最高のピアノ音源 Part 23

1 ：2012/07/17 〜 最終レス ：2012/11/08

■音源リンク
Synthogy Ivory II　　 　 　 　 http://www.minet.jp/synthogy/products
MODARTT Pianoteq　　　　　http://www.minet.jp/pianoteq/products
8DIO Legacy Piano　　 　 　 .http://8dio.com/?btp_product=legacy-1928-grand-piano
Acousticsamples　　　　　 　 .http://www.acousticsamples.net/index.php?main_page=index&cPath=3
Best Service Galaxy 　 　 　 http://www.soundsondemand.com/sort1.asp/best_service_galaxy_pianos/jp
Bluthner Digital Model One　http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29750
Cinesamples Piano in Blue　.http://cinesamples.com/products/piano-in-blue/
EastWest Pianos　　 　 　 　 .http://www.h-resolution.com/EastWest/pianos.html
Imperfect Samples　 　 　 　 http://www.imperfectsamples.com/website/samples/index.php
NI Classic Piano Collection　http://www.native-instruments.com/#/jp/products/producer/powered-by-kontakt/classic-piano-collection/
Realsamples　　　　　 　 　 　 http://realsamples.net/
SampleTekk　　　　　　　　　　http://www.sampletekk.com/products.php?cat=44
Scarbee ALICIA'S KEYS　　.http://www.native-instruments.com/#/jp/products/producer/powered-by-kontakt/alicias-keys/
Soundiron Emotional Piano　http://www.soundiron.com/instruments/pianos/emotional-piano/
Steinberg The Grand 3 　 　 http://japan.steinberg.net/jp/products/vst/the_grand_3/start.html
UVI SoundSource　　　　　　 http://www.uvisoundsource.com/index.php?cPath=9
VIENNA IMPERIAL　 　 　 　 http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=32200
YAMAHA CP1　　　　　 　 　 .http://jp.yamaha.com/products/music-production/stagepianos/cp/cp1/
Roland V-Piano 　 　 　 　 　 http://www.roland.co.jp/products/V-Piano/
※前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1331821858/

2 ：

■過去スレ
最強のピアノ音源はどれ？ http://pc3.2ch.net/dtm/kako/975/975515392.html
最高のPIANO音源　　　　　..http://read2ch.com/r/dtm/1043161841/
最高のPIANO音源2 　 　 　 http://read2ch.com/r/dtm/1081014657/
最高のPIANO音源3 　 　 　 （欠番）
最高のピアノ音源 Part IV . http://read2ch.com/r/dtm/1099712499/
最高のピアノ音源 Part 5　 .http://read2ch.com/r/dtm/1123375562/
最高のピアノ音源 Part 6　 .http://read2ch.com/r/dtm/1135754562/
最高のピアノ音源 Part 7　 .http://read2ch.com/r/dtm/1147461128/
最高のピアノ音源 Part 8　 .http://read2ch.com/r/dtm/1160392687/
最高のピアノ音源 Part 9　 .http://read2ch.com/r/dtm/1168957988/
最高のピアノ音源 Part 10　http://read2ch.com/r/dtm/1188697689/
最高のピアノ音源 Part 11　http://read2ch.com/r/dtm/1203075075/
最高のピアノ音源 Part 12　http://read2ch.com/r/dtm/1214150847/
最高のピアノ音源 Part 13　http://read2ch.com/r/dtm/1225503471/
最高のピアノ音源 Part 14　http://read2ch.com/r/dtm/1235323267/
最高のピアノ音源 Part 15　http://read2ch.com/r/dtm/1245061038/
最高のピアノ音源 Part 16　http://read2ch.com/r/dtm/1249628441/
最高のピアノ音源 Part 17　http://read2ch.com/r/dtm/1253352475/
最高のピアノ音源 Part 18　http://read2ch.com/r/dtm/1266140932/
最高のピアノ音源 Part 19　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1284743010/
最高のピアノ音源 Part 20　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1300658858/
■ピアノ音源聴き比べ
最高のピアノ音源スレより　http://sound.jp/pianocompare/index.html
Digital Piano Shootout　 　 .http://purgatorycreek.com/documents/25.html
6つの音源の比較　　　　 　 http://www.proaudiovault.com/bdmo-comparison.htm
EastWest Pianos Demo 　 . http://www.soundsonline.com/Pianos （Demos -> Third Party Piano Comparison Demos）
クリプトン　http://www.crypton.co.jp/piano

