1read 100read
2012年07月デジカメ2: 【ここ】ここがダメかも!お前の写真 58【ダメ?】 (210) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x/DP2x part89 (307)
一眼詐欺商法にみるメーカーの品格 (286)
【α】 SONY α55/α33/α35/α37 part37 (443)
PENTAX K-m/K-x/K-r 統合スレ Part1 (526)
Nikon D300/D300s Vol.71 (326)
【kenko】ケンコーCマウントカメラ (484)

【ここ】ここがダメかも!お前の写真 58【ダメ?】


1 :12/07 〜 最終レス :12/08
【ここ】ここがダメかも!お前の写真 58【ダメ?】
1.画題【必須】とURL【必須】
2.撮影者のコメント(写真の狙いや意図、撮りかたなどがあれば)
3.良く見てもらうために、画像は大きめ(2560x1600以上)推奨。
  ファイルサイズの上限は2M[Bytes]、を目安にすること。
4.以下の情報は出来るだけ付けてください。
 ・使ったデジカメの機種、フィルターやコンバージョンレンズを使った場合はそれを
 ・EXIFが消えている画像の場合は撮影パラメータ
5.備考
 ・スレタイに「ダメ」とあるから闇雲に駄目出しをしたり煽るのではなく、
  出来れば「こうするともっと良くなる」というような前向きのコメントを望みます。
 ・写真を投稿するときはage推奨。レスが早く付きやすいです。
 ・アップするのは、基本的に投稿者自身が撮影した写真のみです。
 ・アップローダの負荷を分散するべく、あちこちのロダを万遍無く使いましょう。
 ・荒らしと理不尽な叩きはスルーで。
 ・入門者から上級者まで間口は広〜く。
 ・あとは、せっかく指摘してもらった意見に対して謙虚な気持ちで聞きましょう。
[アップローダの御案内]
2chデジタルカメラあっぷろだ Ver.2 : http://2ch-dc.mine.nu/index.html
まるちぷ : http://multip.net/
前スレ
【ここ】ここがダメかも!お前の写真 57【ダメ?】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1332997550/

2 :

    _ □□    _      ___、、、
  //_   [][]//   ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、
//  \\  //  /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ   この写真を
 ̄      ̄   ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|
―`―--^--、__   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/   撮ったのは
/f ),fヽ,-、     ノ  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」')
  i'/ /^~i f-iノ   |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )  誰だぁー!!
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y Y Y Y
   ,-"        ,|:::ヽ  ミ   /-───―-`l  |  //     |
   |  //    l::::::::l\    ||||||||||||||||||||||/  |     // |
  /     ____.|:::::::|    、  `ー-―――┴ /    __,,..-'|
 /゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/|    ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| |         _,  /ノXXXXXXXXXX|

3 :
2560x1600 あるとほぼ全ての人が壁紙にできる。
月の模型?(此れは壁紙にはならないでしょう)
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1342619364056.jpg

4 :
>>2
まだ書き込むな

5 :
ID:7CbEzaSL0

6 :
>>3
お前は書き込むな

7 :
>>6
やっと書き込める。
良い子はいつ書いても良いのだ。

8 :
カメラ
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/85342596?size=1024

9 :
カメラだな

10 :
オナシャス
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343381929251.jpg
タイトル「梅雨明け」で

11 :
>>10
電柱や電線・波型スレート屋根といった汚くて貧乏臭いものを撮った意図はなんだろう?
「感動は振り幅」という概念から言えば汚い物を美しく見せることができればおおいに意義があるが
ただ撮っただけではそれは無理
空と地上構造物を上下ではなく左右に割り振った構図も落ち着かない
http://marisa.opticalfiber.jp/helloup/img/up1940.jpg
http://marisa.opticalfiber.jp/helloup/img/up1941.jpg

12 :
>>10
>>11
>>10の「梅雨明け」の方が面白い。 空と雲の色が面白かったのだろう。

13 :
同じく>>10>>11>>11の方が面白い
雲が白飛びしてそうだけど、それはそれで味がある

14 :
>>13
間違えた>>10の方が面白い
>>11はいつもながら構図が被写体を殺してる
何に感動したのか、なぜ感動したのか伝わらない

15 :
>>11
ドンマイ
10人中9人が撮るような写真を例示して
あえて>>10の個性を浮き立たせる・・
楽な仕事じゃないですよ!

