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2012年07月ニュース議論32: 【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part48 (822) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part48


1 :12/07 〜 最終レス :12/08
皇室の存続と繁栄を願いつつも、
東宮・皇統問題に関しては、両陛下に対して疑問や不満感じている人が語るスレです。
※皇室解体、廃絶を論じるスレではありません※
※妄想、憶測による誹謗中傷は禁止!!※
ソース
保守の怒り
ttp://www.nishiokanji.jp/blog/?p=905
前スレ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1339136411/

2 :
過去ログ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part46
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1337912226/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1336291047/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part44
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1333912809/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1331873581/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part42
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1331002457/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1329896657/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part40
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1328952943/

3 :
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part39
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1328081434/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1326602218/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1325697272/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1324577292/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1323624329/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1322675084/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1321502434/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1320668743/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1319899715/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1319186272/

4 :
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1317903209/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1316438371/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1314776685/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1312620965/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1311183042/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1309362654/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1307794607/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1306474887/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1305157568/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1304022895/

5 :
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1303001709/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part17(実質18)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1300158349/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1300111802/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1299454428/4
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part14(実質15)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1298109497/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1298109178/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1297422645/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part12
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1296864404/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part11
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1295700033/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part10
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1294326243/

6 :
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part9
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1293078556/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part8
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1292084393/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part7
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290839943/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part6
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290053816/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part5
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1289245944/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part4
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1288659587
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part3
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287805289/
【保守の怒り】皇室問題を語る【東宮家】  (実質Part2)
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1286250170/
【両陛下】不満や疑問・皇室問題を語る【東宮】 (実質Part1)
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284716621

7 :
乙です。

8 :
皇室廃絶に直結するから「男系皇統に連なるもの」への批判は禁止な。
ここは皇室解体、廃絶を論じるスレではないので、

9 :
>>1さん スレ立て&貼り貼りありがとうございます

8<<
句読点の使い方も分かっていない
ゆとりクンが早速何かほざいてますが、皆様お気になさらぬ様
直系の今上・ナルが今の有様では、批判されても已むを得ません。
問題の根本が理解出来ていない、>>1も読めないゆとりクンが
よく出没しますが、生暖かくスルーしてあげてください。

10 :
言動に問題があるから批判されてもしょうがない、なんてそこいらの一般人と何も変わらない。
そういうレベルに落したいらしい。
天皇・皇族は神武天皇から続く男系であることが重要なのであって、
人としての出来不出来は求められてない。

11 :
前スレ終わってねーよカス

12 :
たまに、翻訳なのか何なのか知らんが、
変な書き込みが出てくるようになったな。

13 :
前スレ999
でもさ、イギリス辺りに行くと旧皇族・華族はかつての身分通りの待遇だよね。

14 :
そーなんだ。
だったら美智子さんは成金の馬鹿娘、扱いされてるのかもねw

15 :
曽野綾子のこと調べてて拾った。

お手許の五千円札表面をごらん下さい。
「菊花紋章」が二つにぶった切られています。
その下に世界地図があり、国際連盟事務総長の新渡戸稲造が載っています。
現代世界そのものの暗喩となっていることがわかるはずです。
誰がこのことを否定できますか?
「正田巌」・・・日銀監事。
皇后の外戚−誰も逆らえません。
五千円札発行は1986年
なぜ妹の嫁いだ皇室を日銀券で辱める必要があるのか?
不思議極まりない。
http://www.asyura2.com/0406/bd36/msg/115.html
なぜ正田家に興味をもったのか?について弁解
http://www.asyura2.com/0406/bd36/msg/114.html
日本のイエズス会人脈について:正田家についての謎

16 :
美智子さん、週刊誌を読みあさるのがご趣味
これで皇后なんですから、東宮にも甘いわけですよね

17 :
>>14
エリザス女王の美智子さんに対する態度は素っ気無かった
陛下の病気を理由に本来なら出席できない場にも出て行ったんだと思う
見苦しいしがみつきやノーブレスなんて欠片も感じられないことばかり
馬鹿にされても当然

