デジタルMライカ LEICA M8/M8.2/M9/M9-P Part26

1 ：12/05 〜 最終レス ：12/08

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　　　　　　　　　　　　　 　';'___　　_,,,　リ
　　　　　　　　　　　,--ｰーﾄーj 'ｰｰ　rｰ-､_　　とりあえずアポズミ50買えよこの野郎
　　　　　　　　　　/　　　　ハノL　ヽ ﾉ　｜　`ｰ､_
　　　　　　　　　/　　　　/　 lヽ∀　/　　｜　　 　l
　　　　　　　　／　　Y　L　　|,) ー'↑　　,>　ｨ　 　|
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前スレ
デジタルMライカ LEICA M8/M8.2/M9/M9-P Part25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1329495824/

2 ：

2げっと
1おつ！

3 ：

なんだこの>>1は、たまげたなあ…

4 ：

>>1
むりぽ

5 ：

　松本カメラ！ライカの専門店か？
　早田カメラ！ゴゴー商会！
カメラの極楽堂はライカマウントのレンズも売り始めたのか？

6 ：

ふぉとべーぜはエロイのか？

7 ：

>>1
個人的にはアポクロン50と呼びたい。
欲しいが50mmに70万円はちょっとなあ…
すごく良さそうなのは分かるけど。
買うならまずはズミルクス21だな。

8 ：

http://ryo1216.blog.so-net.ne.jp/2010-03-04

9 ：

貝　鯛　。　　株価4年前にもどしてくれ〜。

10 ：

最近YバシのRangefinderサイト見てる人いる？1年前は面白かったのに最近はなぁ・・

11 ：

え？普通に良いけどなあ。
アメリカのワークショップの記事は
興味深いと思った。

12 ：

すこっと爺さんのひとり舞台になったね

13 ：

レンズとボディ合わせて160万円はさすがに無理
レンズ70万円にX-Pro1で85万ならなんとか・・・

14 ：

APS-Cで使うのなら別にアポクロン50要らなくね？って気もするが。

15 ：

16 ：

次の機種はM10とミラーレスAPS-Cで、その次にS3か？

17 ：

眼鏡着用してる人に聞きたいんだけど、
ファインダーのぞくときの為にラバーアイピースのようなものつけてる？
どういう対策してるのか参考までに教えて下さい。

18 ：

前から気になってたんだが、
普段はメガネを通した歪んだ視界で平気で生活してる人でも
写真となると画質とかレンズの収差って気になるもんなの？

19 ：

>>10
もっと更新してくれればな
日本人ライターの下衆な記事もたまには読みたいけど
スコットさんの写真も私は好きですよ
不況下なのであまりの力は入れられないのかもしれませんが
続けて欲しいですね

20 ：

>>18
定期的に沸くな、こういう無知晒すの

21 ：

補聴器付けてるジジイがオーディオ機器に拘るようなもんか

22 ：

すげーな、眼の水晶体が単玉じゃない奴もいるのか

23 ：

単玉だけどASPH

24 ：

単玉じゃないだろ二枚玉だろ収差補正つきの

25 ：

しったかぶりっぷーりｗ

26 ：

某所で新lux35mmが中古ででてる。42万。中古では初めて見たわ。
なんか，4月以降急に回転が速くなってきたな。

27 ：

いま海外なんだけど、ヤバいもの見つけた。
Lux 75のミントが150000円。
ちなみにヨーロッパでもアメリカでもない。
ネタじゃないっす。

28 ：

>>27
かうべし

29 ：

丹下段平

30 ：

中古で補償期間が残っているM9-Pを買いました。
ライカ店にクリーニングに持ち込むとき、
僕が買った物だと言い張った方がいいですか？
それとも中古でも新品購入者と同様にサービスを受けさせてもらえますか？
センサークリーニングや他に問題がないか
チェックしてもらおうと思ってます。

