SIGMA DP1 Merrill/DP2 Merrill part3

1 ：12/07 〜 最終レス ：12/08

新4600万画素（出力リアル1500万画素）APS-Cサイズ
FOVEON X3ダイレクトイメージセンサーを搭載した
シグマのハイエンドコンパクトデジタルカメラ、
DP1 Merrill、DP2 Merrillについて語り合うスレッドです。
◆前スレ
【ｼｸﾞﾏ】SIGMA DP1Merrill/DP2Merrill part2【ﾒﾘﾙ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342303376/
◆関連スレ　（DP1, DP2, DP1s, DP2s, DP1x, DP2xの話題は↓こちらのスレへどうぞ）
SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x/DP2x part89
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341573772/
◆シグマ公式サイトTOPページ
http://www.sigma-photo.co.jp/
◆シグマ公式ページ DP1 Merrill/DP2 Merrill
http://sigma-dp.com/DP-Merrill/jp/
http://sigma-dp.com/DP2Merrill/jp/
◆DP2 Merrillの仕様　スペック
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2_merrill/#/specification

2 ：

◆サンプル画像、レビュー等
公式サンプル
http://www.sigma-dp.com/DP2Merrill/jp/samplephoto.html
公式サンプル（沖縄のスナップ）
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2_merrill/#/gallery
公式サンプル（中国のスナップ）
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-photo-gallery/tshikano/index.html
公式サンプル（モロッコ）
http://sigma-dp.com/DP2Merrill/jp/morocco/
Shinzo Fukui aka. Gris' photostream
http://www.flickr.com/photos/shinzofukui/
デジカメWatch　ファーストインプレッション：SIGMA DP2 Merrill
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/impression/20120704_544468.html
デジカメ比較レビューmonox デジカメ徹底レビュー > シグマ SIGMA DP2Merrill
http://www.monox.jp/digitalcamera_sp_sigmadp2merrill.html
ヨドバシカメラ　実写インプレッション　DP2M
http://photo.yodobashi.com/sigma/imp/dp2m.html
マップカメラ | KASYAPA | 066:驚愕の描写力『SIGMA DP2 Merrill』
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=15857

3 ：

四大糞嘘つきフォビオン
�@三層構造ゆえ物理的に色がクソ
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2010/03/20100304-481d.html
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html
http://ablite.paslog.jp/article/1363333.html
＞層構造による有効光の減衰
物理的な赤かぶり、マゼンダ病、色相ズレ
�A三層構造ゆえ物理的に高感度がムリ
NEX5 vs GF1 vs DP1　
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_63.jpg
�Bデフォルトでのシャープネス詐欺
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/how2_sigma_sd.htm#sharpness
＞SIGMA Photo Pro で本当にシャープネスが掛かっていない状態は -1.0 です
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129113.jpg
ゼロのはずなのに強力なシャープネスを掛けている
�C1440万画素詐欺　実際は466万画素程度の低解像にシャープを掛けて誤魔化す
APS-C 1800万画素 Bayer VS．470万画素 Foveon
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19237.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19238.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19239.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19333.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19334.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_22952.jpg

4 ：

自演王麻呂
567 名前：maro[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 13:08:51 ID:YuMlIPEZ0【PC】
>>561
滅多にここには書き込まないもう一人の本人です。
未公開のヤツを１組。
579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:10:13 ID:13H4s4v2P【p2.2ch.net】
麻呂はフォビオン有利の結論に持って行くために、知っててわざとやっているんだろうけど、
別の現像ソフトを用いてシャープネスの量を同じにしないと意味が無い。
582 名前：maro[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:20:36 ID:jpnla8Mx0【PC】
>>579
バカっているんだね。メーカー純正の現像ソフトを使うことが最も公正だと思うが。
DPPってシャープネス３がデフォだけどそれ以上掛けると縮小したときにガタガタになるの知ってるの？
他のソフトでもシャープネスを少しでも掛けるとベイヤーの画像はガタガタになる。
maro氏がフォビオンの絵を素直と書いているのはこのことだと思う。
彼にケチを付けるのは勝手だが、あんたらもなんか見せてくれよ。