3 ：

いい加減ピアノテック認めようや
子供じゃないんだからさ

4 ：

やだよ、DTMerとしてはどちらかと言えば
リアルタイム性より単音のクオリティの方が大事だもん

5 ：

Pianoteqの音もよくなってきてるじゃん

6 ：

teqはもう「十分」な域にきているけど「最高」の域では無いな
さらなる発展を期待してるよ

7 ：

pianoteqのどんなとこが具体的に物足りないのかね？
俺もなんとなくちょっと物足りなさを感じてるんだがそれがなんなのかよくわからない

8 ：

抽象的な話になるけど俺は丸みが足りない音源だと感じてる
音作りの自由さを謳ってる割には針のような音しか出ない
どっかでジャズっぽいピアノの音作りの例みたいなの見たことあるけど
LPFに通したようなぼやけた印象の音にしかなってなかった

9 ：

丸みっていうかふくよかさが無いってのはどの音源にも感じるなぁ
pianoteqが突出して細いって気はしない

10 ：

あーあ
teqは専用スレ誘導をテンプレ化しようって言ってたのに
早速この流れか
スレもまともに追ってない奴はスレ立てんで欲しいマジで

11 ：

>>10
一人だけが騒いでるだけで、専用スレ誘導の「流れ」は出来てなかったが？
前スレ>>852の
＞だから、別にいろんな人がいろんな価値観で
＞「俺はこれがこういう理由で好き、ピアノ音源で一番だと思える。」
＞って発言があっていいと思うんだよね。
＞よっぽどピアノ音源に関係のない話題でないかぎり、
＞俺は質問が出ようが専用スレある音源を話題にしようがいいと思うけど。
＞なにしろこのスレは、ピアノ音源に興味があって、知識が豊富だったり、実際音源持ってたり
＞そういう人がたくさん集まってる数少ない場所だと思うから。
このレスで完全に落ち着いてるじゃん
まぁどうしてもテンプレに入れたかったとしても、それならそれでさっさと立てろよ
950超えて980も超えて、983で俺が立てるまでに時間あっただろ
自分では何もしないくせに文句ばっかつけるのなしな

12 ：

piano in blue
ホームページ見てもpdf読んでも、pcの必要スペックとか対応拡張子とかどこにも書いてないんだけど、
なんなんこれ、piano in blueって一体なんなん？

13 ：

Full version of Kontakt 4.2+ required って書いてあるだろいい加減にしろ

14 ：

こないだ秒速の耳コピをvienna imperialで弾いてmidiあげた前スレ887です
俺はpiano in blue好きですよ。
ベロシティの違いであそこまで極端に音が変わると確かに扱いにくいですが
他の音源に比べ音色の違いによる表現力が圧倒的に上です。
もごもごした音から雑なフォルテまで（ちょっと語弊のある言い方ですが、褒めてますｗ）
vienna imperialでは絶対にできない音が作れます。

↓今度は楽譜を見ながら弾いて、打ち込みで修正した音源です↓
「トムとジェリー」の中間部とコーダを無理やりくっつけた演奏
http://up.cool-sound.net/src/cool32730.mp3

piano in blueで出した音にEQやコンプなど一切手を加えないで録音しました。
一部強烈なノイズもそのまま残してあります。
参考程度にどうぞ。

15 ：

>>13
つまりkontaktが動けばいいってことなのね。
やさしいなお前。

16 ：

専用スレ誘導の話を出したの俺だけど
それもそうだなって思える反対意見があったから静観してたんだ
前スレでちらっとでも書けばよかったね、ごめんね

17 ：

>>7
音としては確実に進化してるけどヌケがイマイチ
ハンマーが弦を叩く音なんかも足りないかな
あと弾き始めの最初の8分音符が発音されないｗ

18 ：

>>11
荒れるのは誰だって嫌だろ
回避方法があるなら要因となりえるものはなるべく排除するのは当たり前だろ
>>14
聴く限りだと俺はそんなにノイズ気にならないなあ
コンプで潰したくなる音だね