16 :
11がどういう目的で写真を貼ってるのか気になる
手本の提示?
自分のが上手いと自慢?

17 :
どちらも目糞鼻糞

18 :
アザマス!
指摘されたように、空と雲を撮りたくてこうしました。
白トビ気味なのもわざとです。
下手糞ですよねw
もう一枚オナシャス!
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343400239645.jpg
タイトルは「宵闇へ」で。

19 :
>>18>>11面白い色だけど、それが自分の味になるか、マンネリになるか別れ道だね

20 :
>>11の一枚目は「白飛び・黒潰れを避けよう」
二枚目は「空と地上の分割は水平方向が安定する」
て事じゃね
>>18
>>10よりこっちのほうが好きだ

21 :
>>18
街灯をはずして上下逆にしたら好き
オリンパスのドラマチックトーンみたいやね

22 :
>>18
街灯の上の鳥がアクセント、これが無ければ絵にならない。
世紀末を連想させる。

23 :
>>22
あっても絵になっていない。

24 :
上から目線が気に入らないのか、ID:g3KwnQVC0をけなしてるやつが多いけど、
普通に自分が書いた批評に沿った作例はってるだけジャン。

25 :
いや、氏は親切でイイ人だと思うよ。
ただネタにマジレス的居心地の悪さと言うか・・・
否定した上で定型例を貼られるとこのスレ自体の
存在意義がなくなる(元々ないかもだが)ので、
その人or作品の個性を伸ばす方向でのアドバイスが
あった方がいいような気がする。
普通に撮るのに飽きて迷走してる人も多いだろうし。

26 :
>>25
【OLYMPUS】E-410/420/510/520/620 Part9【4/3】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1334057731/l50
行動を見ていたら親切とは思えない

27 :
で、貼ってる人間の他スレでの行動が気に入らないから
ここでそいつの写真に難癖付けてんの?

28 :
おながいします
パレード
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343475117047.jpg

29 :
>>25
経緯はわからんけど、とりあえずココを荒らしてるわけでもなし。
毒を吐くだけのヤツよりはマシだろうて。
とりあえずうまいし・・・

30 :
>>29
上手くはないよ

31 :
>>27
教本の水準にも満たない作例程度で
上から目線で語るなっていうの

32 :
>>31
お前が教本異常の作例を貼って指導してやれよ。
ちゃんとだめだしして作例まで貼ってるんだ、ぐだぐだ文句ばっかりたれてるお前よりはるかにまし。
おら、貼れよw

33 :
>>32
お前、あれがちゃんとしたダメ出しだと思ってんの?
相手のレベルややりたい事もを見極められない汲み取れない
まずは自分をかまってチャンなのにか?
教本に頼りっきりのやつは自分の世界を作れねえし
他人の世界も理解出来ねえしようとしねえ
だから上達しねえんだよ

34 :
>>33
御託はいいから貼れよw

35 :
>>33
おらどうしたよ?
ID:gz48ht5D0のレベルを見極めて、やりたいことを汲み取った
教本のさらに上を行く、自分の作った世界観でもって
ID:gz48ht5D0の世界観を理解した上でのアドバイスをお前が書け。
人のだめだしに管巻いてないで、お前がやれ。

36 :
>>34
ν速写真部を見守るスレ その2
362 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/07/28(土) 20:29:52.57 ID:D4LFGvW10
スレ立ったよ
【写真部】センスの欠片も無いキモオタが自慢の機材で撮った糞写真をドヤ顔で披露するスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343454305/
こんな所に出入りしてんのか
カッコ悪いなお前