5 ：

955：maro：2010/08/05(木) 20:27:57
>>952
シグマ社が採用しているＣＭＯＳには、大変特殊な構造をしたセンサーが使われています。
一ドットで、RGBのカラー映像を取り込む構造になっています。
　　　　凸　　　　←第一層Bセンサー
　　 凸凸凸　　　←第二層Gセンサー
　 凸凸凸凸凸　　←第三層Rセンサー
センサー表面のBセンサーが一番面積が少なく、次に第二層のGセンサー、
そして、一番面積の大きな第三層Rセンサーが組み合わさって１ドットのセンサーを構成しています。
受光された光は、それぞれのセンサーを貫通（透過）しながら次のセンサーへ導かれます。
その時発生するのが、受光スペクトルの減光です。
波長が短く、透過性の乏しい紫外寄りのブルー色センサーが表面に位置するのもうなずけますね。
光が貫通（透過）する為に減光が起こり、それをハード的に補う意味でも下層センサーの面積が下に行くほど大きくなっています。
つまり、BセンサーよりGセンサーが倍の感度を持ち、Rセンサーは、それより倍近い感度を持たせてあるともいえますね。
これが、後でどうにも変更出来ないハード的構造ですね。
ここで、マゼンタ転び、赤かぶり、などの現象が問題となってしまうのですが、なぜでしょう？？
思うに、最下層に位置するRセンサーの受光面積が大きすぎるために感度超過が起こっているような気がしてなりません。
各センサー層の材質特性なども考慮した減光値の計算はしっかり行っているのでしょうが、
赤外領域の赤色という光特性には、モノをよく透過する特性がある、
という単純な性質を考えていなかったために起こった設計上の問題のような気がしております。

6 ：

【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/28(火) 07:03:25 ID:8BpejIE40【PC】
あいかわらず粘着基地外が荒らしてるな。
やっぱかめむしがいないと
基地外IDコロコロが調子に乗るな
やつの祖国の国民性だからしょうがないか。
やれやれ・・・
73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 08:29:55 ID:p6sbfIUk0【PC】
>>69
かめむし=IDコロコロだから共存できないんだと思われ

7 ：

ダイハツ愛知plalaの特徴
(maro厨とも呼ばれる死熊大使)
ダイハツ愛知plalaのスペック
ダイハツ・コペン
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/copen/style/index.htm
FinePix F100fd
DP2　シリアル1002204
SD１５キットレンズ シリアル1002836
DP1s　シリアル1006452
初一眼がシグマ（買って3ヶ月）
黒リュックにスリックの三脚

8 ：

SD15で赤被りが多いのは、本当に・・・

9 ：

「DP2mは遠景の解像がすごい」って意見をよく見るけど、これは間違い。
偽解像を解像していると錯覚しているだけ。
(p)http://a-draw.com/src/a-draw_15026.jpg
この写真が最たるもので、おそらくほぼ同じような大きさであろう
海のさざ波が、手前から奥へ向かってぎっしりと埋め尽くされている、
という写真なのだが。。。とてつもない違和感を感じてしまう。
手前の波はなだらかな曲線を描く、まさに、アナログ波形。
奥へ行くにしたがって、ギスギスした様な感じが徐々に増えていく。
そして一番奥の港の岸に至っては、ゴツゴツとした瓦礫で埋め尽くされた、
まるで震災直後の海の様。
実はこういう作例はこれに限らず、シグマの公式サンプルにもある。
(p)http://www.sigma-dp.com/DP2Merrill/samplephoto/SDIM0829.jpg
無数に存在する家々の屋根の上にある丸いはずのパラボラアンテナが
遠くに行くにしたがってモザイク状になってしまう。
これ全て、偽解像なり。

10 ：

偽解像というか、変な癖のあるシャープネスがかかってる気がする。
（あなたはそれを偽解像というのかもしれないけど）
エッジを推測してエッジだけ強調して、エッジ以外は塗りつぶされて平坦化、というような絵作りの傾向。
遠景みたいに細かいパターンが多くて、しかも一本一本が重要な場合、改変されて違和感が出てしまうな。
近景ならばあんまり違和感が出なかったり、なんか塗り絵っぽいなぁで済むことが多いようだけど。

11 ：

>>9
これってレタッチに失敗した作例じゃなかったっけ？
公式のサンプルの塗り絵は俺も気になっている
RAW現像しても同じなのか？

12 ：

早くRAWを拾って現像の練習に戻れよw

13 ：

わざわざコピペ長文作るエネルギーが凄いね
二枚目の画像はどう見ても何も問題ない写真だしｗ

14 ：

>>9
いいがかりの難癖つけて評判落とすお仕事ができてよかったね！やったね！

15 ：

面倒なんで一枚だけ。passはDP2M
http://ichigo-up.com/Sn4/download/1342971774.X3F

16 ：

手持ちで少しぶれてるかも
http://sokuup.net/img/soku_19152.jpg

17 ：

DP2メリルにちょうどいいストラップありますか？

18 ：

ニコンもキヤノンもシグマの登場で大騒ぎらしいな
ロンドン五輪、SD1＋エビフライのプロカメも大勢居るとか・・・

19 ：

>>16
これ釣りしてる人居るね？

20 ：

>>15やった

21 ：

>>16
ザラザラしてないのｷﾀ
ISO200がいいのか、開放付近がいいのか分からないけど、常時このくらいが狙えるなら買うかなー

22 ：

>>3
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19237.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19238.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19239.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19333.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19334.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129113.jpg
はリンク切れてるやん。

