【関東軍】満州事変と満州国5【満鉄】

1 ：11/10 〜 最終レス ：12/08

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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1311687126/
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1309631283/
【関東軍】満州事変と満州国2【満鉄】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1304888504/
【関東軍】満州事変と満州国【満鉄】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1298123145/
【関東軍】石原莞爾と板垣征四郎【満州国】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1285684536/

2 ：

闖関東って運動で、漢民俗が満州に住み着いたとか言ってる奴いるんだけど
wikiではその運動で満州の漢民族への開放政策を進めたとか言ってるけど
これはマジ？調べてもまるっきりwikiしかソースが出てこないんだが
しかもそれを進言した特普欽とか言う奴のソースもまともな日本語のソースが出てこないし
これまた捏造じゃねーの？珍関東って不法移民運動が有ったってだけじゃねーの？？

3 ：

なんかすげー嘘くせええええええええええええええええええええええ
闖関東ってドラマしか検索しても出てこねええええええええええええええええええええ
これチョンの歴史ドラマ並に、一行どっかから見つけてきて膨らましたドラマを事実みたいに言い始めてんじゃねーのまた

4 ：

ハリマンと満鉄を共同経営してれば…

5 ：

満州事変は、シナ人とコミンテルンに奴隷化されようとしていた満州人の独立戦争だ。
関東軍は、かなり控えめに彼らを援助したにすぎない。

6 ：

【歴史】「日本に国を売った売国奴は、袁世凱か、孫文か」…辛亥革命から100年、中国・台湾で揺らぎ始めた「国父」孫文への評価[10/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319264701/
　これに対し、孫は第二革命失敗で日本に亡命後「満州、海南島を割譲し」「国民革命軍を日本の軍人に指導させ、
全国の警察管轄権、徴税権を明け渡して」まで支援を求めたと非難している。
　孫が亡命中、二十一カ条要求を出す大隈重信首相に密書を送り「内政の改良、軍隊の訓練、教育の振興、
実業の発展」に援助を要請し権益提供の代償に革命支援を求めたことは既に知られている
（「孫文革命文集」岩波文庫）。
　また、日本の民間人と「中日盟約」を結び外務省に示した。文書の真偽や効力には議論があるが、
この盟約には中国の軍や政府に日本人を採用するなど二十一カ条要求と酷似した内容が含まれる。

7 ：

尖閣諸島領有権を巡って日中関係が烈しく揺れていた昨年の 9.18、瀋陽市で開かれた式典に中国全土の視線が注がれた。
79年前、この場所で起きた9.18事件、いわゆる「満州事変」を想い起こそうという集会である。
そこには、今なお日本国に突き付けられる憎悪と不信がある。しかしこれは、中国共産党による失笑の国民扇動手法の一環　であり、
「無知ほど怖いものは無い」という実例である。
まとめました。　☆奇跡の国　満州　http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/aed02dc42918152d7065b969037e8997

8 ：

>>7
「無知ほど恐ろしいものはない」って、自分への罵倒かよ。

9 ：

ちん関東はロシアの南下に対抗したんじゃないか？
ドラマは西部劇みたいでおもしろそう！

10 ：

>>7
無知の1例。　そろそろＦＡＱかテンプレでも作った方がいいかねえ。
>満州は、もともと中国に清朝をうち建てた満州族（ツングース系民族・女真族）の故郷であり、
正確には満州の北東部、アムール川流域。その半分の北岸はロシアに譲り渡している。
満州は満州族だけの土地ではない。
北東は満州族などアムール系、南東は朝鮮系、北西はモンゴル系、南西は中国系と、諸民族が入り乱れ、一時期はトルコ系まで流入したらしいほどの民族の混交地。
>満州からロシアを追放すると共に、満州を清朝に返還する。
北満州は依然としてロシアの勢力圏のままだが。
また、ロシアが持っていた権益はそのまま日本のものとなっており、それどころか、新たな要求を付け加えてもいて、とても返還したとは言えない。
>条約を無視して満州の経済権益を日本から奪い取ろうとする
ソ連に対してはやって失敗したが、日本に対して直接、租借地や満鉄を取り上げようとはしていない。
合法、あるいはグレーゾーンレベルで、日本の経済的利益に圧迫を加えただけ。
明確な条約違反はやってない。
そもそも、主権回復、植民地解消は、南方では日本自身がそれを大義名分として、植民地宗主国の権利剥奪を正当化しているのだが。自分がやるのは良くて、やられるのはダメと言うダブスタかね？
>それを目の当たりにした関東軍は、軍事行動を起こし
中国側の攻撃をでっち上げて、自衛だと偽装してね。
君の言う「背信行為」では軍事行動を正当化できないから、中国側の攻撃をでっち上げる必要があったわけだ。
>民衆の膏血の7、8割は軍費に充てられ、商民の3割はついに破産した」と言われたほど酷い搾取を行なっていた
戦争中ならおかしくは無い。太平洋戦争末期の日本はそれ以上だった。
>日本軍による張の軍隊の駆逐をみた満州全土の民衆は歓喜した。
リットン調査団が来るころにはそんなものは欠片も残っていなかったがな。
民主党が政権とったときと同じで、政権が変わった事による期待が盛り上がっただけ。
ところが、張政権と満州国では税率は変わらんし、日本人だけ優遇されていたりしたものだから、
リットン調査団に満州国は住民の支持を受けていない、と評される結果になった。
>米国の新聞記者、ウォルター・リップマンも、「日本は激しい挑発に直面しながら、
>通常の国際的基準からすればきわめて忍耐強かった」と記述している。
オウム真理教のサティアンを純然たる宗教施設と言った宗教学者も存在する。
誰がどう発言しようと、それだけでは意味が無い。内容が妥当かどうか検証されて始めて意味が出てくる。
>彼らが満州で地歩を固めれば、それは共産主義の侵略に対する真の防壁となる
残念ながら結果は真逆。
実際に共産党と戦っていた国民党の足を引っ張り、ついには国共合作においやった。
毛沢東に礼を言われたという逸話すらある始末。
>満州国では、皇帝が満州人であるだけでなく、大臣もひとり残らず満州人か清朝の遺臣だった。
実権は彼らには全く無く、日本人官僚が握っていた。こういう実権の無い名前だけの存在を傀儡と言う。
>満州国はまだひとり立ちできる状態ではなかったので、日本はその建国をバックアップした。
自主独立と言う名分からすれば、ひとり立ちできないのなら独立する資格が無いのだが。
防衛に関して他国の援助を得るのはまだしも、国家運営を完全に他国人に依存しているようではお話にならない。
>日本の願いは、自立した近代的民主国家となった中国と共同して、この東アジアに、共存共栄の経済圏をつくり出すことだった。
>また共に、西欧やロシアによるアジア侵略に対する防波堤となることだった。
大東亜政略指導大綱
「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム　　

