ニュートリノは光より速い？ファイナルアンサー

1 ：11/09/25 〜 最終レス ：11/12/02

冷静に考えれば、たとえ光より速い素粒子が出てきたって
絶対高速（今は光速）の基準が変わるだけです。
偉そうに相対性理論が崩壊したって言う人もいるけど
エネルギーも持たないミューニュートリノなんて高速CPUにも使えないし。
無理やり使ったとしてもたった0.00025％アップするだけ？
ニュートリノ→・⌒ ヾ(*´ー｀) ポイ、いらん

2 ：

　　　♪そーたいろーんの　　　 　　　＿＿＿　　　　　アホダラ経
　　　　♪風が吹いたら　　　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　ナンマイダ
　 　 ..♪相信アンタら　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ 　 　 バカなだけ
　　　 　♪ほらバカなだけ.　 .／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　あらバカなだけ
　　　 　　　　　　　　　 　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　　.|　　
　　　 ま〜しかし　　　.　　　　＼ .　　　 `ー'´ 　　　 ／..　　
　　　 バカだって　　　　　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､　..利口ぶって生きたいは、
　　　 　　　　　　　　　　　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧..　　　　　　　これ人情　
　　　 　　　　　　　　　　　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ..　
　　　相対論経は　　　 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「U /　/《ヾ 　/ﾞヽ..　そのための
　　　 　　　　　　　　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l..　　 ありがた〜いお経じゃ
　　　　　　　　　　　　　|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　..　 　　
　　　 唱えれば　　　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l.　. どんなバカでも、　　　
　　　 　 　 　 　 　　　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 ..　利口ぶってる気になれる　　　　
　　　　　　　　　　　　　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 .　
　　　バカは〜　　　死ななきゃあ、あ、あ〜　なおお〜らぁないい〜〜〜　　　　　合掌

3 ：

つまり光速を超える粒子はありませんでした。
以上終了！
【☆;:*:;☆オツカレサマ☆;:*:;☆ 】>c=( *^▽^)ゝ

4 ：

>>3
トンデモは帰れ

5 ：

ミューニュートリノなんていくら超光速粒子でも利用価値なんてないじゃん。
推進システムには使えないし、せいぜいワープナセルの材料くらいでしょ。
それもハイパードライブ時には剥げて使えないゴミみたいな粒子(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!

6 ：

メコスジーノは目光筋より絵呂い？ファイナルアンサー

7 ：

ニュートリノが光速よりも速いという実験結果が発表されたが
実験方法の検証も必要だし、そもそもあの距離で測っても、正しい
実験結果が得られているのかどうか？
もっと詳しい実験をやる必要がある。
それこそ、何百回も実験やって、その９０％を超えるデータが光速より
速いという結果にならなければ正しいとはいえないような問題である。

8 ：

>>7
15000回やったわけだが

9 ：

つまり光速を超える粒子はありませんでした。
【☆;:*:;☆閉経オツカレサマ☆;:*:;☆ 】>c=( *^▽^)ゝ

10 ：

いまや相対性理論にしがみついてるやつらがトンデモ。
時代の流れに乗らなくちゃ

11 ：

こういうことがあったんで、加速器内の粒子の速度を測ってみました。
実は加速器内で粒子はみんな光速を超えていました。とかってね。ｗｗｗ
この実験は端緒に過ぎないよ。これでみんなが怖がらなくなる。
これからどんどん光速を超えた粒子が出て来るよ。
もう終わったんだよ、相対性理論はさ。ｗｗｗｗｗ

12 ：

ゴミみたいな粒子(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!

13 ：

早くもっと速いもの開発するなり、見つけてくれ
ミューニュートリノなんかじゃ、使い道ねー
物質で光より速いものはあるってことなら、やりようがあるってことでしょう
可能性をやろうず

14 ：

すべては、おから始まり、そしておへ還っていくんだよ！

15 ：

【☆;:*:;☆閉経オツカレサマ☆;:*:;☆ 】>c=( *^▽^)ゝ

16 ：

実用的な技術になるのは何百年後でつか？

17 ：

光よりも早い速度を観測したければ、
光の速度近辺になっても、無理やり加速させ、
加速中に観測すればよい。と思う。
ところで話は変わるが、ブラックホールから、ブラックホールの外側を
観測すれば、超光速を観測するだろう。　直接観測できななくても
間接的に観測すればよい。
ちなみに、宇宙の膨張速度は、光の速度早いらしい。
しかるに、宇宙の端っこは付近の光を直接には観測はできないだろう