37 :
>>36
必死チェッカーで必死になって俺のこと調べてる暇はないぞ。
はやくID:gz48ht5D0にちゃんとしただめだししてやれ。
あと、顔真っ赤だぞw

38 :
なんかヘンな流れになってきたな。
感性なんて人それぞれだし、
足しにならないと思う意見は
無視すりゃいーんだから。

39 :
>>お前が教本異常の作例を貼って指導してやれよ。
教本異常って何?
顔真っ赤なのはお前
草生やしたって余裕が無いのはごまかせない

40 :
>>39
はいはい、もうtypoしか突っ込めないもんねw
あ、typoの意味わからなかったら自分でググってね。

41 :
>>28
相似形が並ぶ様子が面白いと思ったんだよね
でも、相似形を生かすには相似形が流れる方向様子ってのが重要なんだ
ちょと離れて少し広角、主の被写体をもう少し小さめで隅に配置、画面の対角線で流れを作る
もちろん被写界深度は深めになって背景が生きる
出来れば、もっと高い視線がいいかな
と、ここまでは教科書の話
自分を出すにはどうしたらいいか
まずはハッと思う事があったら、とにかくシャッターを切る
持ち帰ってから何故ハッとしたかを整理するといい
そして他人に説明出来るよう言葉にする事
これを繰り返すと自分ってのがおぼろげながら見えてくる
そうそう
厳しい前提だけど、見る方は撮影者の様子など勘案しないし
一端の撮影者なら撮影時の妥協を鑑賞者に求めちゃダメなんだ

42 :
>>40
お前ヘタレ

43 :
お願いします。
カメラは、kissX4&タムロンの18−270で、
条件はF4、SS1/30、ISO800です。
土嚢
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343478878276.jpg

44 :
>>28
指先が切れれるのが惜しいね

45 :
>>41
ありがとうございます
ためになること言われてるみたいですけど
俺には意味わかんないっす すみません
とにかくシャッターチャンスが短いので俺の実力では無理みたい
ちなみに300mm 1/80 F5.6 exifうっかり消してしまいました
ノートリミング リサイズのみでした
とくに解らない部分はここ
>ちょと離れて少し広角、主の被写体をもう少し小さめで隅に配置、
 画面の対角線で流れを作る
正直、そんなことしたらさっぱりわやでんがんがな

46 :
教本とかカメラ雑誌の作例はあくまでプロの作例であって、作品ではないらしい。
逆にアマチュアは作品は作れても作例は作れんと思うよ。
だからいつもアドバイスの後にタイトル無しで2枚写真貼る人の写真は作例未満。

47 :
>>45
躍動感があっていいと思うけど足も見たかった。
でもきっと引いて足をいれると躍動感が損なわれそうだね

48 :
>>47
その通りですわ
ほんとは女性の表情を出したいんですけど
彼女の許可を得てませんので 黒塗りしました
顔があるのと無いのでは全然違いますもんね しょうがないです

49 :
>>45
あーいいんだよ
実力とか考えないで思うように撮れば
こう言っているけど俺が君よりセンスがいいとも限らないし
大事なのは撮る前にイメージを持つ事(レリーズする数瞬前でもおk)
シャッターチャンスに躊躇い無くレリーズ出来る事(結構難しいのよこれが)
持ち帰って検討、長所と改善点を整理
具体的な意見はすぐ画面に反映できるけど、それはただ定義をなぞっているだけ
でも定義を知るだけじゃ自分のイメージ、理想に辿り着けない
だから、次へ次へと考えてもらえるような意見が出せたらと思っている
自分の撮りたかったイメージを思ったとおり形に出来ればどんなに楽しいか

50 :
>>48
引くと背景もボケなくなるしこの状況でのベストの写真だと思う
でもコンテストで上位に行く写真ではないと思う
多分難しい被写体で、
舞台演技の構成把握して自分のポジショニングから機材から全部綿密に考えなおさないと行けないんじゃないかな。
風景写真でもロケハンは必須みたいだし。