11 ：

>>10
このコミンテルンのスパイめ！
日本人ならチャンネル桜を目から血が噴き出すほど繰り返し見ろ！

12 ：

金谷参謀総長は、幣原と連携して、奉勅命令として錦州攻撃の中止と奉天への引上げを厳命した。
幣原がこのことをアメリカに伝えると、
スチムソン国務長官は談話を発表して、幣原からの錦州攻撃中止の確約に触れながら、関東軍を牽制しようとした。
この談話が、軍事機密の作戦行動の詳細をアメリカに伝えたとして、日本で大騒ぎとなり、
責任は外相と参謀総長にあると非難される。
スチムソンが釈明と陳謝をしても後の祭りで、勢いづいた現地軍は満州事変を拡大する。
野党の政友会も危機感を抱き、民政党内閣との連携を模索するが、翌３２年２月に控えた総選挙がちらついて、
連携は失敗し、３２年３月の満洲国建国に至る。
建国後も軍閥の掃討を続けなくてはならなかった。
５カ年計画によって鉱山開発、自給自足をめざしたが、開発には巨額の資本が必要だった。
しかし、財閥の進出は拒否した。財閥自体、投資リスクが高すぎて乗り気でなかった。
鮎川義介は、自分で資本を出せるはずもなく、アメリカ資本導入のために登場した。
満州国顧問佐々木大佐によれば、建国の翌年には、
利権屋の出入り頻繁、国家の高等戦略を知るところ少なき血気の輩はその罪を軍部の優柔不断にありとし、
しだいに上下の間に溝ができ、日系官吏の腐化等々
以上要するに、満州国はこのままでは立ち行かなくなるところにまで至っていた。
実際には、松岡（洋介）の政策目標は、日中［連携」による［満蒙」の経済開発だった。
満州事変の勃発は、松岡の構想を台無しにする。松岡は落胆した。
満州事変の拡大は、満州国をもたらす。
自給自足圏をめざしたはずの満洲国は、外国資本の導入なしに建設できなかった。
現地軍は、アメリカ資本の導入に積極的にならざるを得なかった、
対米最終戦争の戦略的な拠点、満州国は、アメリカ経済に依存するようになった。　
井上寿一　戦前日本のグローバリズム

13 ：

★満州国建国を、当時アメリカは支持した
1932年、フーバー大統領と共和党は満州国を承認する法案を議会に提出する準備を進めていた。
与党共和党は、ソ連を国家と承認せず、逆に満州国を国家として承認するする方針だった。
しかし大統領選でルーズベルト（左派・民主党　親ソ）に敗れたため反故にされた。
そして民主党ルーズベルトは共和党の反対を押し切りソ連を国家と承認した。
以下引用
　日米開戦に先立つ前の時期、共和党は日本よりもソ連を警戒しシナの共産化を怖れており、
日米開戦には否定的な主張をしていた。
当時、共和党のフーバー元大統領は「ソ連を助けて参戦することは、共産主義を世界に捲き広げることになる」と主張し、
真珠湾攻撃に至るまでは共和党議員のほぼ全員が対日戦争に強く反対しており、
「対日圧力を中止せよ」と民主党のルーズベルト大統領を批判していたのだ。
大統領時代にフーバーは、満州事変に対して「日本に経済制裁を加えよ」という民主党や
ヘンリー・Ｌ・スチムソン国務長官（共和党員ながら容共・親中反日であったために、
後のルーズベルト政権でも陸軍長官に起用）の主張を一蹴している。
また１９３２年１０月の閣議においてフーバーは、ソ連によるシナ赤化工作を警戒して
「アメリカは日本と久しく深い友好関係にあったし、日本の立場をも友好的に見なければならない」という覚書を提出し、
満州事変は日本の正当な治安維持措置であり日本は共産主義の防波堤だと力説している。
http://jpn.yamato.omiki.com/documents/two_america/4-2.html

14 ：

★張作霖爆殺事件について
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1133178167/

15 ：

謎解き「張作霖爆殺事件」 (PHP新書) [新書]
加藤 康男 (著)　出版社: PHP研究所 (2011/5/18)
http://www.amazon.co.jp/dp/4569796699
張作霖爆殺事件の謎解き
http://saigou.at.webry.info/201108/article_2.html
続　張作霖爆殺事件の謎解き　コミンテルン関与説
http://saigou.at.webry.info/201108/article_2.html
続続　張作霖爆殺事件の謎解き　張学良関与説
http://saigou.at.webry.info/201108/article_3.html
加藤康男氏『謎解き「張作霖爆殺事件」』�@
−河本大作と張学良とソ連諜報機関の共謀？−
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/chousakurin4.html
加藤康男氏『謎解き「張作霖爆殺事件」』�A
−「張学良・楊宇霆・常蔭槐犯行説」をめぐって−
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/heichouzan.html

16 ：

　中国歴代最後の皇帝になった愛新覚羅溥儀の、1960年に作成された住民登録カードがインターネットで
物議を呼んでいる。特に学歴欄が「中卒」と記入されていることに「あまりにもひどい」と、当時の扱いを批判する声が集中した。中国新聞社が報じた。
　溥儀（1906−1967年）は、1908年から1912年まで清朝皇帝として在位。1932年−34年には満州国執政となり
、34−45年8月18日まで満州国皇帝になった。日本の敗戦にともないソ連抑留され、1950年に中国に身柄を引き渡され
、政治犯収容所に収監された。1959年に特赦され、1960年から北京植物園に庭師として勤務。その後、史料の研究
・整理を行う一方で、中国人民協商会議の全国委員にもなった。
　溥儀の住民登録カードは北京市公安局（警察）が公式ミニブログで公開した。中国では公安が住民の戸籍管理などを行っている。
溥儀の住民登録カードは、溥儀自身が「一般人民」として警察署を訪れ、申告にもとづいて警察官が記入したという
。記入の日付けは1960年8月12日だ。学歴は「中卒」、勤務先と職種は「北京植物園　下放労働」と書かれている。
　学歴が「中卒」と書かれていることについては「あまりにも哀れ。溥儀の教師を見たら、君たちは驚くよ。荘士敦、
陸潤？、羅振玉、王国威など、最高の知識人。書道の第一人者もいた」など、溥儀に対する扱いが不当だったと主張の書き込みが相次いだ。
　溥儀は前年の1959年に釈放された直後にも住民登録を行っていた。カードに書き込んだ警察官の証言も残っている。
「学歴については、溥儀の申告どおりに『私塾』と書こうとしたが、（相手が元皇帝だったため）緊張して、『私書』と
書いたという。1960年の登録で、「中卒」とされた理由は不明だ。
　1960年の住民登録では、「結婚状況」の欄に「離婚」と記入されていた。警察官の質問に対して「死んだ妻もおり、
別れた妻もいる」と答えたので、警察官が「最後の奥さんとは、どうなりました」と尋ねなおした結果、「離婚」と記入したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110913-00000068-scn-cn

