【5-9、ジャパン総合スレ】

1 ：04/08/18 〜 最終レス ：2012/04/14

あなたの５−９、ジャパンの
「痛い想い出」とか
「ありえないローカルルール」とか
「１０連マス伝説!!」とか聞かせてください。

2 ：

奈良方面の噂ですが、
もらい球でのます割りは倍にはならずボーナス２点だけっていうのがあるらしい。
自分で２p戻ししてブレイク権を持ちその状態でのます割りこそ点数倍の価値があり
前の人の２p戻し失敗でもらったブレイク権は価値が低いと規定しているらしい。
まんどくさ

3 ：

一番最初の人がますわりした場合どっちになるんだろうか・・・

4 ：

>>3
そりゃあ、倍でしょw
でも、しょっぱなでﾏｽﾜﾘ出されると引き締まるよね。4人とか5人撞きだと点数もﾃﾞｶｲしさ。

5 ：

しかし最近はジャパンする人あまりにも少なくね？

6 ：

ローカルルールでマスごとに麻雀のようにウマが付くのがあった。
ジャパンでもともと点球が多い上にウマが付くから動くこと動くこと。
２位でも大きく浮くから１点の重みが大きかった。
あの頃はＢとＣでマス割連発なんていなかったので。

7 ：

移動族が増えたのかな。
知らない者どうしでサシ相月になりやすいし。
ＵＳのほうがやりやすい。
俺的にはUSだな。セーフティは有りが良い。
得点も９晩だけでいいや。途中の球で点数つけるのまんどくさい。
賭け論については他者に譲る。

8 ：

ジャパンをずっとやってると間違いなくシュート力が上がるな。
セーフティしないしわずかでも入れれる可能性があれば狙うわけだし。
逆にセーフティはなかなか上達しないな。

9 ：

>>3-4
自分が何度か経験したローカルルールだと倍にならなかったことあったよ。
フリーからのブレイクだとマス割り倍にならなかった。
２P戻し現状ブレイクで戻し失敗はフットあげの紀州でした。

10 ：

一見で入ったお店で。
常連らしき人に誘われて相撞きすることに。
「５−９しますか？」
「５−９はちょっと・・・（＾−＾；」
と、断ったところＵＳ７先を３セットということに。
で、第１セットの第１ゲームをσ(^^)が取るとおもむろに１０００円をテーブルの上におく常連。
驚いて話を聞いたら「この店では」と前置きの後に説明を受けた。
１ゲームごとにお金を積む。このとき積む金額は１ゲーム目の敗者が決める。
（金額が折り合わずおりるときは無条件２００００円罰符）
毎ゲームごとに敗者は最初の金額を、勝者はその半額を積み上げていく。
今回だと１０００円提示なので勝者５００円ということになり
１ゲームごとに１５００円づつ溜まる。７ゲーム連取なら１０５００円だけど
ヒルヒルまで行くと１３ゲームということになり１９５００円になる。
他の常連もグルだったらしくイヤとは言えない雰囲気になったので
バイト代入ったばっかだったので受けた。
なんとか１セット目７−５で勝って１８０００円受け取って２セット目突入。
第２セット第１ゲーム相手が７番入れてスクラッチ。８−９取って俺の勝ち。
テーブル見たら２０００円置いてある。金額はセットごとに第１ゲーム敗者設定らしい。
はめられた。。。もう断れない雰囲気っつーか状況になっている。。。
なんとか７−３で勝利。３万円を受け取る。
何とか第３セットもこの調子で。。。と思いながらブレイクランナウト。
・・・・・・・・俺はバカだ、あぁ、バカの中のバカ、キングオブバカだ。
なんでレート決定権を相手に与えてしまったんだろう。。。
相手がテーブルに乗せたお札には福沢諭吉が描かれていたよ。。。
相手全然本気じゃなかったよ。。。マスワリ３連発されたよ。。
７−５で負けたよ。。。。。バイト代ふっとんだよ。。。

11 ：

惨敗スレのほうが適切かも。
それはともかくお話本当ですか？
事前説明もなしで？
あなたも甘いと思いますしね。
店の名前晒したら？

12 ：

お話ほんとうっす。４年前の話しなんだけどね。
場所は三重。３年ほど前に潰れて無くなったお店です。

13 ：

１ｹﾞｰﾑ目の敗者がﾚｰﾄを決めるってあたりがいかにもﾊｽﾗｰやね…(^^;
そう考えると1点なんぼでやる5･9やｼﾞｬﾊﾟﾝの方がよっぽど健全

14 ：

ネタにきまってるだろｗ
＞（金額が折り合わずおりるときは無条件２００００円罰符）
こんなことをやる前に話もしないなんてありえん。
下手すりゃ取っ組み合いの喧嘩だ。

