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2011年12月2期車種・メーカー35: ■■■レクサス LEXUS GS 38■■■ (922)
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37: 【W212】メルセデス・ベンツEクラス 11【S212】 (499)
38: SUBARU▼スバル4代目(BP/BL)レガシィ115▼LEGACY (504)
40: 【M】RX-8 part228▼ (308)
■■■レクサス LEXUS GS 38■■■
- 1 :11/12/04 〜 最終レス :11/12/20
- ドライバーの気持ちにダイナミックに呼応するグランドツーリング・セダン、レクサスGSについて語ろう。
<プレスリリース>
http://lexus.jp/pressrelease/index.html
<公式サイト>
http://www.lexus-global.com/jp/
http://lexus.jp/
http://www.lexus.com/
http://www.lexus.eu/index.aspx
<前スレ>
■■■レクサス LEXUS GS 34■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1318766647/(実質37)
- 2 :
- ■■■レクサス LEXUS GS 36■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1318704600/
■■■レクサス LEXUS GS 32■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315226064/(実質35)
◆◆レクサス LEXUS GS250/350/430/460/450h 32◆◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315130431/(実質34)
■■■レクサス LEXUS GS 31■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1313294985/(実質33)
■■■レクサス LEXUS GS 31■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1303963644/(実質32)
◆◆レクサス LEXUS GS350/430/460/450h Vol.30◆◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1303920462/(実質31)
レクサス LEXUS GS 29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1287204735/(実質30)
■■■レクサス LEXUS GS 29■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1287221517/
■■■レクサス LEXUS GS 28■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1283661684/
■■■レクサス LEXUS GS 27■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1266428429/
■■■レクサス LEXUS GS 26■■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254894040/
■■■レクサス LEXUS GS 25■■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249079776/
- 3 :
- >>1
乙 !
- 4 :
- レクサスにチケット貰ったので今日モーターショウ行ってきた
今までの画像と違い現物は
前から見ると、けっこうスッキリした印象
写真ほどエグイ感じはしません
前からの印象は直線基調が印象的
水平のラインが目を奪う感じでした
逆にリアは写真だと印象が薄すぎる感じがしたけれど
実物は、かなり上質な質感があって
好印象でした
内装は覗き込んで見た感じですが
これも写真より遥かにスッキリした感じでしたね
写真だとチョット、ゴテゴテかなっておもってましたが
シルバーの塗装は、あまり高級感を感じませんでした
ちょっと汚れた感じで深みがなかったです
基本的には450h購入のつもりでした
特にFスポーツのガンダムみたいなフロントのデザインは醜悪だなって思ってましたが
実物は、あまり目立たなくて
350のFスポーツも充分ありかなって思いました
- 5 :
- GSって現行型も画像で見るとダサくて、本物のほうがすっきりしてたからな。
実物に期待。
- 6 :
- >>4
実物に触ることはできませんでした?
- 7 :
- 見に行きたい・・・
ディーラーに来るのはいつだー
- 8 :
- 触れません
内装も、覗き込んだと書きましたが
間違いです
シフト周辺までは見れません
時計のあるあたりまでです
でも写真だと、そのあたりでもゴテゴテかんがありましたが
実物はかなりスッキリした印象
メーター上の革のステッチも良かった
一番の収穫はFスポーツが普通の人でも乗りこなせそうな印象だったことです
写真じゃゴツくて、過度に車に思い入れのある人しか乗らないんじゃないかな?
って思っていましたから
逆に一番幻滅したのがシルバーに高級感がなかったことです
- 9 :
- メルセデスのシルバーってすごい高級感あるけどレクサスっておもちゃだよね
- 10 :
- 黒のFスポなら乗り込めますよ。
綺麗なお姉さんにチケット貰えばOK!
5分位の詳細な説明があります。ナビ画面はメチャ大きいです。
- 11 :
- お台場、ホスト風の二人組が試乗してたよ。
レクサスになっても客層は昔のままだね。
- 12 :
- >>10
インパネやドア周辺の合皮レザーの手触りはどうでした?
