレ統合が進めば、総スレ数も減ると思われるのに
更に住人が少ないスレまで、レスが少ない・遅いからと削除する必要あるのかな？
- 71 ：
- 盛り上がっているのに、論客が来ないＹＯ！
うしのゆさん！くらげさん！名＠無＠し＠さ＠んの降臨きぼん！
- 72 ：
- >>71
名＠無＠し＠さ＠んは１週間時間くれとレスされているようです。
- 73 ：
- んだ。>48参照。うしのゆ氏やくらげ氏は風邪でもひいてお休みになっている
かも（あるいは花粉症か）。ゆっくり待つべや〜
- 74 ：
- 呼ばれて飛び出てジャ…＜途中で場違いな挨拶であることに気付く私（ｗ
このスレッドはずっと読んでいました。私が特に書き込まなかったのは，区分けについては
何も言えないからなのです。（幸い花粉症ではありませんし，連日の飲みで少々弱っている
以外は特に何事もなく元気です。ちょっと忙しかったけど。ご心配ありがとうございます。）
と言いますのも，地理にはかなり疎いため，どことどこを統合すれば地域間のつながりが
保たれるだろうか，などという事以前に，どことどこが隣なのかろくすっぽ分かっていませ
ん。（自分で行って，かつ地図で確認しないとあまり覚えないんです。）
さて，今までの流れとして，各地域スレッドの再編成をしようという話が出て，それに対し
再編に消極的な方もおられるようです。しかしながら区分けそのものを全否定している意見
はないように見えます。
そこで私からの妥協案なのですが，なかなかこのスレッドに全ての人たちが集まるという
のも不可能でしょうし，ここで区分けのある程度の原案だけ作って，それを各県の総合スレ
あたりに提起してみるというのはいかがでしょうか？
餅は餅屋という感じで，地元のことは地元人に聞くのがもっとも分かりやすいかと。
総合スレで提起して，特に反対意見もなくスルーされたらそれは反対者なしと見なしても
あまり問題ないでしょうし，絶対反対したい人なら何かは書き込んでくれる可能性が高いと
思います。
もし各県のスレでまったく意見のまとまりを得られず，どうしようもなくなったらまたこちらの
自治スレに戻ってきて，他の地域の人間も混ぜて協議というふうにすると。
そうすれば「俺はそんな話を聞いていない」的な発言はなくならないまでも減るのでは？
と思います。
また，どの時点で廃スレと見なすかについても意見の対立があるようですが，まずその
話題は後に取っておいて，区分けの話について集中的に議論してみてはいかがでしょう？
- 75 ：
- ＞71
うしのゆ先生は他所には元気に顔だしてまつ。
そのうち降臨されますよ。
- 76 ：
- なんか呼び出しを受けたようなので拝見してみました(ﾜﾗ。
”弐肆録草案”ですが。
マクロ的な視野に立てば、良いんじゃないのって思います。。
地域スレをReSetしてという案には賛成ですね、旧来の因習を断ち切るという意味でも
非常に斬新な試行と思います。
ALL東北的なスレ（最近では”おしん”ですか）と違って地域スレはその出発点も
アーなつかしのわが故郷や、近所の寄り合い話の延長というものと思います。
次に、ミクロ的な視野に立つと”弐肆録草案”で示されたものは微妙に地域の温度差があったり
して全てを受け入れることは無理と思います。
また、Live人口と東北板各地の人口が一致しているとも思えません。
やはり、くらげ＠仙台さんが言われているように各県統合スレで協議してもらうほうが
現実的かと思います。
ただ、議論にも加わらずに下された結果に愚痴をいうのは止めましょう。
選挙に行かずに愚痴を言うのと同じ事です。
しかし、弐肆録 ◆LWRDxPYheIの東北地域スレに関する知識と采配には賛辞を送りたいと思います。
オレは、地元スレ＋盛岡＋岩手県南＋秋田内陸県南＋仙台くらいしか知らないから、他の土地のスレは