15 ：

ネタだとしても、なかなか面白いルールだな。
詐欺師系の奴らは、ホント手の込んだ仕掛けや罠を考えるもんだ。
その知恵を､もっと真っ当な道で生かせばいいのにw

16 ：

>>10
札は積み合いになるけど、昼昼だと500円しか動かないってこと？
まあ、現金が積みあがると、ムードは出るかも…。
３セット目はテーブルに175,000円、内10氏は95,000円積んでて、
（つまり10万の現金が手持ちにあって）、トータルで10,000円負けは
リャンピンのジャパとかに入るよりはマシなんじゃ…ｗ
なんにしろ、一方的に誘う賭け玉とか好きじゃないので、ヤナ話ですな。
ハンデがあるようなジャパはツマランと思うのだが、皆さんどうですか。
（スクラッチでヤレるヤツだけで撞いた方がアツイ。）

17 ：

ん？？１０さんと相手を最終セットでシミュレートしてみようか？
７−５ってことなので。
１）１０さん勝ち　５０００円提出　　相手負け１００００円提出
２）１０さん勝ち　５０００円提出　　相手負け１００００円提出
３）１０さん勝ち　５０００円提出　　相手負け１００００円提出
４）１０さん勝ち　５０００円提出　　相手負け１００００円提出
５）１０さん勝ち　５０００円提出　　相手負け１００００円提出
６）１０さん負け　１００００円提出　相手勝ち５０００円提出
７）１０さん負け　１００００円提出　相手勝ち５０００円提出
８）１０さん負け　１００００円提出　相手勝ち５０００円提出
９）１０さん負け　１００００円提出　相手勝ち５０００円提出
１０）１０さん負け　１００００円提出　相手勝ち５０００円提出
１１）１０さん負け　１００００円提出　相手勝ち５０００円提出
１２）１０さん負け　１００００円提出　相手勝ち５０００円提出
毎回１５０００円積まれて１２ゲームなので１８万円
１０さんは勝５負７なので５０００×５＋１００００×７＝９５０００円
提出していたお金をかっぱがれた。ということじゃないか？
１６さんはどこか勘違いしているかもしれないよ。１万負けどころじゃないから。
セットを取ったヤツの総取りってことだと思う。
この方式面白いかもしれない。長引けば長引くほど動く金額が大きくなるし
目の前に積まれる現金にプレッシャーを感じそうな予感。
ＵＳでもこんな変動相場的なやり方があるんだ。

18 ：

勝負が長引けばそれだけ金額がＵＰする変なルールですよね？
惜しい勝負なら動く金額すくなく、圧倒的な差がつけば金額大きくなる
というならわかりますが。
っていうか、ネタにマジレス失礼。

19 ：

ネタかもしれないけど、ハメるためのルールとしちゃ結構手が込んでいるよ。
実力があるヤツがかっぱぐ気でもつれさせていくと確かにかっぱぎやすいもん。
勝つことを前提にした一見単純でわかりやすいけどワナのあるやり方だと思う。
そう考えると”ネタ”と言い切って良いかどうか？？
やられなきゃ思いつかないようなルールの気がする。

20 ：

初めての人にこのやりかたを説明するのってけっこうめんどくさそう。
ところでＵＳで５先とか７先とかって、スコおわりとヒルヒルだと
けっこう所要時間変わるよね。それにスコ負けもヒル負けも同額ってのも
なんとなくムナシイ。
時間が限られてるならば１ラック２００円で１０マスやろうか？
みたいなやりかたもいいかもね？
５−５で終わったら今日は引き分け。
６−４なら４００円勝ち。
１０−０なら２０００円勝ち。
これなら途中で劣勢で敗北決定でもせめて完敗はしないように
少しでも盛り返そうって思えるし。
勝つほうもぎりぎり勝ちよりも圧勝したいって思うし。