31 ：

>>30
カスタマー登録してある情報と名前や年齢が違うのですぐバレるだろ

32 ：

>>30
製造番号で管理されてるので、前所有者が保証期間内に一度無償清掃を行っていれば、次の所有者が誰であれ有償。
お金を払えば誰であれ対応してもらえる。

33 ：

新品でも中古でも診断は無料。

34 ：

ありがとうございます。
では逆に中古購入であろうと補償期間に残りがあればワンオーナー様と
同じ待遇が受けられると思って平気ですか？

35 ：

>>34
それでOK。
但しセンサー掃除は初回のみ無償。

36 ：

あれ、ID変わってるなw

37 ：

>>24
水晶体は単でしょ。角膜でも屈折させてるから目の光学系は2枚構成でいいが。

38 ：

左右の入力を脳内で合成処理することで、双方からの入力を補正しあっている、という意味で二枚玉なんだろうね。
単玉二枚ではないということだね。

39 ：

>>38
視神経は交叉してるからセンサーの処理も単純ではないよね。
http://www.me-kaiteki.com/images/optic-chiasm.gif
左脳は右目外側、左目内側、右脳は左目外側、右目内側を処理して合成してる。
そういや、3Dカメラとかでこういう処理してるのあるのかな？

40 ：

偶然見つけたヨドバシのサイトのせいでM9-Pが欲しくなりました。
近いうちに購入しようと思うのですが今自由に使えるお金が85万円程なので本体＋カールツアイスのレンズしか買えません。
ヨドバシの作例を見る限り50mmのズミルックスが好きなのですが無理してこっちを買った方がいいでしょうか？
それとも僕みたいな貧乏人が使うカメラではないのですかね？

41 ：

前もこんな質問見たな

42 ：

ツァイスのレンズでは写真が撮れないと思うのなら買わない方がいいな

43 ：

>>40
むしろ使いたいレンズありきで買うカメラだと思うが。
レンズは何でもいいってのならライカはオススメしない。

44 ：

フルサイズデジタル、レンジファインダー、フルサイズ機で最小だってのは重要なポイントだと思うのだが。
レンズありきで選ぶもんっていうそういう考え方もあるかもしれんがそれが全てみたいな書き方はどうなんだろう。

45 ：

>>40
M10発売前だから、今は中古のM9買っといたら？
もしM10に買い換えることになったら、損金が少ないよ。

46 ：

>>44
言いたいことは分かるが、レンズありきじゃなかったらフルサイズってのはあまり重要じゃない気がする

47 ：

>>40
釣りだと思わないで答えます。
M9中古ならlux50も変えるかも。
ツァイス買っても必ず買い替えるから。

48 ：

>>40
海外の店で買えばいいだろ

49 ：

>>42
そんなこと思ってないですよ。
カールツアイスのレンズは一眼レフで使っているので、良いものだということはわかっています。
カールツアイス買ってもやっぱライカが欲しくなるのかなあと思いまして。
>>43
使いたいレンズというか興味のあるレンズはあるのですが、予算の関係で。。
レンズによって描写が異なることは承知しているのですが恥ずかしながらヨドバシのサイトを見るまではレンジファインダーという種類のカメラがあることを知らなかったのでレンズはともかくいじって見たいという気持ちが強いのですよ。
>>44
じつはコンパクトで画質の良いカメラを調べている時にヨドバシのサイトに巡り会いました。
自分はコンパクトでフルサイズってのに惹かれてるのは確かです。
それと僕自身は機械ものが非常に好きなのでカメラの外観の画像を見る限りではデザインや造りにも魅力を感じます。

50 ：

>>45
あ、新機種発売前なのですか！
中古も検討してみます。
ちなみに長野県近辺で中古を扱っているいいお店があったら教えてください。
>>47
やはり買い替えますか。。
中古の本体にライカの欲しいレンズのほうが良さそうですね！
海外通販ですか？
皆さんありがとうございました。

