【初級者】30km/h以上で巡航　part12【練習】

1 ：2012/05/20 〜 最終レス ：2012/08/15

脱初心者を目標に、30km/h以上で巡航できる力がつくよう練習していきましょう。
単独・ドラフティング・ローラー等、練習の走行形式はなんでもOK！
中・長距離を走った時のレポートをどんどん投稿してみて下さい。
脱初心者を目指す人が参考・目標にできるような記録や、アドバイスなどもお願いします。
☆注意
・道路交通法を守りましょう。 記録よりも命の方が大切です。
・初心者は体調や天候に気をつけましょう。記録よりも命の方が大切です。
・「基本的に自由で何でもあり！」がこのスレの売りになっています。
・「記録の条件はこれ以外認めない」などと、他の人に条件を押し付ける行為はNGです。
・自転車板はIDが出ないためどこも荒れやすいです。
　荒しは基本スルーで、不愉快な単語などはNGワード登録しておきましょう。
☆トレーニングまとめ
giantocrまとめwiki　
(p)http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/50.html
☆前スレ【初級者】30km/h以上で巡航　part11【練習】
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331253797/
☆>>2あたりに続く

2 ：

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /

3 ：

>>1のつづき
☆記録の投稿に関して
・1時間や30分以下の短時間の記録、2時間以上の長時間での記録など、時間やコースの設定は自由です。
・記録は「サイコンのavg」または「走行距離／乗車時間」のどちらでも構いませんし、
　ストイックに「走行距離／総所要時間」で30km/h以上を目指していくのもアリです。
・時間や速さによる投稿制限はありません。30km/h以上を達成している・いないにこだわらず、自由に投稿してください。
　30km/hを達成したら、今度はそれ以上の速度を目指したり、走行条件を変えて再度挑戦してみるというのも自由です。
・このスレは投稿された記録について「○○km/h以上で巡航できている」と認定を下すためものではなく、
　あくまで自分自身が「その速度域で巡航し得る能力を獲た」と実感できる様に練習するためのスレだとお考えください。
　なので、特に卒業条件などは設けてありません。目標に向かって、それぞれ自由な形で練習に励んでいってください。
☆投稿テンプレ（足りない項目は必要に応じて加えて下さい）
【タイトル】
【走行形式】(単独、ドラフティング、ローラーetc)
【走行距離】
【走行経路】
【乗車時間】
【総所要時間】
【aｖg】(サイコンのavg or 走行距離／乗車時間 or 走行距離／総所要時間)
【車種、車名】
【日時】
【天候】
【感想】

4 ：

☆参考
http://www.hi-ho.ne.jp/shou777/italian_heartrate_training.htm
％は最大心拍数に対する割合（カルボーネンではない）
100〜91％　全力走、インターバル走
90〜83％　ソリア
78〜82％　メディオ
70〜61％　メニュー間の移動時の心拍
〜60％　リラックス、回転重視
http://www.theessential.jp/?p=3686
％はFTP（1時間維持できる限界のパワー）に対する割合
L7. Neuro-muscular
L6. Anaerobic Capacity　121％〜
L5. VO2max　106〜120％
L4. Threshold　91〜105％
L3. Tempo　76〜90％
L2. Endurance　56〜75％
L1. Active Recovery　〜55％

5 ：

乙

6 ：

てす

7 ：

法定速度は、原付と同じ30km/h以下でしょ？

8 ：

>>7
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416095249

9 ：

>>1
乙

10 ：

>>8
私の間違ってた思い込みを正してくれてありがとう。
自転車って、自動車と同じだったのか。てっきり原動機付自転車と同じ部類になるかと思ってました。
知恵袋の解答からすると、原付も自動車なのに、その区別は何なのでしょうね？
免許書き換えの時に、理由を警察署で聞いてみますね。