現行レクサスはLS含め、ソフトパッド採用という割には
弾力性に乏しく、意外にプラスチッキーな質感でしたけど。
- 13 :
- >>12
自分はトパーズが希望だったのでガーネットには正直興味が無くあれこれ触ることなく手触りと言われても・・・
人それぞれ質感は違いますから。
あくまでも私個人の意見です。
最初に乗り込んだときは少し沈み込むよな感じです。包まれ感と言うか・・・かと言って狭いわけではないです。
正しくドライバーズカーそのもです。
真っ先に目に入るのが巨大なナビです(笑)
思ったより(RXと比べて)手前の位置にあり大きさが一際目立ちます。
マウス?の感触(クリック)も良かったです。
パクリと言われればそうですが、全体的な質感はかなりあると思います。
前スレで色々ケチ付けられていますが、すべて脳内なんですね。
あれこれ想像するより実際に乗り込んで確認したほうが早いです。
人に何言われようが自分でその質感に満足すればいいのですから
- 14 :
- すべて脳内ではないんじゃない?割合はかなり多いと思うけどw
ベンツ・BMWと比べると…みたいな感覚の場合もありそう。
まあ、大半はメーカーのイメージで左右されてるんだろうけどね。
- 15 :
- 黒にトパーズブラウン内装がいい感じだね(´・ω・`)
- 16 :
- 自分としてはRXにあるような青っぽい白を設定してほしかった
内装も白がほしかった
どうせ、何年かすれば出るんだろうけど
- 17 :
- マーキュリーグレーほすぃ
- 18 :
- お前らは、まだまだお子ちゃまだな
ファイアーアゲートマイカしかないだろ
- 19 :
- マウスは良いが、従来のサングラス置き場はどこだい?
Fスポ狙いだけどLDHは外せる設定にならないのかね
- 20 :
- レクサスのプリクラッシュも停止して衝突回避できるようになるね
>電子制御ブレーキ(ECB)はプリクラッシュセーフティと連動し、完全に停止できる自動ブレーキが備わる。
>レガシィの「アイサイト」と同じようなぶつからない技術なのだが、レクサスはステレオカメラとミリ波レーダーでより正確に前方の障害物を認識している。
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_gs/1091/2/
欧州だと停止して衝突回避もできる安全装置が標準装置になりつつあるからね
ベンツも日本でも衝突回避できるレーダーセーフティパッケージ出してきたし
最近流れてるベンツレーダーパックCM
http://www.youtube.com/watch?v=n2v1xfjuKYs
- 21 :
- >>20
同じようなシステムでも、日本と欧州とで宣伝の仕方が全然違うね。
やっぱりこういうセンスでは、海外のが一枚上手だねw
日本車はこういう点で損している気もする…
- 22 :
- >>20
もともとやらなかっただけでできる話ではあったしな。
- 23 :
- ハンドルやブレーキのポジションはびしっとしているのでしょうかね。
案外、国産でも甘いクルマが多いので、GSには期待しています。
- 24 :
- >>23
輸入車厨じゃないけど、国産車はブレーキの初期タッチが曖昧で
剛性"感"に欠けるクルマが多いよね。特にコストに厳しいセグだと。
ところで、東モで新型GS確認してきた方で後席空間はどうでしたか?
現行GSは構造上シート下に足先が入らなくて、足回りが窮屈でしたが。
全席シートの着座位置が低いのかも気になりますので、お願いします。
- 25 :
- レクサス〜本物に追いついてしまった偽物〜
- 26 :
- 値段だけは本物に追いついてしまった偽物ってことだからな
- 27 :
- GSってスリッパみたいだよな
- 28 :
- BMWの真似をするならアメリカでMTを売るべきだろ。
BMW535にはMTがあるぞ。
- 29 :
- なんでマニュアル出さないんだろな?