拝見してもよーわからんってところです。
弐肆録 ◆LWRDxPYheIさんの様な方には、ぜひ北東北州成立時に行政に携わってほしいね。
廃スレですが、レスが一月付かなかったらスレそのものを”まいね”で良いんじゃないのかと思います。
スレまいね直前の空揚も無効とする。
こんな取決めにすれば、時限スレや一時の思い込みでスレ建てしたけど情熱が失せてスレ主が居なくなって
も対処しやすくなると思います。
又は、定期的な板圧縮でも可能かと思います。
バリバリの花粉症患者の意見としてはこんなところです。
- 77 ：
- 自治体の合併ラッシュは、既存の枠組みを変えるのにはいい機
会。書き込みの少ないスレッドも減るし、サモハン氏の負担軽減
にも寄与するでしょう。
しかし、スレッド削減にばかり血眼になっていると、この板の
魅力すら損なうことになるのではないかという懸念を感します。
ある程度自然に任せていても、魅力のないスレッドは沈んでい
くものだし、どうにも見込みがないスレッドが整理されるのは、
今までのやり方でも十分対応出来ていると思うのですが。
郡単位といっても、郡設置当初と現在の生活圏が一致するとは
言い切れない場合もありますし、小規模のひとつの町村だけが、
その郡の孤塁を守っているようなケースもあります。仙台市やい
わき市のように、自治体が大きくなり過ぎると、結局その自治体
の○○地区、といった括りも出てくるでしょうし。
大前提としてこう分けよう、という意見は必要でしょうが、こ
れからも一見さんや新参者がこの板に来る、ということを考慮し
ないと、大変とっつきにくい板になってしまいます。あまり厳密
に地域の括りを決めるのも、良くないんじゃないかと思います。
合併前の、古い括りで語りたい人も少なくないと思いますよ。
- 78 ：
- 弐肆録 ◆氏の提案が何を求めているのか私には理解できません。
大変な労力を要した書き込みとは思いますが、ご自分の全能感を満たすための
個人的意見の書き込みにしか過ぎないと思います。この板に神は要らないと思います。
地域に根ざした話題が時々の季節や社会情勢、そして個々の思い等を織り込みつつ、
ﾏﾀｰﾘと進めていくのがこの板の趣旨と思っています。
サモハンさんはタフです。みんなが思うほどパンクしていませんよ、きっと。
自治のための自治のような、このスレは読んでいてさすがに痛いです。
かいらげ氏の意見は唯一傾聴に値すると思います。
- 79 ：
- >>78さん、良いんじゃないの。
東北板を良くする、その思いが弐肆録 ◆氏さんの提言には満ち溢れているし。
それをみなさんで議論しましょうというのが主旨でしょう。
人はそれぞれ独立した人格をもっているわけだし、意見のある方はどんどん発言するべきと思いますよ。
まちＢＢＳの他の地方板では、管理人さんが複数いてそれぞれ違う意見をもって混乱を来たしている所もありますし。
そんな、後ろ向きな混乱を収拾しようとしての発言でないことは確かです。
浄水に魚住まずといいますが、整理整頓されてきれいになったところは四角四面で心地悪いと思いますが。
弐肆録 ◆氏さんが成された提言の現実的な着地点としては必ずしも彼の提言通りにはならないと思います。
また、弐肆録 ◆氏さんもそのようには思っていないと勝手に推測します。
意見を押さえ込むのじゃなくて、自らの意見を出して適正な着地点を導き出す事が重要と思います。
なった気した言い方、ｽﾏｿ。
- 80 ：
- 敷設済のレールに乗ったようなBBSは楽しくないです。
かといって、匿名を盾に自己主張する輩を放置するBBSにも居たくない。
個人情報晒しと荒し行為を除いて、
全てのスレ立て＆書き込みが尊重されるのがいいです。
私は、まちBBSがどのような支援を受けながら運営されているのか知らないし
知る必要もないと思っているのだけど
