ジョルナダ５００シリーズ

1 ：2001/07/10 〜 最終レス ：8)

なぜジョルナダ５００シリーズのスレッドがないのでしょうか！
あの、折りたたみキーボードや、コンパクトフラッシュスロットに差し込むカメラも出て、ちょっとは話題になってもいいのではないでしょうか。
持ってる人が少ないのかなぁ。

2 ：

２ちゃんに来るようなオタには人気ナインだろうよ。

3 ：

>>1
スレッド、ありまっせ。
ジョルナダ548
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=970713873&ls=50
でもかなり沈んでいるから、人気がないのは確かかも。
やはりゲームに使いにくいボタン配置が人気のなさの原因なのかな？
そう考えるとポケピユーザの実態が分かって、何だか面白いね。

4 ：

ジョルが不人気なのは処理速度の遅さと液晶のしょぼさだろ

5 ：

>>4
PIM用途メインで使うんなら十分に実用範囲内だと思うけど？

6 ：

>>4
通信系が貧弱だからと思われ
AirH"のCFタイプが出れば525の評価も変わるかもしれ

7 ：

>>3-6
ユーザーとしては全部うなずける話ばかりだ、ｺﾞﾙｧ

8 ：

http://kyoto1.ceo-jp.com/pc/pc/

9 ：

俺の548はマイクロドライブ入れてWMA(MP3)専用マシン。
iPAQでも良かったんだけど、ジャケットのでかさに引いてしまった。

10 ：

>>548
えっ！548でマイクロドライブ使えるの？
変なアダプタ必要なんじゃなかったっけ？

11 ：

>>10
ごめん！525だった。

12 ：

しかしいまいち盛り上がりませんね・・・・
ちなみにポケットカメラは秋葉館で24,800円で売られていたみたい。
言われていたのよりちょっと高い気がしたんですけど。

13 ：

下がりまくってるね。
仕事の時、人前でつかっていて一番恥ずかしくないデザインのポケピって548位じゃないかな。
店頭にならんでる時は、カバー外してあってトータルでのデザインの良さと、カバーの機能的良さってのがわかりにくいし、
どうも他と比べて地味色ではあるんで、購入意欲がそがれるって所はあるね。
外観だけだと、パームって選択もあるし、実際店頭で手に持ってパームと比べちゃうと、548は何でこんな重たいんだって、思われてしまう所は損。
中身までは店頭で比較できないからね。
用途はPIMメインでいいんだけど、パームじゃ文字醜いし、PCやワード・エクセルとの同期が簡単に出来るっていう線でいくと、
リーマンなんかがもっとつかってくれて良さそうな気はするのだが。
通信は会社か家のノートPCで済ませられるし、携帯でも代用できなくてどうしてもってときは、IC公衆電話の赤外線つかえばいいかなって割り切るべし。
出張時、ホテルにチェックインする前にやっておくこと＝最寄りのIC電話探し。

14 ：

>仕事の時、人前でつかっていて一番恥ずかしくないデザインのポケピ

地味さでは東芝の圧勝です。
センスの古さで、同席する親父軍団に余計な威圧感を与えません。
iPAQなんか机の上に放り出された日には、クライアントのじじい発狂です。

15 ：

>>13
>リーマンなんかがもっとつかってくれて良さそうな気はするのだが。
外回りの人間ならともかく、普通は会社の外で仕事のことなんか考えたく
無いと思われ。
それに仕事で使うファイルって無駄に大きかったりするしね（ｗ

16 ：

>>14
東芝も地味顔なんですか。スペックではすでに発売当初からカシオにすら対抗できないのだから、
それを差し引いて548以外をつかわない理由は何か、と。
やっぱ、デザインとハードカバーってことになってしまうのか。
そう言いつつ、仕事の出先によっては、ハード外して親爺系の黒革ソフトカバーに付け替えたりしてる(藁
自己矛盾。おいらもオヤジになったな。
>>15
外回りが多くてある程度つかう路線が決まってる御仁には、NextTrainとか本当に便利だと思うけど。
おいらのような職種では、広辞苑もPDAと一緒になって持ち歩けるってのは助かる。
広辞苑以外で「無駄に大きなファイル」は、モバイルしなくて済んでるんで。
キーボードが必要そうな日は、548のCFをハンドヘルドに差し替えて、548ちゃんはお留守番です。
なんだかPDA一般論になってしまったYO。誰か500シリーズの魅力を代弁してくれ。

