【pixiv】ｹﾓﾉ絵についてﾏﾀｰﾘ語るｽﾚ 10【獣人】

1 ：2012/08/24 〜 最終レス ：2012/11/08

まったり雑談などどうぞ
・ケモノ（サブカルチャー・同人用語）
人間+動物の特徴を持ち、二足歩行で一般的には獣人と呼ばれ、ネコミミ以上に獣要素が強く
全身が毛または鱗等の「人の肌以外」の皮膚で覆われたキャラクターを示す。
・このスレで扱わないもの
○○ミミ・ポケモン・動物の方の獣。
魚人や蟲人は分類が曖昧なので扱わないとする。定義議論も禁止。
・検索タグ
ケモノ・獣人・メスケモ・オスケモ・ケモショタ・ケモロリ・ケモホモ・デブケモ
・絵師叩きや嗜好叩きは禁止。まったりと語り合おう。どうしてもという人は専用スレで。
変な人が来てもスルーか別の話題を振って流しましょう。
過去スレ
【pixiv】ケモノ絵について語るスレ【獣人】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1271902213/
【pixiv】ケモノ絵について語るスレ　Part2【獣人】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1286235310/
【pixiv】ケモノ絵についてマターリ語るスレ 3【獣人】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1292911402/
【pixiv】ケモノ絵についてマターリ語るスレ 5【獣人】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1308423574/
【pixiv】ケモノ絵についてマターリ語るスレ 6【獣人】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1312858018/l50
【pixiv】ケモノ絵についてマターリ語るスレ 7【獣人】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1317620984/
【pixiv】ケモノ絵についてマターリ語るスレ 8【獣人】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1326339032/
【pixiv】ケモノ絵についてマターリ語るスレ 9【獣人】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1338797886/

2 ：

>>1乙！

3 ：

>>1
スーパー乙ケモノ

4 ：

>>4
乙ケモー

5 ：

>>1だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：

>>4
このおつけものが！

7 ：

>>4はドジっ子うさちゃん

8 ：

>>4にワロタ
そして1乙

9 ：

前スレが見当たらないんだけど落ちた？じゃあこっちでいいか

10 ：

もうすぐ関西けもケット！あのドーナツ会場がどういう雰囲気になるのか楽しみ。

11 ：

>>9
前スレは、ログ確認したら>>994まで行っていたから、>>1000まで行ってDAT落ちしたんじゃないの？

12 ：

990近辺まで行ってしばらく書き込みがないと落ちる事があるよ
多分前スレは994が最後だと思う

13 ：

だよな

14 ：

980を越えて24時間経つか書き込みがないとdat落ちですん

15 ：

ちな
8スレ目･･･約140日で911落ち　勢い≒6.5
9スレ目･･･約80日で994落ち　勢い≒12.4
活性化おｋ

16 ：

いい話題で活性化されて欲しいものだね

17 ：

ではここいらでランキングといこうか

18 ：

一位:手塚治虫
あとは全部パクリ

19 ：

ディズニーと手塚ってどっちが先？

20 ：

ディズニーに決まってるだろうが…

21 ：

pixivでいいイラスト描いてんのにtwitterでヲチスレとか呟かれると中の黒いのが見えて萎えるわ

22 ：

>>21
晒せ

23 ：

絵師に人格を求めんな
勝手にアイドルにすんな

24 ：

そうだよ（便乗）

25 ：

ていうか基本的にケモノ描いてる奴は性格クソだと思った方がいい
そういう前提で見る方が疲れない

26 ：

何でケモノ系ってみんな心が淀んでる奴ばっかりなんだろうな

27 ：

人間を好きになれないコミュ障だからだよ

28 ：

人間キャラ描く人はまともな人多いかって言ったら絶対そんなこと無いがね
画力の高いトップランカー絵師に限って気難しい人ってのはよくある話

29 ：

どれだけリアルを犠牲にしたか（ｷﾘｯ　だからね

30 ：

>>26
2chなんかでそんなカキコをしている時点でキミも同族だ

31 ：

つぶやきまで監視しあってるとか終わってるな

32 ：

お前らの性格こそ歪んでるって良くわかるよ

33 ：

このスレでな

34 ：

ケモノ系タグと作品名やキャラ名を併用しないでほしいという意見どう思う？
ケモノという単語自体に良い感情を持たない人の気持ちもわかるから一理はあると思う

35 ：

意味がわからん
ケモノという単語にすら良い感情を持たない人が検索避けできるためにも
ケモノタグは必要なんじゃねえの
作品名やキャラ名を付けるのはタグとして当たり前だろ
そのキャラを描いたなら付けるべき
他人の我侭に振り回されるなよｗ

36 ：

むしろそう言う作品に率先して付けていかないから健全なイメージが付かないんだろ
それにタグってのは検索の補助をするためであって
タグのイメージがどうとかそういう使い方じゃねえから
しかもケモノって意味自体に健全も不健全も無いしこっちからすれば単純に失礼だろその言い分

