【間引き】福知山線（JR宝塚線）スレ36【回避?】

1 ：11/07/22 〜 最終レス ：11/12/20

前スレ
【こうのとり】福知山線（JR宝塚線）スレ35【丹波路】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1304999364/

2 ：

小笠原を阻止

3 ：

>>1乙
関本を阻止

4 ：

昨日は福知山行き最終快速に接続するはずの上り新快速が接続しなかった模様
(人身の影響で本来接続するはずの尼崎を臨時で通過したため大阪で急遽接続するはずだった)
新快速大阪駅到着時に寸前で福知山行きが出て行ったからのようだが。
神戸方面から丹波大山以北の人帰られへんと言う結果に。

5 ：

大阪駅から13:50篠山口行き丹波路を待ってる時に、電光掲示板は白矢印だったから白矢印に並んでた
途中おっさんが白丸に並んでて、その後も続々とおっさんの後ろに並んでた
もしかして俺間違ってる？って思ったけど白矢印ってなってるし、しばらくしたら自分含めて3人並んでた(白丸は10人弱)
で、電車が来て白矢印のすぐ前ちょっとずれたくらいに止まったから
良かった合ってたっと思って乗り込もうとしたら急に後ろから肩捕まれて「ちゃんと順番守らなあかんやろ」って最初に丸に並んだおっさんに横に押しやられて10人弱がその隙にゾロゾロ入っていった
おかげで窓際座れなかったorz

6 ：

大阪駅はそういう暴行が多々あるから俺は大阪駅から乗る事はしなくなった
○と矢印の違いもわからん奴は困る　
若造なら途中で気づいて後ろに並ぶんだがな・・・

7 ：

文句言ってやれよ
あんたが全面的に正しいんだから

8 ：

>>5
その丹波路に川西池田から乗ったのだか大阪でそんな事あったのか…
余談だかそれの一本前の新三田行きの321系の傷み具合の酷い事…
あの座席の染みは何なのだ？？？
車歴五年位であのへたり具合だと束の走るンですよりも将来ガタガタになるのかと感じた。

9 ：

>>6
環状線でも多いな。
特に京橋で学研都市線から乗り換えてくる客。彼らの頭の中には電車＝4扉ていうのが全てなのだろう。

10 ：

>>6
朝ラッシュ時の環状線なんて、△印と電光掲示板に書いてるにも関わらず丸印に並んで、列車が来たら割込むように△の所に人が来るとかたまにあるな
まあ、最近は警備員が立ってるから少なくなってきてるが…

11 ：

並ぶ位置での話題になっているのでちょっと
よく塚口から6:06発の福知山行きに乗るんだが
この電車、毎回停車位置が凄いズレる
3両目3扉目のところで待ってたら4両目1扉目のところでとまった

12 ：

>>11
それ、大阪5:55発の電車だけど
大阪に始発電車が到着する時もめちゃズレて停車するw
たま〜に夜勤明けの時に乗るけど、
その電車の常連さんは、それを見越して停車位置に違うとこに並んでるから、
余り乗らない人の列とバラバラに列が出来ててややこしい。。

13 ：

113って△印とドア位置あってないんじゃないのかな

14 ：

＞3両目3扉目のところで待ってたら4両目1扉目のところでとまった
ドア位置の問題じゃないだろｗ

15 ：

中国鉄道脱線で425の仲間が増えたかな。
知ったこっちゃないが

16 ：

こっちで言う425は向こうでは723だな。
尼崎と温州は姉妹都市となりました。

17 ：

尼崎に近いのは青島の客車列車脱線じゃね？何年前か忘れたが

18 ：

障害物撤去で運行再開できる中国がうらやましい
何でこの国は再開まであんなに時間がかかるんだ

19 ：

>>18
常識が通用しない国と比べられてもな〜

20 ：

さっき三田で原色117系が通過下っていったお
当駅での通過メロディ初めて聞いた

21 ：

>>18-19
むしろ何か月もグダグダ止めるのは日本くらいだろう。
スイスの事故だって翌日には走らせてるし。
時代が違うので単純比較できないが、安治川口事故は当日中に復旧させてる。

22 ：

>>21
とりあえず復旧させるのが正解
利用者の利便性が最優先
不安なら乗らなければいいだけ

23 ：

日本でも利益の出る高速鉄道なら何が何でも復旧させるだろう。
阪神大震災でも山陽新幹線とか、ＪＲ京都線、神戸線は最優先で復旧させたくらいだし。
東日本大震災の東北新幹線だってそうだった。在来線は後回し。
俺は、4.25のときは最初尼崎と聞いて新快速を連想したくらいだが、新快速はドル箱だから何か月も放置しないだろうね。
ＪＲ宝塚線は大して利益にならないから放置されたのかもしれない。
尼崎−宝塚ほぼ全線にわたって阪急電車か阪急・阪神バスに乗れば事足りるし。

