50ccエンジンのある生活 原付をまたーり楽しく91

1 ：2012/07/30 〜 最終レス ：2012/08/14

前スレ
50ccエンジンのある生活 原付をまたーり楽しく90
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1341553157/
次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は次を指名すること。
＊注
二段階右折については、50ccスレの「永久ループ話題」となっています。
警察による取り締まりの頻度は、地域により大きく異なる場合があるようです。
道路条件により複雑なケースもあるようなので、過去スレを参照したり
二段階右折についての各サイトなどを見てみてください
・正しい二段階右折のやり方
http://www.takamagahara.info/2006/0408
＊注2
最高速は守りましょう。
30.001km/hでも違反。
40km/h、50km/h、60km/hだろうが30km/h守れない原付乗りは他人のポリシーには触らない。
【過去スレ】
●を持ってない人でもﾋﾟﾀﾊﾊ氏のサイトで過去スレを閲覧可能です。ﾋﾟﾀﾊﾊ氏感謝（・∀・）
http://pita.paffy.ac/cgi-bin/bs.cgi/1/_cf_c0_b0_d8_8ay_82_b5_82_ad/
【関連スレ】
車種別のスレは↓で検索すべし。
http://find.2ch.net/

2 ：

>>1乙！

3 ：

>>1
閉鎖しとるやん

4 ：

閉鎖してねーよゴミ虫が！
よく確認しろやボゲッ

5 ：

>>4
ﾋﾟｪﾀﾝﾊｧﾊｧ氏の過去スレ倉庫は閉鎖されとるがな

6 ：

>>4
ﾋﾟｪﾀﾝﾊｧﾊｧ氏の過去スレ倉庫は閉鎖されとるがな

7 ：

俺も見たけど閉鎖って書いてるで

8 ：

>>1乙

9 ：

ﾋﾟｪﾀﾝﾊｧﾊｧ氏の過去スレ倉庫は閉鎖されとるがな

10 ：

いちおつ

11 ：

乙

12 ：

皆の衆おはよう

13 ：

原付が90ccか125ccになって普通自動車じゃ乗れなくなるって話はどうなった？
1回か2回は自動車学校で講習受けないと交付されないってアレ。

14 ：

噂だよ噂。
50を超える排気量に乗りたかったら、さっさと免許を取ればいいだけの話。

15 ：

自動車はエコカー補助金やら減税やらにたいして
二輪は追い詰められてるからなぁ
125cc以下の講習とかでって話は割りと本気で動いてそうだ。

16 ：

なにその話聞いたことないんだが

17 ：

噂だよ噂。
希望や憶測を書くと、反応する人が出てくる。
それを見た人は、そうなのか？と思い、よそでも撒く‥
こんな感じで広まっていくのだよ。

18 ：

メーカー的にはほぼ日本にしか無い50cc原一を撤廃したい
警察的には事故の多い原一を撤廃して、講習させたい。
ここは利害関係が一致するんだけど125ccはスピードが出て危ないので
90ccが落とし所って話はバイク屋で聞いた。
自動車学校の稼動率も（若者の車離れで）落ちてるらしくて
原二を原一にして講習免許制にしたいらしい。
関係団体はもう動いてるよ。その場合30km/h制限や二段階右折は撤廃されるらしい。
50ccに乗り続けると撤廃されないから強制的に買い替えみたいな力で動いてる。

19 ：

警察は点数稼ぎの出来る原付は無くしたくないんじゃないの？

20 ：

事故対策の為に警察は狩ってる訳で。
点数稼ぎは携帯やシートベルトで出来る。
ハンバーガー食べたり煙草吸っても違反じゃ無いのに
携帯を"持って"話したら違反とか理屈がおかしい。

21 ：

郵便局のカブとか困っちゃうな

22 ：

今の郵政カブはほとんどピンクだよ。原一カブは珍しい。
免許制にすると原一事故で多い高校生が大幅に減るので狙いはそこと
2輪メーカー救済。ここ1,2年で動くから、しばらく原一スクーターのFMCは無いよ。