ISもマニュアル出せよな
- 30 :
- マニュアルならオーナーズサイトでPDFであるぞw
- 31 :
- クソつまんねえw
ドヤ顔で書いてそれかよwww
君よく、え?って言われるでしょ?
- 32 :
- >>23
あんまりハードルを上げるんじゃない。
アリスト時代に比べて特に力を投入してるわけじゃないぞ。
- 33 :
- 値段は倍近く上がってるのにですか?
- 34 :
- >>24
椅子の下に足は入るようになってるよ
- 35 :
- 新型GSのデザインじゃ、MB、BMからの乗り換えは有り得ない。
LSから乗り換える人もいないだろうし、ISは購買層が違う。
クラウンの人は、次もクラウンだろうし、誰を対象に売るんだろうか?
今の数少ないGSオーナーを対象に商売するつもりなのか?不思議。
- 36 :
- GS良いな〜、LS良いな〜、でもやっぱりCTだな。
と思わせるのがGSの仕事。
- 37 :
- >>35
新型GSは、欧州市場におけるカンパニーカー需要獲得と
米国市場での個人ユーザー獲得を主題に掲げ開発されてる。
新型GSのシャーシ性能が飛躍的に改善されたのは欧州法人の
意向を強く反映したためで、スピンドルグリルはじめL-finesseに
強い個性が与えられたのも、米国法人の意向を反映したため。
ちなみに、ボディサイズが現行GSからほぼ据え置きにされたのは
他ならぬ日本ユーザーからの強い要望を取り入れたもの。
- 38 :
- 現行GSのデザインに関していえば、日本車らしい繊細さと
好意的に評した欧州法人以外受けがよくなかったらしい。
解りやすさを求める米国法人にとってL-finesseは難解だそうな。
そこで、日欧米におけるEセグ市場を席捲しているドイツ御三家が
皆"エグい"デザインを採用して市場に受け入れられていることから
新型GSも"解りやすさ"を求めスピンドルグリルの採用に至ったわけさ。
- 39 :
- 補足すると、この"解りやすさ"の採用はビュイック人気にも代表される
中国市場を意識したものでもあるよ。市場=法人=消費者と言い換えてもいいかな。
連投レス消費すみませんでした。
- 40 :
- なんか立派な能書きたれてるけど実際売れてないし需要がないんですが
俺は>>35じゃないけどまったく答えになってないぞ?
次の新型はその数少ない現行オーナーにも見はなされるはず。
このデザインでこの値段て…だったら他ってならないわけがないよ
- 41 :
- 他って言うけどBMやベンツもイマイチだし
だったらGSでいいよ
- 42 :
- そこで、XFですよ。
- 43 :
- そう言わず、迷った時は一見地味な最新メルセデスを試乗。
そこを基準にGSが好みかどうか決めれば良い。
- 44 :
- トヨタで面倒見てくれれば良いんだけど、山越えてレクサス店なんてやだね。
ドイツ車も同じ理由で却下。
- 45 :
- >>7
12日に青山
時間は未定
- 46 :
- >>44
ど田舎。
あなたにはもともと似合わないよ。
トラクターか耕運機がお似合いでしょ?
- 47 :
- 京都にはいつ来るんだろ?(´・ω・`)
- 48 :
- 次期GSって、専用のプラットフォームを新規開発したんだよね?
であれば、クラウン(国内専用車)のプラットフォームを流用している現行よりは、
ここでいう『本物』とやらに近づくことは出来てるんじゃない?
- 49 :
- >>40
売れてないし需要がないってまだ発売してないだろ
- 50 :
- >>49
現行GSは需要が少ない(売れ行きが厳しい) = 新型GSも需要が少ない
っていう理論では?