11 ：

天気のいい週末だったのに誰も走ってないの？

12 ：

これやっぱりビンディングなしじゃキツイよね？

13 ：

あったほうが楽だろうけど無くてもいけるっしょ
機材のせいにしだしたらキリがないぞ
必要なら買えばいいだけの話だし

14 ：

そーなのか
コンフォート系ロードを買って
スピードが全然出ないから（クロス時代と変わらん）
ちょっと失望してたんだよね

15 ：

>>11
昨日は走ったよ

16 ：

【タイトル】25km/hスレから上がって来ました
【走行形式】単独
【走行距離】45.26km
【走行経路】自宅→一般道→CR　往復
【乗車時間】1h30m
【総所要時間】1h36m
【平均速度】30.2km/h(サイコン読み)、28.2km/h(グロス)
【心拍】avg155bpm(79%)、max170bpm(87%)
【ケイデンス】avg 86rpm、max 175rpm
【車種、車名】アルミロード
【日時】5/20　朝5時〜
【天候】曇　微風
【感想】サイコン表示でavg30km/hを切らないように必死で回してなんとかギリギリ達成
早朝に出たのですれ違う人も少なく、車道を通る時の車待ちが少なく済んだのも幸いでした

17 ：

>>14
ビンディングペダルに変えると多少は速くなるかもしれない。
ロード買って2、3日で変えちゃったからわからん。

18 ：

【タイトル】何とか達成
【走行形式】単独
【走行距離】100.37km
【走行経路】江戸川CR往復
【乗車時間】03:16:06
【総所要時間】03:23:23
【aｖg】30.71 km/h
【車種、車名】クロモリレイダック
【日時】2012年5月20日
【天候】晴れ
【感想】走りに行ったら久々の無風。
距離40キロなら達成してたんだが、自分ではフロックだと思っていた。
こんな好条件はなかなか無いと思いアタック開始。
往路はほとんど人影もなく順調だったが、復路の最後の方は人多すぎでスピード出せないのと、ハンガーノックっぽくなってきたので残り5キロを残して終了。
ソイジョイしか補給食を持って行かなかったので殆ど喉を通らず、塩飴でごまかした。
平地では33〜34キロ位で巡航するもアンダーパスでかなりタイムロス。
坂がヘタレすぎ（特にダンシング）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3002414.png

19 ：

2年ぐらい乗ってた12kgのから2kg軽いのに乗り換えたら(フレーム以外は全部一緒)簡単にできるようになった

20 ：

>>18
おー、オレも普段は江戸川CRだオメ。この時期、早朝は結構無風んときがあっていいよね。
松戸から下流側は人多すぎで速度出し難いけど、流山橋から上流側ならまだマシだし。
オレ2時間60kmはロードとシティサイクルで達成してるけど、これ以上は途中でダレてダメなんだよなぁ。
100kmか。がんばろ。

21 ：

昨日ノンストップで3％程度の緩い坂あるところを50kmゆっくり走ってアベ28km/hだった
クロモリハードテイルMTB、2.0ブロックタイヤ、車重12kg強
おまえらロードでその記録って初心者だからなのか？

22 ：

アベ28なんてクソでも出せる

23 ：

>>21
ええ。俺なんかロード買って半年9000km乗りこんだけど、AVG30km/h未達成で激鬱ですよ
でも気晴らしに出た蔵王で1時間20分台前半と意外な好タイムだったので
気を取り直して気長に頑張る(｀･ω･´)

24 ：

ルーラーよりクライマーの方がすごいと思う
でも憧れるのはカンチェ

25 ：

ヒルクラ好きで平坦が遅い人は多いけど
プロのクライマーは平坦も走れる

26 ：

>>14
何をいまさら言ってんだよｗ
エンジンが同じなら何に乗っても同じだよ

27 ：

>>26
自分含めた総重量が軽いほうがいいに決まってるじゃん
物理的には。

28 ：

平坦なら重量より出力だな

29 ：

>>28
つ[>>26]