23 ：

人によるけどフルフェ被ってちゃんとジャケット着て走ってるんだから30規制解除して欲しいよ…
逆に危ないってマジで

24 ：

今どきの普通の原一50ccの性能でおかしい事は警察もわかってるけど
モペットみたいな物がまだ残ってたり原一基準の電動バイクが出たから撤廃出来ない。
原一でも50ccと90ccにきちんと分けられたら、30km/hは撤廃される（でも90ccに買い替えてね）

25 ：

>>19
点数稼ぎじゃないだろ
実際にきっぷ切られた原付は違反してるわけで
30km守れないなら、乗るなよ

26 ：

>>22
マジか！全く気付かなかったわorz

27 ：

>>22
FMCってなんですか？

28 ：

>>27
フルモデルチェンジ
例えばカブがつい最近中国産の新型に切り替わっただろ？アレみたいに新設計のモノに切り替わる事をいう。
どこからがFMCで何処までがビッグマイナーかは人や立場で変わってくるから一概には言えないけれど…

29 ：

二段階右折で切符切られるのは納得いかない。馬力ない頃の法なのに。

30 ：

馬力じゃないよ、そくどせいげんの都合上、しゃせん変更が難しいから
そうなってるのだよ。
納得いかなかったら、法律を守る事だよ。
護っていれば捕まらないよ。
違反する人は、自分の事を、棚に上げて
点稼ぎだの納得いかないだの言うよね。
ルールを守って安全運転！

31 ：

フルモデルチェンジの使い方がおかしいな。
いつぞやのリスクヘッジ君かよ。

32 ：

>>31
リスクヘッジって誰よ

33 ：

>>28
判り難い説明をグダグだしなくても、
普通に型式名が変わったことを以ってフルモデルチェンジと考えりゃいいんじゃね？
カブならJBH-AA01からJBH-AA04に変わったことを以ってさ。

34 ：

>>33
C50からAA01ってマイチェンじゃねって思って型式云々では言わなかったんよ
もしかしてカブが特殊なのか？

35 ：

ぶっちゃけ30キロでもでっかい道路右折ぐらい余裕で足りるよな

36 ：

二段階右折は、名古屋人のせいで施行されたと思ってる。
名古屋人は許さない。

37 ：

>34
C50からAA01に型式名が変わったのは、規制適合の為に再度型式認証を受けたことによるものだから、
別にカブだけが特殊な訳ではない。
通常は>33の言う通り型式名が違えばフルモデルチェンジか別モデルと捉えておいて、
そういう(規制適合のような再度の型式認証受けて新たな型式名を受けるみたいな)
例外もあると理解すればいい。

38 ：

>>37
なるほど…。

39 ：

JOGの新しめのやつでマフラーのカバーの後ろがジェット機のファンみたいに
なってるのを見たんだけどあれって純正？　滅茶苦茶格好悪いわ。

40 ：

>>39
あぁダミーのね　排気は別にある。なんであんなデザインなのかって思うわ
でも新型JOGは馬力程々で道具としては優秀　水冷だしね
DiOはめっちゃ遅くてやばい　アドレスが馬力はあるけど空冷で実際は
あまり感じられない

41 ：

>>40
そうそうダミーで本当の排気口はもっと左にあるやつ。
あれ純正なのね。酷いデザインだった。DQNだと思われそう。

42 ：

原１原２の話題盛り上がってたのか。
原１のメリットは四輪についてくるからってことだからなぁ。
わざわざ時間と金かけて教習所通うなんてできない層は多いだろうし
原１は不便極まりない。
原２の二人乗りOKや手軽さは、軽でも購入が厳しい層に
大受けすること間違いないだろう。
特に男性ドライバーなんかは爆発的に増えると思う。