17 ：

>>10
おまえの住んでいる家や土地、昔からおまえのものか？
金と権力ににものを言わせて誰かから奪ったんじゃないのか？
国内農政が現状のままTPPが現実となって、外国の農作物が安くスーパーに並ぶようになっても、『日本農業を衰退させないため』と高い国産野菜ばかり買うかい？
人は、少しでも有利なほうへと環境を整えようとするものだ。チャンスや隙があればつけいるというのが人間の標準フォーマットだ。
テメエは自堕落に自分の好きなように欲望のまま生活しているくせに、過去の言い返せなくなった人間を誹謗中傷するならそれは人間のくずだ。

18 ：

>>17
>おまえの住んでいる家や土地、昔からおまえのものか？
>金と権力ににものを言わせて誰かから奪ったんじゃないのか？
少なくとも先取権や先住権が普遍的権利として確立されてからはそんな事は無いはずだよ。
国際的には一次大戦後の状態になってからに相当する。
>チャンスや隙があればつけいるというのが人間の標準フォーマットだ。
それを正当だというなら、アメリカに叩きのめされたという結果も甘受しなきゃ。
>過去の言い返せなくなった人間を誹謗中傷するならそれは人間のくずだ
誹謗中傷ではなく、事実を指摘しているだけだが。
また、為政者には後世の評価や批判にさらされるのは当然の事。
さらに、私の批判内容は、当事者たちが存命中から指摘されていることばかりだ。
そして私の批判対象は、論破済みのネタを引っ張り出し、蒸し返してきている現代の歴史修正主義者に対するものだよ。
それを過去の人間への誹謗中傷とするのは、悪質な論理のすり替えだ。

19 ：

>>18
>アメリカに叩きのめされたという結果も甘受しなきゃ。
それでいいが、
>国際的には一次大戦後の状態になってからに相当する。
けっきょく勝者の論理なんだよな。
核拡散防止……もそうだが、持っている国はそのうちどうにかしますが持っていない国は何がなんでも持っちゃなりません。
って、核を持っているヤツが核を持とうとすることそのものを“悪”と見なす。その上でインドなんかは核を保有することに成功し、なし崩しのぐだぐだでこんにちに至る。
日本はアメリカにたたきのめされたことを甘受しているから（良いことも悪いことも）今の状況にいる。
甘受していなければ、戦争になっている。
>>10が言っていることは、強いものに巻かれることこそが正しく人間の道であると言っているだけ。ようは、交渉ごとなんぞはするだけ無駄だと外交そのものの否定に入っているに過ぎん（もっとも、そのことにすら気づいていないだろうが）。
政治は現地人がやらなければいけないし、それ以外の人間は唯々諾々と従うべきだと言っていることと変わらない。
そのくせそういうことを言うヤツに限って外国人参政権なんかを無思慮に賞賛するんだから訳がわからんが。

20 ：

>>19
>けっきょく勝者の論理なんだよな。
日本も勝者の側なんだが。勝者の論理に基づいて、台湾、朝鮮、樺太を領土に加え、満州の租借権益を得た。
そして、勝者同士の協定として、現状維持の相互不可侵、新規拡大禁止の国際合意に同意したわけだ。
それにより、国を傾けつつあった建艦競争から解放されるというメリットもちゃんと得ている。
＞>>10が言っていることは、強いものに巻かれることこそが正しく人間の道であると言っているだけ。
どこをどう読めばそうなるのか、具体的に説明してくれ。
なお、強いものに巻かれろとは、当時の日本が中国に言ってる事だが。
>政治は現地人がやらなければいけないし
独立とか、主権の意味を理解しているなら当然の結論だが。
>外国人参政権なんかを
国政レベルでの外国人参政権には反対だが何か？
>無思慮に賞賛するんだから訳がわからんが。
中国の日本に対する主権回復闘争は罵倒し許さず弾圧し、東南アジアの欧米に対する主権回復闘争は称賛し容認し後援するダブスタを無思慮に称賛する人達の訳のわからなさには及びませんよ。

21 ：

>20
>中国の日本に対する主権回復闘争は罵倒し許さず弾圧し、
東南アジアの欧米に対する主権回復闘争は称賛し容認し後援する
「ジャイアニズム」という概念は、きっとこういう思考をする人たちを形容するために
用意された言葉なんでしょうね。
「お前のものは俺のもの、俺のものも俺のもの」「のび太のくせに生意気だ」という名言を
素で吐けるようなメンタリティの持ち主なんだからたいしたもんです。

22 ：

>>20
だから、勝者の論理にのっかかてやってんだから問題はないだろう。
他国を非難しながら自分ではそれをやる、これが国際社会の標準なんだが。
イギリスが無理矢理イスラエルという国をつくったことをご存じか？
まぁ、責任回避できるように途中で国連に丸投げをするという超無責任な方法をとったわけだ。
本来なら、イギリスがユダヤ人と独自に交わした約束なんだから、イギリスだけでやるべきことだったわけだがな。
ま、イギリス人がちゃらんぽらんなのは今に始まったことではないから……。
当時のアメリカにしてみれば、国内のユダヤ人を黙らせるカードになるからイギリスに賛同するし、大して不利益にもならないから他の加盟国もそれにならっただけ。
今でも、あんだけイスラム世界に噛みつきまくっているイスラエルをアメリカが支援し続けているのはそういうわけだ。
で、イスラエルと満州の何が違うかと言えば、最大の支援国が戦争で勝ったか負けたか、というだけのこと。
君みたいな人間は、アメリカの国力が低下しイスラエルの市絵もできなくなり、イスラエルが消滅しそうになれば、アメリカやイギリスを糾弾しまくる立場に鞍替えするというだけのことだ。
それでいい、勝者の論理で勝ち馬に乗るやつが“いちばん正しい”のだから。

23 ：

>>20
>独立とか、主権の意味を理解しているなら
現地人が主権を持っていればその内情はどうあれ問題がない、ということか。
会社というのは従業員が好き勝手に運営するべきで、株主は金だけ出していっさい口出しをすべきではないと言っているわけだな。
独立国家というのは絶対必要要素ではなく、結果でしかない。
（他に好例が思いつかないから）変化球的な問いになってしまうが、神戸や横浜の中華街の連中は不幸せだと思うかい？
ゆえに、地方の外国人参政権にも反対しとけ。
家賃払っているからって、店子が大家の家計簿に口出しする権利なんてあるわけがない。
書類さえしっかり耳をそろえて定期的に提出し罪人でさえなければ、その日そのひは日本人のようには暮らせる環境にあるんだから、本国のように生活できて当たり前だなんて思わないことだ。

24 ：

日本は唯一の神の国。日本人は神の子孫。
エテ公の成れの果てとは格が違う。
日本は世界の中心であり、日本人は神であるから畜生と同列に扱うこと自体間違っている。
豚に人権を認めるのと同じだ。

25 ：

>>24
ブタだのなんだのは差し置いても、日本が世界の中心であるという考え方ができない日本人ばかりになっているから問題なんだ。
正確に言うと、日本が世界の中心だと考えていないくせに、自分は世界の中心だと考えているから問題なんだよな。
もっと言うと、自分を世界の中心に誰かが据えてくれると考えているから問題なんだ。