30 ：

一般道で30km/hなんて無理じゃね？
信号の路駐の車除けるのに速度落とすし信号のストップアンドゴーもあるし

31 ：

>>30
CRより難易度は上がるけど無理じゃない
前スレ見てみなよ

32 ：

>30
　走りやすい車幅。絶妙な信号の数とタイミングがあれば行ける。
　普通に走ってると、26〜28km/h(メーター読み)がいいところ。
　私の先輩は、埼玉の街道を34km/h(100kmほど)やった人もいるから、
全然不可能じゃない。

33 ：

>31-32
路駐の横通り過ぎる時ピューンていくんでしょ？
急にドア開いたらどうするの？ウインカー出さずに発車されたらどうすんの？

34 ：

それは自転車だろうがオートバイだろうが車だろうが同じ

35 ：

通常の道路ではすり抜けや交差点侵入など認識されにくい自転車が断然危険になる
心理的にブレーキかかるから体力だけの問題じゃないんだよね

36 ：

【走行形式】(単独＆ドラフティング)
【走行距離】53km
【乗車時間】1h27m
【総所要時間】1h41m
【aｖg】36.5km/h
【車種、車名】アルミロード
【感想】
100km走の折り返し地点での記録。
後半はガス欠でグダグダとなり100km走後はAv32.1km/h。
補給は水850ccのみ。
補給食に関して考えが甘かった。

37 ：

なんで100km以上走って53kmの記録なんだ？もったいないだろう

38 ：

なぜ35km/hスレに行かないのか（疑問）

39 ：

>>37
100kmの記録はログで残りますから。
それよりもこの記録が嬉しかったので
信号待ちの時に携帯で撮りましたw。
ttp://kie.nu/.b32
>>38
2時間70kmは不可能です。
とても出来る気がしません。

40 ：

>>36は置いといて、距離は長い方が尊敬できるよね
湘南-三浦-湘南の人はその点まじ凄かった

41 ：

>>23
スペック

42 ：

>>36
何でドラフティング？

43 ：

>>40
200kmアベ30km/hより70kアベ35km/hの方が難易度数段上だよ

44 ：

>>36
ログ上げて

45 ：

>>36
100kmでAvg32km/hなら立派な記録じゃん。
ドラフティングなしなら。
ガス欠っていうか単に往路が追い風、復路が向かい風だったんじゃないの？
今日は風強かったし。

46 ：

300kmちょっと走ってると、あべ30は割と出る。
自分の場合90kmごとにラップ切ってるけど、だいたいあべ29~32で推移するわ

47 ：

>>39
35km/hスレ過疎ってるからなんとか頑張ってほしい所

48 ：

そうだな。
35km/hスレにあげて見るといいよ

49 ：

>>34
同じってことは路駐車のすぐ右隣を高速で抜けてるってことだよね
危ないよ

50 ：

>>49
ありがとうございます
でも広大な私有地でのみやっておりますので、どうかご心配なく

51 ：

一般道の話してるんだが

52 ：

>33
>急にドア開いたらどうするの？
　普通は、ある程度間隔を開けて通り過ぎるだろ。
　逆に、ギリギリを通り抜ける方が危険行為じゃね？
　隣の車線の間隔を見て、手信号出して、上手に隙間に入れば、何も怖いこと無いぞ！
>ウインカー出さずに発車されたらどうすんの？
　こちらの方が速そうなら、前に出る。
　相手の方が速そうなら、先に行かせて、左による。
　どちらにしても、あまりギリギリを通ろうとするのは感心しない。

53 ：

>>52
俺はギリギリだと危ないからやめた方がいいよって言ってるんだよ。
路駐車を除けて大幅に車道にはみ出す時は手信号使うのが普通？

54 ：

流れぶった切りすみません。
よく年10000km走ればave30kmなんて誰でもいけるって言うが、それは毎日平均30km程継続して走っていれば出来るって事なのか、普段は特に乗らずに週末にまとめて200km走るでも大丈夫なのかどちらですか？