43 ：

原2より原1のがいいところって車体が安く手に入りやすいってとこぐらいだしな

44 ：

>>43
車種にもよるけど600ccのがNS-1といい勝負（値段）してた…

45 ：

駐輪場に駐輪できる。駅前だと50cc以上不可が多い

46 ：

走行中、ベルト切れたお
見知らぬバイク屋に押して預けて来て取りに行って来たお
21000円取られたお
この金額は妥当なのかよくわからんお
お前らジャッジメントですの!してくれ

47 ：

前スレ220曰く、
> デイトナ強化Vベルト、ウェイトローラーにそれぞれに付く工賃で
> 総額8000円程度でした。
らしいが…

48 ：

>>46
払った金に対してうじうじすんなｗ
おまえの21000円はむしろ安いぐらいだ！

49 ：

バイク屋って工賃ばか高いんだな

50 ：

21000円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

51 ：

ごめん
正直わからんｗ
でも安いぐらいって言ってやったら
>>46も気持ち楽になるかと思って...。

52 ：

緊急トラブルの時はバイク屋の言い値になってしまいがちだよね。
保険やカードのロードサービスを使うか、飛び込みのバイク屋で見積り取ってからやってもらうしかないよね

53 ：

パーツ代は5000円くらい。
後は、工賃だな。
交換はクランクケース割らないといけないから素人には無理。
俺なら馴染みのバイク屋で1万円くらい。

54 ：

>>53
ベルトの交換でケース割るの？
単にケースカバー外すのと、ケース割るのとを混同しとらん？

55 ：

>>54
Ｖベルトはみんなクランクケースの中と思っていた・・・。
バイク屋で一日見ていたことがあるが
一度も開けたことが無いケースはネジはずしてから
相当ハンマーで叩いて開けていた。

56 ：

>>55
ケースの定義になっちゃうけど、クランク室の中にベルトはないよ。
クランクケースを割るって作業は、クランクを左右で支持してる部分を分割することで、
それをすればクランクやコンロッドの大端部が剥き出しになる（常識的に、車載状態ではやらない）
そんな作業だった？

57 ：

クランクケース割るには特殊工具が3セットは要る。

58 ：

>>18
90ccって日本以外に需要あるの？
その辺の調整ってどこがやってるの？
公式なところから情報出てる？

59 ：

ベルト交換だけなら1万ぐらいだな
まあ他に交換してなきゃ二度と来ない客にはぼったくるバイク屋だったんだろう
こんなバイク屋多すぎ

60 ：

>>58
情報ソースなか無いよ
ガセだからｗ
何度もここで言われているが
現行の原付制度が貧困に困窮している層の救済だから。
公安委員会と警察庁は事故を減らしたいから徹底的に教習させて事故を減らしたい。
国交省と経産省はメーカーからのおねだりがあるので免許制度すら失くしたい。
原付試験を実地も導入して試験を難しくすると
当然一発では受からなくなるので教習所で高い金を払うようになるよな。
そうすっとカブで新聞配達したい奴は、収入を得る前にまず先に10数万払って教習所に行く羽目になる。
それを防ぐためのたったの7000円弱の試験制度だ。
原付学科の難度が上がったのも当たり前。
無料に近い金額だったらせめて難しくして事故を減らせと言うのが警察庁の考え。
だから絶対に排気量上げてトップスピードを上げるなんて事にはならない。
自動車免許で原付に乗るユーザーも事故が多いから当然排気量アップもない。
どんなにバイクメーカーがおねだりしてもこれだけは永遠にない。
ステマもキャンペーンも署名運動も全部無駄。
だから2006年から始まっているこの噂も全く進捗が無いんだよ。