51 :
パレードというか、踊り子さんだわ。
タイトルがミスマッチだと思う。

52 :
>>49
>自分の撮りたかったイメージを思ったとおり形に出来ればどんなに楽しいか
ここは若干違うような
写真にはハプニングがつきものですよ
自分のイメージしたこと以上の写りこみがあったりして
つまり、想定したイメージ以上の写真が、ときたま撮れちゃう
これこそが写真のおもしろさじゃないでしょうかね
まさに絵画に勝る点かもしれません
絵画は作者のイメージそのものですからね
(ピカソは違うみたいですけど、彼は筆を着けた瞬間からあらたな
 世界が動き出すと  つまり、無理やりイメージ通りに描いた絵は
 つまらないとおっしゃってます)

53 :
>>50
舞台じゃないですよ 
夜のパレードです 路上です
>>51
そうですね 確かに 題に困りました
でも、パレードの一部分なもんで

54 :
>>52
>大事なのは撮る前にイメージを持つ事(レリーズする数瞬前でもおk)
「ハプニングが起きた」と認識してからカメラ向けてシャッター切るでしょ
カメラ向けてからレリーズするまで瞬きほどの時間かもしれないけど、
その中でも意識するとしないとでは違いがでるよ

55 :
>>53
じゃあなおさら条件厳しいね
>>52
オレもそう思うな
>>43
臨場感があっていいと思う

56 :
対峙
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhc7vBgw.jpg

57 :
>>54
ハプニングが起きてからでは遅い場合が多いような
もちろん、ある程度のイメージを持って撮るわけですけどね
>>28はそんな立派な写真じゃないけど
ここで意見を述べ合う題材としては、いろいろあっていいかなと思いましてね
ちなみに俺が気になったのは
主役の女性がバックより暗い感じがするのがいただけないかなと
足や指を切って動きと表情を出すのがいいのか
全部入れたほうがいいのかとか
ま、どちらにせよ黒塗りじゃ判断のしようがないですねw

58 :
>>57
オレもメインの被写体は暗いと思った
覆い焼きを効果を薄くして何回かに分けてかけるかといいと思う

59 :
>>56
猫のうしろにもやもやした明るい物が重なってるのが惜しい
左端の真っ黒い部分は無駄
http://marisa.opticalfiber.jp/helloup/img/up1949.jpg

60 :
>>57
シャッターチャンス=ハプニングだと思っているから
普段は意識しない事やいつもと違う出来事を撮るのが目的でしょ
ID:D4LFGvW10
どこいった?

61 :
>>59
いつもの人

62 :
>>59
左が無駄って事は3:2にするってこと?

63 :
>>59
まるっきり無駄ってわけじゃない
奥行きと明暗をいかしたフレーム作成の一環だろ
ちょっと主張は強すぎるが無い方がいいというものではない
右側だけでは弱すぎる

64 :
>>56
アビシニアンですか?
凝った絵はいらない
アビシニアンの気品あるきれいな写真が見たいです
コンテストに入賞しなくても、そっちのほうが見たい
にゃんこちゃん好きだから

65 :
>>63ありがとうございます
>>64アビシニアンらしさありませんか・・・うーん
雨の日
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_-PuBgw.jpg

66 :
>>65
何を撮りたかったのかがいまいちわからないけど
濡れたアスファルトはよほどライティングに気を使わないと綺麗には撮れない
写りこみを撮るにせよ雨を表現するにせよ
もっと魅力的な題材があるのではないか
http://marisa.opticalfiber.jp/helloup/img/up1953.jpg
http://marisa.opticalfiber.jp/helloup/img/up1954.jpg
http://marisa.opticalfiber.jp/helloup/img/up1955.jpg

67 :
マイペースだなぁ
私の為にケンカはやめて!
くらい言えば可愛げがあるのに

68 :
>>66
1枚目にペンギンが混じってないか?

