☆工具について色々と語ろう！その64☆

1 ：2012/05/08 〜 最終レス ：2012/08/13

☆工具について色々と語ろう！その63☆
バイクの工具について語るスレ。
輸入も国産も何でもあり。工具盆栽について語るのもおk！車載工具だろうが何でもこい！
ただし、荒らしと叩きとスケベは徹底放置でお願い。絡む奴も荒らしです。
前スレ
☆工具について色々と語ろう！その63☆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1329320399/l50

2 ：

【工具屋さん】
ストレート
ttp://www.straight.co.jp/
アストロプロダクツ
ttp://www.astro-p.co.jp/
原工具
ttp://www.haratool.jp/
ワールドインポートツールズ
ttp://www.worldimporttools.com/
ファクトリーギア
ttp://www.f-gear.co.jp/
ＭＡＣＴＯＯＬＳ
ttp://mactools.jp
スーパーチープツールズジャパン
ttp://www15.ocn.ne.jp/~super/
i-TOOLS（アイツール）
ttp://www.rakuten.co.jp/i-tools/index.html
エイビット
ttp://www.abit-tools.com/
江戸堀工具店
ttp://www.edoboritool.com/

3 ：

整備工具はじめの一歩（その１）
http://vespags.web.fc2.com/template/template1.html
とりあえず車載工具と同じサイズの物を買う。車載工具って、スパナ、ドライバー、
プラグレンチ、プライヤー、ボックスレンチ（片口）、ヘックスＬレンチ程度の物だと思われる。
だから、第一にまず揃えるのは…
◆#1,2,3のボルスター（軸元ナット）付きのプラスドライバー（マイナスは不要）
◆8,10,12,13,14,17mmのコンビレンチ（ダブルナットとか供回り止めは車載のスパナを使用すればいい）
◆170mm程度のカッター付きのラジオペンチ（プライヤーは車載工具を使用すればいい）
◆17X19,22X24のメガネレンチ（車種により27mmも必要？：アクスルシャフトのナットサイズを調べて買う）
◆1.5〜10mmのロングタイプボールポイントヘックスＬレンチセット（これはヘックスを使用してなければ不要）
◆プラスチックハンマー（出来れば片方が鉄で片方がプラの物：ユニコンハンマーとか）
◆3/8ラチェットハンドル
◆8,10,12,13,14,17mmのソケット
◆75mm程度の長さのエクステンションバー
◆ハンドインパクトドライバー。一つだけ加えるならばこれ。3/8サイズならソケットも使える。
後は、タイヤのエアゲージとプラグギャップゲージ、歯ブラシ型のステンレスワイヤブラシ。
モンキーレンチは初心者の場合これに頼ってボルトのサイズを感覚的に覚えないので買わない方がいい。
トルクレンチも同様で感覚的に締め付けトルクを覚えられないので最初は要らないと思う。
トルクの事を理解してから買っても遅くない。

4 ：

整備工具はじめの一歩（その２）
http://vespags.web.fc2.com/template/template2.html
◆マイナスドライバー及び＋2のスタビドライバー
◆必要なサイズのヘックスビット（ソケット）
◆170mm程度のニッパー及びプライヤー
◆150mm程度の長さのエクステンションバー
◆バイスプライヤー
◆その他適宜必要なサイズのソケット（9,11,19mmくらいだろうが）ディープは必要な物を。
プラグレンチは車載工具が使いやすい。必要なら自分のバイクに合う薄型プラグソケット。
◆スライディングＴハンドル、スピナーハンドル（ブレーカーバー）
◆その他必要なサイズのメガネレンチとスパナ もしくはコンビレンチ。モンキーも必要なら300mm程度のを買おう。
後は、作業の程度でヤスリとか圧着ペンチとか…
カウル付きをネイキッドにする時は配線加工の必要性が出てくると思われます。
第一段階のを国産の上級品で買うと値引き率で違うかもしれないが、単純計算で３万円弱くらいだと思います。
今買うとすれば、入手しやすさを踏まえてドライバーはベツセルのメガドラやトネのパワードライバー。
コンビとメガネはKTC、ラジオペンチはケイバ、ヘックスＬレンチは首の短いミトロイ、プラハンはユニコンハンマー
ソケット＆ラチェットとハンドインパクト（ショックドライバーやアタックドライバー）はコーケンってところか。
賛否両論あるかもしれませんが…。