17 ：

君の言うことがすべてだろう。Jornadaはある意味、ポケピ陣営においては極めて珍しく
PDAのあるべき姿（ZEN of Palm）に従って設計されたマシンだ。キーボードがなくても
用が足せるような用事しかPDAでしない人には、Jornada500シリーズはおすすめだ。
しかしそんな人はPalmをすでに買っている。
つまり、Jornada500はその形状でできることを極めて冷静に分析し読み切ったHPのマ
ーケターの恐るべき優秀な頭脳が透けて見える、すばらしい端末だ。しかし、そのマーケ
ティングの結果、現時点ではポケピOSを使う意味がまったくない端末になってしまった。
JornadaのOSがなぜPalmでなくポケピなのかと言えば、マーケティング上以外の理由で
決まっている（HPとMSの仲が良い）としかいいようがない。つまり不自然。だから売れない。
Jornadaの魅力を問うのは、言ってみれば「ZEN of Palm」に則ったときにポケピがPalm
よりどれだけ魅力があるか、と問うのと同じことだ。誰かこの点について説明できる人が
いれば、ポケピがPalmよりPDAの本来の意味で優れている点を教えてくれ。

18 ：

積極的に540シリーズを使う理由と言えば、すでに言われていますが
やっぱり地味な外観とフリップカバーでしょう。それで十分なんじゃ
ないですかね？俺はその面では十分元を取ったと思ってますよ。
ただし気軽にOfficeアプリとの同期を取れるとか、軽いWeb閲覧をする
という面で、ポケピである恩恵も多少はあったかなと。
これから年末までに買うのだったら、PIMマシンだったらm505を選び
ますよ。ただし、引き続きOfficeアプリとの同期やWeb閲覧も必要
なので、実際には新しいjornada560シリーズを買うと思います。
ちなみに560シリーズのツートンは悪くはないと思いますが、仕事には
548の外観のほうがちょっと都合がいいです。暗い色で目立たないと
いう意味でね。

19 ：

いつ
ＪＯＲＰＡＱ発売されるの？

20 ：

米HP，最新OS「Pocket PC 2002」搭載の「jornada 560」を発表
http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0109/06/hp.html
「Pocket PC 2002」搭載「hp jornada 565」製品レビュー
http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0109/07/565_review.html

21 ：

>>20
「●　　POCKET　PC　2002　　● 」の64、74あたりも参照してちょ。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=998969066&ls=50

22 ：

>>21　CFスロット外れるんだ。これでTYPE2もOKだね。

23 ：

>>22
どうもType�Textendedっていうのは、Type�Uとはカードの逆側の厚みが
あるものを収容するスロットらしい。例えばMicrodriveは現状のままでは
使えなかったとレビューに書いてあるみたい。カードの裏表があるから。
頼みの綱は、525方式で日本仕様だけType�Uにするというやつだね。

24 ：

>>18
前に書いたとおり、激しく同意。
>>17
漏れの優先度は、1.PIM 2.Officeアプリとの同期 3.ジョル720との使い分け かな。
持ち歩く目的は、PIMも含めて、結局は常にPCからのファイルの切り出し、という点にあるかと。
PIMデータも結局はPCで管理するので、究極的にいってしまえば、モバイル端末はパームでもRuputerでも、あるいは携帯なんかでも構わないのかもしれない。
使いやすさは、どれも一長一短だし。
それよりも、複数のモバイル端末を簡単に同期・管理できるOutlook&ActiveSyncの環境が手放せない気がする。
MSに洗脳されてるね?!
2と3は、ルーズリーフとクリアファイルで持ち歩いていた膨大な書類の電子化（txt,doc,jpg,xls等）とその閲覧・更新に必須。
（本当はPCを持ち歩きたい所だがHD壊したくないYO）。
それと、720にVGAカード挿してパワーポイント使うという、かなり特殊な作業もしてるので、
こういう環境に落ち着いてるんだと思う。
というわけで、18氏のような理由のほか、548を積極的に使う理由は、やっぱりないYO。
JPG化した大きい書類は548だと結構重たく感じるが、56XならiPAQ並になるだろうね。いいなぁ。
548も720も中古でやっとのこと買ったもんで、720と共用してるうちは、548のままで逝きまぁす。