69 :
>>66
上、奥の岸いらない
中、斜めってる
下、ピントが中途半端

70 :
>>68
ゴイサギかと

71 :
>>70
ペンギンに見えた(`・?・´)

72 :
文字化けしやがったorz(゚∈゚)

73 :
橋脚の下で
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343545550964.jpg

74 :
>>73
何が撮りたかったのかさっぱりわからないので、その辺には言及しないとして
左側、橋脚の縦横のラインがレンズ効果で歪んでるのが気になる。
このラインの垂直平行揃えるだけで見栄えがずいぶん良くなる気がします。

75 :
>>73
見栄えのいい人造物なんて探せばいくらでもあると思うんだけど
http://marisa.opticalfiber.jp/helloup/img/up1957.jpg
どうしてもコンクリートが撮りたいならこんな場所を探してみたら
http://marisa.opticalfiber.jp/helloup/img/up1958.jpg

76 :
>>73
はなはだつまらない写真だが
橋脚と橋脚の間から何か出てきそうな
期待感はある

77 :
>>75
今までで一番マシなんじゃないか

78 :
空回り
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343571210853.jpg

79 :
>>75
上、下を見切ったために曲がったポールが異物
下、もっと整理した方が良い、中途半端にごちゃごちゃ

80 :
オナシャス!
「待ってた日」
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343580661189.jpg
「休みの午後」
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343580721043.jpg

81 :
>>80
タイトルが二つとも合ってない

82 :
>>81
タイトル付けが難しいですww
無題でもいいんですけど。 それはそれでまずいのでしょうし

83 :
>>80
タイトルを捻りすぎなんじゃないかな?
1枚目
船が寄港するのをボラードが待っている、というイメージであるなら
その先には航路が広がっている方がいいと思う
そういう意味ではないのならワカラン
2枚目
この場所では休みの午後はこういう光景なのかもしれんが
そもそも平日の午前の光景がわからないので、タイトルと写真がうまくリンクしない
そういう意味ではないのならワカラン

84 :
>>80
面白そうなものがいっぱいある中で
あえてフェンスを撮影してる理由がわからない
フェンスを撮るのが流行っているんだろうか?
http://marisa.opticalfiber.jp/helloup/img/up1963.jpg

85 :
>>78
前スレで似たようなの見たけど、そっちの方がダイナミックで良かった。
これは適当に撮った写真に適当にタイトルつけた感じ。
>>80
2枚目の方はわざわざ焼きこみして、色調も眠たい感じを狙ってるのなら
いっそのこと白黒にした方が雰囲気でるかもよ?

86 :
>>80
2枚目
他の船がすべて陸に上がってるなか、自転車の持ち主(たぶんじーさん)
だけが気張って漁に出ている・・・
みたいな感じに出来たら良かったかも。
となると手前の主題部分はごっそりいらない。
現場では気が回らないかもだけど。

87 :
>>80
1枚目
もう少しカメラを下向きにして自分の影を入れ込めば
こちらの孤独と向こうの幸せが対比になって待ってた感が・・
いかん 涙が・・・

88 :
夏のひとコマ
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343654001622.jpg
なんか用か?
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343654123112.jpg
これとぉ、これっ!
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343654075669.jpg
お願いします。

89 :
>>88
3枚とも雰囲気がいいけど
3枚目は手に持ってるモノが切れてることもあって良くわからない

90 :
>夏のひとコマ
暑さを感じるわけでもなく、踊ってる動きを感じるわけでもない
ムダなひとコマ
>なんか用か?
ただ撮っただけの生命感も感じないような蛇に用はありません
>これとぉ、これっ!
これとこれって言われてもそれが何か?
要するに撮ってる本人には状況がわかっても見せられてる方は画像だけでは意味不明なのよ
こんなものをスナップと称してるようじゃ時間の無駄