5 ：

・Snap-onの保証は「永久」ではなく「生涯」保証。
　新品で買った人の一生涯の保障ということ。
　常識の範囲内で使用されて事を前提としており、
　磨耗・経年劣化・消耗品には適用されず、判断基準も個々により異なるので、
　一概に結論を出すことは難しい。 買った店以外で保証に頼るのは辞めましょう。
・格安品も高級舶来品も同じ工具。プロ・アマ・作業の違いはあれど、
　個人の観念を押し付けるような事はしない。工具を愛でるのも趣味の一環。
・セットで買うか単品で買うかは意見の分かれるところ。
　何も持ってなければ、ある程度のセットを買って、足りないものを単品で買い足すのもあり。
・深夜の通販やヤフオクで売られている工具は見栄えも良く、お買い得に見えますが、
　性能や品質、耐久性を考えると結局は安い買い物になりません。
　自分の気に入ったものを買うのが一番です。
・トルクレンチの有用性は作業やプロ・アマによっても認識が違い、
　腕に頼る部分も多く、一概に答を出せる問題ではありません。
・工具はメーカーにより車両整備向け・産業用など用途が分かれます。
　他用途の工具を引き合いに出すのは止めましょう。不毛です。
・ボルト・ネジの規格により、同じ工具でも良し悪しが変わるのが常で、
　どんな対象に対しても使える"万能"という工具は存在しません。
・質問する時は具体的に"何に対して使うか"を明記しないと答えは得られません。
　「○○の工具を買いたいのだがどうよ？」というような質問をする時は、
　 少なくともこれくらいは書く事。
　　☆教えて下さい
　　　├整備をするバイク（車名）
　　　├何をしたいのか/相談者整備スキル
　　　└購入工具に対する予算/ブランドや生産国にはこだわらないのか？

6 ：

トルクレンチは使っているとだんだん精度が悪くなるから定期的にメーカーに
オーバーホールしないといけないって聞いたけどそんなもんなん？？

7 ：

そんなもんだけど工具屋によっては測定器を使って計測してくれるから
校正（オーバーホール）が必要かどうかの判断できますよ

8 ：

>>6
ホビーユーザーならそれほど気にしないで20-30年使ってて良いよ。
仮にその次点で10%狂ってもバイクの整備での精度は誤差範囲

9 ：

ちょっと早かったけど1乙
もしかして？

10 ：

>>9
どころか、男として終わってる（笑）

11 ：

コーケンのZ-EALのフルセットほしい。ネット通販で見るとどこも2万前後かな。
地元企業だし買ってあげたいけど、でもちょっと予算オーバー・・・・orz
同等品でもう少し安いのありますか？これも検討しろ、ってのあればお願いします。

12 ：

ジール良いよ、ジール。
初め聞いたときはバスロッドを連想した。

13 ：

>>11
Z-EALと同等のスペックって言ったらnepros一択になるし、neprosで同一内容そろえたら倍ぐらいの値段になるのでは？
スペック抜きにして国産普及品として考えるとKo-kenもKTCもTONEもほぼ同値だし、Z-EAL発売時に計算したがZ-EALフルセットと同じ内容をそろえると結局同じぐらいになった。
店もセットの方が値引き率高いからね。
薄肉やショートといったスペックにこだわるのであればZ-EALのコスパは最強。

14 ：

ネプロスと違ってジールはセットで買うとそれまでの普及品と同等価格だからね。
とても良心的だと思う。
砂やハゼット等他にはこんな日本のようなダブルスタンダード？は見かけないけど、クラフトマンやスタンレーにはいくつかのグレードがある。