26 ：

太平洋戦争は、天皇家の命の保障・天皇を中心とした日本社会の保障と
引き換えに。
戦勝国が負うべき戦争犯罪を日本がかぶり。
捏造された歴史を日本が受け入れ、極東の絶対悪になる事で終わっている。
その結果が、あの東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観だよ。
１９２７年から１９３１年まで、華北で中共軍はソ連軍事顧問団と共に、
共産国を作ろうとしていた。
１９２７年の上海合意のもとに。
うまくいかないので、日本軍と国民党＆張学良軍を戦わせて、戦局を好転させ
ようとの工作ね。
それで、満鉄とクロスする国際線を同時爆破して、日本軍がやった。
国民党や張学良軍がやったと中共スパイが。
バレて、北京や上海に中共軍が逃げている。
すでに、公式文書が出ているが。
日本はメンツまるつぶれと言う事で、外交機密文書に。
こんな事をやるから、公式文書を公開するまで、
日本経済を潰されるのよ。

27 ：

関係ないけど
ルーズベルトの腹心は、ソ連のスパイだということは有名だしな
記録も残っている

28 ：

ルーズベルト自身がコミンテルンのスパイ

29 ：

【歴史検証】 小松原師団長はソ連のスパイ？＝ノモンハン事件で新説 [11/12/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1323394301/
太平洋戦争勃発の2年前の1939年、当時の満州国西部国境で日本の関東軍がソ連軍と衝突、
大損害を被ったノモンハン事件について、黒宮広昭・米インディアナ大教授（ソ連政治史）が
日本とロシアの公文書などを基に、関東軍第23師団の小松原道太郎師団長がソ連のスパイだった
可能性が大きく、関東軍はスターリンの巧妙なわなに陥れられたとの新説を唱えている。
　
小松原師団長は陸軍大学校卒で、満州国が建国された32年から約2年間、ハルビン特務機関長を
務めるなど主に情報畑を歩んだ。38年に第23師団長に任命され、満州北西部ハイラルに駐屯。
39年5月にノモンハン付近で発生した小競り合いに独断で部隊を出動させ、大規模紛争のきっかけを
つくった。ソ連は周到な準備で機械化部隊を投入、同師団に壊滅的打撃を与えた。
　
黒宮教授が米誌「スラブ軍事研究」12月号に発表した論文によると、小松原師団長は在モスクワ日本
大使館付武官だった27年、ソ連情報機関による「ハニートラップ」（女性を使って弱みを握る工作活動）に
引っ掛かり、ソ連の対日情報工作に協力するようになったとみられるという。
　
ハルビン特務機関長時代には多くの機密情報がソ連側に漏えいした形跡があり、ロシア国立軍事
公文書館などにそれを裏付けるファイルが保管されている。
　
小松原師団長に対するハニートラップ説はロシアの研究者が唱えていたが、黒宮教授は最近、この
研究者にインタビューし、ソ連の元防ちょう機関員（故人）が情報源だったことを確かめた。

30 ：

102 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2011/12/01(木) 01:59:00.48 ID:o0ctliXu
>>89-91
あんなまずい餃子を食う奴がいるとは驚きだ。
スロッカスって知能だけでなく食レベルも低いんだな。
108 ：スロッタ−ニ− ◆MtqSLOTANI ：2011/12/02(金) 00:26:22.80 ID:UctsPoDV
>>89-102
味覚障害者KNPは餃子の王将の餃子が美味い言うとったがな
まあ彼は
1.松壱家の発参戦で塩以外を注文
2.ラーメン屋でミニ丼のみ注文
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1311903625/267-268
3.焼き肉を食べに行くと、各自が食べた物を個別に計算し、個別会計(笑)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1205147246/673
飲み会でそれをしようとしたことがあり、
TONEY「(それでいいけど)じゃあヲレは酒飲まんわ(つまり飲みたくもない゛酒゛代なんかに金を使わん)」言うたことがあったが。
つうか「飲みとカラオケが好き」なくせに大して飲めない＆歌ヘタクソって残念すぎる(笑)
醜態を晒すのが好きだから麻雀とかKOFも大して強くないのに好きなにょか？ｗ
餃子の話に戻すと、ヲレは満州飯店（元：万福亭）の鉄鍋餃子が恋しいんだが、KNPがあそこの店のをしまくったせいでなくなった(T0T)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1321424162/90

31 ：

『歴史通 2012年 1月号』 (ワック)
http://web-wac.co.jp/magazine/rekishi/201201_r
特集
「昭和史」を正しく読み直す
■加藤康男
河本大作犯人説を吹っ飛ばす！
張作霖爆殺の真犯

32 ：

裕仁はコミンテルンのスパイ。
イギリスに行った時にコミンテルンに取り込まれてスパイとなった。

33 ：

■国難は全て関東人が引き起こし、中四国九州が尻ぬぐいさせられている■
�@1274年と1281年の蒙古来襲
→鎌倉に幕府
→関東の指導者が、軽率なことに、蒙古からの国書に返書せず、蒙古の使者を
　切り捨てるなどして、蒙古を怒らせたため発生。
→中四国九州の御家人が防衛に当たり、神風が吹き、国難を乗り越えた。
�A1853年の黒船来航
→江戸に幕府
→関東の指導者が、鎖国を長引かせ、米国を怒らせたため発生。
→中四国九州出身の、元勲(薩長)が日本を救った。
�B1945年の日本の敗戦
→東京に首都
→近衛文麿（東京出身）と東條英機（東京出身）という無能な首相が、日本を敗戦に導いた。
→中四国九州（広島と長崎）への原爆投下で降伏。日本の滅亡は回避された。
国難は全て、関東に政治中枢があった時代に発生しているが、「がめつい」と
よく言われる関西人は、保身を最優先させるため、大勢力のくせに貢献しない。
その結果、毎回、中四国九州が犠牲になっている。
■関東や関西に首都があると国難を招き、結局は中四国九州が犠牲になる■
歴史上の国難（元寇、黒船来航、太平洋戦争）は、全て、関東人の短気で、
喧嘩早く日本人らしくない性格によって、引き起こされている。
中四国九州では、国防への意識が比較的強いため、それが裏目に出て、
広島（軍都）と長崎（造船所）が、原爆攻撃された。
首相など有力政治家の輩出は、中四国九州に多く、関東や関西に少ない。
つまり関東や関西のような、政治的人材が不毛の地に政治の中枢が
置かれていると、国難を招き、結局最後は、中四国九州が犠牲になるのだ。
関東人や関西人は、普段は偉そうにしているが、いざという時、役に立たない。
首都は、中四国九州のどこかに、一日も早く遷都すべきだ。
歴代首相の人数
北海道　１
東北　　４
関東　１３
中部　　９
関西　　６
中国　１６
四国　　４
九州　　９
合計　６２
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5237.html

34 ：

日本人町、外地、租界、占領地、傀儡国家
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1333264568/l50