23 ：

今日ビッカメで見てきたけど
モニターが高精細化した割には相変わらず見づらくて苦笑した。
でも欲しいな。なんか欲しくなる大きさだわ。

24 ：

つかSONYのモニターが進化しすぎ
ドット肉眼で確認できないレベルだし

25 ：

モニター、外付けタブレットでピント合わせとかシャッターとか
出来るようにならんかな。静物にはいいと思うんだけど。無いか。

26 ：

>>23
24時間営業？

27 ：

>>15
ありがとう。練習させてもらってます。
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4532.jpg_8vLWSn84O0ymcLNnFQCA/Mg_4532.jpg
DLkey:a
今のところ
・色温度は、SPPにて、彩度をMAX上げた状態でも(色あいに関しては)不自然さが無いように調整しきる
　(調整後、彩度は元に戻す)
・SPP上では、コントラストを低くし、ヒストグラム上で最明部と最暗部に余裕がある状態にしておく
・「ドラマチックなトーン」は好きじゃないので、X3 Fill Light は0.0
・シャープネスはSPP上で設定し終える
・SPPにて16bit TIFF出力した後、LR4でdngに変換し、LR4上にて明るさ・コントラストの調整を行う
・LR4上ではシャープネス処理はかけない
ってな手順でなんとかなるかなぁ。
もう少し他のサンプルでも、この手順が通用するか試してみたいな。

28 ：

DP1Mって、いつ頃発売の予定ですか?

29 ：

前スレで出てた、スカイツリーのヤツ。
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4533.jpg_qtugi7GIwgllheMSWjb6/Mg_4533.jpg

30 ：

SIGMA DP2 Merrillレビュー
ファーストインプレッション
http://zapanet.info/blog/item/2425

31 ：

>>10
素の解像が見たければこちらを試してみれば。
色は全く正しくないが。
http://www.proxel.se/x3f.html

32 ：

>>10
>偽解像というか、変な癖のあるシャープネスがかかってる気がする。
>（あなたはそれを偽解像というのかもしれないけど）
うむ。
うｐしてくれたRAWをSPPで現像して見て判ったけど、
シャープネスがデフォルトの0だとエッジが強調されすぎて、ジャギーが目立つね。
シャープネスを-2にすると、F8に絞った作例では、かなり良い感じになると思った。
ただ>>15くらいに解像した遠景だと、シャープネスを-2にしても、若干、偽解像が気になるかな。

33 ：

ジャギを消すためなら画像全体がボケても構わないとか本末転倒

34 ：

>>27
自分もDP2M購入予備軍なので、SPPの練習をしています。
>・SPPにて16bit TIFF出力した後、LR4でdngに変換し、LR4上にて明るさ・コントラストの調整を行う
やはりSPPだけでは辛い感じですよね・・・
とは言え、毎回16bitTIFF出力するのは辛いですし・・・
トーンカーブ調整ができれば、まだSPPだけで何とかなるとは思うのですが・・・
LR4が対応してくれると一気に購入モードに入るのですが、あまり期待せずに待ってはいます。

35 ：

>>33
SPPでシャープネスを-2にすると、元画像をボカシテいると理解しているの？

36 ：

保護フィルムきた
DP1メリルにも対応ってなってたぞ

37 ：

DP1Mまだかよ

38 ：

SPPでDP2mのRAWが拡大表示できないのはオレだけ？
TIFF化してLRで読み込むんでそんなに問題ないけど

39 ：

>>38
前スレでも有ったけど、ツールバーの中央付近のFull Resボタンを一度押さなきゃダメらしい。
ただ、Full Resで色々弄っていると落ちやすいよね・・・

40 ：

FullRezボタンちゃんと押してるのか？

41 ：

>>40　はちゃんとリロードボタンを押すべき

42 ：

サンクス
ウチも墜ちやすいんで、無条件にTIFFにして思考停止してたわ

43 ：

>>27
こりゃあ凄いね
手前の葉の中のつるとか惚れ惚れするわ
>>29
こっちは微妙だな
ピンボケと現像失敗？

44 ：

>>43
>こっちは微妙だな
自分も前スレのRAWを現像して見ているけど、なかなか良い感じのトーンにならなくて苦労していますわ。
少なくともピンボケでは無いと思いますが・・・