15 ：

あとアストロが25日よりKTCの大安売り。
だが対象品が微妙で、欲しいものがない。

16 ：

レスくれた方どうもありがとう。薄肉とかそんなにこだわりはないけど、やっぱりZ-EALがいいかなぁ。
同じコーケンで、他のセットもいろいろ見てますが・・・。

17 ：

>>16
ジールは肉薄とともに背が低いのが売りみたいだけど、通常の使用だとむしろセミディープくらいのが使いやすいと思うけどなぁ。
シャロー（ショート）でないと使えないのは限られるような。
まぁ、結局ショート、セミディープ、ディープと揃えるんだろうけど。

18 ：

忌避ワード「エロエロおもうよん鉄パイプ君・地べた・パツキン・車載君等の蔑称ぢゃとゆかブランド連呼にゃい」
KTCにとっては、同一社内でも、ネプロスブランドは21Ver標準品の完全上位商品の位置づけ。
だから素材も形状も仕上げも値段も違う。ただし、おなじ社内で上位・下位のランクを
みずからの製品に設定してしまうのが良いことか？悪いことなのか？は別問題。
Kokenじ〜るは、上位・下位ではなく、材質・仕上げなど製品としてのランクは従来自社製品と
同一ライン上の位置づけ。
ただ、いままでの従来品では、クイックスピンナのように不出来だったり、つっかえ棒式ラチェハン
のような業界内で少数部族的使い勝手の工具を多数派に乗り換えてみたり、殺風景で芋臭い仕上げの
ソケット駒を多少着飾らせて消費者に見栄え良く見せたり・・・・いわば、Kokenとしての将来を探る目的、
消費者ニーズをリサーチするためのパイロット商品だろうかと。はい。

19 ：

10mmのナットドライバーを買おうと思うんだけど、ソケット部はナットが手前で止まるタイプか、
それとも奥まで入るのとどちらが使いやすいかな。
今は1/4のディープソケット＋ドライバーハンドル使ってる。

20 ：

>>19
自分なら先端で保持できるタイプ。
奥まって指が入らない狭い場所のナット締めで
保持しながら差し込むことができるから。

21 ：

>>20さんレスありがとう
すぐに質問の内容を把握してくれて嬉しいです。
ダブルナットや高ナット、袋ナットみたいな場合もあるけど、確かに奥まった場所には「先端保持タイプ｣が便利ですよね。
そんなに高いものではないかもしれませんけど、同じような物をいくつも持つのはどうかなと思ってました。
とりあえず店に行って先端タイプ買ってきます。

22 ：

工具って同じようなものをいくつも
持つもんだと思うがな
レンチにしてもソケットにしても
1種類じゃどうにもならん

23 ：

Z-EALエントリーセット半値で落とせた。
半値になるまで１年待ったのか・・・・
俺って、セコイ小心者だからさ＾＾；

24 ：

>>23
おめでとう♪
裏山

25 ：

近所のコーナンからＫＴＣが消えた・・・

26 ：

Z-EALは既に3/8を他メーカーで持っている身としては触手が動かない
早く1/2のラインナップも増やして欲しい。

27 ：

コンプレッサについての相談はここでしても良いですか？

28 ：

>>26
触手持ってるのか

29 ：

>>28
うん、小股の間に細いのが。
男の子だもん

30 ：

以前から工具スレではなぜかコケンの悪口は聞かないね。

31 ：

値段が良心的で作業者側に立ったモノづくり。
実用本位かつ隙のないラインナップ。おまけに国産品。
非の打ちどころがないんだよね。実際。
メッキがはがれやすいってのは聞いたことはある。