19 ：

>>18
荒れる原因のひとつはお前だろ

20 ：

>>18
荒れるのはそれに対抗しようとするからだよｗ
興味ないならﾌ〜ﾝって聞き流せばいいだけ

21 ：

>>18
今現在荒れてる原因はお前だから排除させてくれ

22 ：

>>18
お前が自分で「最高のピアノ音源（teq除く）」って専用スレたてて、このスレから消えろ。
需要があれば、みんなそっちに移るよ。需要があればな。

23 ：

>>18の人気に嫉妬

24 ：

なんかごめんね、前スレでいらん提案したせいで過激派を生んで

25 ：

>>24
いや、いらん提案ではなかった。
この様子だとテンプレに追加したところであまり意味はなかったかもしれないけどｗ

26 ：

リムとクロース半々にしたKAWAIEXproがZOOM H1で自宅のピアノ撮った音に近くて気に入ってる
サンプルつなぎ目が恐ろしいほど目立たないし
レゾナンスも再現されてて弾き心地も良い
ただ、ここの住人が望むのはシンセ臭い細くてキラキラした音なんだろうけど
デジピ弾きは持っといて悪くない音源だと思う

27 ：

>>26
ベーススレから話題になってるとの事で来ました
これは良いね

28 ：

KAWAIEXpro、どこからダウンロードすりゃいいかおせーて
トレンドマイクロがどこも危険だっていうからコワい

29 ：

おいおいでっかい釣り針だなｗｗ

30 ：

>>14
ピアノ上手くて羨ましいな。
ピアノなんか弾いて来なかった自分にとっては
あなたレベルの演奏に到達するまでに何年の歳月が必要なのか検討も付かない。
小さい頃に音楽教室に通っていた訳でもなく、青年期からギター・ベース等弦楽器は触っていたが
絶対的な音楽の時間からして足りないんだろうな。羨ましい
ピアノ音源の良し悪しも結局分からず、結局何も買わずこのスレ覗く日々。

31 ：

>>30
何年かかってもいいから頑張ろうぜ
俺も頑張る

32 ：

Vintage Dをポチって来た

33 ：

2週間前に半額セールでポチったアリシアさんをやっとインスコしたので弾いてみた
Aricia's Keys1.3.0
ttp://up.cool-sound.net/src/cool32795.mp3
ついでにteqで鳴らしてみたらこうなった
Pianoteq3.6.8 (K1)
ttp://up.cool-sound.net/src/cool32796.mp3

34 ：

teqは4からだな

35 ：

ぴあのてくは音がソフトだな
サンプルベースが苦手なppやpppで光るかも

36 ：

でも全然現実のピアノらしさを感じない
うちのアップライトと弾き比べるとすごく細くて電子音みたいでチープでがっかりする。（まあ電子音なんだけど）
心に響くものが無い。弾き心地も最悪。
こんなので満足するのは100％アコピに無頓着で弾いたこと無い層なんだろうけど
俺の中ではKAWAIEXproがギリ合格点
アコピには到底及ばないが

37 ：

>>36
たまにこういう人いるけど、ここでは最高の「音源」を議論してるんだから
満足といっても「電子音源として」という前提があるはずだが。

38 ：

すてま

39 ：

またうちのアップライト()ですかそうですか

40 ：

Kawai-EX Proみたいな音だけ糞機能音源の話が出るなら俺も言いたいことがある
Piano Premierは良い音だぞ
Virtual Grand Pianoより現代的でPiano in Blueより綺麗でな
ただ機能面は糞だからリアルタイム性を少しでも気にする奴には絶対に薦められないけどな