今も、過去ログを整理しなければならない事態になっているのならば
スレ整理も仕方ないのかと思いますが
そうでなければ、現状維持がいいと思っています。
- 81 ：
- ４９でも書きましたが､市町村スレに来る方はその町のコアな話題で
盛り上がりたいと言うのが大半だと思います｡
下手に統合するとそれぞれのスレが持っていた味･雰囲気が失われるような
気がします｡
私も現状維持でいいと思います｡
- 82 ：
- 区画整理された板が好きな方は、こういうところ↓
もあります。
http://mmuro.s13.xrea.com/
少人数で盛り上がっているスレは、そっくり移動していただくというのはどうでしょう？
- 83 ：
- >82
http://www.junlab.com/
こういう所もありますね。
- 84 ：
- たくさんのご意見ありがとうございました。興味深く拝読いたしました。
今回の私の提案（弐肆録草案）は、>>19のサモハンさんのレス（郡スレへの
移行要望）をもとに、検討したものです。>>35に書いたとおり、私は現在の
郡のくくりかたでは限界があり、郡に代わる案として規模や生活圏を加味した
地域スレプランを考えた次第です。生活圏を考慮した地域スレに関して議論が
出たのは、今回が初めてではなく、過去２度のサーバの圧縮でスレ消失時に
住民の方々が自発的に広域スレが立ちはじめた時も同様の議論が散発的にあり
ました。そして今、市町村合併の波が東北に押し寄せ、この板でも各地で
話題になっています。しかしながら生活圏や経済圏をいった要素を
考慮した場合、郡という概念を取り外しただけでは不十分で、市町村を含めて
考え直す必要がでてきました。そのためには現在の市スレ（立て）優先の管理
方式にメスを入れざるを得ません。そこで現存するスレの仕切を一度クリアして
再構築できないか−−−そういった流れから恐れながら拙粗案を出してみてみま
した。
ただ「郡じゃダメですよ、生活圏を考慮しないと」のようなことを言うよりも
「それなら具体的にどういうくくりがいいんだ？」という質問も想定し、東北
全域の市町村名を明示、生活圏や経済圏、規模（人口）、合併（予定）といった
ファクターから切り出したのが弐肆録草案であります。もちろん、これは私の視点
であり、他にも例えば、銀河なめこラインさんがおっしゃっているとおり
「スレの持つ雰囲気」も大切でしょう。うしのゆさんがおっしゃる「Live人口と
東北板各地の人口が一致しているとも思えません」というのもごもっともです。
いまいちど確認すると「弐肆録草案」はあくまでも「叩き台」であり、具体的に
叩ける形にするには、現在ある自治体名で提出した方が住民の皆さんの反響が大きい
のではないかと考えました。35以後長文レスになったことはそういう事情もありま
すので、まずはご了承下さい。
そして、くらげさんもおっしゃっておりますが「餅は餅屋」にきくのが一番だと
私も思っております。ただ、このままでは各県総合スレに持ちだすにも長くて不便
でしょうから、以下県別に再整理いたしました。今後はそれをもとに叩いていただ
きたいと思います。青森に関しては熊さんからもご意見をいただきましたので、
それも併記しておきます。熊さん、ありがとうございました。
- 85 ：
- ※補注；以下の弐肆録案の記号の意味は次の通りです。自治体名は現在のもの
にしてあります。【 】→合併決定、法定協 （ ）→任意協、研究会等
《津軽地方》
＜熊さん＞ >>50
☆青森市（東津軽郡：蟹田/今別/蓬田/平舘／南津軽郡浪岡）※平内が微妙
☆五所川原市（西津軽郡全部／北津軽郡鶴田/金木）※板柳が微妙
☆弘前市（黒石市/南津軽郡全部／中津軽郡全部／北津軽郡板柳）※板柳が微妙
※弘前と黒石分割する場合は、平賀/尾上/田舎舘が黒石側、浪岡も射程圏内。