32 ：

Z-EALエントリーセット届いた。なるほど良く出来てる。
評判が良い理由が分かった気がする。

33 ：

忌避ワード「エロエロおもうよん鉄パイプ君・地べた・パツキン・車載君等の蔑称ぢゃとゆかブランド連呼にゃい」
Kokenは、基本、ソケット工具専業だからコンビ･メガネのレンチ類やプライヤー･ニッパーなどでは
噺のネタにしようにもタネ元そのものがないw
ドライバのあの安もんチックなツートングリップを初めてみたときは、てっきりダイソー品だと勘違いしたっけw
せっかく左右切り替え表示機能をつけたのに、あまりに浅くて細いR/L刻印で実用にならない内歯の
ラチェットハンドル、ダルマ型は妙に回転方向にも垂直方向にも遊びが多い。つっかえ棒式だから
圧倒的多数派のバウルタイプとはレバー表示が真逆で作業者側の慣れが必要。　総じて時代遅れ。
じ〜るシリーズで市場リサーチか？
ハンドル類は楕円だかなんだかしらないが、どれも微妙にずっしり重たい。
現行のツートンゴムグリップは、あのデザイン・色味だけで買う気にならない。よくアレでokが出たもんだw
2世代前の横ラインだけの細身ゴムグリップが懐かしく使い勝手もよかった。
ただ、ソケット専業だけあって、ミリ・インチ、ヘックス・Tトルクス・Eトルクス、インパクト用途ともサイズ豊富で
比較的安価。だから困ったときのKoken頼みということがある。逆にいえばソコしか取り柄がないw
インダストリアルとしてのデザインは垢抜けず評価外。あくまで足りないサイズの補填だけが目的になる。
これまたじ〜るでリサーチかな？じ〜るデザインで上代価格が上がるなら芋臭くても現行の安価なほうが
トシローサンメカにはありがたいけどねえ・・・・・

34 ：

速くジールで４分の１でねえかな。
標準で買っちまいそうだ。

35 ：

コケンはジールに移行するつもりなのかも。
今までのが意味なくなってるものね。
ケテシでいうと21Cみたいな位置づけだろうけど、流石に一気には変えられない。

36 ：

世界中に顧客が居るコーケンがそんなことできないでしょ

37 ：

>世界中に顧客が居るコーケン
ﾜﾛﾀ

38 ：

kokenのT型ヘックスレンチはもっと評価されていい。
ただしM3用の二面幅2.5がラインナップされてないのはダメだ。さっさと用意しろ。

39 ：

コーナンで、Z-ealラチェットハンドルの分解用・8IPで調べてもらって取り寄せ頼んだら、
ソケットじゃなくドライバーの8IPが来た
品番　168T-8IP
品番調べても何も出てこなかったんで心配だったが、ソケットより使いやすそう
ネットで見てたソケットより安かったし、店員に調べてもらってよかった

40 ：

kougu

41 ：

>>39
それほしい

42 ：

忌避ワード「エロエロおもうよん鉄パイプ君・地べた・パツキン・車載君等の蔑称ぢゃとゆかブランド連呼にゃい」
1行目から徹頭徹尾、ﾜｹﾜｶﾒなカキコでも反応して欲しがるひともいる・・・・なんのこっちゃろ？w

43 ：

スナップオンの樹脂(ラバー？)グリップのラチェット、使ってる人のを見せてもらったけど
グリップがボロボロ過ぎて萎えた。
やっぱ鉄のまんまのやつにするかなー。
昔の硬いプラスチックのグリップに替えられればいいのにね。

44 ：

グリップのスペア売ってるから消耗品と割り切って駄目になったら交換すればいいと思う。

45 ：

面倒くさいから４３の知り合いのもボロボロなんだろ。
たいてい樹脂グリップでガンガン使う奴はボロボロのまんま。
それが嫌なら賢い選択とは言わん。

46 ：

つか、今のハイブリッドタイプのグリップが弱いんだよ。
以前の樹脂グリップはもっと丈夫だった。

47 ：

柄だけに

48 ：

ラチェットハンドルは樹脂柄や磨き、ローレットがあるのに、ドライバーは樹脂柄だけ。
やっぱ消耗がはげしいからかな。

49 ：

>>48
木製のがあるじゃない。
グリップが金属だと重くなるんじゃないの。

50 ：

>>49
ドライバーは先端の消耗が激しいからグリップだけ耐久性のある金属にしてもあまり意味ないよね。

51 ：

散々悩んだけど、今日スタンダードラチェットの柄を左手親指の付け根にコツンと当てて
えらい腫れて地味に痛いから樹脂グリップに決めた！

52 ：

>>50
ドライバーを使うのが車とかバイクだけとは限らないからなー
ttp://www.sprasia.com/tv/blog/fgrhonten/20111015203242.html