45 ：

>>44
これくらいやると被写体はクッキリするよね
http://2ch-ita.net/upfiles/file4232.jpg

46 ：

あ、>>43　だ

47 ：

>>45
黒つぶれをどう捕らえるかだけど、主題は良い感じに仕上がっているね。
ところで、その写真、
ジャギーが良く抑えられていると思うけど、>>33の様に全体にボケていると思う？

48 ：

これシャープ1.2だよ？

49 ：

>>48
そんな事は聞いていないけど・・・

50 ：

持ってない人がRAWをいじるスレになったか
その人に教えられるオレもアホだがw

51 ：

>>50
> 持ってない人がRAWをいじるスレになったか
まぁそう言わないでよｗ
迷ってる人にはすんごく参考になると思うんだよね＞RAW
お試しみたいなもんでさ
変な流れにしないよう気をつければ有意義だと思うんだけどな

52 ：

キヤノン、同社初のミラーレスカメラ「EOS M」。APS-Cセンサー採用
〜アダプターでEFレンズ装着可能
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120723_548287.html
サンプルフォト
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/image-sample/index.html

53 ：

EOS M Sample Images & Movies
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/samples/index.html

54 ：

メリル高いからDP2x買おうと思ったけど
新品は価格急上昇しちゃったな

55 ：

SPPのユーザーはSD、DP購入者が対象だろ
お試しとかないから

56 ：

ひょっとして中古DP2xが高く売れるのか？
DP1はとっておくけど2xはイランな

57 ：

ハイライト補正の変化がイマイチわからん
http://a-draw.com/src/a-draw_15299.jpg

58 ：

>>55
SPP自体は誰でもインストールして使えるからな。
もちろんX3fファイルが無いと何の役にもたたないけど。
DP/SDは解像の面では現像の練習するまでもなく信頼してるけど、緑被りとか発色の面で思い通りに使いこなせるかどうしても不安が募るんで、自分なりのワークフローが確立できそうな目処さえ立てば何の心配もなく購入できる。
そういう意味で、raw提供してくれてる方々には多謝。

59 ：

いつも頼んでる近所のカメラ屋に注文してきた。
８月頭の入荷予定だって。ワクテカ止まらんな

60 ：

ほっかいろ、か・・・

61 ：

価格COMからDP2Xが消えたな。
全部売り切れたってことか。
DP1Xはまだ製造してるんだろうか。

62 ：

鳥が居たので（ゴミ袋が気になる
http://sokuup.net/img/soku_19161.jpg

63 ：

>>59
ヨドバシに注文すれば7月中に来るんじゃないか？

64 ：

全部売り切れても殆ど利益無いんだよな…
シグマは自分でカメラ作らずにセンサー屋として生き残れば良いのに

65 ：

フォベオン社がシグマに買収されたって事は、
センサー事業だけやっててもそれ程旨味がなかったんだろうよ。

66 ：

>>65
シグマしか顧客がいなかったとかｗ

67 ：

>>52-53
なんだよー・・・APS-Hじゃないのかよ・・・
いらんわ。　さぁ、発売されたら肥やしになってる
EFレンズがちょっとは高く売れるかな？

68 ：

いつ死ぬかわからないベンチャーのままだと
腰を据えて開発もできないだろう
こういうのは10年計画だからな
長期的ビジョンのためにシグマの傘下になったとも考えられる
シグマが買ってないとメリルセンサーは登場しなかっただろうな

69 ：

あまり面白い写真じゃないですが、看板が写っているので
何かの参考になれば、RAW です。
荒川車庫その２　PASS DP2Mhttp
http://ichigo-up.com/Sn4/download/1343044854.X3F

70 ：

すみません　PASS DP2M です。

71 ：

シグマのサイト重くて繋がらないんだけどいつになったら直るんだよ
メリルが出てから1度しか繋がんないぞ

72 ：

>>71
PC

73 ：

PC?