25 ：

追伸
ポケピで使えるVGAカード(CF)がもうすぐ出るらしい。TYPE�T（extended?!）で使えるのかな?。
そんなら、ぐわんばって56X買うぞぉ

26 ：

>>17
たびたびスマソ。肝心のこと忘れてました。
漏れとしてはパームも（サイオンなんかも）併用してみたいのですが、24のような状況です。
環境整えるのが面倒くさい、とか、結局出番がない、というのは鬱なので････。
どうでしょう。やっぱWindows中毒にすぎないのでしょうか。
マッカーだったら、古くてもニュートン使ってるだろうな。あこがれ。

27 ：

先日、T-ZONE江坂店で\24,800-のjornadaを衝動買いしてしまいました。
この値段なら、初心者の俺が買っても良いのでは・・・
しかし、売れてないみたいですねぇ
６月に始まった、３色カラーレザーケースキャンペーンに、今申し込んでも
貰えてしまうぐらいだからなぁ

28 ：

>27
スペック的に希望がないのは前に述べた通りで、18さんのような理由に賛同できない人には奨められない。
56Xの外観・質感も、548の地味さがキープできてるといいのだが。
逆に、初心者ほど、高スペックを買った方がよい、という考えもできる。
低スペック機は、使い方とカスタマイズで使いやすくできるから。
それにしても、ヤフオク・中古ショップ、どこでも値段が下がったね。
548はもともと売れてないから、中古ショップに山積みにはなってないみたい。

29 ：

ぷらら http://www.plala.or.jp/access/guest/air/
0570-570-529##7 　　　　　　　　　　　　　　 ^マイズで使いやすくできるから。
それにしても、ヤフオク・中古ショップ、どこでも値段が下がったね。
548はもともと売れてないから、中古ショップに山積みにはなってないみたい。

30 ：

地味すぎるよなぁ。
air cf版とセットで安価で吐き出せばブレーク必死！

31 ：

>30
電車の中で同じ機種使っている人みたくないから、ブレークしなくていいよ。

32 ：

ＣＦ版ＡｉｒH”が出たら、中古で５２５の方買う予定

33 ：

>>32
http://www.ddipocket.co.jp/syohin/i_rh2000p.html
出たよ

34 ：

>>32　>>33
type1だから、548でもそのままOK。
よって、525より548にした方がよい。
中古価格は二、三千しか違わないだろう。

35 ：

http://discussion.brighthand.com/showthread.php?s=&threadid=31508
元ネタはここ↓から（なかなか情報密度が濃いサイトですな）
ttp://www.selectosaka.com/pocketgames/1419.html

36 ：

>>35
冬のボーナスが出たら次期機種は買うことに決まっていますです。
単体使用でもバッテリ交換･拡張が可能な上、「スレッド」により
iPAQ並みの拡張性も兼ね備えそうなのがよい。
バッテリ稼働時間も公称８時間から14時間にぐーんと伸びているので、
実際どれくらい保つのか期待。14時間というのはバックライトOFFの場合だけどね。

37 ：

iPAQと両方だすんだね。

38 ：

548のSH3をだましだまし使う日々から、もうすぐ解放されそうだ。
頼むから外観は派手にならないでくれ。機能・性能はiPAQ並でよいから。

39 ：

今更ながら、548を買おうと思っているのですが、
…やめた方がいいですか？

40 ：

548安くなったね。520シリーズと同じ値段だ
548はぼってたっていうより520がお買い得だったんだろうな

41 ：

>39
中古でなら、いいと思う。渋いよん。
CFのH゛もそのまま使えるし。
新品は560まで待つべし。

42 ：

>>41
レスありがとうございます。
2ちゃんねるで購入の相談もどうかと思ったのですが、
ここだからこそ強者がいるかと信じて…
渋さと言うか、非常にまともなものに見えて、気に入りました。
AirH" card petitが出たし、行けるかなと。
新品でも4万円程度になったから、いいかなと思ってましたが、
中古で探してみます。
>>3のレスにあるスレなどを見て見ましたが、液晶がいまいちとか、
速度がどうもと言った話は納得しているつもりです。
うーん、Jornada生活たのしみだなぁ。