35 ：

塩谷問題で、民主党の予算関連法案が参議院で通らず６月解散を隠すメディア
また鹿児島と種子島の間を中国海軍が通行したのも報じない親中メディア
情報統制下か日本は
着実に愚民化政策が効いてるニダ<丶｀∀´>
もともと電通って関東軍が発祥なんだよな
今の朝鮮に犯されたマスゴミを見ると石原閣下もお嘆きじゃろうて

36 ：

＜石原莞爾と板垣征四郎より続き＞
>>939
＞現実に、田中証言は他の判事には信用され、パール一人が間違っていたわけだが。
逆だ。田中証言を信じた判事たちは田中に騙されただけの話であって、パールは騙されなかった。
それだけのこと。パールは田中の精神状態の異常さを見抜いていたのだ。
＞目的や動機は手段を正当化しないし、逆に不正な手段は目的や動機の正当性を打ち消してしまう。
不正な手段であったとしても、動機の正当性は揺るがないし、手段が正しくても動機の不当性が変わることはない。
満州事変に関して言えば、正当性は揺るがない。動機が正当だからだ。自作自演というのも今となっては疑わしい。
＞日本人人口が激減したなどの客観的証拠はあるのかね
圧迫されてもそう簡単に生活を捨てることは出来ない。在日ﾁｮﾝがいくら罵られても朝鮮半島に帰らないのと同じだ。
＞であれば、まず九カ国条約会議や国際連盟に提訴するのが筋。
シナを守るために作った九か国条約を、シナ自身が破壊しているのだから、九か国条約会議開催は無理筋。しかも、幣原
が軟弱路線を貫いたので、国際連盟提訴などあり得ない。結局、軍事行動以外の手段はあり得なかったのだ
＞他国領内に外国勢力が勝手に独立国を作るのは重大な国際法違反。
満州国を承認する国はどんどん増えて行ったがね。連盟も満州国を承認しなかったが、国際法違反という非難はしなかった。
そんな的外れな非難をするのはお前だけだ。溥儀を戴いた満州国建国は正当だ。日本領土にすれば侵略認定されただろうが。
＞日本の敗戦とともに溥儀自ら解散を決定している。
関東軍が武装解除したら防衛軍がなくなるのだから、溥儀一人で国を支えるのは不可能。これは、満州国が利益になるならない
以前の問題だ。

37 ：

>>36
ID:gGR3bopb0
やってまいりました中卒携帯オヤジです。またネットカフェから一斉書き込みです。
こいつのストーカー対象のスレが上がってきて整列しておりやす。
早く相手してやってつかーさい。
こいつには小銭しかありましぇん。カネが続きまへん。

38 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,．: ''''""~""'''‐．.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , '´￣｀ヽ､　　　　　　　 　 　 ／ _,ノ　　　~'‐-　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　 _,..　- ―- ､._/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',　　　　　　　　　/ (≡≡)　　(≡≡≡)　 　 　 ｀､
　　 　-ﾆ二_ヽ､,.:'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,　 　 　 　 　 /´//// 　　 ///////｀ヽ　　　　 ',
　　　　, -'￣:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',　　　 　 　 i　　 （　　人　　　）　　　　　　　　　',
　　 ／:.:,:.:.:.:.:,:.:.:.:.:.:.:､:.､:.＼:.:.:.:.:',:.:.',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',　 　 　 　 !　　　.~''i´／｀ナ´　　　　　 　 　 　 |
.　 /:.:/:.:,:.:.:.:l:.:l:l:.l､ヽ_ヽ-ヽ_}:.:l:.:.:l:/:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　　 .＼　 　 |´　 ./　　　 　 　 　 　 　 ,.'
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　 |/|:.:.:l:.:.:l:.:.:.:ｨ弐"　　　　 　 .i:.:l . 〉:/:./ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.}　　 　 ／　　　　　　　　-----‐‐‐'''"~　＼
　 　 ',:.:l､:.:.l､:ヽ:i.｀　‐- 、 u 　 |:.:|ノ:/:./　　}.:.:.:.:.:.:.:.,　 　 ,.'　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､
　　　 ヽlヽ:.lヽ:八　　V ﾉ.　 　 .j:ﾉ＼-　 　 .'.:.:.:.:.:.:.:.; 　 ./　 /　　　　　　　　 　 　 　 |　　 　 　 　 ',
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　　　　　　　　　　　 /´／l　ﾄ斗 ≦　　　　　　／　.i |　 .|　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　 ﾍ. .｀〉　　/　　　　　　∨/　　　 i .',.',　ﾆ二￣~ｉ''ヽi|　〃　,.'　, 　／　　　　 　 /!
　　　　　　　　　　　 i ./　　/ o　　　　 　 |,'　　 ,' .,'　 ', ', , '.〉 ',　 |　 〉‐〃ｿｯ　 ／　　　　　　／彳
.　　　　　 　 　 　 　 | i　　 i 　 　 　 　 　 |　　 ,'　i　　.／.../ ./　/.／　　　　 .>'　　　　　　／　彡
.　　　　　　　　 　 　 |∧　　',　　　　　　　|　　,'　.,'. ／　 ./ ./／/　 /´￣￣´　　　　　 ／　　豸
　　　　 　 　 　 　 　 ', . ＼　.＼o　　,,.．-|　 ,'　　i"　　　 ／/　i　 ./ ,┐　　　____,,..．'"　　　彳彡
　　　　　　 　 　 　 　 |　　.｀""|""~´"'‐-.|　　　　|o　　　　/　 .|　<ノ /　　　 　 .| 彡　 　　　 彡
　　　　　　　　　　　　 |　＼ 　 |　　 　 　 .|　　 　 |＼　　　　　 .| i　 .ﾉ　/　/ /　| .彡　ヾ　 　 彡
　　　　　　　　　　　　 |　 　 　 |　　　　　 .|　　　　|. .|＼　　　　.| |　(__/ヽ/-'´￣　ﾐ　 　 　　 彡
　　　　　　　　　 　 　 |　　　　 |　 　 　 　 |　　　　|､.|‐-＼　　./-|　　　　 　 u　　.ﾐヾ　ヽ 　　ﾐ
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　 |　　　　 　 |　　　　| ヽ 　 u＼/i i/|　　　　　　　　 |　｀　 　　　ヾ
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　　　　　　　 　 　 　 i 　 　 　 i　　　　　　|　　　　 |　　　　　 /　｡.|　　　 　 　 　 .|　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　___/'---‐.iﾆ'!　 　 　 　 !--‐‐‐‐'､.　　　　/　　,'.|　　υ　 　 　 |',　　　　　　　　i
　　　　　―――と'´＿_/_,,/――――‐‐'ヽ､ﾆﾆつﾍヾ―┐　　/:::|　　　　 　 　 .| .', 　　　　　　　|