俺は専用プラットフォームである分、多少は新規顧客を得られると思うけど。
- 51 :
- 売れてないのに更に値上げしてあの外観じゃなあ
- 52 :
- >>50
そうだろうが「立派な能書き」は
新型のポイントについての投稿に対して言ってるようにしか見えないからな。
一応言っておくと俺は日本では売れないと思っている。
GSで法人需要はあまり期待できないし値段が強気すぎる。
- 53 :
- >>50
専用なのは次期クラウンが出るまでのわずかな期間です。
- 54 :
- >>53
広報からどう説明受けたのかは定かじゃないけど、各誌インプレだとその可能性は否定されてるよ。
共有を前提とした現行GSのプラットフォームはコスト制約があったが、新型GSの専用プラットフォームは〜
ってな件のインプレ・解説が多かったし。
- 55 :
- というか、売れるかどうかを気にする理由がわからない
別にトヨタ社員や他の車会社の社員でもあるまいし
俺は12日に青山に行って、俺が気にしてるところが問題なければ、契約してくるよ
- 56 :
- >>55
正論だね。でも、そんな真っ当なこと言われたらネガキャンしたいアンチは立場なくなるww
青山ってインターナショナルギャラリーに展示されるのか。先行展示でも囲いないんだっけ?
- 57 :
- 都内のDだけどクリスマス前後には実車届くって言ってたよ
- 58 :
- >>54
現行の時も似たようなことを聞いた気がするが。
- 59 :
- 市内にレクサス店2店舗(経営母体が別)
購入店まで車で10分、別の店まで30分、
田舎と言わなくていかな?
- 60 :
- >>52
>>40の言い分は、
『いくら能書きをたれようと、現行:不調 = 新型:不調の法則は絶対だ!』
っていう意味だと思ったけど。
まあ、日本では厳しいのは間違いないね。
値段もさることながら、>>40みたいな考えの奴が、日本にはかなりいると思う。
>>53
その時は『クラウンが高性能になった!』と捉えればいい。
重要なのは、現行と比べてどれだけ良くなったかに尽きる。
>>55-56
確かにユーザーから見れば、売れようが売れまいが実害はないよね。
ただネガキャン推進派がうざいだけで。
アフターパーツに期待するようなブランドじゃないしw
- 61 :
- >>60
トヨタにとってはGSよりクラウンの方がずっと大事だから、
GS専用と謳っていても良いものは必ずクラウンにも搭載される。
- 62 :
- レクサスが現状こうなってる以上よほどの何かがない限り販売台数増えないだろ
ジワジワ人気が出る可能性はあるが。特にGS
>>40は言い方悪いが意外と的確というかあれが現実なんだろな
とくに最後の行
- 63 :
- もう諦めろよ
- 64 :
- まあ、大失敗ってことはないと思うな。
少なくとも、海外では、特に北米ではそれなりにさばくはず。
日本でも前モデルよりは確実売れるだろう。価格は少し高めだがね。
まあ、感覚的にそう思うだけだけど。大きな欠点も改善されてるし、わかりやすい外見は
最近のトレンドだしね。ドライビングパフォーマンスも最高ではないが、なかなかって論評だし。
日本のレクサス販売台数年間4万台越えおめでとう!
- 65 :
- 次期GSどうみてもかっこいいんだが。
GSのワゴンは出ないの?
- 66 :
- 俺も悪くないと思う。
次期GSとか現行カムリを見て思ったけど、
トヨタは直線で構成されてる車が一番様になってると思う。
- 67 :
- >>64
先代GS350は発売からしばらくベンツやBMWより燃費が
よかったけど、今や逆だから、先代より売れないよ。
直4ハイブリッドが出れば話は違うが。
- 68 :
- レクサスのグリルの位置がヘッドライトの下にくるデザインは、GSとLSには向いてないと思うんだけど。特にLSには
- 69 :
- >>68
そうするとスポーティなデザインになる、だからレクサスはスポーティだ、
なんて自分が発見したみたいに誇らしげにHPに書かないで欲しいよな
- 70 :
- >>67
燃費は良いに越したことないけど、自分含め燃費だけでクルマを選んでる人は皆無だと思うけどね。
増してや実燃費なんてリッター数キロも変わらないだろうし。燃費が決定打になるとすれば
クルマを選んだ後の、最終的なグレード選択の段階に入ってからじゃないかな?