24 ：

>>18
運転士のスピードの出しすぎでマンションに突っ込んだだけの、原因がはっきりしてる事故なのに
５５日間も止めたのは異常としか言いようがない。すぐに、被害者が…、被害者が…って、
５５日間も迂回通勤させられた沿線住民は被害者じゃないのか！！

25 ：

ATSの新型設置するまでダメだったんじゃなかったか？

26 ：

原発も同じだな。
福島第一固有の設計ミスが事故原因なのに、
全国の原発を全部一旦止めるのも。

27 ：

くろしお用の287系が落成したようだね
ビッグX向けの新車は当面お預けか

28 ：

>>27
残りの国鉄型置き換えは北陸線のお古だからね。
新車が入るのは数十年後になるｗ

29 ：

>>23
今やドル箱はルクア〜雌車じゃないの？

30 ：

>>7俺は以前
大阪駅で5:55発乗るときに似たような状況に逢い
きちんと正論で言い返してあげたら
糞生意気に意味不明な反論して威嚇してきやがった
あとは
発車が約10分も遅れる騒ぎになるという結果に…
もう今の世の中
失うものがないヤケクソなオッサンが増えてるから
下手にトラブラないほうがいいぜ
他の人にまで迷惑がかかる

31 ：

>>28
それでも国鉄型よりはマシか・・・
でも681系はグリーン車が半室じゃ無いから
やはり半室グリーンに改造するのかな？
まあ内装はリニューアルするとは思うけど。

32 ：

>>30
言うべきこと言わないと、こっちが悪者になるぞ！！
あなたの並んでるところは、１７時３９分発の（新三田行き４扉の）電車の乗車位置ですよって言ってあげればＯＫ
ややこしいことになれば、そういうときこそＳＯＳボタン

33 ：

>>28
そういう意味で早期の北陸新幹線金沢開通が求められるところ

34 ：

>>32
しかし
それは周りの協力もあってはじめて成り立つこと
｢自分に関係ないことに関わりたくない｣奴ばかりだから
そんなの押して電車遅れた日にゃ押した奴が非難される

35 ：

おっちゃん並んでたんは、この電車の乗車位置ちゃうで〜
これだけ言えば桶

36 ：

>>34
ただ、会社側としてはボタン押してほしいんじゃないの？
４２５、プロ市民対策で、ダイヤの乱れを作るノルマがあるらしいぞ
定時運行を犠牲にして、安全を優先しましたっていうアピールのために

37 ：

>>36
ここ最近訳のわからんダイヤの乱れが多いのはそのせいかw

38 ：

違う乗車位置に並んでたら俺ならすぐに言ってあげるよ。
地元の京阪なんか２扉の電車で３扉の位置に並ぶ人が多いから、いつも
言ってあげてる。
そう言えば先日湖西線でも117系のスジって分かってたから、３扉の位置
に並んでる人に教えてあげたとこだよ。