61 ：

そうやって自分の考えは絶対って考える癖やめた方が良いよ。
未来の事など誰もわかりません

62 ：

長すぎて読めません

63 ：

>>60
長い、産業で

64 ：

ベルトの交換なら6000円ぐらいだろ
２１０００てて・・・他の部品もやられてたのかな？
ベルト交換だけならまぁいいや

65 ：

>>46　TODAY大好きの俺だが、確かベルトにウエイトローラ＋工賃で８０００円ぐらいだったぞ？

66 ：

>>58
それに関連した話で、今はもうすっかり淘汰されてしまったけど、
以前は80ccという排気量の車種が結構あった。
この排気量で特段何らかのクラス分けは設けられていないはずなのに
どうしてかというと、実は海外にそういうクラスがあって、それに
合わせるためにそうしている、という話を聞いたような気がする。
これが本当だとして、今はそういう排気量の車種がないところを見ると
その“海外”ってところでも、もうそういう需要がなくなってしまった
のかなぁ、と思ったりもするんだけど、実際のところはどうなんだろう。

67 ：

日本って世界に追いついてない感あるよね
技術大国日本（笑）ってのも遥か昔の話

68 ：

明細くれなかったから、何交換したか知らんが、ベルトとウエイトローラーは交換した言ってた
あと、キックの戻りが悪かったので、それ調整して貰った。
クラッチシューがそろそろ危ないから気をつけて言われた。多分、その辺も見てくれたのかなと思ってる
金額に関しては、ちょっと高いなと思ってるけど、飛び込みだし通勤でも使ってるから、ないと困るから仕方ないかなと思ってるお

69 ：

>>60
なんでも、上辺の建て前を信じるタイプだな。
若いのか世間知らずなのか。

70 ：

>>68
君、そのバイク屋になめられてるかバカにされてる。
頼んでもない仕事まで請求されて払う必要はないのよ。
もしベルトが切れて、開けて見たら、ベルト切れが原因で
他にも損傷あったとしよう。
その場合は、客に連絡して説明、他の部品も交換しないと
直らない。と普通はトラブル防止に連絡を取る。
自分なら、連絡も無しで勝手に修理したならば、
絶対に払わない。
まして請求書もなくて、整備内容も不明確ならば
払わないのが当然。

71 ：

>>61、>>69
情報ソースそのものが無いんだから制度そのものの変更も無いわw
アジアは110cc、欧州は125ccまでがクルマの免許があれば免許無しで乗れる。
欧州50ccは無免なら2人乗りが禁止なだけ。
ユーロ規制もクルマと導入タイミングが違うから、まだ2ストのTZRとDT売ってるしな。
ホンダの海外二輪事業の売り上げの主力も二輪では無く何故か発動機だったりする。
せんな常識まで知らんでコスト効果とか語ったりするのは滑稽以外の何者でもないわw
さて、次はバイクの話は辞めてそろそろ人間バッシングかな？
反論止めたらいつも思考パターンはそっちw

72 ：

>>71
ユーロの現行TZRかっこいいよな

73 ：

>>71
噛み付くわけじゃないが
＞欧州50ccは無免なら2人乗りが禁止なだけ。
これってすごいな。
無免で乗ってもいいってことなのか？
欧州はツール・ド・フランス等なんとなく自転車のイメージが強いが
原チャリの方が自転車より売れそうな気もする。

74 ：

90ccは125ccからボアダウン出来るけど
50ccはほぼ専用設計なのでメーカーが嫌がってて
原1を90ccに拡大したいみたいだね。

75 ：

>>74
コンロッドが当たるんじゃね？

76 ：

>>75
ストロークが変わらないのに何故？w

77 ：

>>76
クランクが回ればコンロッドは左右(前後か？)に揺動するだろ？
ボアがダウンすれば、揺動する為のスペースが必要になる訳で。
てか、逆を考えろよ。
ストロークアップさせたら、逃げ加工するだろ？

78 ：

>>76
ヴァカﾊｹｰﾝw

79 ：

125のストロークで排気量が90ってことは、ボアは70ccクラス以下？
70のエンジンをストロークupだけで90に(割合的には1600を2000以上に)って考えると、
確かにそのままじゃ干渉することもあるだろうな。