18 ：

だから…
今必要なのは超光速の粒子なんかじゃなくって
粒子を超光速にまで持って行ける亜空間フィールドでしょう。。。
それが確立した後にワープフィールドを作れば超光速の粒子なんていくらでも見つかるし。
だいたい通常空間で超光速粒子を観測するなんて夢のまた夢。
ミューニュートリノが光速を突破したように見えたのは与えたエネルギーが
70兆ジュール/gを超えたからナノブラックホールが発生してその中をトリノ
ちゃんが通過しただけの事。
実際は光速すら超えてないけど私達から見ると光速を超えたように見えただけ。
わかった？原始人のみんな。

19 ：

ミューニュートリノじゃないだろう？
タウニュートリノだろうが。

20 ：

ニュートリノは質量があり、光子には質量はない。しかし、光子の速度をニュートリノの速度が越える。
これは間違いないということになれば特殊相対論は破綻する。
すなわち0次元的な点粒子で考えずに1次元的なストリングで考えた特殊相対論が必要とされるだろう。
その後、そのストリング特殊相対論を使ったストリング量子電磁力学を構築し、それができれば
繰り込みのような無限大を足し込んで有限にするという無為な作業がなくなるかもしれない。
つまりストリング量子電磁力学からストリングヤン・ミルズ理論を作ってストリング標準模型を作る。
そうすればニュートリノの質量が0でない標準模型が構築できるかもしれない。

21 ：

わかった？低脳な男性のみなさん。

22 ：

時空が広がる速度が最強

23 ：

小柴さんのコメントがほしいな
つか、プロでも説明できない事態にｗ

24 ：

そういう段階じゃないと何度言ったらｒｙ
論文にて詳細な実験報告とセミナーによるセッションと平行して
追試してみない事にはコメントもクソもこのレベルのものにしかならない。

25 ：

カミオカ工作員大忙しｗ

26 ：

光子にも質量あります

27 ：

例えばメコスジ野郎がいるだけで

28 ：

タウニュートリノって如何なる条件下でもほんとに質量あるの？

29 ：

家の娘は大学院に入れる予定なので日系�W世の松田メコスジ勇作は一切やらせません　笑

30 ：

http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/656e3ba1aa23e811acd0e8d20c3d1bb8
タウじゃなくてミュータイプのトリノちゃん。
タウトリノちゃんは余計なお肉が付いてて重すぎてどれだけエネルギーを与え
ても光速にすら届かない子。
でも実際に「使える子」なのはタウニュートリノちゃん。
ミューニュートリノちゃんはいくら速く走ったって「使えない子」（←これをにょほほと言う）。
光子には質量があります。
宇宙空間に原子電池型LED懐中電灯を浮かべ点灯すると1000年後には秒速100m
(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!くらいで移動するんじゃない＾＾

31 ：

>宇宙空間に原子電池型LED懐中電灯を浮かべ点灯すると1000年後には秒速100m
>(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!くらいで移動するんじゃない＾＾
それは光子の質量に関しては何ら判断材料にならず、
単に光子には運動量があるというだけだな。
で、それは誰も否定していない。

32 ：

例えばメコスジ野郎がいるだけで一切やらせません　笑

33 ：

16万光年離れた場所で超新星爆発が起きた。それを観測しニュートリノに質量があることを示したのが小柴実験。
ニュートリノと光子があれだけの距離を同じスピードで到達した。
特殊相対論によれば光子にも質量がなければ辻褄が合わない。

34 ：

辻褄（つじつま）とか大学教授やアインシュタインの発言なんてどうでもいいのよ。
今、私達が求めなければいけないのは「真実、つまり実際に起こった事」でしょ。
「辻褄あわせ」や「＊＊の理論」を真実の言い逃れの理由にしてると自縛霊になっちゃいそう。。。

35 ：

小柴さんに超新星爆発が観測された時刻とニュートリノが観測された時刻の差を聞けばよい。

36 ：

ニュートリノの種類が違うからね・・・何とも言えんよ。

37 ：

トリノが光子より速い事を認められない理由
天地創造（旧約聖書）の問題（印刷し直さなければいけない）
現在→神は言われた、光あれ！と。すると光に満ち溢れた世界ができあがった。
未来→神は言われた、光あれ！と。しかしそこにはトリノが満ち溢れていた。
速度表示
光速→何だか速そうでかっこいい！
トリ速→何かペンギンでも出せそうでかっこ悪い…
NCC1701Eの武器
光子魚雷→何か破壊力が強烈な印象！
トリ子魚雷→ピカード艦長が発射命令を出す時に思わず笑ってしまいそう…