39 ：

何で夕ラッシュ時は大阪発の快速が24 39 54って09分がなくて歯抜けの1時間3本なの？
昼間は05 20 35 50って綺麗に15分間隔1時間4本あるのに

40 ：

塚本で人身事故
振替輸送は宝塚まで
どうやって帰ればいいのか。運転いつ再開するんだろ

41 ：

西宮名塩停車中

42 ：

どうして福知山線も止まってるのに神戸線・京都線で運転を見合わせてるとか言うんだろう

43 ：

事故を隠蔽していた件については中国もJRも同じ。
自分の立場ばかり重視して遺族の気持ちなど分かろうともしないクズ集団

44 ：

>>21や>>23みたいな馬鹿がいるからJRの殿様体質は治らない。
中国の事故を他人事と思わず、安心して電車に乗れるように改善してもらいたい。

45 ：

>>39
つ東西快速

46 ：

>>45
いや、東西快速はちがうやろ…
どちらかというとこうのとりﾀｿやろ

47 ：

連投ｽﾏﾝ
いま、篠山口に12系客車停車中
大阪方面へ
宮原へ返却回送

48 ：

翌日運転再開とか、酉は中国鉄道省がうらやましいんだろうな。

49 ：

>>28
281系の転用も視野に入っている

50 ：

>>39
尼崎基準で考えると、
夕ラッシュ
01福知山（大阪）
12新三田（東西）
18こうのとり（大阪）
27宝塚（東西）
31篠山口（大阪）
42篠山口（東西）
46新三田（大阪）
56宝塚（東西）
こんなダイヤパターンになるわけ。普通は割愛
（大阪）は大阪始発（東西）は東西線経由
東西線からの快速と大阪からの快速・特急を交互に入れてるだろ。
歯抜けになってる時間は、東西線からの快速が新三田までこうのとりから逃げきり。
こうのとりの後ろに大阪始発の快速を入れると、その次の東西線快速とか普通との間隔がカツカツになる。
昼間は大阪始発の快速は宝塚まで特急逃げ切りでやってるけど、夕ラッシュだと東西線の快速も宝塚以遠に行くから特急からの逃げ切りがほぼ不可能。
仕方なく、歯抜けダイヤになってるわけ。
長文で分かりにくくてスマソ。

51 ：

>>48
まずそれがクズの思考回路。
現場のマンションの始末すらやらないうちは事故は終わっていない。

52 ：

マンションを壊せば425が騒ぎそうだなｗ

53 ：

残ったままでも騒ぐけどねｗ

54 ：

産経の夕刊に刑罰を求める遺族ってあるけど、遺族に例えば航空事故等では原因究明の為に関係者は刑事責任を問わないのが国際常識になってることを教えてやりたいわ。
処罰優先で捜査していては真実が見えなくなると言われてるからな。
まあこういう事実を知れば「外国の人は信じられない！」と言い出しそうだが。
ついでに言うならJALでニアミス事故が発生した時日本の事故捜査の優先順位表が処罰優先だから警察の原因調査に機長の組合は一切拒否したことがあった。

55 ：

>>51
たかり家425のクズですか？

56 ：

>>55
×家→〇屋
×クズ→〇ゴミクズども
正しい表現方でお願いします

57 ：

どっちにしても遺族のやりたい放題なんだよなー。
てか、あのマンションってもう一切使われてないんでしょう？

58 ：

あのマンション、Googleのストリートビューで見たら
ちょうど慰霊祭やってる所だよね。何年前か分からんが。

59 ：

丹波大山原色117系が団体幕で上った

60 ：

ＮＨＫのお昼のニュースで山崎ので山崎の無罪を訴えてる遺族がおった
４２５の遺族どもとは関わってない遺族だろうか４２５の一員だったら
絶対無罪なんて言えないだろうし

61 ：

中国を他人事と思うな酉よ

62 ：

回送通貨

63 ：

宝塚から奈良まで乗りっぱなしの奴っているの？

64 ：

>>63
昔、伊丹（彼女ん家）〜奈良（自分ん家）で乗り換えしなくて帰れるから何度か乗った。
でも、時間掛かりすぎるんで、数回しか乗ってない。

65 ：

話の腰を折るようで悪いけど、俺は福知山線事故についてはＪＲが悪いとは
思ってない
何でかというと客がいろいろ急かすから悪いんや。遅れたら苦情言うとか
駆け込み乗車はおやめくださいって言われてるのに駆け込みする客とか
全部客が悪いんや
だいたい阪神阪急は客にこびすぎ

66 ：

わかったか

67 ：

>>65
確かに。
駆け込み乗車するくせに、電車は遅れるな？
矛盾してるよな。
これはJRだけの問題ではない。
JR、地域、利用者で考えるべき。
沿線利用者より

68 ：

山崎は無罪だろ
巨悪は井手

69 ：

>>65結局な
クレーマーたちも悪いが
そのクレーマーたちに何も反論せずに
全てを現場に押し付け
クレーマーを増長させた会社が一番の諸悪の根源だしまぁ
元を辿れば
国鉄を安全より利益重視の民間会社にしてしまったことから
さらには当時の世論を国鉄解体に向かわせた現場の体質から
いずれこういう問題が発生する土壌が築かれつつあったわけだ

70 ：

男性を侮辱した女性;専用車両
男性を侮辱して見下した人が要望する女性;専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性;専用車両
女性;専用車両への批判の参考として、こちらの番組をご覧ください
http://www.youtube.com/watch?v=nTFkSRV5m4Y&p=2CBF5FE163F75C23

71 ：

>>69
鉄道局が不良利用者乗車拒否を認めないからだら
銀河鉄道株式会社の真似をしたら秩序が保てるんだけどな

72 ：

>>67それは車内での携帯電話での通話や音漏れ割り込み乗車なども含めて迷惑行為の全てにおいて｢自分さえ良ければ他人が迷惑しようが関係ない｣という今の日本国民全体の意識の問題で
もはや鉄道利用のレベルの話し合いでは無駄