43 ：

あ、なんだかIDがかっこいい。

44 ：

AirH" Card petit RH2000Pのおかげでjornada 548が復活！
無粋なCF Pocketを使わなくても済むのがありがたい。
本体の動作スピードが遅いのはフォントキャッシュを大きくすることで改善するか。

45 ：

５４８、デザインが落ちついててかっこいいからね。
新機種はアニメっぽくってどうもなあ…

46 ：

名古屋で548が展示処分\39800だった。
安いと思って散々悩んだ挙句、あきらめて帰ってkakaku.comみたら軒並み35000台だった。
い〜や、PPC2002待とうっと・・・

47 ：

人から525をもらったyo。
どうやって使おう。なんか今さら・・

48 ：

>>47
AirH"をさしこんで、HIKKYをいれて、
いつでもどこでも2ちゃんねる！
漏れは快適！

49 ：

PDA-JAPANより、新ジョル/PPC2002の記事（英語）
http://www.the-gadgeteer.com/hp565-review.html
ipaqと画面の比較してるけど、見易いのか見難いのかよくわからん。

50 ：

土曜日にアキバのT-ZONEでターガスの折り畳みキーボードが
5480円で投売りされていた。

51 ：

>50
むっ、まだあるかな？
あれば買いに行かなくっちゃ。
ちなみにT-ZONEミナミだよね？

52 ：

>50
うぐっ、T-ZONE本店にはもうないようぢゃ。

53 ：

age

54 ：

秋葉館PDAに新型568（もち英語版）が置いてあったけど、なんか548を持ち慣れた
身には頼りないほど軽く感じたなあ。抜き身のiPAQやGENIO-eとあまり変わらない
はずなので、そんなに驚くことじゃないかも知れないけど。
実際に手に取ってみると外観は遊びの要素も高級感も薄い印象だけど、液晶も
結構きれいだし、使いやすそう・持ちやすそう。早く日本語版を出してくれ。

55 ：

>>49
同時押しｵｹｰでｹﾞｰｦﾀもﾏﾝｾｰ! って書いてあるね（ﾜﾗ

56 ：

画面は
見やすいけどやや青みが強い
iPaqより一回り小さく最大輝度は低め
タップ感度はちょっとニブイ

57 ：

今更ながら、質問なのですが
jor548,525で遊べるフリーのゲームでお勧めなのはないですか？

58 ：

AirH”128kの使い放題が出るみたいだから、これからはかなり決適に遊べそうだねえ

59 ：

もせ3再生　&　ﾈｯﾄ(2CH)専用に
今更ながら525をGETしようかと思います。
PDAﾃﾞﾋﾞｭｰっすよ！ﾃﾞﾋﾞｭｰ！
ちなみに、某所で程度極上の中古を２万弱・・・
これって、買いですか？

60 ：

>>59
いいんじゃない？
漏れは548使ってるよ〜。

61 ：

525は新品が安くなってるみたいなのでチェックした方がいい
さらに非力なのでこの点もチェック cefanとかで

62 ：

ワシは反対だ。
525買って、ポケピってダメだななどと言わんような。

63 ：

525買って、ポケピってダメだななどと言わんようにな。

64 ：

買っちまいました。
総額18000円弱・・・
でも、なかなかいいですねー
特にもせの再生能力はいけますよ！
CFが手軽に使えるもせﾌﾟﾚｰﾔｰは、なかなかないですからね
手放せなくなる予感・・・
電池もガンガン鳴らして4時間も持つ！
非力なことが幸いしてるのかも？
早く、黒ﾌﾟﾁGETして通信してみてー！！
ちなみに、黒ﾌﾟﾁだと電池の持ちはどうなんですかね？