21 ：

セットマッチだったらスコ倍（又はタコ倍）ならいいんじゃない？
ヒルヒル（フルセット）倍ってのもあるらしいし（こっちは未経験だが）

22 ：

スコ倍普通じゃないか。
>>20見るとないところもあるんだ。
途中経過も大事にしたいならジャパンってことになるね。

23 ：

３ゲーム目に、金額折り合わないって言って２マンの罰符払えば勝ち逃げ出来たのと違う？
ルール分かってないのかな？　漏れ

24 ：

>>23
頭ｲｲ！！！
そうかあ、そういう手があったってｺﾄだよね。
18k+30k-20k=28k!!!
これに気が付けば、２万８０００ｴﾝ持って帰れたのかあ。
惜しかったね。

25 ：

>>23
すばらしい

26 ：

おばかさんばっかりですね

27 ：

たとえば３人以上で５-９をやってて自分の貰い玉では絶対セーフが取れない。
次の人はサイド穴前の９番をほぼ１００％コンビで取れる。
この時故意のファールで（もちろん手玉を撞いてですが）９番を落としても良いものでしょうか？
取り決めなのか、マナーなのか。みなさんはどーしてますか。
他スレで既出ならスマソ。

28 ：

>>27
チミは5-9でセーフティすんの？それが答え。

29 ：

>>17
ご指摘＆説明サンクスコm(__)m
ナニを勘違いしてたんでしょうなぁ（恥）
セット数が進むほど金額が大きくなるってことは、
負けムードの時はだまってやられといた方がいいってこと？^^;;
まあ、このようなルールでゲームすることはないでしょうけど、
賭け球好きな人はホント好きですねー^^
>>27
故意に9番落とすと険悪なムードになります。
９番の手センをコーナーに行くのと同じくらい寒い視線を頂けます。
故意のセーフティはダメという取り決め自体、かなりジェントルメンなわけですが…。
そのわりに、ゴックンしてる人は凶悪そうな面構えなんですけどねｗ

30 ：

>>28
レスありがとう。
＞チミは5-9でセーフティすんの？それが答え。
　↑とは微妙に違う気がして。
３人以上の5-9でセーフティーが有効で無いのは、
次の人の不利が即自分の有利にならないから、ですよね。
この場合は、故意のファールをしても自分は失う物はなく、
4点の失点を免れるわけですから、取り決めとかマナーの問題なのかと。
>>29=16
レスありがとう。
確かに険悪になりました。
私は猛抗議。撞いたヤツは当然の行為だと。もう一人はニヤニヤしてまつた。

31 ：

ふたたび。
つまりタナボタの9番サイドコンビを阻止されたのは漏れ。
でもよくよく考えると故意のファールをした友人の気持ちもわからんではない。
だから皆はどーしてるの。

32 ：

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜ジャパンで故意のファールはあかんぞ少年
　　　　　セーフ狙ってるフリして上手く9番落としてしまえ
　　　　　いかにも偶然9番落としたような顔するんやぞ

33 ：

>>32
無茶いいまんな〜。
周囲を納得させるそれだけの腕と風格があったら困らない。

34 ：

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜詰まるところセーフ狙いながら9番落としに行くと思うんやが、
　　　　　それならばその9番はくれてやるつもりでセーフを取ることに
　　　　　全力を注いではどうか。そして次のマスにまたがんがるのじゃ

35 ：

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜補足、セーフさえ取れば何かが間違って
　　　　　穴前の9番に絡むやもしれぬ

36 ：

ゴックってのは攻めだけのゲームってことになってるね、一応。
セイフティはマナー違反。
そして後付けのこじつけ理由としてよく言われるのが
次の人苦しめても自分の得にならない
という理論。実は穴だらけ。
９番落としながらのブレイクエリア戻しも挑戦するしないは人の自由なのに大きなお世話だよねー。
偶然にみせかけたセイフティもありうるし。
ゴックは中途半端なあいまいなゲームだから俺は好かん。

37 ：

ジャパンで故意ファールなんてしたらへたすりゃ出入り禁止くらうけど。
生活かかってるような高額のゴック、ゴッテンならやりたくなる気持ちもわかるけど
そんなことしたら次から相手いなくなるんでないの？

38 ：

5-9でセーフティ禁止はマナーじゃなくてルールでしょ？
ただ罰則規定がない諸刃の剣
する奴いたけどもうね、馬鹿かと
故意ファールはシラネーけどセーフティ禁止を反対解釈すると
攻めオンリーだから立法趣旨から言ったら禁止じゃネーノ？
9番イレイチは・・・マナーの問題かな。