55 ：

>>54
まずは自分が月1,000kmラクにこなすにはどうすればいいか考えればいいと思うよ。
それが答え。

56 ：

>>53
大幅、じゃなくても、周りにわかってもらう意味で手信号なり後方目視なりする。

57 ：

>53
　車両は、進路を変更する場合は、方向指示をする必要があるはずだけど。

58 ：

手信号が容易に認識してもらえると考えるのは楽観的、ロードは道路ではステルス機みたいな
もので車にも歩行者にも存在を感じさせない

59 ：

路駐を除けるためとはいえ自転車で大幅に車道にはみ出す行為って道交法的にどうなん？

60 ：

>>59
＞路駐を除けるためとはいえ自転車で大幅に車道にはみ出す行為って道交法的にどうなん？
もともと車道を走ってるんじゃないのか？
訳わからん

61 ：

>>60
車道の端を走るってのが道交法の規定だと思うけどら、
左に路駐があった場合、ドアが開くの警戒して余裕を持って避けると車道の真ん中を走ることになるじゃん。
タクシーの客待ちの列よける時なんか延々と車道の真ん中走ることになるでしょ？
それは法的にどうなのかと。

62 ：

>61
　危険を回避するためなら問題なし。

63 ：

>>62
車道の中央を走る自転車が新たな危険を招くんじゃないの？

64 ：

>>63
なんで？
他の車両の通行を妨げたりしてなけりゃ無問題じゃねぇの？ よう知らんけど。

65 ：

車道の中央ってｗｗ
どこ走ってんのｗ

66 ：

たまに中央線の上走る勇者もいるけどな
ママチャリで

67 ：

>>61
法的には、車両は、他の車両を追い越そうとするときは、その追い越されようとする車両の右側を通行しなければならない。
追い越す場合において、追越しをしようとする車両は、反対の方向又は後方からの交通及び前車又は路面電車の前方の交通にも十分に注意し、
かつ、前車又は路面電車の速度及び進路並びに道路の状況に応じて、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。
となってる。
というか、法律云々もだけど、みんな、怪我したくないし、させたくもない
avg30km/hを出すのは目標だけど、無茶な運転して1回だけ出しても意味がないから、
何人かレスしてる通り、後方目視なり、手信号なり、無理な場合は、歩道徐行するなり
そもそも、場所を選んだりして、それなりに走るよ

68 ：

>63
　極端だな！
　周囲に十分注意して、目の前の危険を回避するのが普通じゃ無いのか？
　67の言うとおりだと思う。

69 ：

みなさんケイデンスはどんなもんですか？
なかなか80以上を維持できないんですが、練習のコツがあれば教えて下さい。

70 ：

>>61
法を守る為に自分を危険にさらしてどうするのさ？
そもそも、車道の左側走るのは原則であって危機回避の時は適用され無いだろ。

71 ：

法的には、追い越しは進路変更して前方を走行中の車両の前に出ること指す。
停車してる車両は走行中ではないことから障害物であり、追い越しに関するルールは適用されない。
逆走する自転車は、結果として車両の後ろに出るのでやはり障害物。
教習所の試験マシンで出てきてなんてセコイ引っかけだと憤慨したが、
本番の試験も同レベルで驚愕した。

72 ：

>>69
平坦なら85-90rpm
ケイデンス上げたければギア落とせば？

73 ：

>>72
言う通り

74 ：

>>69
べつに80くらいでいいんじゃない。
自分が漕ぎやすい（回しやすい）ケイデンスが一番です。

75 ：

時にはわざと軽いギア踏んでケイデンス100しばりとかで走ってみるのも勉強になる

76 ：

>>71
逆に自転車を追い越すのも法的には追い越しなのか。
中央線が赤線の道路、追い越しのためのはみ出し通行禁止の道路で自転車追い越すために中央線はみ出すのは取り締まりの対象になっちゃうんだね。