39 ：

偽のヒトラーで南京大虐殺の主犯「西太后の所からモンゴルに逃げた芝と笵襤」と
「徳川埋蔵金を奪い、逃げた酒元鬣魔とその妾」の子供達が 第二次世界対戦を開戦させ(魔女狩りの魔女の末裔)、
原爆を製造、投下させた家族と親戚が
横須賀に 「無差別爆撃」等の脅迫で集めた 世界中の要人(全国連メンバーや世界中のFreemasonryを含む)や著名人(BIG-NAMEばかり！)を人質に 籠城しながら
サイバーテロと電子操作のプログラミングや偽の情報で 大量虐殺を繰り返している。
震災も事故も内紛も戦争用薬物「人肉カプセル」の製造や虚偽での薬物投与をさせたのも 自民党名等の偽の差し入れに薬物を混入したのも 「枯葉剤」を考案し、ばら蒔いた一族が神奈川県に籠城中の一族である。
織田 繪璃奈(横濱・野島えり) 會理主宮
札幌啓北商業高等学校の野島(横濱)えり
Freemasonry & MicroSoft co.USA tp.
еопое＝еёжЭЮЯабЧЦХЛθ
＝νγδεζθ＝γδεζηθ
弖十＝優多野手頭＝帝跿(徒)＝衞鴉隴＝野慈蚕＝獲狸乃雉懷＝Eleonora de' Medici
chocolat＠湘南台 de' 闇将軍＠藤沢市
ゲームサイト モバゲーでは八犬伝でした。
立て籠り一族とは「朝鮮総連・怩岷鬥」と名乗る「元従軍慰安婦多数」の犯罪組織。
私の名や徳川一族の末裔の戸籍を使うのは 立て籠り「朝鮮総連」の不法滞在の親族のみ。
徳川 隆盛 竜王 隆鐓 Rio Rock-Filar と
織田壽茂 鎧王 鎧颱(信長) の子孫
壞閼髏 繪鴉路 薈亜炉 衞鴉隴 壞椏鏤

40 ：

マン臭

41 ：

満州事変が侵略であろうと、関東軍の独走だろうと、
俺は莞爾の世界最終戦争論に感動して泣いたんだよ。

42 ：

11>>
チャンネル桜を目から血が噴き出すほど繰り返し見ると
　　頭がおかしくなるでしょうな・・・おだいじに・・・

43 ：

41>>
頭悪いな〜こいつ。完全に洗脳されちゃてんのかな？
　感動すれば、他人の権利を侵略してもいいとでもいうのかな？
　もうちょっと大人になろうよ。

44 ：

>>43
他人の権利を侵略したらアカンのか？
他の動物の権利は侵しまくっとるのに何言うとんねん
どんだけ傲慢な思考なんや
この世は侵し侵され侵しアイランド
侵略しまくりの侵略パラダイスやないか
何を眠たい事言うとんねん

45 ：

44>>
他人の権利を侵略したらアカンのか？
　　　・・・・・？？？？？
　　あなたが侵略されたら、どう思うのかな？
　　よく考えてみようよ、そう熱くならずに

46 ：

山口組渡辺芳則組長と遠藤誠弁護士の会話
○渡辺「遠藤先生は左翼だから、弁護団長を頼んでいると山口組も左翼にされてしまうの
ではないかと心配するものがいる。そこでお尋ねするんですが、共産主義諸国が崩壊した
現在、左翼と右翼とはどこが違うんですか？」
○遠藤「太平洋戦争の見方が一つの分かれ目で、侵略戦争と見るのが左翼で正義の戦争と
見るのが右翼となっています。」
○渡辺「そりゃ、あの戦争は侵略戦争に決まってますよ。だって、日本の軍隊が中国や東
南アジアというほかの国に攻め込んだわけでしょう。ほかの国に縄張りを荒らしたら、侵
略になるのは決まってますわな。」
○遠藤「そしたら渡辺さんも左翼だということになりますよ。」
○渡辺「それが左翼だというなら、私も左翼ですなあ。」
（「月刊レコンキスタ」94.10.1号）

47 ：

この本オススメだから、読んでみて。
「大東亜新秩序建設の意義 by 文部省教育調査部」
これによると、大東亜戦争の目的は以下の4点であることが分かる。
１ 皇国（日本）の自存自衛。
２ 東亜の英米侵略からの解放。→大東亜共栄圏の建設
３ 日本が東亜、独伊が西欧における主導的地位の確立。→世界新秩序の建設
英米等の持てる国々による旧秩序（帝国主義による植民地支配）を崩壊させ、
日本と独伊による新しい世界秩序を再構築するのが、当時の大日本帝国の
指導者らが考えていた真実。
中国はショウカイセキが英米にだまされ、毛沢東がソ連にだまされ、
唯一世界の潮流が見えているのがオウチョウメイだけという始末。
だから日本が中国を侵略したことなどはなく、
「いい加減に目を覚ましなさい。」という懲らしめだったわけだ。

48 ：

>>45
そんな偉そうな事言うなら
地球上の他の生命の気持ち考えてあげたら？
自分の意識を踏みにじられてるんだよ？

49 ：

48>>
幼稚な考えですな。
　侵略と自然淘汰はちがうんだよ。

50 ：

こういう大学への進学ってどうなの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/joke/1331190435/1-100

51 ：

>>49
人間に都合のええように勝手に解釈すな
他を侵すちゅう事には何ら変わらん
人間だけが英明な知的生命体やと錯覚しとるんやないか？
生きるっちゅう事自体が醜い行為なんや
侵略もへったくれもあるかい、ボケ！

52 ：

>>51
まさにその通りだ。
侵略か否かは、時代の権力によって肯非されるものであって
本当の意味でその行為の是非は、五千年、一万年経とうとも人の知るところではない。
>>41を洗脳されていると揶揄している>>43こそが
戦勝連合国の戦後支配に洗脳されてる人間なのである。
その枠の中に居る狭い了見であるが故に、大局的な捉え方ができぬのである。

53 ：

リットン報告書に従えば、満州事変は侵略ではない。満州事変について
正しい知識を得たければ、リットン報告書を読め。
シナ共産党は、リットン報告書を教科書に載せていない。
「満州事変侵略説」というプロパガンダが破綻するからである。
だから現代のシナ人はリットン報告書を知らない。

54 ：

>>49は笑えるな
何？この恥ずかしい奴？

55 ：

>>51
侵略か否かは、時代の権力によって肯非されるものであって
本当の意味でその行為の是非は、五千年、一万年経とうとも人の知るところではない。
　ん？てことは侵略戦争なんて存在しない？
　　まさしくこれが、「詭弁」の典型！お花畑のお坊ちゃまが思いつきそうなことですな。
　他人の家に無断で侵入したら
　　その時点で不法侵入！
　　　5千年、1万年待たずにお縄ちょうだい　になるんだよ。

56 ：

裁かれにくい侵略なんだよね

57 ：

国際連盟で裁かれたよね。日本脱退したけど。

58 ：

>>55
詭弁ちゅうのは、お前の事を言うんや
お前は牛や豚を食うて侵しまくっとるやないか
牛や豚には生存本能がないんか？
生涯を全うする権利はないんか？
他を侵すっちゅう事は、自分が侵される事もやむなし、侵されて然りなんや
お前はどんだけ考えが浅いんや
究極の自己生存主義やな
お前は女やろ？