39 ：

ゴックで為になるのはメンタルが鍛えられること。あらゆる入れの可能性を追求できることもね。
隠しに行くのはマナー違反とは言うもののアンドセーフは平気な顔をして皆使うでしょ。
それを狙ったように見せない技術も重要だろうね。偉そうだけどさ。
ただ多人数撞きな為に初心者からすると勝負への執着の仕方が異様に感じてしまうのも事実。

40 ：

マルチで済みませんが、
名無しさん候補を絞る投票が始まりました。
奮ってご参加下さい。

ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/l50

41 ：

ＵＳ９のほうがすっきりしてるね

42 ：

皆さんいろいろありがとう。
やっぱゴックは攻めオンリーと割り切って、
これからも精進いたすます。
（攻めてると見せかけて実はしっかり守るテクも身につけながら...）

43 ：

5-9でセーフティ禁止なのは、1人をカモにしないためだと20年近く前に
師匠が言っていたよ。だとしたらサシの場合はオーケーでいいのかな?

44 ：

サシのジャパンなら普通にセーフティしてるな〜

45 ：

さしでもセーフティしないのがマナーだよ
ジャパンは攻めのゲームだから。
セーフティしたいんだったらUSしとけよ。
ジャパンは先球と手玉片方しかとれないからセーフティやってたらきりないし

46 ：

>>45
その、断言ぶりの根拠は何だい？
サシなら、お互い納得ずくで、セイフティあり、という選択肢は、ごく普通だろ。
上級者ほど、その傾向が強いと思うが。
プロ同士なんて、サシならまずセイフティ有りだろ。

47 ：

さしならセフティ有りでやりますが、３人撞き以上は次プレイヤーが
不利になるのでセフティ無が暗黙のルールだと思ってやってます。
ただしきびしい（イレが）球のときは、とばした時を考えて気持ち
厚みかえますけど・・・
故意ファールは多人数だと自分が不利（次次順プレイヤーが有利）
になるだけなので、無意味なんじゃないですか？？？
カラコでバツんといって当たらないのはしょうがないですけど-_-

48 ：

アンドセーフはどうしてる？

49 ：

Japaﾝはサシでもセーフティしないというのがマナーになってるね。
損得勘定とは別問題。

50 ：

うちの方じゃサシジャパはセーフＯＫ。

51 ：

>>48
正直なﾄｺかなり入れが難しかったり、どうやってもいいﾄｺに出そうにない時は
何も言わずにｻﾗｯとｱﾝﾄﾞｾｰﾌですなw
ﾏﾅｰ違反との声もあろうが
上級者ほどしたたかにそゆ事してくるので暗黙の了解となっとる
また上級者であればその場面では仕方のない選択だと理解してくれまつ

52 ：

俺は5-9したことないんだけど、
軽い疑問が・・・。
「5-9」って何て読む？
「ごーきゅう」「ごっく」「ごーく」
どれだろ？

53 ：

>>52
＞ごーきゅー
＞ごっく
正解です
また「ごっくん」とも読みます
＞ごーく
とは読んだことありません
少なくとも私は…

54 ：

>>53
周りの人は「ごっく」と言う人が多いから
俺もごっくと言うよ。
レスありがと。

55 ：

うちでは最初にスクラッチした人が全員の晩飯代（出前）を出す
というのをよくやります。キューが出ない出ない。
ブレークもコントロールブレークみたいになっちゃって．．．
結構面白いですよ。

56 ：

>>55
スクラッチ一発で、うな重５人前、とか？　ｺﾜ。

57 ：

ジャパンって負けても金銭的な悔しさが大半だから、いいよな。
ＵＳだと小額取られても凹むしなぁ…。
もっと普及させり。

58 ：

ウーエスだと少額でも凹むって意味を詳しく

59 ：

>>55
ジュースくらいなら良くやるが…

60 ：

マルチで済みませんがお知らせ致します。
ビリヤード板の名無しさんを決める候補が出揃いました。
決定候補リスト（受付順)
玉屋の名無しさん
球撞く名無しさん
名無しさん＠-〆―━
名無しさん＠ひねりいっぱい
名無しさん＠マッセおことわり
名無しハスラーさん
名無しさん＠ハスラー気分
ハスラー気分の名無しさん
名無しさん＠。　　。_ャ_(･ ･　)ュ
名無し撞球クラブ
以上、10候補。
本選挙の投票は2004年09月08日水曜日 0:00〜23:59までです。
投票場所・投票方法などは以下の
ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/396
にありますので、ご確認下さい。
なお、上記スレッドでは各候補支持者の方が選挙活動を行っていますので投票の参考にしてみて下さい。