77 ：

【タイトル】鈴鹿エンデューロ　アタック120
【走行形式】一人旅
【走行距離】116km
【乗車時間】3:44:30
【aｖg】サイコン読み　31.0km/h
【車種、車名】cannondale synapse carbon tiagra
【日時】5/20
【天候】曇
http://imgur.com/J8gxc
http://imgur.com/WbNNt

78 ：

27-8キロを数分維持で息が乱れるし
脚がしんどいんだけど
どゆこと？

79 ：

前回ママチャリソロの方に負けていたので、
今回はノーピットで挑んでみました。（前回は5周に一度2分くらい休憩）
結果は2時間半くらいで力が入らなくなり失速。なんとか完走。
ゼリーの補給食だけじゃダメだったのかもしれません。
自分は呼吸が苦しくて、固形物が喉を通らないんですよね。
以前、教えていただいた甘草湯のおかげで足の攣りは無かったんですが・・

80 ：

>>77
老害やるじゃん。
入りをもうすこしゆったりできれば、余裕ができたかもね。

81 ：

心拍高いな。20代？

82 ：

>>78
持久力不足

83 ：

>>78
オーバーペース

84 ：

>>78
筋力不足

85 ：

>>78
25km/hスレからやり直したほうがいいレベル

86 ：

>>78
俺も同じような状態になるよ
ママチャリなら

87 ：

ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

88 ：

今日LSD的に平均心拍の70%で2時間走ってアベ27km/hだった。

89 ：

延々維持できる速度って、本人が思うよりずっと遅いもんだよな。
昔から持久系競技やってる人には当たり前なんだろうけど…

90 ：

訂正
平均心拍70%(最大)

91 ：

>>90
おれ日常生活でももっと高いは
なんかスポーツやってたの？

92 ：

最大心拍の70%だよ？

93 ：

>>4
＞☆参考
＞http://www.hi-ho.ne.jp/shou777/italian_heartrate_training.htm
＞％は最大心拍数に対する割合（カルボーネンではない）
＞100〜91％　全力走、インターバル走
＞90〜83％　ソリア
＞78〜82％　メディオ
＞70〜61％　メニュー間の移動時の心拍
＞〜60％　リラックス、回転重視
＞
＞http://www.theessential.jp/?p=3686
＞％はFTP（1時間維持できる限界のパワー）に対する割合
＞L7. Neuro-muscular
＞L6. Anaerobic Capacity　121％〜
＞L5. VO2max　106〜120％
＞L4. Threshold　91〜105％
＞L3. Tempo　76〜90％
＞L2. Endurance　56〜75％
＞L1. Active Recovery　〜55％

94 ：

>>92
あー…
70拍/mと勘違いした

95 ：

つか一般道30km/hって危なくね？
ストップアンドゴーだから最高速はもっと早いんでしょ？
原付と自転車って制動距離どっちが長いんだろう。

96 ：

>>80
レスありがとうございます。
前回、後ろの方からスタートして、バラけて走りやすくなるまで大変だったので、
前の方に位置取ってたら、先頭集団の方たちに罵られ完全に我を失ってました（笑）
次回は分相応の位置からスタートしてママチャリソロの方に勝ちたいです。

97 ：

>>81
39歳の老害です。
心拍はよく分かりませんが、最初の30分くらいまで辛さを乗り越えられたら、
ランナーズハイみたいな状態になって、2時間くらいは維持できます。
最大心拍は怖くて測っていません(笑）

98 ：

【タイトル】夜練
【走行形式】単独
【走行距離】32km
【走行経路】自宅→10kmの平地を2周→自宅
【乗車時間】1時間4分
【総所要時間】1時間9分
【aｖg】30.0km/h
【車種、車名】アルミロード
【日時】5/24
【天候】晴、軽く西の風

99 ：

"最初の30分くらいまで辛さを乗り越えられたら、 ランナーズハイみたいな状態になって"
これはセカンドウンドって言うんだよ。

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