59 ：

詭弁ちゅうのはお前の事を言うんや
お前は牛や豚を食うて侵しまくっとるやないか
牛や豚には生存本能ないんか？
知能が劣って進化が覚束んかったら侵されて然りなんか？
それはそのまま何を意味しとるか分かっとるんか？
他を侵すっちゅう事は、自分が侵される事もやむなし、侵されて然りなんや
お前はどんだけ傲慢で、考えが浅いんや
お前は理を度外視した究極の自己生存主義や、お前は女やろ？

60 ：

>>55
その程度の思考では話にならないから、レス返さないで貰いたい。
＞他人の家に無断で侵入したら その時点で不法侵入！
＞5千年、1万年待たずにお縄ちょうだい　になるんだよ。
その定義は誰が決めたものなのか？
その理屈で言うと
戒厳令下の軍隊が、他人の家に無断で侵入してもお構いなしだが？
即ちそれら全ては、人間がその立場により自己防衛の為に唱えたものに過ぎない。
己の頭で考える事ができず、人の教えを絶対無二と思っているなら愚かしい限りである。
君の思考の程度と限界は判った、その様な人間に何を説いても無駄だ
これ以上、私へのレスは無用である。
君は既存の価値観、自分が生きている時代の価値観が絶対無二だと信じ
世論と社会風潮に流されて生きるのがお似合いである。

61 ：

>>55
おまえどれだけ頭悪いんだよ？
お花畑なのは丸っきりおまえだよ。

62 ：

生意気な事書いてフルボッコになってるバカがいるなw

63 ：

あの〜お取り込み中すいませんが・・・
　牛や豚を食うことと、他国を侵略することと
同じ次元で語るべきことでしょうか？
　なんか、もりあがってるところ、すいません・・・＞58、59番さん

64 ：

満州がアメリカみたいな多民族国家になってたらおもろかったのにな。

65 ：

まあいいじゃないか、侵略したことは認めてるんだから。
やれ解放だ、独立の支援だと嘘ついて正当化するよりはマシ。

66 ：

満州事変は侵略じゃないだろ。
あそこは誰のどの国の統治権が及んでいるのか全く不明だった地域。
つまり、日本で言う縄文・弥生時代における集落があっただけの状態。
そのような地域に初めて平和と秩序をもたらしたのが、満州事変・満州建国。

67 ：

>>63
取り込み中とか他人事みたいに言うなや
お前が皆を取り込ませとるんやろ、ボケ
次元とか何を眠たい事言うとんねん
命に次元があるんか？
お前は命に格付けするんか？
どこまで傲慢な奴やねん
女はホンマにアカンわな
次元が違うんは>>60他皆とお前の頭の回路や
ド低脳の分際で突っ掛かってくな！

68 ：

>>67
ムカつくの分るけど、馬鹿は相手にしないほうがいいよ。

69 ：

満州事変は立派な侵略である！
　これは世界的に合意されている事実である！
自国の安全を理由に、他国に強引に軍隊を進入させ、侵略するという暴挙！
　いざソ連軍に終戦時攻め込まれると、一般日本国民を置き去りに
軍属のみいち早く敗走！何のための軍隊なのか！
軍司令部の傲慢さ、無責任さに腹立たしさを抑えきれるものではない！

70 ：

>>69
何べん叱られても分かん奴っちゃのう
お前が自己生存の為の殺生を一切やめてから言えや
ド低脳の偽善者が眠たい事言うとんなや

71 ：

満州事変は満人の独立戦争であり、関東軍はそれを控えめにそっと手を差し伸べただけ。

72 ：

侵略かどうかなど、どうでもいいこと。
今の日本人で石原莞爾より頭脳明晰であり、板垣征四郎より
行動力がある男はいない以上、彼らを非難する資格はない。
我々に出来ることは、当時とてつもない鬼才・化け物が日本陸軍に
いたという事実を知り、日本はすごい国だったと自信を持つことだけ。

73 ：

>>69
そういう頭の悪いレス、このスレに要らないから。
世界的合意ってそりゃそうだろ、連合国が勝ったんだから。
仮に枢軸側が勝って世界新秩序になっていれば、違う認識の合意になってるだろ
もしその環境で学んでたら真逆の事を言うだけ。
世界の合意だとか法律がこうだからとか、教科書通りの話なら学校の先生と話しなよ。

74 ：

満州は私生児とか捨て子が送り込まれた日本から遺棄された
人の溜まり場

75 ：

AMラジオは６９５
TwitterはMitelettrica関連
必ず、アンダーバーはクリック！ �O
『樋口少将』関連もあり。

76 ：

満州国が正当かどうかなど
どうでもいい。
終戦後、六十四万人もの
日本人同朋をソ連に
売り渡し
七万人もの日本人を死亡させた
関東軍総司令部の
軍官僚どもの悪行を
あきらかにせねばならない。
この事実はロシア国防省公文書館にある
資料でソビエト崩壊後
あきらかになっている。

77 ：

一、在留邦人をソ連人からの虐殺から
守らなかったこと。
一、部下であり同朋である
関東軍将兵をソビエトに売り渡したこと。
関東軍総司令部の軍官僚達の二つの大罪は
当時日本のエリート中の
エリートと言われた
軍官僚達が最後に晒した正体として
忘れてはならない出来事である。

78 ：

>>76
それは関東軍ではなく参謀本部の意向だからな。
ソ連の捕虜になるも良し、中国人となって現地で暮らすも良し
自分等で身の振り方を決断しろという事だから。
国家としての機能を失ってる時に、今の常識や理屈で語っても
全く当て嵌まらない。
国が滅びるというのは、それほど惨めで悲惨な事なんだよ。

79 ：

確かにな。平時と有事の状況を同一視している時点で思慮が浅い。

80 ：

>>78>>79に同意だ。
単に有事と言っても並の有事ではない
国家崩壊という断末魔の状況下で、人間にまともな思考を求める事自体
現実を無視した机上論に過ぎない。
自分がその状況下に居たとして、はたしてどのような思考ができるのか？
戦争も知らない人間が、軽々しく論じれる事ではあるまい。
歴史を考察するというのは、歴史を知る後世の人間が
後出しジャンケンで偉そうに能書きたれる事ではない。
現代人がモノクロの画、映像でしか見た事のないその時代、その瞬間に
カラーの人間が居た事をしっかり認識、考慮すべきだ。

81 ：

議論百出のようだが、一つだけ確かなことがある。
満州事変は侵略ではない。これはガチだ。

82 ：

満州事変は満人の独立戦争であり、アジア開放戦争。

83 ：

76>>
　7万人も死んだのか・・・
81>>
そう思いたい気持ちはわかるけどね・・・
78>>
　結局、軍は邦人を見殺しにしたってことだね。
「国家としての・・・」
　でました詭弁！ということは、戦争が勝ってる時はおおいに語れ！
　負け初めて悲惨な状態になったら国家機能喪失状態だから、語るなってこと？
　　　都合がいい考え方ですな！
　