＜弐肆録＞ >>36
☆青森市・平内町（・浪岡町？）
☆【小泊町・市浦村・中里町・金木町】＋（三厩村・今別町・平舘村・蟹田町・蓬田村）
☆【木造町・車力村・稲垣村・柏村・森田村】＋【鯵ケ沢・深浦・岩崎】
☆五所川原市・鶴田町・板柳町
☆（弘前市・黒石市・※中津軽郡・※南津軽郡）※町村全部
《三八上北地方》
＜熊さん＞ >>50
☆八戸中心
☆野辺地周辺も含め上北郡-六ヶ所村
☆十和田市周辺
☆三戸/名川/新郷
＜弐肆録＞ >>37
A☆【八戸市・階上町・南郷村・福地村・名川村・南部町・新郷村・田子町】
＋【五戸町・倉石村】
A◎三戸町
B☆【八戸市・階上町・南郷村・福地村・名川村・南部町・新郷村・田子町】
＋【五戸町・倉石村】＋三戸町 ※追加しました
☆【十和田市＋十和田湖町】
A◎三沢市（・六ケ所村？）
A☆（六戸町・下田町・百石町）
B☆三沢市＋（六戸町・下田町・百石町）
☆【東北町・天間林村・七戸町・上北町】
☆（野辺地町・横浜町）＋六ケ所村
《下北地方》
＜熊さん＞ >>50
☆むつ市を中心に横浜町/東通村以北
＜弐肆録＞ >>37
☆（むつ市・大畑町・川内町・脇野沢村・佐井村・大間町・風間浦村）＋東通村
- 86 ：
- 《内陸地方》 ＜弐肆録＞ >>38
A☆（盛岡市・滝沢村・矢巾町）＋紫波町＋雫石町＋玉山村
＋岩手町＋葛巻町＋安代町＋松尾村＋西根町
B☆（盛岡市・滝沢村・矢巾町）＋紫波町＋雫石町＋玉山村
B☆岩手町＋葛巻町＋安代町＋松尾村＋西根町
C☆盛岡市＋滝沢村＋玉山村＋雫石町
C☆矢巾町＋紫波町
C☆安代町＋松尾村＋西根町＋岩手町＋葛巻町
☆（花巻市・石鳥谷町・大迫町）＋東和町
☆北上市＋（湯田町・沢内村）
◎江刺市
A☆水沢市＋前沢町＋胆沢町＋金ケ崎＋（平泉町・衣川）※追加
B☆水沢市＋前沢町＋胆沢町＋金ケ崎
B☆（平泉町・衣川）
A☆【一関市・東山町・川崎村・花泉町】＋大東町＋千廐町＋藤沢町＋室根村
B☆【一関市・東山町・川崎村・花泉町】
B☆大東町＋千廐町＋藤沢町＋室根村
☆二戸市＋一戸町＋浄法寺町＋軽米町＋九戸村
《沿岸北部》 ＜弐肆録＞ >>39
☆久慈市＋種市町＋大野村＋山形村＋野田村＋普代村
A☆【宮古市・田老町・新里村】＋岩泉町＋田野畑村＋河合村＋山田町 ※追加
B☆【宮古市・田老町・新里村】＋岩泉町＋田野畑村＋河合村
B◎山田町
《沿岸南部》 ＜弐肆録＞ >>39
☆釜石市＋大槌町
◎（遠野市＋宮守村）
◎大船渡市＋陸前高田市＋住田町
- 87 ：
- 《秋田沿岸地方》 ＜弐肆録＞ >>40
☆（秋田市・河辺町・雄和町）
☆（能代市・八森町・峰浜村・藤里町・二ツ井町・山本町・八竜町・琴丘町）
A☆男鹿市＋若美町＋大潟村＋【昭和町・飯田川町・天王町】＋（五城目町・井川町・八郎潟）
B☆男鹿市＋若美町（＋大潟村）
B☆【昭和町・飯田川町・天王町】＋（五城目町・井川町・八郎潟）
A☆【本荘市・岩城町・大内町・東由利町・由利町・西目町・矢島町・鳥海町】
＋【象潟町・金浦町・仁賀保町】
B☆【本荘市・岩城町・大内町・東由利町・由利町・西目町・矢島町・鳥海町】
B☆【象潟町・金浦町・仁賀保町】
《内陸地方》 ＜弐肆録＞ >>41
☆（大館市・田代町・比内町）
☆（鷹巣町・合川町・森吉町・阿仁町）＋上小阿仁村
◎（鹿角市・小坂町）
☆【大曲市・協和町・西仙北町・神岡町・南外村・仙北町・太田町・中仙町】
＋【千畑町・仙南村・六郷町】
☆（田沢湖町・西木村・角館町）
A☆（横手市・大森町・大雄村・山内村・雄物川町・平鹿町・山内村）＋十文字町＋増田町
A☆（湯沢市＋雄勝町＋稲川町＋皆瀬村）＋羽後町＋東成瀬村
B☆（横手市・大森町・大雄村・山内村・雄物川町・平鹿町・山内村）
B☆（増田町＋十文字町＋稲川町＋皆瀬村）＋東成瀬村
B☆（湯沢市＋雄勝町）＋羽後町