41 ：

すてま

42 ：

自室のアップライトって弾いてれば楽しいかもしれないけど録音したらRレベルじゃないの。
ライブハウスとかで常設のアップライトにステレオでコンデンサーマイク立ててるセッティングとかでもバンドだと厳しいなー、って思う。
大抵の場合デジピの方がいいんじゃね、とか思う。

43 ：

アップライトピアノが鳴るのとスピーカーが鳴るのは別物

44 ：

確かに生アップライトの録音はどうあがいてもチープ。

45 ：

いや、録音でも生アップライトのほうがテックより何倍も上
つーかグランドもアップライトも蓋だの扉だの開けちゃいば音に耳でわかるような違いはない

46 ：

>>42
上蓋と下前板くらいはせめて開けろよ
本当は上前板と鍵盤蓋も外すと良いんだがな
箱のまま演奏するからアップライト=音質悪いみたいに勘違いしてる奴が多すぎる

47 ：

EZ Drummerで有名なメーカーから、EZ pianoというのが出たよ

48 ：

狭い部屋鳴りしている汚れた感じのピアノ音源とかないですかね。

49 ：

テックは深みが無いんよ
リアルの録音と比べても全然別物
慣れ親しんでるピアノの音じゃないから忌避反応が起こる
今のところリアルの録音に近いのはやはりKAWAIEXだ
ステマではない
ベロシティグループが上に寄りすぎなのはデジピのほうでどうとでもなる
鍵盤楽器板の誰でも発表会スレに生録と偽って張ったがだれも疑わないではないか

50 ：

> テックは深みが無いんよ
だれも聞いてねぇｗ

51 ：

分かったから。今度可愛エックス買うから。

52 ：

ヤマハのアップライト持ってるけど弾いてて気持ち良いと感じたことはないな
結局CDから聞こえてくる音が一番気持ち良いんだよ
>>48
リバーブでルーム小さくするとか
ショートディレイかけるとか
ディストーションかけてみたりとかで
近い物はできるよ

53 ：

でも確かに、俺10年前に買ったヤマハの電子ピアノ持ってるけど、
ピアノ音源としてみたらなかなか優秀なんだよね
カワイのそれも、ピアノメーカーとしてのこだわりがあるのかもな

54 ：

>>46
それなりには分かってるつもりなんだが、
いざ立ち会ってみると「生でわざわざここまでやってるんだから、良いに違いない」という幻想が打ち砕かれる。
音質が良くないというか、非常にジャンルを限定する音なんだな。

55 ：

>>52
それおまえの演奏が下手なだけ

56 ：

>>55
否定できないねｗ
調律ももう10年くらいしてないしな

57 ：

>>56
ピアノなめてんのかw

58 ：

10年も調律してないピアノなんて
音が気持ち悪くてとても弾けない

59 ：

鍵盤楽器板でやれ

60 ：

音を第一に考えた場合、一番のピアノ音源は今は何になるの？

61 ：

デモ聞いて選べよ

62 ：

>>32 が正解

63 ：

ないない
紙っぺらみたいな貧相な音

64 ：

５０万以内クラスのステピ使おうと思うんですが
演奏の事考えたらピアノ音源はpianoteq4以外にお勧めありますか
VPIANOにしろST2にしろCP1にしろクロノスにしろ、内蔵音源は使いたくないです
値段はいくらでもいいです、お願いします

65 ：

演奏前提ならteq一拓

66 ：

50万の買い物をこんなところで相談して決める意味がわからん

67 ：

>>65
まじですか、演奏ならteq以外いいのないんですか？
まぁ2年前に安売りしてたPC使ってるんで、スペックは心配ですけど
>>66
50万の買い物はステピで相談してるのはピアノ音源の話です