51 ：

↑の海外通販ですか？
は>>48あてです。

52 ：

>ツァイス買っても必ず買い替えるから。
経験者のみ語れる言葉、蓋し至言也。

53 ：

>>40
その組み合わせで買ってみて描写に不満がのこるなら、レンズ書いかえればいい。
よどのサイトでレンズの描写みてなら有りかな

54 ：

85万か・・・M9-Pだと厳しいけど、
M9+cron50なら両方新品で買えそうなので
この組み合わせをオススメしてみる。
M9はたまに60万ぐらいで新品売ってたりするし、
正面のロゴが邪魔ならパーマセルでも貼っておけばいい。
cron50はlux50ほどの華はないかもしれないけど、定番中の定番だし
コンパクトな機材を求めてるなら間違いのない選択かと。
ちなみに>>47さんの意見は私も同意しますw
あと、初めてライカ買うなら新品のほうが無難だと思います。

55 ：

>>50
中古ならレモン、マップ、とかが大手で安心。
もっと安く買いたいならヤフオク。
たまにキタムラのネット通販で掘り出し物あり。　　
画質はM9もM9Pも同じ。
安いのはM9。
レンズは現代風がいいならASPH。
味わいたいなら非ASPH中古。
それなら半額。

56 ：

M9中古すすめるとか鬼だろ…
M10がそろそろかもとかもうM9-P買ったからとかで高く売りたいのか…？
M9には恐怖のセンサークラックがあるから中古でもライカの保証が1年以上残ってるような優良物件でないと怖くて買えないしすすめられないわ。
そういう優良物件は全然安くないしそれなら流通在庫の新品M9か現行のM9-P買っておけってなる。
クラックしない個体もいっぱいあるから運試ししたいならもう何も言わない。

57 ：

保証が切れて使ってる人も沢山いるから、保証付きが良いかは本人の判断で良いと思うよ。マップの中古なら店保証が半年つくよ。

58 ：

値段を考えれば、と書いてある｡
予算があるならもちろん新品を。
ビックとかで5年保証つけるのがベスト。
俺もM9中古にしてノクチに予算振ったから参考まで。
俺的にM9に欲しい機能はセンサークリーニングくらい。
他は満足してる。
センサークラック？
一年過ぎたらどれも同じリスク。
リスクの確率を知ってたら教えて。

59 ：

なんで１年過ぎたらどれも同じリスクなの？

60 ：

>>59
保証切れるから

61 ：

1年保証てそれパチモン買っちゃったな

62 ：

並行輸入品は1年なんですか？

63 ：

保証期間過ぎたら並行輸入品も正規輸入品も違いは無いですか？

64 ：

みんなどうして動産保険に入らないの？

65 ：

UHS-I規格のSDカードは推奨してないって書いてあるが
extremeでUHS-I以外の高速カードってある？
ってか45MB/s買ったら最速味わえる？それともエラー連発？

66 ：

赤いライカのマーク好きだからM9-PじゃなくてM9買おうと思うんだけど、ガマンして9P買った方がいい？

67 ：

>>66
我慢して、赤いバッジを買った方が良いんでない？

68 ：

世界中がNOと言っている！
http://leicarumors.com/2012/05/31/poll-results-who-is-buying-the-new-leica-products.aspx/

69 ：

12%がyesと言ってる。
世界中の12%が買うなら8億台も売れるぞ。

70 ：

>>66
俺は赤いマーク好きじゃないからM9P買ったら俺のM9と交換しよう。

71 ：

だれかＭモノクローム予約した人いてる？

72 ：

Mモノクロームはちょくちょくブログでも予約しましたってのを
見かけるけど、アポズミクロンは買います予約もしたって人本当にいないね。
実際予約してる人いる？

73 ：

アズミクロン35mmだったら予約してたな。
アポズミクロン50mmは史上最高性能の50mmってことは間違いないんだろうが、
50mmは野口って決めてるから要らんわ。

74 ：

海外で2本予約したよ。

75 ：

>>74
やはり海外か... 安いですもんね。
どこで予約しましたか？
B&H、adorama、photo villageあたりで考えてますが
今更予約しても数ヶ月待ちかな...