- 71 :
- レクサスGSを買いたい人はあんまり燃費気にしてないんでない?
俺も気にしてないし。
でも車両価格の高さには参った。
エクステリアはいいんだけど、エンジンにまったく目新しさがないしなー。
あと100万安ければ即決なんだが・・。なんで値上げした・・。
- 72 :
- >>71
君みたいに買えない人を排除するためでしょ。
- 73 :
- なるほど。
じゃあ、ぼったくりなだけの値段なのか・・。
- 74 :
- >>72
>あと100万安ければ即決なんだが‥。
文脈から察すると、予算的にあと100万円足りないと解釈することもできれば
自分が即決する価格に対しコスパ的に100万円高いと解釈することもできるでしょ。
最近やたらバイアスかかった断定的なレスしたがる人いるけど、荒れるもとだから控えてほしい。
- 75 :
- 気づくのが遅いな
- 76 :
- 高くて売れないんじゃなくて不人気なだけだと思うが
- 77 :
- 具体的にいくらくらい?
350F買おうか考えているんだけど乗り出し650前後?を考えているけどどう?
- 78 :
- ほれっ、
頭の悪いアホが朝っぱから洗車だってよw
しかもふっる〜いGSだってw
http://minkara.carview.co.jp/userid/1081206/blog/24750124/
誰かコメントしてやれw
前の嫁w・・・バツ1かwしかもエンブレムチュ〜ンw
こんなヤツにとって100万円は全財産なんだろうなw
- 79 :
- 2代目アリストか 懐かしいな
- 80 :
- >>76
廉価グレードでも600万円以上するW212やF10が年4,000台売れてることを考慮すると
不人気云々は現行GSに限らず、クラウンを除いた国産車全般に言える問題なんだろうけどね。
もっとも、そのおかげで人と被る機会が減るわけだから自分にとっては有り難い限りだけど。
- 81 :
- 確かにかぶりまくるのも恥ずかしいが「不人気車」に乗ってるのも恥ずかしい
- 82 :
- 本人は、ほらレクサス乗ってるんだぜ。お前ら買えないよなw
周りは、ぼったくり掴まされた数少ないバカw
って思われてるかもしれない
- 83 :
- >>82
いちいちぼったくりが云々考えてるのは、2ch脳感染者だけ。
大半は特に何にも感じないか、『あーGSだ、珍しい』程度でしょ。
ていうかぼったくり云々なんてのは、高級車にはつきものでしょ。
こういうこと書くと、偽者がどうのとかいう輩が出てくるけど、
歴史以外で、本当に驚くほどの差があるかどうか、俺には疑問に思える。
大半は雑誌の受け売りで、数少ない乗車経験者も、
思い込み・刷り込みでかなり感想が左右されてるだろうし…
- 84 :
- あ、あと偽者云々の話だけど、
その辺はトヨタ自身が一番理解してるんじゃないかな。少なくともモリゾー社長は。
だから新しく専用プラットフォームを開発した訳で…
もしこのプラットフォームがクラウンとかに流用されたとしても、
それは今までの『クラウンのプラットフォームをGSに流用』したのとは、
全く違うと思う。
何が言いたいかというと、
偽者がどうのとか、無粋なことをいうのは無しにして欲しい。
ネガキャンなら、具体的かつ、絶対的な根拠のある話をして欲しい。
- 85 :
- >>81ー83
S80海苔だけど、街中ですれ違うことなんてまずないから
良く言えば玄人好みの、悪く言えば不人気車の典型例だと思う。
増してや当時のW210やE60よりもS80が高かっただなんて
余程のクルマ好き以外、おそらく誰も思わないだろうね。
だけど、いろいろと検討した結果自分が気に入ったんだから
誰が何と言おうと、今でも大正解の選択だったと思ってるよ。
新型GSにしたって、例え現行同様またマイノリティになろうと
自分さえ気に入れば全て満足に繋がるわけだから、自信持って選ぶべき。
- 86 :