18 :
去年はセガレの結婚で 
やれ二男が行くの長男が行くの
招待状がまだこないの、もう一度陛下アテで送れだの
そしたら代行つーかたちで長男がいくからそれなりの待遇をしろとか
色々我がままわめきちらされて あげく地震があったからやっぱ行かない、とか
いわれて、
私が女王ならブ千切れてますよ。

19 :
あの配偶者外しての集合写真にはいたくオカンムリでしょうね。

20 :
まさか美智子を外したかった、という理由で
その写真撮ったわけでもあるまいにww
オカンムリにはならないとおもうなあ。 
階級差別だわ、と悲しく思うかもしれんけど。
>15
もしかしたら 巌氏も「カワイイ妹を苛めた皇室なんて」とか
逆切れしてるのかなあ?
人格障害一族っぽいからありえなくもないかも。

21 :
ワタクシあっての平成皇室なのに、と思っている美智子さんですから
相当お怒りだったのではないかと。

22 :
>>17
美智子以外に対してどうだったのか?
その辺の比較が無いと何とも言えない。
イギリス人なんて唯我独尊なもんだし(偏見)

23 :
日王に承認してほしい。
王家からの日王の定期的な配信は諸君のためにすることはできておらず、日王だけではない。
日王は夫と妻と空の日王の最高の子孫であり、日王が竹を食べることはほとんどを廃棄し、日王の宮殿は訪中して踊ることはないが、王子が正しい答えである。
ガスの一部の愛嬌を作って、そこを見るために日王に会いに行ったのか?
日王は出て一つになり、暴動、ジンランウイ状態にはなくせず、日王と王子は王家の真の日王の意図の王家である。
日王は伸びないし、王子の結果は日王に行かなかったのか?
5人の日王は、決戦地ではないが、国内で日王が非常に深刻であるようにするか?
決定が日王になるために日王の絶滅を決定する。
人々のどれかに住んでいて日王の観点から結果の場所の重要性である。
訪問して踊れば大変危険であるとして国は日王に行われ、他のことはできない。
日王は父ではないが日王が望ましい。夫は王家の近くにある子供たちである。
その後、日王に関連して表現するための重要な話に関連している。

24 :
伴侶抜きのあの写真は美智子さんとしては打撃だったはずです。
血統としては何の価値も無いと、世の中に知らしめましたからね。

25 :
他の国の「価値のある血統の奥方さま方」も抜かれてるんだから関係ないでしょ、
美智子憎しのあまり「他はどうだったのか?」って比較がすっぽり抜けるのはどうかと思う。

26 :
普通はそう考えるものですが、美智子さんの場合は形だけ整っていればいいと
表面を取り繕う事だけに執心してきた訳ですから。
写真と言う目に見える動かぬ証拠が世間に出回ったのは面白くないでしょう。
それから美智子憎しのあまりと書いておられますが、美智子さんに対して
憎むと言うエネルギーを使うつもりはありません。
その価値はありませんからね。

27 :
>>22
女王が各国王族を出迎える映像見れば?
「エリザベス女王在位60周年の昼食会、各国の王族らが出席」
http://www.youtube.com/watch?v=TP_EC6Ey0ps

28 :
>>27
映像初めてみたが、陛下が相当やばくなっていないか?

29 :
>>17>>22
他と比べても素っ気無いって感じでもなかったぞ。
もしかして、オランダやデンマークと比較してるの?
それなら付き合いの濃さが最初から違うから比較する相手を間違ってるな。
他の動画も見たけど、陛下がエリザス女王にずっと話しかけていたから、
美智子さんとは握手するのがやっとという状態だった風だったww

30 :
>>26
人の心の中は見えないからね、
「面白くなかったに違いない」と思うことでちょっとでも気が晴れるのならそれで良いんじゃない?

31 :
女性宮家まだ粘るんですね。
<女性宮家>複数案を併記 政府、年内に集約…皇室典範改正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120707-00000006-mai-soci
6月28日時点では
皇室典範改正 女性皇族の尊称保持 政府方針 結婚後も公務継続
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120628-00000086-san-pol
尊称保持だけじゃあ、「何のために渡辺侍従長に女性宮家女性宮家と言わせてきたの!」ってことで、
やっぱり女性宮家じゃないと意味ないんでしょう。

32 :
>>31
たった10日で、ひっくり返るって・・・
そうとう、我慢できなかったんだろうな。
それとも、ヒステリー?