61 ：

５９でコンビ打ちしたことありますか？

62 ：

あれ、やられるとキツいんだよな。
俺はコンビ打ちはやらないけど、仲ｲｲ奴がへこんでで俺の後ろの順番だと、
アンドセーフにはならないよう気をつかう。多少、送る事もあるかな。
ぶっちぎって勝ってる奴が後ろだと、ファールしない（無理なコース取りしない）、
穴前にとばさない（的玉の力加減を強めにする）、を心がける。

63 ：

掛玉は、気を使いだしたら苦痛でしかない。
勝ってる時に辞めるって言いにくいのもしかり。
だから、俺はジャパンは最初からマス数を決めてやってる。

64 ：

気を使うのは人として当然です。
苦痛だろうが相手の事を考えて勝負しましょう。
その上で勝つのが素晴らしいのです。
解った気になっているだけではないでしょうか。
きっとあなたにも本当の意味で解るときがくるでしょう。

65 ：

紀州ファールの手玉フリー、先玉（�H)フットでの
ひき+順ひねりでの、初球だし（２ｐ）成功例
ありますでしょうか？
話は、何度か聞いたことありますが
見たことありません。もし、できるなら
マッセのような、感じになるのではと・・。
�H→短ｃ→短ｃ→２ｐになるらしいですが。
ちなみに、大阪の元ｐで１４−１のかなり
うまい、おっさんは30年前は、
�H→短ｃ→２ｐで、いけたといっておりました・・・・・・・・・・。
情報お願いします。

66 ：

訂正

�H→長ｃ→長ｃ→２ｐ

67 ：

>>65　何回もチャレンジしたことあるよ。
キュー切れはあるほうだとは言われるが、
９→長c→長c→サイドスクラッチ　が限界だった。
ちなみに羅紗シモニスで的球センター＆手球２ポイントでの
MAX引きは反対側の短cにタッチするぐらいです。

68 ：

キュー切れあるといっても割れる球ではでないね。
けっこう勘違いしてるやつ多そう。

69 ：

>64
調整しながら掛玉やるなら、素玉の方がいいと思いますが･･･
解った気になっているだけではないでしょうか。
きっとあなたにも本当の意味で解るときがくるでしょう。

70 ：

ジャパンはルールが不完全すぎる。
ＵＳよりひどい。
勝負するならせめてUSのほうがいいな。

71 ：

>>65
長→（サイドＰ越え）→　してるのは見たことある。２Ｐ出てたかな〜ってぐらい。

72 ：

>>71
それなら、ぼくも見た事あります。ただ、2回目の長ｃでひねりが逆で
手玉が死ぬんで、２ｐだしは、かなりきついと思われ・・・。
もし、できるなら、新ラシャ、玉はふるいめ、
ポケットあまあま、そしてルアットくらいのCUE切れがあれば
可能かも＾＾。

73 ：

磨き減りした小さな手球ならあるいは・・。

74 ：

>>65 >>67 >>71
65のところに「マッセのような感じになるのではと」と
書いてあるけどマッセなの？
俺も店員に「できるらしいですよ」と言われたことがある、
そんで構えてみたんだけど、まぁ無理だと答えたのよ
そんでイメージした結果、マッセなら不可能ではないだろうと結論に達したよ
マッセで強烈に撞いて的玉に当たる直前でかなり減速
軽く当たって的玉はころころポケットへ、手玉は短クッションに当たる玉一個前まで
近づくもキツイカーブを描いて長クッション、ここで完全にラインを反り返させないと
帰ってこれないとはず！　と店員には答えてみました。
これどう？　間違ってはいないよね？ｗ　店員は信じきっていましたｗ　えっへん

75 ：

撞点はマッセでは使わないけど掲示板とゆう便宜上使わせてもらうが
逆ひねりの引きだね、この方向のスピンだと反り返りやすいし
長クッションに入った瞬間、背中を押されるように鋭く出てくるはず！ｗ　多分ｗ
順とか逆とかは関東と関西では玉に対してかクッションに対してかで
違うとゆー事聞いたことあります、ここでは玉に対してです。
2chでは書き込むときに煽り対策を念入りにしないと怖い私です
ピーコさんよろしくお願いします。