38 ：

>>37
光を特別扱いする相対性理論は
西欧世界の迷信から生まれたというわけだ。
ビッグバン仮説も聖書の世界だよなあ
あいつら、やっぱりアホだわ。

39 ：

トリノが光子より速い事を認められない理由 東洋編
お釈迦様
現在→後光がさしてる！
未来→後トリノが射してて背後霊みたいできもい！
日光東照宮
日トリノ東照宮…
元旦
現在→初日の出のご来光！
未来→初日の出のご来トリノ…「ママ、それって有害なの？」って言われそう

40 ：

>>39
トリノがみつ子より速かったら何が困るんだ
おまえは何を恐れているんだ
これまで相間をイジメてきたのがヤマシイのか？
これからはおまえらがトンデモだといわれるのが嫌なのか？

41 ：

>>36
ミューニュートリノはわかった。
じゃ、電子ニュートリノとタウニュートリノの速度はどうなんだよ？

42 ：

>>40 マジで馬鹿な地球人…
超光速粒子くらいいくらでも知ってるわよ。
グラビトン、グラヴィティーノ、フォティーノ、…
そんなのうちの星では10歳の子供でも知ってる。

43 ：

>>42
じゃ、ダークマターは何の素粒子なんだよ？

44 ：

>>43
そんなの誰でも知ってるわヾ(＠^▽^＠)ノわははははははははははははは
反グラビトン
生まれたての赤ちゃんでも知ってるわ＾＾；

45 ：

こう見えてもK大法学部国際法専攻卒業してるし<(｀^´)>エッヘン

46 ：

>>44
じゃ、グラビトンがダークマターの反グラビトンとぶつかったらどうなるんだよ。

47 ：

グラビトンが反グラビトンと対になったエネルギーで新たなグラビトンと反
グラビトンが生成されるけど、グラビトンの寿命の方が反グラビトンより少し
長いのであと1200億年後にはこの宇宙は収縮されてしまいます。
こんなの幼稚園で雑談しなかった？

48 ：

も、も、も、もしかしてあなた…
地球人なの？

49 ：

地球人の頭じゃ解けないんだろーなぁ・・・

50 ：

セデリアより地球が5000年文明が遅れてるって宇宙移民情報誌に出てたけど本当みたいですね。。。
でも地球の原始人と話してると面白いヾ(@~▽~@)ノ

51 ：

>>49
オリオンη第4惑星セデリアから来ましたμ（地球名美優）と言います。
★⌒(＠^-゜＠)v ヨロシクネ♪
あなたはどこの惑星から来たの？

52 ：

>>33
> 16万光年離れた場所で超新星爆発が起きた。それを観測しニュートリノに質量があることを示したのが小柴実験。
> ニュートリノと光子があれだけの距離を同じスピードで到達した。
ちげーよ。超新星の観測とニュートリノの質量の検出は全然別の話。
> 特殊相対論によれば光子にも質量がなければ辻褄が合わない。
ニュートリノの質量はごく小さく (1eV以下と推定)、カミオカンデが検出した超新星のニュートリノのエネルギーは
10MeV〜40MeV程度。
質量 1eVの粒子が 10MeVのエネルギーを持つのに必要な速度がどれだけになるか計算してみればいい。
そしてその速度で 168,000光年進んだ時に、光との間にどれだけの時間差が生じるかも計算してみるといい。

53 ：

小柴博士のところに超新星爆発がおきたとの知らせが届いたのは、
爆発観測の二日後の2月25日でした。さっそくカミオカンデの
観測データを取り寄せて解析が始まりました。
2月28日、ついにニュートリノの信号を見つけだしました。
http://www.kahaku.go.jp/exhibitions/tour/nobel/kosiba/p2.html
超新星爆発後のデータしか残ってないのかな・・

54 ：

8 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/26(月) 18:19:16.37 ID:???
マジレスするとタウたんかミューたんか電子たんのどれかが虚質量なんだろ。
虚質量なら相対論と矛盾せず超光速になれる。というか超光速でしか動けない。
で、それら3種がニュートリノ振動で入れ替わるから、長距離だと平均してちょうど光速になる。
超新星からのニュートリノが光とほぼ同時に届くのはこのため。
でも短距離なら特定条件下で超光速のものが多く観測されることもある。
今回はそういう例。
本スレで95点の回答出した子がいるわね…
＠5点、分かるかしら？