53 ：

保守

54 ：

ラジコン用にアルミグリップのドライバーある
シャンクもスペアが手に入るけどバイク弄りで使うものじゃないと思うよ

55 ：

すぐぶっ壊れそうだな・・・＞アルミグリップ

56 ：

ジールのコマ買うたった
KTCより背が低くて薄いのはもちろんだが、
FLAGダイヤモンドよりも低くてワロタ
さっそくSS車の迷宮みたいな糞狭い場所で役に立った
ネプロスや砂は高くて買ったことないからわからんが、
安価に手に入るソケットの中では最高だなコレ

57 ：

あ、実際どこで役に立つのか書いてなかったわw
突き出し変えるときにトップブリッジ緩めるんだけども、
最近のSSって入り組んでてあちらこちら干渉しまくりんぐなのよね
倒立だからトルク管理しっかりやらないと途端にフィーリング変わるし
で東日のトルクレンチ5-40くらいの小さいやつとジールのコマなら入る
手ルクが大雑把な俺みたいな人間には助かるわ
そんなかんじの保守チラ裏でした

58 ：

なるほど。ＳＳＴとしても役立ちますな。

59 ：

さすがチャンネルロック、アメリカ製工具だな。
同じ２００�_サイズのコンビネーションプライヤーであんなにゴツくて重い
の持ったことがない。アメリカ人は手がでかいんだろうし
物は頑丈なんだろうけど…使い勝手という面ではマイナスポイントだね。

60 ：

タイヤレバーのグリップ付きってどれも似たような形してますが、やっぱり使いやすい・使いにくいってのは有るんでしょうか？

61 ：

>>60
道具だから寸分でも狂えば勝手や感覚は違うが
見た目が似たようなものは、結局似たような扱いになる。
大昔からアルとがったアレに比べたら使いやすさ満点だよ

62 ：

＞＞59
どの辺のをゴツくて重いって言ってるのかな？
むしろ顎の歯が軟らかくて摩耗が速いのが欠点だと思うけど。
http://www.haratool.jp/SHOP/g35115/list.html

63 ：

>>61
早速ありがとうございました！
モノは試しで安いの買ってみようと思います。

64 ：

>>62
http://www.haratool.jp/SHOP/122020-EA532A-200.html
たぶんこれ。
あんなに重いのに摩耗が早いのか…
どうせそうならアスで安売りしてたシグネットのにすりゃよかったかな。

65 ：

輸入工具ヲタク氏！！
頼むから工事中の☆バイク車載工具のページ☆を復活させてくれ。
早く見たいんだ。

66 ：

忌避ワード「エロエロおもうよん鉄パイプ君・地べた・パツキン・車載君等の蔑称ぢゃとゆかブランド連呼にゃい」
>工事中の☆バイク車載工具のページ☆を復活させて
そっか、、、工事ちゅーなのか・・・・
ようやくヲタク氏も車載工具なんてバカバカしいことに気付いてくれたのかなw　慶賀のいたりw
もし世界の終わりが明日でも、わたしは今日リンゴの種をまく　　　てダレのセリフだっけ？
ふと思いだした・・・べつに盆栽のつもりで買うわけではないが、ついつい工具買っちゃう。
病気かな。
レシプロソー、ﾎﾟﾁｯと押した日立の替え刃がｽﾊﾟｯと切れ味良ければいいな♥ レノックスのは
どうもイマイチ。やっぱり値段かな？
（スプーンタイプのタイヤレバーは、ブランドやメーカーではなく材質表示がきちんとされているのが
大事だとおもう・・・・なんたって黒花より黒森製。どうしても力業でこじることもあるから硬くてしかも
粘りも兼ね備えていなければ、おっかなくてつかえない。スプーンの先っちょがﾍﾟｷｯと折れ飛んで
ケガするのヤだもんね。
メーカーによってちょっとずつスプーン形状も異なるけど、作業者の手癖でどうしても使いにくければ
バイスの金床で叩けば多少修正できるし、薄さもグラインダーで薄くすることはできるけど、レバー全長と
材質は変えられないw）