76 ：

どうでもいいけど、普通にちょっと立てキューの引き球で出るよ。
マッセすれば上手ければノークッションでも出せるし・・・
どっちにしてもひねりは必要だと思うけど。
マッセの時のヒネリは立てキューの時と逆だよね。

77 ：

手球、2pライン上の端からフットの�Hを、ラック側のコーナーにいれて
ラック側の短ｃにいれずに、２ｐ内に返すって
ことかなー。>>76さんは、勘違いしてるのかな・・・・。
20年やってるが、みたことないなー・・・・。
プロでもできる人、おるのかなー。相当な、難球！！

78 ：

>>77さん
勘違いじゃないです。
難球ですけど、出来るのは半ば常識ですよ。
より難しいのはマッセの方ですけど。

79 ：

>>78
そうですか！　世間知らずですんませんm( _ _ )m
もし、よろしければ、手玉のﾎﾟｼﾞｼｮﾝ（この辺?　2pライン上の端)と
手玉の撞点（左コーナー�Hなら、右下MAX　もしくは芯下MAX？)と
2pまでの、手玉のコースーを教えてください。おねがいします。

80 ：

実際見ないとなかなか納得できない罠。
ビーマガVとかビリヤードウェーブでかーばたとかウタローとかに
やらしてみてくれないかなあ、やってるの見たことあるから。

81 ：

レス頂いていたんですね、遅くなってすいません。
２ｐライン上の端ＭＡＸ下の右（手玉をカーブさせないために）
ワンクッション目右長２．３ポイント付近入射角はファイブ５０−６０辺りで
長長出しです。切れる人は長→左下コーナースクラッチ付近まで。
長クッションの手前で引きのカーブを出しきるのがコツで
クッションが速いとつまりやすいので難しいようです。
出来る人にとっては簡単な効かせ球のようですが、私にとっては難球の部類です。
遅いスピードで軟らかく引ける人なら可能な球ですね。

82 ：

>>81
それ的球センター置いてない？
フットじゃないんでない？

83 ：

いや　失礼、センターのわけねーか・・・。

84 ：

>>81さんの言うとおりです
手玉が長に入る前にいかにＲを出すかということですね
あとはひねりで走らせる感じです
強く撞くとだめです　弱めにずる〜っと撞くのです
キューがきくひとならそんなに難しくありません
出来る人はたくさんいますよ

85 ：

　よく聞くけどどういうルールなんですか

86 ：

5番が1ってん9番が2点で、得点制で競う9ボールだよ

87 ：

また誘導するのか？ｗ

88 ：

下手糞どもが賭け球のゲーム性を複雑にする為に
低脳な頭振り絞って長い月日を書けた結果
くだらんルールに成り下がった9ボールだよ。

89 ：

撞くとなぜか財布にお金が増える魔法のようなゲームです。

90 ：

>>88
威勢よく書くなら誤字はチェックしような。

91 ：

サイドは倍って面白さを増してると思う？
俺はコーナーもサイドも同じがあい

92 ：

>>91
２出しの難易度が上がるってことじゃないかな。

93 ：

昔、いい気になって山梨行って、紀州でやって、ボコボコにされたことがある。
痛かった。

94 ：

山梨ではたしかセンターなし、フット上げが基本だからな。
みんなフットショットがうまい。

95 ：

上級者の紀州に憧れて真似して背伸び。
結果、下手同士の実力差が薄まりわけわからなくなる

96 ：

オレのホームお店の基本フォーマット
場所　　　　　　　　：　都内
ジャパン／５−９　：　５−９
センター有り無し　：　有り
2だし失敗　　　　　：　フットアップ
ほか　　　　　　　　：　０点ゾーンあり、３倍ゾーンあり（Dゾーン）
基本レート　　　　：　５０〜１００

97 ：

ルパ錦じゃん

98 ：

今はどこも５−９が主流なの？
おれは昔から、３−５−７−９しかやったことないけど・・・
長いこと玉突きから離れてて最近またやりだしたけど、やっぱり３−５−７−９やってる
ちなみに今まで行ってた玉突き屋は、京都・神戸・大阪のお店

99 ：

西日本は今も５−９よりジャパン（３−５−７−９）でしょ

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