76 ：

BHとアドラマです。
経験からアドラマは遅いです。

77 ：

>>76
ありがとうございます！
発表後すぐに予約されたんですか？
クレクレですみませんが、もしよろしければ今までのご経験について
お聞きしてもよろしいでしょうか？

78 ：

そんなに経験もないよ。
アドラマは以前、D4が5999ドルで安かったから、発表と同時に予約したけど、ゴールデンウィーク過ぎても入荷しなかっただけ。日本の方が早かった。
パリのライカはスーパーエルマー21ミリを9ヶ月前に予約して、未だに入荷していない。日本の店からは2本届いたよ。
アポズミクロンは流通が読めないから、いくつか予約しないといつまでも買えないだろうね。
ちなみに、転売で利益を得るようなしていないよ。

79 ：

M9はとてもイイ☆
でもデジタル玩具だからカメラとしての価値はないね。
だからM9Pののっぺりより、赤マークがあった方が玩具っぽいよ。
女性受けもするしー。
お金出して本物カメラ―がほしいなら、フィルムがあるかぎりは、
MPを勧めるぜよ。MPアラカルトや電池いらないMPクラシックがよさげ☆

80 ：

デジMにしてもフィルムMにしてもそれを手慰みのオモチャとするか写真機とするかは、使い手次第。

81 ：

銀塩なら中判ローライフレックスも良いよ、
M9の収まるカバンなら丁度入る、両方はちと重たいが。
6X6版のポジは奇麗

82 ：

>>78
今回のズミクロンは少なそうですもんね...
駄目もとで二店ほど予約してみることにします。
ありがとうございました！

83 ：

ローライのレンズは良かったね。ローライ・デジタルバックが高い上に、
「アダプターだけ売ってくれっ」て言ったら、本体購入者じゃないとダメ
ッてさ。　フルセットで売ってハッセルに変えたわ。

84 ：

http://www.ogisaku.com/html/products/detail.php?product_id=9856
こんなところに鳥エルマーがぁ！
M9には便利すぐるレンズ。

85 ：

ライカ M クローム今予約したら発売日に入手できますかね
またお薦めの店は？

86 ：

藤子氏カメラ

87 ：

アポじゃない現行ズミクロン50/2を衝動買いした記念

88 ：

アポズミクロン50のせいでかげが薄くなってるが間違いなく良いレンズ。おめおめ。

89 ：

アポトリエルマーだったら買ったのに

90 ：

鳥は速攻売れたね

91 ：

地図の強気の中古レンズの価格設定はなんだろう？
バイヤーを意識して、大陸の販売価格まで値上げかな

92 ：

掃いて捨てるほどあったレンズがなんとなく
品薄になってきたようにも感じるけど、
需給バランスとは違うところで価格を決めていきたいのかね。

93 ：

>>92
需給バランスだと思うよ。
新品定価も少しずつ上がっていくでしょうし、
ましてや中古は増えないからね。
ただ、中国人は半分投機なんじゃないかと疑ってる。

94 ：

みんなLeica Camera AGから"ライカ新製品のご案内"っていうダイレクトメール着た？

95 ：

２通ほど最近来たかな

96 ：

M9去年買ったんだがまだカスタマ登録してなかった
した方がいいんかね？

97 ：

しなくてアプリのアクティベートできるの？
すまん、知らなかったよ。

98 ：

俺もまだ登録してないや。　LRもC1も元々持ってたし。
まあでも一応やっとくか。

99 ：

>>94
ライカ M9-P エルメスエディションについて
動画見てエルメスの革製品の方が欲しくなった。

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