68 ：

まあ確かに表現力はteqは強いけど
正直弾いてて気持ち良くない
んだよね
ぶっちゃけヘボい
劣化版ローランドって感じ

69 ：

>>67
人の話はよく聞こう
かな

70 ：

表現力重視→teq
teqは好かん→vienna
viennaも好かん→音で選べ

71 ：

teqはペダル踏んだ時こそ本領発揮する

72 ：

って言うけど細かいこと気にしなければある程度共鳴再現してる音源はいっぱいあるからteqにあまり優位性無い気が
Vｰpianoくらいリアルになれば良いけど

73 ：

> Vｰpianoくらいリアルになれば良いけど
pianoteq以上に電子音っぽいけど・・・。

74 ：

けっきょくIvory �U買っとけば無難ってことでオッケーなの？

75 ：

Ivoryの音が好きならそれでいいよ

76 ：

>>70
現状これかな
KAWAIのも気になるけど

77 ：

>>75
なるほどね
Ivoryの音は好きだけど
ソフト音源って音のよさだけじゃなくて使いやすさとか
いろいろ選ぶ基準があるからな
音の好み以外の面は大丈夫ってことだね

78 ：

teqは味気なくて2chでもボロクソ言われてるけど、「音源」って感じよりは「楽器」って感じがして、
弾く分にはすごく好きだなぁ。
ただ、曲のオケに混ぜるにはかなりの工夫がいるし、混ざらないことも多いから別の使うw

79 ：

それにしても>>70書いてて思ったんだけど今って混迷期だよな
かつて総合力トップだったIvoryはマイキングという新しい概念に押されてるし
ダークホースPianoteqは未だに人を選ぶ状態だし
かといってそれらを潰すほど他の音源が突出してるわけでもなし
「最高のピアノ音源」というより「ピアノ音源に悩むスレ」って感じだ

80 ：

一長一短でおもしろい時期だとは思うけどね
どれが無難とか、コレっていうのがないから辛いものはあるが
ただ音源なんて製品寿命や開発スパンが長いからあとどのくらいこの状況が続くのか……

81 ：

まだIvory�Uの時代だと思うよ。

82 ：

>かつて総合力トップだったIvoryはマイキングという新しい概念に押されてるし

同感

83 ：

俺にピアノ音源の監督させれば、ユーザー（の俺）目線の音源を作るのに
以下俺の妄想、長くてごめんね
まずスタッカートはすべて別撮り、これは imperfect samples がやってんのかな
リアルタイム演奏では入力した時点ではスタッカートかどうかわからないからしょうがないけど
MIDIデータから出力する際はスタッカートはスタッカートの音源に差し替える
次に強音はペダル全開で。メロディーとかは特に、普通1音だけの発音でもペダル踏みながら
倍音いっぱい響かせて豊かな音で演奏する
ペダルを踏まずに録音した音を後から伸ばしたり加工したりしても、痩せた音の加工音でしょぼい
おそらくこれがピアノ音源の音の違和感の元の一つ
そして手の大きくて肉厚なピアニストによる発音
これが一番重要、機械による発音は精密にベロシティーをコントロールできても
鍵盤が底にあたった時の下部雑音が無機質すぎる
肉厚なピアニストの手なら、それを抑えピアノのもつ魅力的な音を最大限に引き出せる
ベロシティーレイヤーは20あればおそらく十分。
あと別に世界最高の名器とか最高のホールとかはいらん
地方のホールのスタインウェイフルコンぐらいで十分。
とにかく試行錯誤で膨大な量録音しまくる
俺が後で弾いて他の音と違和感のないサンプルを選んでバランスを調節する。
マイクポジションは4箇所くらいから、piano in blueみたく
それぞれ同時に鳴らしてもひとつの音に聞こえるように
ユーザーがそれぞれのマイクポジションの音量を調節できるように

84 ：

>>83
おもしろい、妄想乙といわれようがもっと書いてくれ
既存音源の長短なんかも参考にしたい

85 ：

(の俺)　まで読んだ

86 ：

>>84
ありがとうｗｗｗもしこんな仕事できたら幸せだろうなぁ。
音源制作チームが羨ましいぜ。せっかくだしもうちょっとだけ書くね。
>>85
スレ汚してすまんね、妄想の垂れ流しだから読まんでいいよｗｗ