73 ：

客が悪いんや
駆け込み乗車はお辞めくださいと言われてないか？
にもかかわらずやってる奴
お前らがこの事故に繋がったんやぞ
電車のアナウンス舐めとんのか！

74 ：

>>73
酉が駆け込み乗車はお止め下さいと口やかましく注意しまくってた頃阪急なんかは逆に駆け込み乗車乗車を容認してた感じだったな。
阪急としては酉のやり方が客に不快感与えると考えて駆け込み乗車容認もサービスのひとつと思ったのかな？
阪急信者の中に「酉と違って阪急はある程度駆け込みを見込んでダイヤ組んでる」なんて言ってた奴が居たような。

75 ：

もうね、駆け込み乗車を社会の秩序を乱すという事で、法的に罰するしかない。
でもゴメン、俺も駆け込んだことある。

76 ：

駆け込み乗車した奴は事故の駅で手をあわせにいけ。

77 ：

>>74
阪急は駆け込み黙認してるんでしょ
JRの某駅勤務だけど、阪急のようにドアを押さえようものなら乗務員区からクレームくるし

78 ：

>>50
宝塚が２面４線＋生瀬方引きあげ線になったら，もっとキレイなダイヤになりますか？

79 ：

川西池田のトイレで6時半過ぎにナニを毎日光速でしごいてるオッサンがおるが何者？

80 ：

>>79
そうかソウカＳＯＵＫＡ

81 ：

日本人の健忘症を糾す　JR福知山線事故を忘れたか
http://nipponism.net/wordpress/?p=3134

82 ：

>>80
俺も見たことがある
>>73
まともに定時運行してれば駆け込んだりはしない
遅延するから、時間が無くなって仕方なく駆け込む
悪いのは何でもかんでも止めまくって遅延させまくるＪＲ
次の電車がちゃんとくる保証はどこにもないしな

83 ：

遅延するから駆け込むってのはおかしくね?
遅延してるのは客の方じゃん
西とおんなじ

84 ：

>>82
駆け込みは成功すればまだいいけど、ミスって挟もうものならこれだけで数分遅れるぞ
３分まで単独遅れについてはだいたい客が原因(分散乗車しないとか、駆け込みで挟んだとか)

85 ：

ここで判決の後に（山崎の無罪有罪とかＪＲ西に責任があるかどうかは別にして）
「利用者が鉄道会社に対して無理なスピードアップを求めていないか（要は利用者にも一定の責任あり）云々」
という意見を所が付けたらスゴいことになりそうだが
まあ無いかｗ

86 ：

「次の電車は続いております」に騙された客は、次から駆け込んででも乗ろうとする
悪いのはＪＲ

87 ：

東京みたいに３分おきとかに来るなら駆け込みはせんが、
これを逃すと次が10分以上待たんとあかんのはJR悪いやろ。

88 ：

宝塚駅の踏切の警報音が鳴っているのに遮断機を越えて立ち入る馬鹿は電車に轢かれて。

89 ：

女性専用車が駆け込みをさらに増やしてる

90 ：

>>82
それはお宅の都合でしょう？
何があっても駆け込み乗車はしてはならない

91 ：

駆け込み乗車する奴の口癖は、乗り遅れると１０分後までこない、
とかが多い。わかっているなら、最初から運行時刻調べておけば
いい。その程度で文句言うなら、マイカー利用しろ。今の世の中
幼稚すぎる風潮がある。

92 ：

>91
禿同
みんな時刻調べて時間通りに来て乗ってるのにね
駆け込み厨って時間も守れない単なる自己中やんｗ
そういうやつって人づきあいでも約束守らないルーズなやつなんだと思う

93 ：

>>91
次の電車が10分で来るとは限らない
丹波路快速なら30分後
環状線でも次の列車は最大15分後
3分で来たとしても、その3分で丹波路快速を逃すこともある
そして次の列車が30分後に来るとは限らない
人身事故があれば1時間半後かもしれない
まあ、そうやって客に学習能力をつけさせたＪＲ西日本が悪い

94 ：

>>93
いや、だからそれはお宅の都合でしょう？

95 ：

>>92
何でもかんでもすぐ止めて時間が守れない単なる自己中は、まさにＪＲ西日本だなｗｗｗ
上層部の責任回避のため、会社ぐるみで順法闘争まがいのことやってるんだから

96 ：

駆け込み厨必死ｗ

97 ：

>>95
だからそれはお宅の都合でしょう？
何があっても駆け込み乗車はしてはならない

98 ：

はいはい社員乙

99 ：

自分の言ってることが否定されたら社員乙だっておｗｗｗｗｗｗ
アホ過ぎワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

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