55 ：

実は小柴の観測データー読み取りが間違っていた、とか無いんだろうな。
なぜ、光速とニュートリノの速度がほぼ同じと仮定したのか？

56 ：

仕方ない、地球人への内政干渉になるけどちょっと餌を投げてこよっと…

57 ：

次元振幅って答えたらこの子物理学者になれたんだけどね…
おしい！

58 ：

>>56 干渉するくらいなら答えを教えてやれよ

59 ：

>>57
超対称性粒子はなかったね・・

60 ：

>>57
余剰次元を使った特殊相対論を再構築しろよ。

61 ：

ニュートリノって今は確実に捉えられるようになっだんだな。
物質をほぼ貫通するから、通信分野で重宝するな。
しかも光より速いという。

62 ：

>>58
5000年未来の人が来て5000年後は幼児教育の一部だからって現代科学の謎を全部
教えちゃったら人類の脳みそは高野豆腐になっちゃうでしょ。
だから私はヒントしか出さないの。
地球人の為にd(^-^)ネ!

63 ：

>>62
>>59-60

64 ：

てーか、ニュートリノってほんとに常に質量あんのか？

65 ：

>>63翻訳
トリ速の敵はグラビトン、航時空間まで次元を超えても襲ってくる、
でも180度ずれてたら大丈夫？

66 ：

ある時と無い時がある。

67 ：

超光速が、結果として出発点より過去へと情報を送ることが可能なのは割と常識なのに、「ＳＦ作家」山本弘が今更、
> しかし、光速より少し速いだけでは速度は依然としてプラスであり、過去には戻れない。
http://hirorin.otaden.jp/e212113.html
とか吹いてて萎える。

68 ：

>>67の翻訳
他人の理論ばかり引用してる人はいつか晒される。
自分で理論を構築できないのなら黙ってなさい。
って言いたいんでしょ？
同意

69 ：

ニュートリノだと思っていたものが，実は違う新しい粒子だったんだよ。

70 ：

>>67
実証されていないから、仮説止まりで常識とまでは言えないぞ。

71 ：

そうよ〜
＊＊大学教授が確信！
って言うより
一般人が納得って言う方が価値があるんだからね。

72 ：

>超光速が、結果として出発点より過去へと情報を送ることが可能なのは割と常識なのに
何故？

73 ：

>>72
過去に行って自分の両親すことはできないよな。
それができたら、自分の存在が消えることになるんだが。

74 ：

>>73
>それができたら、自分の存在が消えることになるんだが。
心配要らん。量子論でいう重ね合わせが起きるだけだ。

75 ：

>>73
その時はその時で他の命にあなたの魂が入るから安心してd(^-^)ネ!

76 ：

>>67
山本弘とか
いちいち引用するなよ
他人の創作にケチつけて悦に入ってるだけのクズオタクなんだからさ
その名前だけでスレが汚れる

77 ：

>>74
それが平衡宇宙だって言うのかもしれないが、平衡宇宙をどうやって観測するの？

78 ：

光・・・ 300000Km/ｓ
ニユートリノ・・・300006Km/s
実務者・・・どちらでもいいよ、微差は後で修正しとくから
物理学者・・・0.1違っても全く別物、どちらでもよいとはいかぬわ

79 ：

>>77
平行宇宙で言ったつもりじゃないんだ。
普通の量子力学で言うところの重ね合わせだよ。
普通に起きている現象だよ。ミクロの世界では。
と俺は想像する、ということでそんなに真に受けないでね。

80 ：

たとえば
今年、わが星セデリアでは新しい爆弾を作りました。
その爆弾は、爆発したその瞬間だけではなく、その空間座標の過去1時間と
未来1時間をも爆破してしまう恐ろしい爆弾です。
もしこんなのができたらどうしよう…
ワープナセルで時の壁を作らなきゃ~(=^‥^A アセアセ・・・