74 ：

フラッシュのクソ重いサイトになったから
マックとかPCスペックが足りんとか

75 ：

>>74
シグマのサイト以外カメラメーカーのサイトはパッと開くんだけど
そんなに重いのか
これではデジカメ買ってもバージョンアップできないから考え直さないと
ちなみにいつもタイムアウトしてます

76 ：

iPhoneでも一応表示できるからflashは使ってないんじゃないの？
ま、サイト制作者の自己満足だわな

77 ：

EFレンズが結構あるんでEOS-Mも気になるんだけど、
Mのサンプル見るとDP2Mの敵じゃないな
わかってはいたけど・・・（´・ω・`）

78 ：

>>77
サンプル出たの？
買うつもりはないけど一応見ておくか
そんな私は最近Ｋ-5ばかり使ってます（キヤノンユーザーだけど重いので使ってない)

79 ：

オレもEFレンズ持ちだけど、敵もクソも無いだろｗ
１台しかカメラ持てないならDPなんか持たんわ

80 ：

えっ？
一台だけならDP1MにするかDP2Mにするか半年悩むレベル

81 ：

>>79
たしかに他にカメラがあるからＤＰも買おうと思うからな
たぶんミレル1台しかなかったら飽きると思う
うまく表現できないけど人間でたとえると真面目人間じゃないかなと
多少はちゃらんぽらんな人のほうが気楽に付き合えると思うな

82 ：

買ってきた！！
初SIGMAだけど、思ったより使いやすいな。
バックはロープロのAPEX100AWが予備バッテリーも収納できて良い感じ。

83 ：

エア購入報告はもう結構ですwww

84 ：

>>79
そうでもない
DPにするかもしんない
http://2ch-ita.net/upfiles/file4242.jpg
別にアップすることもないんだけどｗ　うｐ主に感謝として
かなり持ち上げたから右上に緑のカビがでちゃってるけどねｗ

85 ：

>>81
ああ、それもあるねｗ
で、ちゃらんぽらんなキヤノン使ってみたら馬が合ってねｗ

86 ：

DP2Merrillのシグマ純正フィルターにはDGUVフィルターとDGワイドサーキュラーPLの二種類あるけど、
これはDGワイドサーキュラーPLの方はDGUVフィルターの用途も兼ね備えているのか？
両方買わなくてもOK？

87 ：

>>86
UVフィルター＝ただのレンズカバー
PLフィルター＝偏光レンズ。反射を抑えたりコントラスト高めたり色々使い道がある
全く別物

88 ：

>>86
全然違うぞ、知らないならPLは不要

89 ：

ミレルにPLか、どんな色になるかな？
ちょっと興味がある

90 ：

>>87
>>88
なるほど、了解。
今週中に注文する予定ですが、なにぶんこの手のカメラは初めてなもので。
とりあえずUVフィルターだけ同時購入してみます。

91 ：

>>43
シャープネスはあんまり突き詰める気なくて、色出しに注力してみました。
スカイツリーは、あんま深く考えずに LR4 で垂直出しやった結果なんだけど、ピンが甘く感じるってことはそれが原因かも。
DP2Mで撮るときは、垂直出しは撮る時点でしっかりやっとかないとダメかもね。
>>45
ホントだ。俺の現像、ちょっと黄色入ってたね。
ニコンの黄ばみに毒されてたかもしれん。

92 ：

正面からみるとメダマというかレンズが、鬼太郎の顔のように見える。オヤジはいないのだが。
はっ、ひょっとしてストロボがオヤジ？

93 ：

【新製品レビュー】SIGMA DP2 Merrill
〜大幅に強化された「超高画質コンパクト」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120724_548695.html

94 ：

>>69
http://a-draw.com/src/a-draw_15319.jpg
ありがとう。楽しい！年末までには買いたいな。現像用にPCも新調ないと無理だわｗ
露出: +0.4
コントラスト: +0.0
シャドウ: +0.6
ハイライト: -0.3
彩度: -0.1
シャープネス: -0.3
X3 Fill Light: +0.2
カラー調整: 10M+14Y
色ノイズ: 0.25
輝度ノイズ: 0.25
カラースペース: sRGB
クォリティ: 10
調整設定: カスタム

95 ：

>>69
ありがとー
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4534.jpg_8ORzFs8hwjh1XCY2504S/Mg_4534.jpg
カラー調整は3C+1M。
暗部浮かすと即、緑と紫のムラが乗ってくるね。
浮かさなくても、夜景はしんどいか？こりゃ…
ムラ取りに、LR４の色ノイズ軽減を33ほどたたき込みました。
コントラストと彩度はLR4で、>>84よりちょっとアッサリ目に。
にしても、左端のオッサンがゾンビ色だなぁ。

96 ：

>>57
すげえｗ　笑いがこみ上げてくるくらいの超解像だな

97 ：

http://a-draw.com/src/a-draw_15320.jpg

98 ：

ジャギーが出ている時点でシャープネス処理が入ってると思っていい

99 ：

そんなことはない。

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