- 88 ：
- >>84
神気取りで、あんたの意見をひけらかのは構わないけど。
今のままで、何か支障があるの？
という問いに全く答えていませんね。
なぜ、今の時期にこのような提案をするのかをはっきりとさせないといけないと思います。
その回答がない限りは、この話題停止とさせていただきます。
- 89 ：
- 勝手に駒をいじくるような事をして、東北板のスレ建て人は荒らしなのですか？
俺らは駒じゃないんですけど！
あなたの提案は、一つの案であってそれを行う行わないという段階にも達していない状態で
なぜ県単位の区割りをするのですか？
そんなに、区割りがしたかったらヤフーとか、前レスで示された板にでも行ったら？
再編成を行うかどうかを議論する時でしょう？
オレは必要ないと思うけどな。
さて、回答はまだかな？
明快でかつ東北板住人に賛同を受けるものでない限り、この話題停止！
- 90 ：
- >>88
弐肆録さんは
「>>19のサモハンさんのレス（郡スレへの移行要望）をもとに、検討したものです。」
と書いてるじゃん。
以下>>19のサモハンさんのレスから抜粋
＞前々から思っていた事をば。
(中略)
＞〜郡スレ」に移行する事が可能なものは今後移行できないものかと思いまして・・・。
(中略)
＞過去ログ倉庫の設置に伴い最下層に沈んでいる過去ログ倉庫にアップしている分の
＞打ち止めスレについて近々削除しようかと思っており
(中略)
＞皆様のご意見をお願いします。
- 91 ：
- ※仙台市内各スレはひとまずおいておきます。
《県東部地方》
＜弐肆録＞ >>42
☆（気仙沼市・唐桑町）＋本吉町＋（歌津町＋志津川町）
☆【石巻市・雄勝町・北上町・河北町・桃生町・河南町】＋（女川町・牡鹿町）
☆【矢本町・鳴瀬町】
◎登米（東和/石越/中田/迫/南方/米山/豊里/登米/津山）
☆（古川市・田尻町・瀬峰町・三本木町・松山町・鹿島台町・岩出山町・鳴子町）
☆（小牛田町・南郷町・涌谷町）
＜弐肆録＞ >>43
◎塩竃・多賀城・利府・松島・七ヶ浜
◎富谷町/大和町/大郷町/大衡村
◎名取市
◎岩沼市
☆【亘理町・山元町】
☆【大河原町・村田町・柴田町】＋川崎町
☆（角田市・丸森町）
《山沿地方》 ＜弐肆録＞ >>43
☆（栗駒町・金成町・花山村・鴬沢町・一迫町・若柳町・志波姫町・築館町・瀬峰町）＋高清水町
◎加美町（中新田町/小野田町/宮崎町）,色麻町
☆白石市＋蔵王町＋七ヶ宿町
>>88
この後に回答しますので、いましばちお待ちください。
- 92 ：
- 《村山地方》 ＜弐肆録＞ >>44
☆【山形市・上山市・中山町・山辺町】
☆尾花沢市＋大石田町
◎村山市（・河北町？）
◎東根市（・河北町？）
◎天童市
☆（寒河江市・西川町・朝日町）＋大江町＋河北町
《庄内地方》 ＜弐肆録＞ >>44
☆【酒田市・遊佐町・八幡町・平田町】
☆【鶴岡市・三川町・藤島町・羽黒町・櫛引町・朝日村・温海町】＋【余目町・立川町】
《最上地方》 ＜弐肆録＞ >>45
◎最上地方
《置賜地方》 ＜弐肆録＞ >>45
A☆長井市＋飯豊町＋小国町＋白鷹町
A☆米沢市＋南陽市＋川西町＋高畠町
B☆長井市＋飯豊町＋川西町＋小国町＋白鷹町
B☆米沢市＋南陽市＋高畠町
- 93 ：
- >>90
だからって一人で決めて言いわけなの？
提案なら、ここで議論して後に各論を決めるべきことでしょう。
結論も導き出さない状態で、勝手に区割りをするのは東北板住人をバカにしている事にならないの？
実際に、反対意見も出ているのですから。
サモハン氏の意見募集に一人が勝手な事をしてそれが東北板住人の総意と見なされるのは
合点が行かないって事を言ってるんですが。
議論のギの字にも入っていない状態で、勝手に動くんじゃない！
第一、弐肆録さんは反対意見の方に対して回答をしていないんじゃないの。