- 専用プラットフォームなんて意味ないよ
今やプラットフォーム開発なんて下請けの仕事だよ
BMWのプラットフォームにロールスロイスのガワ着せてブランド品が完成するんだから
- 87 :
- 売れようが売れまいがお前らに関係ねえだろうよ。
買えもせん馬鹿な連中が妄想で、他者の車を非難批判しても何の意味も意義もねえよ。
- 88 :
- >>86
RRのプラットフォームよりBMのプラットフォームの方がいいじゃん
GSはマークXのプラットフォームだろw
>>84
専用っていったって、「専用」の解釈とは云々・・・て言葉遊びしてるだけ
百歩譲ってGSのシャーシが良いとしても
じゃぁマークXやクラウンは手を抜いてたのかよって話
- 89 :
- >>77
あんた。何言ってんの。350Fスポは基本価格680万。ちょっとオプション付けりゃ800万円は
軽く超えるよ。
- 90 :
- >>88
あんた。馬鹿だろ。馬鹿は死んでも治らんようだ。
- 91 :
- >>70
初代から3代目まで燃費で勝ってたのが4代目は明確に負けてるんだから、
同クラス内の相対的な地位は低下してるだろ。
- 92 :
- 俺も燃費なんて気にした事が無いんだけど。
燃費で負けたら同クラス内での相対的な地位が
低下するって、そんなもんか?
- 93 :
- >>88
ごめん…言ってる意味がよく分からんかった。
適当に作ったプラットフォーム(あるいはクラウン用とかにしようと思ったけどやめた奴)
を、とりあえずGSに当てた可能性があるとか言ってる?
どんだけ後ろ向きな思考だそれはwトヨタ嫌いすぎだろw
貴方のBMW好きを否定するつもりは欠片も無いけど、
さっきも書いたけど…根拠の無い批判はやめて欲しいんだが…
そういうのは、批判用スレでやって?3つもあるんだからw
- 94 :
- >>90
メーカーはユーザーが育てるともいうが・・・
ID:0aELnJG90
>売れようが売れまいがお前らに関係ねえだろうよ
>買えもせん馬鹿な連中が妄想で・・・
>あんた。何言ってんの。350Fスポは基本価・・・
>あんた。馬鹿だろ。馬鹿は死んでも治らんようだ。
レクサスファンてのはレベル高いんだな
- 95 :
- >>93
ホイールベースが同じ、エンジンルームが同じ、サスペンションが同じ、エンジンも同じ
設計も組立も同じトヨタ
これを同じプラットフォームと言わない根拠を教えて下さい
まさか、記者会見で「違うと言ってたから」とか言わないで下さいね
- 96 :
- >>92
そら勝つに越したことはないと思うが。
BMWは535すら減税対象だからな。
http://www.bmw.co.jp/jp/ja/general/news_events/campaign/201004_eco/index.html
- 97 :
- この価格を出して不人気車に乗っているという劣等感をかかえる羽目になる
- 98 :
- >>95
スポット数の違いやフレーム形状の違い云々は自分でググるか
過去スレ振り返れば、ごまんと出てくると思うんだが…。
ちなみに、同一型式でもレクサスとトヨタでエンジンの組立精度
が違うのではないか、という評価が評論家筋で多数されてる。
実際、CG誌で計測した数値でもマークXとISでは異なってたし
クラウンとGSの体感的な吹き上がり方も違うと評してあったよ。
まあ、別にプラットフォームが共通だろうと特に気にせんがね。
結果的に強固なボディとシャーシが手に入ればそれでいいのさ。
- 99 :
- >>97
劣等感の意味が分かっていない馬鹿は度し難い。
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36: 【TOYOTA】トヨタ カムリpart.9【CAMRY】 (68)
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