84 ：

>>83
また来たんかお前
詭弁だらけの偽善者が生意気言うな言うとるやろ
お前には戦争を批判する資格は全くないんやボケ

85 ：

特急あじあは確か当時の列車の中では世界最速

86 ：

>>36
>田中証言を信じた判事たちは田中に騙されただけの話であって、パールは騙されなかった。
いや、現実に田中の証言内容は正しかったのだが…
騙してないんだから騙されたなんてありえない。むしろ(自分の先入観に)騙されて真実を見抜けなかったのがパール。
>不正な手段であったとしても、動機の正当性は揺るがないし、
動機が正当であっても手段が不当なら行為自体が不当になるというこちらの主張に対し、何の反論にもなってないが。
>手段が正しくても動機の不当性が変わることはない。
結果が全てを正当化するとか言ってなかったかね？
>在日ﾁｮﾝがいくら罵られても朝鮮半島に帰らないのと同じだ。
ええと、つまり在日が迫害されているという彼らの言い分を信じるのかね？
>シナを守るために作った九か国条約を、シナ自身が破壊している
九か国条約会議はもちろん、その他の国際的な場でも、そのような見解や結論に達した事はない。
一外交官の私的見解を明白な事実であるかのように語る詭弁でしかない。
>満州国を承認する国はどんどん増えて行ったがね。
満州国を皮切りに、侵略国家の支配下影響下に落ちた国や政権が増えたからね。
侵略国同士の相互承認でしかなく、むしろ満州国の不当性の証拠でしかないのだが。
>関東軍が武装解除したら防衛軍がなくなる
満州国軍は一応存在していたが？
>溥儀一人で国を支えるのは不可能。
満州国としてソ連に降伏する道もあった。
国家を解散するなど普通ありえない。

87 ：

朝鮮総連は窩難と諛沱邪の裏切者
虎ノ門の自民党員殺害は
『朝鮮総連』横須賀の立て籠り犯で
クラッカーの蕷音(舁涅・夜子・ヨネ・無運申子・斎藤直子＝９７歳・元従軍慰安婦のユダヤ系窩難工作員)らしい。
『峙岷党のヒットマン(鉄砲玉)支那畜』
『妖魔・蟇鸚・幄魔』の実弟。『魔女』の従兄弟。
弖十＝TEN10(teto)＝優多野手頭＝帝跿(徒)＝江亞梁＝衛鴉朧＝得履野知獲＝慧吏載地衛＝哇狸野雉会＝匯蛙労＝野慈蚕
chocolat＠湘南台 de' 闇将軍＠藤沢市
Eleonora de' Medici.
天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり)
Freemasonrey & Microsoft USA co.tp.
モバゲーの八犬伝(☆葵雷恩☆・果音♪)
еёжЭЮЯабЧЦХЛθ γδεζηθ еопое νξδεζηθ

88 ：

>>78-80
国という後ろ盾を
失ったら人間性を
失うのは問題ではないのか？。
過ちを詭弁で擁護するのが
国を愛すると思っている
思考のが浅はかだと思う。

89 ：

>>78
国がなくなった途端に
何も考えられなくなったり
仲間を売るようなやつが
国の中枢にいたから
国が滅びたんじゃないのか？

90 ：

リットン報告書に従えば、満州事変は侵略ではない。
また、当時の列強諸国のシナ領事の情報交換の結果として、満州事変は
起こるべくして起きた事変であり、その責任は全てシナにある。
満州事変には権益防衛、日本人居留民の生活保護という正当な目的があり、
侵略などではない。

91 ：

なんでもいいから
仲間や日本人同朋を守れないようなやつらが
いっちょまえに独断専行して国作ってんじゃねえ

92 ：

関東軍は日本人居留民の権利を守り、彼らの生活を安泰なものにした。
満州国は満州族の王である溥儀が政治責任者になったのであるから、その
国造りは正当なものである。これは溥儀自身が望んだことなのだから当然。

93 ：

とにかく日本は滅びた。
問題は滅びたままでいいのかという事、
米国と再戦しこの身が滅びようとも祖先の汚名を晴らすのが我々の責務だ。
外敵に押し付けられ踏みにじられた文化を取り戻し
物質主義、自由個人主義から脱却しなければ真の日本人ではない。

94 ：

万世一系の天皇家がある限り日本は不滅である。皇統１２５代は今も生き続けている。
だから、大東亜戦争で日本が滅びたというのは明確な嘘である。
あと、米国と再戦する理由は無い。戦争などしなくても、日本人の誇りは取り戻せる。
自虐史観の愚かさを自覚してそれを捨て去るところからすべては始まる。大東亜戦争
は侵略戦争などではない。明確な自衛戦争である。政府見解は誤りだ。
日本人は、たった一度の敗戦でアメリカの奴隷になるような軟弱な民族ではない。
日本政府はアメリカ政府に対して、大東亜戦争時の「対日戦略機密文書」の公開
を求めるべきである。

95 ：

ダサ

96 ：

そして確かなこと。満州事変は侵略ではない。これは紛れもない歴史の真実である。

97 ：

>>96
また変な女が｢満州事変は侵略だぁー｣って噛みついてくるぞw

98 ：

今も昔も、シナと言う国は日本にとって非常に扱いにくい相手である。
そして今「中国」は明確な脅威となって日本の前に立ちはだかっている。

99 ：

　京津タイムス紙（英国系）　1931年6月27日
満洲に於ける日中の衝突に根本的原因の存在するは否定し得ざる所なるが、これら原因が既に従来久しく
存在し、その間ある程度の妥協と強調とが可能なりし事実にも鑑み、最近の如き険悪なる形勢を馴致せる
真の原因は、南京政府が両三年来満洲の日本人に対し取り来れる挑戦的圧迫手段に帰することを得べし。
現在満洲に於ける日中関係は両三年前の中ソ関係に彷彿たるもの有り。中ソ紛争の経過は今更再説の要無
かるべきも、当時南京側の取れる挑戦的態度は假令多少の理由有りとするもステーツマンシップに合した
る賢明なる手段と称するを得ざる所なり。而してその結果たるや激しき復仇と赤軍の満洲侵入、東支鉄道
に対するロシアの把握の確立等々、全く中国側の屈辱に終れるなり。
この中ソ紛争は中国の要人に対し忍耐と慎重の必要を充分痛感せしめたる筈なるに拘わらず、彼らはモス
クワとの争いが解決するや直ぐに日本に対し同様なる手段を試むるに至れり。満洲に於ける日中関係がか
く短期間にかくの如く悪化せるは従来その例を見ざる所なる処、その責任が日中いずれに在るやは別とす
るも、前述の如き中国側最近の高圧手段がその近因を為し居るは疑いを容れざる所なるべし。

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