>興味深く拝読いたしました。
って、せっかくレス入れて方々に対して、あまりにも失礼なんじゃないのか？
たまたま、遅くまで起きていてこのレスが上がったんで除いてみたら、決定事項のようにして
進んでいる、これが東北板の自治なんですか？
東北板の住人がみな納得いく回答を早く出してください。
それまで、この話題停止！
- 94 ：
- p1003-ipadfx01kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp ？
kagoshima＝鹿児島？
なーんで、鹿児島から東北板の再編成をするわけよ？
いい加減にしろよ。
結論も出ないうちから、お前の区割りなぞ見たくない。
結論も出ない、東北板の再編話は停止！
- 95 ：
- 《中通り地方》 ＜弐肆録＞ >>46
◎福島市
☆（国見町・桑折町・梁川町・伊達町・保原町・霊山町・月舘町・川俣町・飯野町）
☆【二本松市・安達町・東和町・岩代町】＋本宮町＋大玉村＋白沢村
◎郡山市
☆（滝根町・大越町・都路村・常葉町・船引町）＋三春町＋小野町
☆須賀川市＋鏡石町＋岩瀬村＋長沼町＋天栄村
☆白河市＋（矢吹町・大信村・泉崎村・中島村）＋東村＋表郷村＋西郷村
☆玉川村＋平田村＋石川町＋古殿町＋浅川町
☆【棚倉町・塙町・鮫川村】＋矢祭町
《浜通り地方》 ＜弐肆録＞ >>47
☆（相馬・新地・鹿島・原町・小高・飯舘）
☆浪江町＋双葉町＋大熊町＋葛尾村
☆広野町＋楢葉町＋富岡町＋川内村
◎いわき市
《会津地方》 ＜弐肆録＞ >>47
☆喜多方市＋西会津町＋高郷村＋山都村＋熱塩加納村＋北塩原村＋塩川町
☆【会津若松市＋北会津村】＋磐梯町＋猪苗代町
☆会津坂下町＋河東町＋柳津町＋湯川村
☆【会津高田町・会津本郷町・新鶴村】＋金山町＋三島町＋昭和村
☆（田島町・舘岩村・南郷村・伊南村）＋下郷町＋只見町＋桧枝岐村
- 96 ：
- ところで弐肆録草案は>>35でも述べた通り、生活圏以外に「重複スレ」「過疎スレ」
対策への効果もにらんでのことですが、いずれにしても、現状からの脱皮を試みるもの
です（うしのゆさんのお言葉を借りれば『旧来の因習を断ち切る』です）。そして
このことを考えていくと、スレ立て（許可）論につきあたるのです。
地域スレ立ての慣習は、（1）市は単独でＯＫ（2）町村スレはパート２など伸びている
ものについては存続、地域（広域）スレで対応している町村は、該当の地域スレで、
となっており（圧縮後）、簡単に言ってしまえば「市スレ優先、過去の実績重視」になって
います。これは市スレは町村スレより人口（想定ネット人口）が多く、単独で立てても
レスが伸びることが予想され、また町村単独スレでも続編が確認できるものは、レスの
伸びが期待できることから、と判断されます。しかしながら以下のような問題もかかえて
います。
■町村の単独スレ立てが困難
２度の圧縮で、タイミング悪く消えてしまった町村は単独でスレを立てるのが困難に
なりました。一方、市は単独でいつでも立てることができるため、単独でスレを立て
たい町村住民にとっては不公平感が残ることになります。
■市スレ 対 郡部（広域）スレ
町村単独では立てにくくなったと同時に郡スレ、広域スレが立ちはじめました。ところが
広域でも範囲が広すぎたり、中心自治体（市）が対象から外れており、郡部内町村間の
関連が薄い場合や生活圏のズレなどから広域でも盛り上がるスレとそうならないスレが
発生しました。（＠＠＠＠＠）
- 97 ：
- 84で
＞「弐肆録草案」はあくまでも「叩き台」であり、具体的に叩ける形にするには、
＞現在ある自治体名で提出した方が住民の皆さんの反響が大きいのではないかと考えました。
と書いてあるにも関わらず
＞だからって一人で決めて言いわけなの？