81 ：

それで、トリノは光を超えたとなると、
トリノ発射スイッチを押そうとしたときにはすでに到着していた
見たいなことになるん？

82 ：

>>81
同じ慣性系なら無理だろ。
発射側と受信側で速度が違ってないと。

83 ：

タイムスリップが可能だとするなら
確実に多世界解釈が妥当なんだろうなあ
だって過去でも未来でもいいけど
過去でも未来でもどんどん物質を送り込めるのなら
現行宇宙の物質エネルギーがどんどん減って行き
タイムスリップ先の宇宙はどんどんエネルギー物質が増えていくんだぜ
わけが分からないよ

84 ：

時が静止した空間なら、六法全書の真ん中辺りに爆竹を置いて爆発させた時
みたいに前後のページも焦げるけどね。
パラパラとページが変わっている時には閉じたページまで焦がすには相当大きな
中国産の爆竹を使わないと無理。

85 ：

光と同じ速さで動くとすべてが止まっているように見える　ここまではイメージできるけど
それを超えたとき時間が逆に流れるっていうのがイメージできない　だれか教えて

86 ：

私、いつもセデリアと地球をハイパードライブの船で往来するけど、周囲の星は別に止まってはいないわよ。
だって見えてる星の光って私がその座標に到着したときに届いたものだし。
時の逆行は亜空間から通常空間へ戻った時に一瞬で終わっちゃうから別に違和感ないし。

87 ：

今回の実験結果が正く、光を超える速度がないとするならニュートリノは空間を縮める事や進行方向にワームホールを作る事ができるのではないか。うまくすればワープぐらいできるかもね。

88 ：

宇宙連邦法で反物質や超光速粒子等の高エネルギー体で故意にワームホールを
発生させちゃいけないってなってるじゃん。
何年か前に惑星1個丸ごと別宇宙へ飛ばされちゃって大変だったらしいらしいけど。
ワープもシングルならいいけどダブルワープは禁止。

89 ：

そろそろセデリアへ帰って今日の報告しなきゃ…
毎日往復1800光年2時間、きつい…

90 ：

>>89
UFOで行くの？

91 ：

>>83
そうだな永久機関もできるかもな
パラレルだとしたら過去の海の中に入口を作ってこの世界に水引いいて
過去の海にまた戻せば永久機関になるかね
深海に直径一キロメートルくらいの穴あけてその水で水力発電すれば
かなりの電力になりそうな気ができ、、、
ねーよｗ

92 ：

物理板とは思えないレスが多数だね（笑）。

93 ：

仕方ない。宇宙人がいるから。

94 ：

>>76
山本は、肝心なところでツッコミが甘くなるのに加えて、
リカオさんや武田某教授や竹内薫のいい加減さや論理矛盾を、冷静に攻めていってほしいのに、
自分より売れてることに対してや、以前批判されたことを恨んでの重箱つつきにしか見えない
とはいえ、奴らを正面切って批判してるのは、山本と不愉快な仲間たちくらいしかいないという現実
なんでサイエンス系ライターには変なのしかいないんだろう

95 ：

ある意味地球人はグラビトンを発見してるのに、何でトリノなんかに目が向く
のかなー？と思ってたら…アメリカ軍がグラビトン遮断フィルター発明してた。
グラビトン推進システムって言うから
「(|||ノ｀□´)ノオオオォォォー!!地球人も重力発生装置作った！」
って思ったら、片方のグラビトン密度を薄くして片方を濃くするだけの推進
フィルターでした…
私達セデリア人は哺類ではありません。
顔は地球のコモドドラゴンに似ている地球生命体の爬虫類です。
地球でも爬虫類が知的生命体のトップに立ち、哺類はただの餌の予定だったのに
あの隕石1個で運命が変わってしまいました(=｀ェ´=) ム!
↑信じた人は釣られやすい性格なので注意してね。
でも、宇宙の知的生命で哺類って言うのは極僅かなので、
将来宇宙連邦の委員が魚でもびっくりしないように…

96 ：

本スレ論議は何だか減速してるみたいね…
ニュートリノ発生時にできたナノブラックホールを何回も通過したから超光速
らしく移動しただけなのにね。。。
トリノちゃんかわいそう

97 ：

>>96
GPSが原因だって。

98 ：

ま、これで光速が最高速だって思い込む時代が終わろうとしているのよね。
今夜の晩ご飯はおいしそうなコオロギヾ(´〇｀)ノアーン…((((´〜｀)モグモグ……(´ー;｀)フゥ

99 ：

夢見る事は心も若くしてくれる、いい事ね(*^-^)ニコ
さてセデリアに帰ってNiGHTSでもしてこよっと…

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