33 :
>>31>>32
「一応、女性宮家も検討継続してますよ」という政府側の女系派に向けたアピールなんじゃ?
結局、「頑張ったんですが、尊称保持だけで精一杯でした。ごめんね」となるのではないだろうか。
現実的に見て、女性宮家案を押し通すのは時間ないと思うけどね。

34 :
こういうの、内部ではどうなってるんだろうね?
@「民主分裂ってどうなってる野田、女性宮家について何か出しなさい!」
「は、はいではとりあえず尊称保持で」
「そんなので足りるかキーッ」「は、はいでは併記にします」
A「野田政権のうちに女性宮家を絶対やれ」「今保守勢力を刺激するのは…
とりあえず尊称保持と目くらましをくらわせ、途中ですぐ女性宮家設立に変えるのでどうでしょう」

35 :
女性宮家は、平たく言えば日本で一番の旧家が婿養子をとりま〜すだし
尊称保持はいわゆる、夫婦別姓をやりま〜すなわけだ。
保守のおっさん政治家や、夫婦別姓に反対論者はどう動くのだろうな。

36 :
>>34
>途中ですぐ女性宮家設立に変えるのでどうでしょう
「途中で」という時間があるのかねぇ。とりあえず、そう言っとく可能性はあるけどね。
解散総選挙がなくても来年夏には選挙(衆議院・参議院半分)だから、
政党に関係なく自分達のことでいっぱいいっぱいの今、
女性宮家創設案の意見とりまとめなんかやってる暇はないというのが、きっと議員達の本音だな。

37 :
高円3姉妹みたいな役立たずは嫁に行こうが行くまいが30歳定年制にでもして
サッサと一般人になればいいんですよ。
清子さんも結婚後に何の活動もしてはいない様ですし女性宮家で出戻ったとして
何か意味があるんですかね。

38 :
長老が心不全でICUに

39 :
中国ではなく、国王陛下のユニフォームごとに正しい答えの日王か?空の日王、日王と首位の日王どのような場合に低下する場合には、日王が竹の葉を食べていると、日王は宮殿、規律であり、国王陛下の衣装黄日王の後だ。
私は偉大な日王を見て考えていません。長い時間、大統領によって日王の王子は、某日王の後の顔であり、特殊教育は王様である。
私たちは失敗を犯している、これは王様である。日王は今はないようではないと好機なのか?
ジャングンボンウン、国王陛下の名の下にあることの重要性の血液の行く日王あげることができない。
今日では、よい日王、日王の分類日王がお得な情報、何もない。
日王は危険な国の日王であり、これはあなたの可能性というものだ。さらに日王のいくつかのことで、あなたは日王である。
渋い王立委員会は、個人は、日王が訪れた方が良いかどうかを早い時期に黄色い大至急ダンス踊る行為である場合だ。
ノレワン、日王の師匠が日王の主要な問題になっても、日王の宮殿鮮やかな、この日王の前に空の和解の何かのワンイル時苦しんだ。
私は男性の王子ではなく日王から生まれた、日王は十分な人材ではなく、可能性なので、それは日王の必要があります。
低い日王が竹の葉を食べて、日王の宮殿と日王は、実際には空の日王の王座であり、王座、ワンジュクウィ。日王は規律であり、国王陛下は、師匠の衣装の女王である。

40 :
16 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 06:35:42 ID:E5ylUayU
ある政界関係者に現在の皇室について聞いてみたんだが、
やっぱり陛下のご意向あっての皇室なので、東宮家の惨状も陛下が放置しておいて構わないと思っているんだろうし、
周りがどう思っても陛下の支持(指示ではない)が無ければ動きようが無いということだった。
また美智子様が陛下をリードしておられる事は本当らしいです。
ソースとかないですが、自分的にショックでした。
陛下の支持(指示ではない)が無ければ動きようが無い、そしてその陛下をリードしているのは美智子さん。
政治家も知ってるんですね。