91 :
>>88
1枚目:組写真の1枚として見せるならアリ。単体ではインパクトが足りなくない?
2枚目:よくここまで蛇に近づいたね、頑張ったね。
3枚目:タイトルが意味わからん。せっかく中指に良い感じのケガがあるんだから、
そっちを活かした構図にすれば良かったかどうかはわからん。

92 :
>>88
全部論外なんだけど、一枚目は特に印象が悪いな。
だろ。

93 :
組み写真はダメな写真を寄せ集めて何とか見れるようにする作業じゃないよ
同じようにカラー写真から色を抜いたのがモノクロ写真でもない
>よくここまで蛇に近づいたね、頑張ったね。
そんな所を褒めるってことは写真の出来は良くないってことでしょwww
無理やり褒めなくてもいいよ、勘違いするから
まぁ、今も相当勘違いしてるけど
タイトルから感じる伝えたい物が画像からは全く伝わってこない
これらの画像を誰かに見せてタイトルを付けてもらえばいい
伝わっていれば自分の思いと同じようなタイトルを付けてくれるだろうし、乖離していれば全く違ったものになる
ずいぶん前から同じことを言ってるけど全く気付いてないようで、まだまだ無駄な時間を使いそうだからそろそろ言っておく

94 :
先生、そろそろ作例でギャフンと言わせてやってください!

95 :
>>93
なんとか褒めたいタイプなので、すとしたなぁ気をつけるわ。
って思ったけど、撮影者本人と違うやんww

96 :
>>88
3枚とも
どことなく品性に疑問を感じてしまう。

97 :
>>88
1枚目
メガネのフレムーム、爪、ブレスレットのみ色を残してモノクロに。
タイトルは「ハイカラばーさん」で。
2枚目
間にグロを挟むとか何のトラップ?
3枚目
ふうりん子ちゃん?が絶倫子ちゃんに見えた。
ヤラシー子供だなぁ

98 :
>>95
> なんとか褒めたい
スレ違い

99 :
>>98
すまん、>>91のレス見てもらえればわかると思うけど
言葉通りの意味じゃない。

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
★★★★★★ デジカメinfoを語る ★★★★★★ (668)
SIGMA DP1 Merrill/DP2 Merrill part3 (907)
SONY Cyber-Shot DSC-W・WXシリーズ総合10【ソニー】 (430)
Canon EOS 60D Part25 (785)
ニコンのキットレンズ 18-55mm 55-200mm Part2 (909)
RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part93 (576)
--log9.info------------------
【山口県】サバゲーやらない?【限定】 (451)
福井のサバゲ事情 (291)
関西でサバイバルゲームを楽しむ為のスレ (551)
元特殊部隊隊員が書いた小説でも読んで勉強する2 (364)
サバゲ動画とってるヤツ、集まれ! (337)
【みさみさ】アームズマガジン7月号【みぃちゃん】 (522)
【GLOCK】グロックスレッド 17th (805)
【信者】マルガバについてのみ語るスレ2【自警団】 (279)
【跳弾】お座敷シューター集まれ11【騒音】 (820)
【コーナン】ホームセンターについて語るスレ【ロイヤル】 (525)
SCARのデザインだっせー! (225)
【炭酸は】中華銃総合スレ23【別スレで】 (617)
89式5.56mm小銃 40 (804)
【2980円】ミニ電動ガンのスッドレ2【値段相応】 (726)
【捜査】準空気銃を2chが叩き出すスレ【協力】 (295)
米軍次期制式小銃採用トライアルの行方 (480)
--log55.com------------------
みんなもっと個人サイトを作らないか?23
同人で冷めた/悲しくなった/辛かった時 トラウマ、愚痴など Part3
【BL専用】単一カプ者の悩み・愚痴スレ【心身固定】
【Pixiv】ブクマ数について語るスレ【考察】 2
圭寸ネ申愚痴スレ
同ジャンル者が苦手・嫌い6
【サイト・SNS】感想を送る人専用スレ3【pixiv・Twitter】
【コスプレ】2.5次元舞台・ミュージカルアンチ8【お遊戯会】