65 ：

σ(・・)は５４８を５９８００円で買ったのに。。
そう、思えばちょうど一年前か・・・。
安くなったものだ。。。はぁ。
ターガスの折り畳みキーボード
バッテリーパック
ケース
いろいろ手を出したなぁ。。。

66 ：

>>65
俺も。
でも正直いって非常に面白かった。568に買い替えようかとも思ったが、
どうやら他のもっと大きいマシンを買い増しして548はそのまま使い
続けそうだ。

67 ：

大きいマシンって電車の中なんかで出すのは恥ずかしくないですか？
実は、シグ２持ってるんですが、結局ろくに使えずじまい…
意気地なし…俺…

68 ：

あと一週間も待つのかぁ。
525→568いくよ！
動作も速くなったろうし、
軽くて、電池持つし、外でも液晶見えるだろうからね。

69 ：

σ(^^)はリブレットＬ２も持っているのですが、
さすがに電車の中とかは、５４８を使いますね。
５４８でも通信する度胸なし・・・。

70 ：

黒ﾌﾟﾁならそんなに度胸はいらないかと思うんですが、
そう思うこと自体、すでに525にとり付かれてるのかも？

71 ：

今日５２５買ってまいました。１２８００円。５４８も
同額であったらしいが売り切れ。ちょーと残念でし。

72 ：

568も欲しくなって買うことになると思うよ

73 ：

見ると我慢できなくなりそうなんで、しばらく
見ないようにしときます。

74 ：

http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0111/15/jor1.html

75 ：

おおーい、やめてくれよー

76 ：

これでもくらえ（ｗ
http://www.jpn.hp.com/hho/jornada/21campaign/index.html

77 ：

VUDspJi8が2/15までに568買うに一票

78 ：

＞71
共に525道を極めましょう！
＞568
しかし、白ﾌﾟﾁしか使えないと言うのは…
ﾁｮﾄ電車の中で取り出すのは恥ずかしい…

79 ：

>>62
漏れは、非力だったり、液晶がある程度見づらいことは
承知の上で買ったから、そういうの気が付かなかった。
>>78
548で白プチ、電車でおもいっきり使ってます。
最近は気にならなくなってきた。
慣れれば大丈夫！

80 ：

>>74 >>76 >>77
お金とPCのポートが足りないんだよー。
でも2/15まではまだ時間がある・・・はっ！

81 ：

白プチってｐ−ｉｎコンパクト？？

82 ：

>81
ちがう、TDKのAir H"端末のことでしょ、言いたいのは。

83 ：

セールの548って、もうなくなっちゃったの？予備機として買おうか
と思ってたのに。

84 ：

なるほど、
ＣＦ−ポケット無しでさせるやつですね。

85 ：

信者あげ

86 ：

age

87 ：

ここんとこいろいろいじってみたんですが、
ジョルの母艦がインターネットに接続していれば、
赤外線通信もしくはシリアル接続を使って
インターネットに接続することができると聞いたんですが、
本当ですか？

88 ：

hpはPC界の松下です！
プププ

89 ：

age

90 ：

>>87
ホントだよ。548だけど、実際に出来た。
ただし、あまり使い道を見出せなかったので、すぐやめてしまった。
やり方は記憶を辿ってもう一度参考サイトを見ないと分からない。

91 ：

548、新宿ソフマップで1万5千円位だったよ（明日もあるかわかんない）。
それでも、568の方がいいかもしれないけどね。

92 ：

もしかしたら、2万5千円位だったかも。
568買った後だったから、よく見てこなかった。3万以下は間違いないけど。

93 ：

明日もう一度確認してこい>>91

94 ：

>>93
つまんない煽りしないでよ

95 ：

メモリが525は16MBで、548は32MBなんだけど動作はそんなに違うものなの？

96 ：

(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

97 ：

548ホしぇ〜！！
今度出るき〜ボ〜どはどーよ？

98 ：

548安く買いて〜

99 ：

>>97
568の間違い

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