41 :
>>26
憎しみのあまり視野が狭くなってるんじゃなくて、
もともと比較検証するって発想が抜けているのか。カワイソウに。

42 :
陛下の支持または指示が重要だというのなら、小泉の皇室典範改悪は
陛下の支持または指示で始まったというのかね?
それを止めたのは、秋篠宮妃の御懐妊だったが
だとしたら御懐妊の指示は誰が出したというのか?
天皇になるのに、能力や資質を考慮する必要なしという事で
明治政府は長子男系男子を継承者とする皇室典範を定め
その皇室典範を、明治天皇や皇族自身が受け入れたときから
継承の当事者達には、継承者を誰にするかといった権利は喪失した。
平成の現在、皇室典範を定めるのは国民により選ばれた政治家たちなのであり
その決定に従うのが今上や皇后及び皇族の面々となる。
皇室典範も日本国憲法であり、天皇皇后や皇族が憲法について意見を述べるのは
立場を逸脱した許されないことだとなっている。
今上陛下は、立場上許されないこととなっている逸脱行為をして
政治家に弱みを握られるような迂闊な方ではありませんよ。

43 :
まあね〜
「○○しろ!」とは言わなくても
「強い意向」とやらをチラつかせる位は、問題ないんでしょう。
ぽしゃったり、批判くらえば「私は知りません、希望してません」て
他人のふり決め込むのも得意だもんね。

44 :
皇室典範改正は「愛子を天皇にするから離婚しないで!」と
雅子妃を皇室につなぎとめるためのものだった。
もともと正田家と福田家はツーツーの仲。
皇太子離婚は最大のスキャンダルだからそれだけは避けたい、
というのを福田家経由で小泉元首相に伝達して舵を切った。
ところが男系保守派が各地で反対集会、寛仁親王が「皇族はみな反対」と発言。
旧宮家を呼び戻すべき運動が盛り上がった。
このなかには警察関係者も交じっていて、愛子天皇で行くなら本人の健康状態を暴露する姿勢でいた。
もともと今上は自分の血筋だけが皇統を継ぐべき、と考えておられたから吃驚し、
愛子が駄目ならやはり秋篠宮家に頼むしかない、と考えを変えられた。
もともと今上は愛子さんについて「何か変だ」とは感じておられたらしい。
話は通じないし、立ち居振る舞いはいつまでたっても直らないし、
このままで皇太子・天皇が務まるのか?と側近に遠まわしにお尋ねになっていた。

45 :
ID:4MqnZcDxさん、いつもありがとう。

あくまで「アテクシのナルちゃんが離婚するなんて!」で
あの状況か・・・ありえる。十分ありえる。あの婆さんなら。
旧皇族に「それ見たことか」と言われるのも絶対に嫌なんだろう。
皇統より自分の面子。
警察関係者を嫌ってるのも、今に始まった事じゃないって事ね。
弱みを握られてるという事か。美智子的には。

各地で反対の声が高まったら高まったで
ヘタレ今上が、愛子さんに違和感感じていたのもあって
慌てて秋篠宮さまに依頼とか、秋篠宮家は本当に奴隷扱だね。
しかも今上の皇統に対する考えの根底には
「私の血スジだけで独占!」というエゴか。
どこまでも腐った平成皇室だこと。

46 :
アル中ヒゲの葬式後からずっと入院してるって今ニュースでやってた
爺さんの年齢考えたら親族はいつでも動けるようにしとくべきだし
お茶会の時間前になにか連絡があったのかも知らんし
そもそも両陛下と皇太子妃の間にいざこざがあったにしても生さぬ仲の嫁姑だろ
よその家の事に興味津々ってのがクソの気持ち悪さだ

47 :
>>もともと今上は愛子さんについて「何か変だ」とは感じておられたらしい。
おいおいおい。
今上ももしかして、頭足りないのかもねこれは…
「何か変だ」じゃなくて明らかに変だろ。

48 :
>>47
>「何か変だ」じゃなくて明らかに変だろ。
小泉の頃の話だろ?今上には「何か変だ」程度で仕方ないよ。
愛子さんが1歳半の2003年5月頃から参内がなくなっていたし、(今上誕生日文書回答 平成16年)
滅多に会わない3歳児(有識者会議発足時)だから、「何か変」程度しかわかってなかったんじゃないの?

49 :
小和田サイドには脅され、中国には急かされ、得意の二枚舌では
間に合わなくなってきてるのが今の美智子さんなのかも。

50 :
外務省を事実上掌握してたのは、
1980年代だったんだろうな。
じゃないと、急に候補になったとは考えにくいわけだろ?