67 ：

全長は変えられる。
というか変えてあるのを見たことはある。
オフロードバイク専門店の店長さんの車載工具(人体マウント用)のが途中を切って柄の曲げてあるとこを溶接してあった。
少しでも軽くしたいからだと。
作業しにくくないか聴いたら、別に力入れる必要ないから短くても問題ないんだとか。
オンロードバイクはレッカー呼べるのでこまでする必要は無いとは思う。
ガレージ用ならなおのこと。

68 ：

スケベにレスすんなって

69 ：

いや、人体マウントということは車載（w）ではなく
只の携行品だな

70 ：

タイヤだけで食えるからタイヤの奥は深い

71 ：

>>68
申し訳ない。
この方がスケベさんでしたか。
新参なので暫くROMります。
>>69
そうそう携行品です。
学が無くて申し訳ない。
工具とか落車の引き上げに使う道具とかをウェストバッグに詰めてます。

72 ：

人体マウント(怖)

73 ：

俺はスプーン型も持ってるけど、昔ながらのストレート型のタイヤレバーの方が使いやすいなぁ。

74 ：

ん？なぜに上がらん？
717で落ちそうだぞ

75 ：

長文自己中お馬鹿がいるので人が寄り付かなくなったのでしょう。

76 ：

忌避ワード「エロエロおもうよん鉄パイプ君・地べた・パツキン・車載君等の蔑称ぢゃとゆかブランド連呼にゃい」
ストのWeb通販を初ﾎﾟﾁりした。な〜んか店で買うより割引きなのかあ？w送料無料だっしw　
なんなんだろか、コレw

77 ：

　

78 ：

ツールキャビネットで天然空調のところ（納屋ともいう）に工具収納して数年になるが
やっぱり、というか工具が錆びるな。

同じ場所でプラ工具箱に入れていた時代には、こんなに錆びなかった気がする。密閉性の高低で。
たしかに工具の種類は増えていっているが、メンテ頻度はそんなに変わってないと思う。

79 ：

ロールキャビネットは便利な面ももちろん多々あるが、
対容積収納率、納屋以外でのメンテでの持ち運び性、空間占有あたりで優先度下げてもいいな。
スチールラック＋気密度の高い箱数個のほうがよい気がしている。

80 ：

納屋に手頃の大きさのヨドの物置おいたらどうか？
俺は物置全体工具箱として使ってる。

81 ：

それだとキャスターないよね。
おれっち整備は天然光でするって決めてるから
納屋から数メートルのコンクリ上までの移動を考えると
ロールキャブの利点が1コスポイルされてしまう・・。

82 ：

>>66
＞ブランドやメーカーではなく材質表示がきちんとされているのが
＞大事だとおもう・・・・なんたって黒花より黒森製。
いい加減なことを、鍛造や熱処理の仕方で強度は大幅に変わってくるから
必ず、クロモリ ＞ クロムバナジウムになるわけじゃないよ。

83 ：

素材についてはさっぱりわからんのだが、一般にクロムモリブデンは粘り強く、クロムバナジウムは硬く出来るの？
エイトみたいに全部盛りのような表記しているところもあるけれど

84 ：

>>83
＞一般にクロムモリブデンは粘り強く、クロムバナジウムは硬く出来る
一般論で言うと、クロモリの方が工具の素材として良く、クロムバナジウムより強度，粘りは出る。
ただし、鍛造（熱間，温間，冷間）と熱処理（焼き入れ，焼き戻し等）によって工具の強度は大きく
変わる。（焼き入れ時の温度や急冷温度等複雑な要素が絡む）ので、クロモリ ＞ クロムバナジウム
とは言い切れない。更に工具の形状、肉厚などでも当然強度は変わってくる。
つまり材質だけ見て判断はできないと言うこと。