俺に言わせれば和音とかの倍音も既存の音源は全然リアルじゃない、
おそらくそういうリアルっぽさを頑張ってるivoryのエンジンも、物理モデリングのpianoteqでさえ糞。
なんか発音した音の整数倍とかそれに近い音をただ増やして鳴らしてるだけに聞こえるんだよね。
合唱部やったことある人とか、アカペラのうまい人たちの歌を聞いたことある人ならわかると思うけど
和音が本当に協和してるときは、弦の振動が増えるんじゃなくて
中空で音の振動が混ざって、「フォーーーン」って感じのやや高めのおとが聞こえてくるんだよね。
Cの和音なら鍵盤中央より1オクターブか2オクターブくらい高いミの音が「モワ〜ン」て聞こえてきたり
もちろん和音の構成とか、基音の音色によっても変わるから再現は果てしなく難しい
でもまあ音質はピアノの音限定だから、それぞれの調の簡単なカデンツくらいの和音なら対応できなくもないかな
でも基本的に俺は、和音はあんまり混ざって欲しくない。
内声部がメロディーだったりしたときに、伴奏がなってる瞬間だけモワって聞き取りづらくなったり
あと音小さくなってもいいから、コンプとかはかけない
それはユーザーが自分の判断で曲作りの最後にかければいい話で
最初から潰した音しか提供しないのは困る。
あとどの音源もそうだけど、残響のない味気ない音を録音してあとからリバーブかけるのは
色んな音作りできて使い勝手いいのかもしれないけど、
ひとつくらい割り切って、録音してるホールの残響をしっかり入れて最初からウェットな音で録音して欲しいな。
どんな高級リバーブも、もとから本物のホールの残響で録音した音には勝てないだろうから。

87 ：

確かにリバーブもDRE-S777とBricasti持ってるけど本物には程遠いね

88 ：

>>86
俺もピアノ・ソロや生楽器と合わせる時は実機で演奏する録音が好き（場所とマイキング面倒いけど）
でも、電気楽器が入る時はピアノ音源の方が好きな事が多いかも（録音楽だし）
ホールの残響までしっかり録音している音源もあるにはあるが、
前後左右上下すべての方向からの残響をそれぞれ録音しても、
そのまま再現できる再生環境が無いので
結局本物のホールの残響にはならないんだよなあ
あと、スタッカートの音とかペダルを踏んだ時の音、
ハーフペダルの音を録音してる音源はけっこうあるぽい
QLとVIENNAには入ってた

89 ：

>>88
バイノーラル

90 ：

もうPCMレコーダーでよくね
手軽だし

91 ：

>>90
スマホのレコーダー機能もかなり音良いよね

92 ：

パス 1234
ttp://tikuwa.net/files/23602.mp3.html

93 ：

どうでもいいが>>64は演奏前提なんだからivoryみたいな糞重いソフト使ってショパンとかガンガン弾こうものなら大変なことになるぞ

94 ：

SSDに入れればいいんじゃね。

95 ：

ストリングス音源のLASS、オーケストラパーカッション Project SAM True Strike 1の
組み合わせで使うならどのピアノ音源がオススメだと思いますか？
シネマティックならivory2かなーと思ったけど、
LASS +True Strike 1のパワーと解像度に力負けしそうなんですよね。
何かオススメがあればお願いしますm(_ _)m

96 ：

オーケストラのピアノなんて細いもんだろ
Viennaのdistantでも使ってろよ

97 ：

なんでオケ前提なの

98 ：

>>93
teqは買う事決定してるけど
どうせ買うなら後２つくらい買って、1個でも当たり引ければいいかなって状況です
クラシック音楽は弾かないからあまりガンガン弾くって感じではないですけど
デモ音源や演奏聞いて好きなのを買うってのが常識だとは思うけど
実際聞いてみるとどれもよく聞こえるからあまりアテにならないんですよね
やっぱ手元にあって、1時間位自分で弾いてみないとわかんないよね
teq、Ivory2を買うとして、この２つとは毛色が違って評価が高いピアノ音源ないですか？
とりあえずお勧めされる後１つを足した３つの音源でピアノ音源というものを勉強します

99 ：

>>97
知らんがな、LASS+True Strikeとだけ言われてオケの他を思い浮かべろって方が無茶だろ

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