37 ：

婦女子とか作品タグ付けてないじゃない
そもそも動物が出る作品なら全てに-検索かけろってこと？
ケモナー向けな絵柄じゃなくてもケモノタグ付けてケモノとみなす奴もいるじゃん

38 ：

つか、ケモノ「系」タグって具体的に何よ
版権キャラのエロパロに作品名タグやキャラ名タグをつけないって意味で
ケモホモタグとキャラ名タグ一緒に付けないで…って話に限定しての事なら解る
あとケモナー向けの絵柄とやらも主観的過ぎる話だな
ケモミミにケモノタグでも付けてあったのか？

39 ：

>>38
具体的にはケモ○○ってやつ。特にホモや百合などそれ自体きわどい奴だと思う
動物キャラでもケモノタグが必ず付いてるわけじゃないじゃない
ケモノ系タグが余りつかないやつというか少女マンガみたいにケモナーにとってマイナーというかそういうやつ

40 ：

ちょっと察せてきた
ID:FuH3TF9eの脳内では、ケモノタグが付く作品とはエロが前提なのか？
ケモノ描いてても、ID:FuH3TF9eの中ではエロくなければそれは
「ケモナー向けな絵柄じゃない」事になって、
それ（エロくないケモノ物）にケモノタグつけてケモノ扱いするのは
やめて欲しい的な話になってるのか？
健全に犬ホームズ描いて、それにケモノタグとホームズタグが付いてても
一切問題があるようには思えないんだが？

41 ：

言ってきてる奴もID:FuH3TF9eも女だろ
おかしいわ

42 ：

そうじゃない
動物キャラ書いただけなのにケモノタグ付けられたくない人だっているやん
デフォルメされた動物絵全てにケモノタグがついていない
スレチで申し訳ないが、獣人じゃないキャラにケモノタグ付けるのは不快だという声がある

43 ：

不快ではない人だっているよね？
個人レベルの話なのに、何で全体の話みたく語ってるわけ？
描いた側が特定のタグを回避したいって話なら、タグロックか、各個人でキャプションに
「ケモノタグはご遠慮下さい」とか「元作品の作品名やキャラ名のタグはご遠慮下さい」
とでも書いときゃいいんじゃないの？

44 ：

ああ、下2行はわかるは
俺も難癖付けられたことある

45 ：

ケモナーの今後にかかわる議題だな
もっと掘り下げR

46 ：

ようは定義の話だろ
本人も言ってるけどこれはスレ違いとしか言いようがない
>>43がいいと思う

47 ：

同人女どもは絵そのもの以外のくっだらねー話で
気苦労が絶えませんなぁ
ゲラゲラ

48 ：

そんなタグぐらいで神経質になってちゃ何やってもダメだろ
生きててツラくない？

49 ：

結局定義云々になるから作者はケモノと認識してなかったのに付けられたりはするだろうな
ポケやデジは言わずもがなだが、スタフォ等獣人キャラでも全てにタグつくわけでもないしな
ケモノタグ0の作者の動物絵にケモノタグ他人が入れ辛いし、作者が付けるべきだと思う
以前ケモノタグ付けてた(付けられてた？)人がある日境に全てのケモノ外して、その後大幅に動物絵を削除したことがあった
なんでだろ？

50 ：

ケモノは不潔、不純、低俗、下品
そういう界隈と一緒になりたくない＆一緒にされたことがショック
根底にあるのは大体こんな理由でしょ

51 ：

ケモノって言葉自体にそういうR-18的なニュアンスあるししょうがない
そういうニュアンスを出したくないのであれば獣人って言うべき

52 ：

獣人は獣人でホモ臭いイメージがあるけどな

53 ：

もう(他に呼び方)ないじゃん・・÷

54 ：

獣

55 ：

タグを一切つけないという人もたまに見かける

56 ：

よんそく！

57 ：

ポケモン絵にケモノタグ付けてるのを見かけるとモヤっとする
ポケモンタグだけでいいじゃない

58 ：

それじゃ単純にケモノで検索しても出ないじゃん
散々タグスペース余らせて節約でもしてるつもりかね

59 ：

>>55
そういう人は一体何がしたいのかわからんね
タグの意味分かってないのか
隠れた名店のつもりでいるのか

60 ：

とか何とか言ってるやつに限ってド下手

61 ：

>>59
ある程度被お気がいて目立たずやりたいんだろ

62 ：

下手って自覚があるとか、版権に極端に自己流の改変を入れてるとかの理由で
自分の絵は自分の知り合いにだけ見て欲しい、
検索で知らない人に自分の作品にたどりかれるのは嫌だ、って事なんじゃね？