85 ：

ナンバー叩きなおすプチ板金セット、ストレートあたりからでないかな？
１８００円くらいで
今日六角とプラハンマーでまーまーキレイに直したけどかったるかった
売り出したとしても赤い箱に六角入ってるだけかも知れんけど

86 ：

>>82
馬鹿に絡むと馬鹿が伝染るよ

87 ：

>>85
板金ハンマーセット3500円、板金ハンマーセット ポリッシュタイプ3800円があるやん

88 ：

>>87
みてみるわー

89 ：

プリセット型トルクレンチの柄を鉄パイプで延長して使うと設定トルクより高いトルクで締まってしまう？それともその逆？もしくは設定値通り？

90 ：

>>89
低いトルクで締まる、だったよ〜な•••

91 ：

今日　S・K　86265　が届いたんだが、いろいろと粗いな
こんなならネプロスのコンビ買っときゃよかった

92 ：

>>89
設定どおりじゃないか？

93 ：

>>92
えっ？

94 ：

>>93
えっ？

95 ：

>>93
えっ？

96 ：

ビーム式、トーションバーを見ればわかるだろ

97 ：

理屈はよくわからんが、ちゃんとマークされてる部分を支持して使用しないと
設定通りのトルクで作動しないって説明書に書いてあるだろ。

98 ：

学校でてこの原理って習わなかった？www

99 ：

例えばクリック式なんかはそこに加わる力を見て作動すると思うんで、ダイヤルかなんかでセットした値が
手に持つ位置でなんで左右されるのかわからん。これっててこの原理とかでの説明で説明できるの？
そりゃ遠い位置を持った方がレンチを使う手の力が少なくて済むってのは当たり前に理解してるよ？

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【VINO】ヤマハ/YAMAHA 原付スクーター62【VOX】 (680)
煽ってくるDQN四輪 106台目 (942)
【通勤快速】アドレスV125S 21代目【下駄】 (322)
☆美速★NSR250R★第84回☆ (977)
【TC88】ハーレー【最終キャブ】 (545)
【空冷】HONDA CB1100 Part29【SC65】 (423)
--log9.info------------------
【回線ﾌﾞﾁ切れ】YahooBB 50M(+Revo) 6【マジ解約】 (731)
YCV横浜ケーブルビジョン・インターネットはどうよ (655)
孫正義先生に国民栄誉賞を (304)
●●要求。孫正義は社長を辞めろ●● (216)
新湊ケーブルネットワーク　CANET (790)
プロバイダランキング（光限定） (335)
山梨県の通信回線・インターネット事情 (220)
Yahoo BB、今度は無断申し込み発覚 (533)
光プレミアムのCTUの設定について part4 (500)
【意地っ張り】ＪＤＳＬなままの奴【貴族】 (230)
光プレミアム　マンションタイプ西日本限定 ・２ (552)
YBB裏サポートセンター (248)
【NTT】OCN、ぷらら、WAKWAK【3大プロバ】 (260)
フレッツエリア内放置民の声！｛発狂｝ (220)
ブロードバンド@青森 (742)
無料プロバイダについて ２ (771)
--log55.com------------------
わぁーい！お昼やで！みんなたちは何を食べるの？ Part.29
ジジイ「昔は疑似るだけで熱かったんじゃよ」
【高尾】CR一騎当千サバイバルソルジャー Part20【一騎当千3】
7月7日総合スレ
【Daiichi】CRひぐらしのなく頃に 叫＆祈 44ぱー☆
ヤニパチンカスの終焉を見守るスレ part5
「若者をスマホから奪還せよ」と叫ぶパチンコ業界の認識のズレ
【三洋】P咲-Saki-阿知賀編 Part.6