と噛み付いている(しかも誤字あり)93は
煽りか、理解力に少々欠ける方でしょうな（ｗ
- 98 ：
- p1003-ipadfx01kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
おいおい、いい加減にしないか？
質問には答えない、自分勝手な区割りはする。
遠く鹿児島からごくろうさん。
これでは、自治スレではなく、p1003-ipadfx01kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
のRースレですな。
こうして、せっかく出来た自治の芽も廃れていくわけですか。
たった一人の暴走のためにな＞p1003-ipadfx01kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jpさんよ。
謙虚に他の人の意見に耳をかたむけるという事を知らないのかな？
今日一日、東北板の区割りに頭を悩ましてご苦労様。
でも、言っておきますよ、絶対に実現はしない。
既にp1003-ipadfx01kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jpは、東北板の住人各位を
敵に回したわけですから。
早いとこ、反対意見に対しての回答をお願いしますよ。
- 99 ：
- ■単独スレ権を獲得したスレの盛衰
市や圧縮をクリアした町村スレは単独スレ権が認められ、今後圧縮で仮に消えたとして
も過去の実績から再スレ立てが許可される可能性が高くなりました。しかしスレも生き物
であり、圧縮をパスしたからといってその後も圧縮前の勢いを保てるかというとそうとは
限りません。例えば、秋田県十文字町のスレの場合、（注；まいね含む）
（パート３）2002/08/27(火) →2003/03/16(日) 74レス
（パート２）2002/04/20(土)→2002/08/27(火) 300レス
前スレでは約4か月で300消化したのに対して、現スレは7か月近くたつのに100レスも
いきません。山形市七日町の場合はさらにひどく、
（パート２）2001/12/24(月) →2003/03/16(日) 260レス
（パート１）2001/10/29(月)→2001/12/24(月) 300レス
前スレはたった2か月で終わりましたが、現スレは1年以上経過しても1スレが終わらない
という状況です。
■ 町 ＞ 市 ？
今度は異なる自治体で見てみます。岩手県山田町（パート３）と山形県東根市を例にします。
・山田町・22千人（2002/12/13(金) →2003/02/11(火) 300レス）
・東根市・44千人（2002/07/28(日) →2003/03/19(水)169レス）
人口比でいえば山田町は東根市の半分ですが、スレの伸びとなると山田町は前スレを約2か月
で消化したのに対して、東根市は約8か月経つのにまだ200レスにも達していません。
次は岩手県湯田町・沢内村（パート７）と宮城県名取市を見てみましょう。
・湯田町・沢内村 4千人+4千人（2002/11/18(月) →2003/02/01(土)300レス）
・名取市 67千人（2002/07/02(火)→2003/03/18(火) 118レス）
人口比で８倍以上の開きがある両スレですが、前者は3か月足らずで1スレを完了、後者は8か月
以上経過してようやく100ちょっと。もちろんこれは“うしのゆパワー”のなせる技ですが、
『現実の生活圏または現在検討されている合併の組み合わせ或いは自治体の規模と､各自治体
スレの進行具合とは必ずしも一致しない』（銀河なめこラインさん）例と言えましょう。
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