63 ：

>>62
サイトでやれって話だな

64 ：

366 名前：a[sage] 投稿日：2012/08/28(火) 17:00:15.89 ID:Mf9kgrDL0
ケモホモタグ付けるなら作品名やキャラ名付けないでほしい。腐女子は住み分けてるんだし
人の楽しみ方それぞれというなら、ジャンル外の人にも当てはめてほしい。
367 名前：あ[sage] 投稿日：2012/08/28(火) 20:53:29.84 ID:trwKFmw/0
ケモノ自体消えれば問題無い
368 名前：獣[sage] 投稿日：2012/08/29(水) 01:17:47.80 ID:Nh51EcdG0
住み分けという発想自体ないのがケモナー。
自重を知らない。
特に若い奴。
369 名前：ｊ[sage] 投稿日：2012/08/31(金) 21:08:18.24 ID:ELYwEl0U0
ケモホモ　0.81(r-18率) 腐向け0.16　
腐向けと比べてもほぼエロで気持ち悪いタグ付けるなというのはご尤も　
他と比べると
オリキャラ0.041　女の子　0.0047　男の子　0.063　
ケモノ　0.21　　メスケモ　0.40　ケモショタ　0.37
ケモノですら腐向けの上で、ケモノという言葉にr-18ニュアンスが含まれるといっても過言ではない
最近のサブカルを見もしないで、エロ豚に媚びてるというが彼らに説得力は皆無

65 ：

腐向けはR-18ついてないエロが多いだけじゃねぇの
ケモノがエロ絵多いのは事実だけど
しかしケモホモのエロ率やばいな

66 ：

むしろケモホモの五枚に一枚はR-18じゃないって事の方が変じゃね？
性的表現を含まないならわざわざホモですって言う必要ないじゃんよ

67 ：

ぶっちゃけケモホモってもうなんかデブのオスのケモノのイメージしかないんだが・・・

68 ：

デブホモ勢の罪は重い

69 ：

主流派相手に罪だの何だのと、醜い嫉妬だ
そんな世迷言吐いてもかえってデブホモアンチの印象を悪くするだけなのに

70 ：

デブホモの中にケモホモもあるみたいな感じでおk？

71 ：

醜悪な糞ホモに抱かれる印象なんて誰が気にすんだよ

72 ：

>>67
ケモホモって何故か極端に太った虎とか熊とか豚とかそういうのばっかりだよなｗ
人間の男みたいな腕毛（黒い毛）が体毛（黒じゃない）の上に描かれてる絵とかも見かける。人間の絵でいいじゃねえかっていう

73 ：

気になったんで「ケモホモ　-R-18」で検索かけてみたら外人率が妙に高かった
意味分かってなさげ…

74 ：

>>72　
イケメンなオスケモ同士のホモとかはないのだろうか・・・それならまだ許せる気がする・・・気がする。

75 ：

ケモホモ派が主流かと聞かれたら自信を持って否定できるくらいには
強い勢力に見えないんだが何かソースとかあったっけ

76 ：

今はそうでもないが
少し前くらいはpixivのケモノタグで検索かけた時に1ページ内でメスの数を数えた方が早いような時期はあった

77 ：

今確認してみた、確かにメスケモが多いな。

78 ：

タグヒット数多い順に並べてみた
メスケモ:10791
ケモショタ:10634
ケモホモ:4250
ケモロリ:1926
メスケモつえー

79 ：

ケモショタといい勝負だなw

80 ：

最近色んな過去絵にやたらメスケモタグをつけて回ってる人がいるそうだから
ヒット数増えてきてるな

81 ：

あー・・・確かにいるなそんな人が・・・俺の絵にもつけられてた

82 ：

またも論争になるかと思ったが･･･成長したなお前たち

83 ：

人間って成長できるんだな・・・

84 ：

>>74
ごくまれにあるよ。耽美的なやつ。女性（腐女子）が描くとそうなるんじゃないかな

85 ：

デブに埋もれてるけどそれなりにあるんじゃね

86 ：

ケモノ全体で114315　メスケモで10967　ケモロリで1947
仮にメスケモとケモロリがかぶってないとしてケモノ全体から引き算しても101401残るのだが
どういうことだ？

87 ：

ケモホモ・メスケモ系性別分類タグのついてない絵なんて腐るほどあるからだろ
それとポケモンでケモノタグついてる絵とかもあるな

88 ：

>>87
サンクス
しかしそれだと、全ての絵に♂♀マークつけんと本当のところはわからんわけだ
統計が取れ無い限り正確な値は解らんということか

89 ：

logueさんどこいった

90 ：

エロ絵ってむずかしいな

91 ：

あーネコミミをケモノと偽って炎上しないかなー（期待）

92 ：

ネコミミをケモノと偽るか・・・やろうかなw

93 ：

やっぱ肌はテカらしたほうがエロいと思うんだけど
ケモノってやっぱ毛がもふもふしてるもんじゃん？
もふもふとテカりって相反してるからすげぇなやむ

94 ：

そこでツルプニですよ

95 ：

海産物系ならテカテカしてはいるな・・・スレ違いだけど

96 ：

俺はテカらしすぎてぶっかけ差分みたくなっちまったぜ

97 ：

ぶっちゃけ毛にぶっかけると後処理が大変そうだ

98 ：

エロ絵描いてる時ふとモニターに反射して自分の顔が映ったのが見えるとマジで死にたくなる

99 ：

>>93
肌ほどテカるものでもないが
短毛ですげー綺麗な毛ならある程度テカらないだろうか？
どうなんだろう？

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