80 ：

シリンダー内部の下辺に干渉。

81 ：

>>76
レスして10分でフルボッコｗ

82 ：

またーり楽しく 行こうよ
>>76
クランクケースからシリンダ外して、クランクケースからコンロッドの小端側(上半分)とピストンが
とび出してる状態にして、ピストンを上下させてみるとよく判るよ。
空冷の２ストならバラし易いと思う。

83 ：

メーカー的には125ccあたりのブロックを使いまわしたいのは確実だけどな
ボア＆ストロークで調整してくるでしょう常識的に

84 ：

なりすけgjだ
バイク有料駐輪場で小さな親切心発揮www
なりすけブログ参照

85 ：

ぼくは模型(ラジコン)用のエンジンで仕組みを勉強したよ。
遊びながら自然に覚えた。
手のひらにのる小さくてかわいい、2サイクルのグローエンジン。
実際に回すと芝刈機のような音がするw
メンテのとき、ばらして手でクランクを回してたよ。
ボアは、親指が入るか入らないかくらいの大きさだったよ。

86 ：

ヤマハアクティブをおすすめされたんだけど、かなり古いよね

87 ：

ホンダのりードっぽいね。
大柄で俺は好きだ。
旧車は自分で整備できるか出来るところを知っていないと
現状、車体価格が安くても後で高くつく。

88 ：

旧車って買って整備したら、後は現行のものと同じ頻度で整備するだけでいいの？

89 ：

>>83
一番部材変更が少なくて済むのは125のままストロークダウンだな
4ストなら、ピンの位置を変更したクランクとピストンを用意するだけで済む
かなりのショートストロークエンジンになるので小型実用車向きではなくなるが

90 ：

>>88
初期不良の対応終わった後っていうことかな？
予防的な意味で日常整備(消耗部品交換、各部の目視点検等)の頻度は意識して上げるべきだろうし、
常識的に考えれば、トラブル発生→対応の頻度は勝手に上がると思う。
整備の一環として、部品(部品取り車)の確保も必要になるな。

91 ：

あと珍しい旧車はボディパーツの奪い合いになる事がある。

92 ：

キット買わないで削って？アップする方法教えてくれ
登録はちゃんとするが

93 ：

ＪＯＧ購入から１週間くらい
原付で走るのより押して移動させるのが難しい
直進させるなら小房でも出来るが
車庫に入れる際微妙に小回りするのにいつも苦戦する・・・
これも慣れですかね・・？

94 ：

慣れだよ。
車庫の具合によるけど、ちょっとだけならば
原付は軽いので、後をちょっともちあげて移動させたら早いよ。
真面目に切り返しをやってたら、かなり時間がかかってしまうよね。

95 ：

>>93
ハンドルだけで操作しない
原付なんか軽いから車体を傾けて舵をとる

96 ：

>92
好みのボアサイズのピストンとそのピストン用のリングを用意する。
なお、
・ピストンピンの位置
・ピンとコンロッド小端との径の合致
・上死点での燃焼室容積を考慮したヘッド形状
・プラグ突き出し部分(4ストならバルブにも)とヘッドが当たらないこと
など全て確認すること。

97 ：

>96の続き
使える(>96の要件等を満たす)流用ピストンを見つけるのが一番大変で、
それさえ見つけられれば、あとはボーリング屋にシリンダ持ち込んで
削って貰えばとりあえずＯＫ。
で、排気量に合致した登録手続きは絶対に行うように！！！

98 ：

>>94-95
やっぱチャリ感覚で後ろ持ち上げるもんですか
押して歩いたら道路をものすごく大回りしちゃったしなあ
ひ弱すぎて自分には後部重くて持ち上がらない・・
がんばってみます

99 ：

>>46
ベルトとウエイトローラーの純正品交換だとそれぐらいだと思う。
ベルトだけの交換には応じてくれないショップはある。
俺がベルト切れて持ち込んだショップは非純正のベルト4000円で付けてくれたけど。

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