51 :
小泉の典範改悪が、今上の指示だと小泉自身がはっきり把握していたら
秋篠宮妃の懐妊の一報で、改悪中止とするようなヘタレを打つ
ぶざまな腰砕けの醜態はさらさんだろうよ。
小泉が直接に今上から指示されていたのなら、小泉のあの性格で傍系宮家妃懐妊に
ひるんだりなど有りえない。
小泉自身は、何者かに今上の意志だと唆されて阿部やその他の
意見も聞かずに突っ走ったが、紀子妃懐妊で自分が乗せられていたことに
気が付き危ないところで天に背く行為を中止したというのが真相なのだろう。

52 :
小泉自身は皇室の維持安定のために動いてたんじゃないかねえ
当時の状況は女しかいなくて自然消滅じゃんって感じだったし
それに懐妊でぶつけてきた上に生まれたのが男子でそれなりに皇室が安定したので
進められる世論や政治状況でもなかったしそれ以降進めなかったのでは

53 :
>>51
>小泉自身は、何者かに今上の意志だと唆されて
内奏があるのにそれはないわ。

54 :
今上からの指示だという確約があったのなら、生まれるのが親王か内親王かも
判別できない傍系宮妃の初期の懐妊に振り回されるような
小泉総理大臣ではないでしょう。
今上からの指示を受けているのなら、傍系宮家のおめでた事は無視して
東宮家の内親王を女帝にするという改悪をそのまま推し進めていったことだろう。
小泉総理大臣は、秋篠宮妃懐妊の一報で自分が誑かされていたことに
気がついたから改悪案を中止したというのが実情だったのですよ。

55 :
まー今上と美智子にどれだけ確固としたものがあるか
空気読んでふらふらだと思うが

56 :
二人きりで会うのに確認しないなどあり得ない。

57 :
ブレない男、小泉純一郎であることが政治スタイルだった
小泉が、今上からの指示を受けての女帝創立案だったら
それを傍系宮家妃の懐妊で引込めることはあり得ない。
今上からの指示でない何かに踊らされていたのが
紀子妃懐妊という、皇室からのメッセージによって
目を覚ましたという、そういうことだったのだ。

58 :
>>54
単に梯子を外されたんですよ、誑かされていたなら皇族以外の誰かに報復するでしょうしね。

59 :
どうしても女帝案は今上が指示したと持って行きたいのだろうが
遂行者が、小泉であったという時点で梯子を外すとかは通用しない。
あの男だったら、指示を受け止めた時点で何が何でもやり遂げていた。
傍系宮家妃の懐妊などものともしなかったことだろう。
今上からの直接の指示などは受けていなかったからブレた、そういうことだ。

60 :
まあ自分でどうにかならないならそれはしょうがない。って感じだよね
それ以降は結局のところ国民がどうするかの話と思ってそうだが
日本国民は権威に逆らわず流れに従うだけなのだ

61 :
小泉は典範改正なんかに興味ないでしょう。
皇室側がやりたいと言ったからやったが、梯子を外されてびっくりしたのがあの表情。

62 :
野田はどう出るだろうか?

63 :
>>62
尖閣買い上げの問題もあって、もうダッチロール状態
何をしたいのか、内をしたらいいのか
もう前後不覚状態じゃあないのかなあ。

64 :
平気で裏切る天皇がいる平成に首相になって嫌だろうなあ

65 :
小泉さんはただの改革好きでは?
祭祀は暗くてよくわからないから
電気つけた方がいい、なんて言っちゃう人だし。

66 :
>>65
皇族の意志なしに、皇室典範改正なんて
言いださないと思う。

67 :
誰でも就職出来た時代に就職できず、ガス検針や家庭教師をしたり、
うまい具合に松下政経塾が出来て入りそこで詭弁を学んで
辻立ち。実績も理念も皆無ながらマスゴミのお陰様で総理大臣。
日本中をかき回してただいま有終の美を飾らんと尖閣やら、40才定年やら
無鉄砲に吼えています。
皇室になど手を突っ込む頭ど無いでしょう。

68 :
小泉さんは支持率を揚げるためにいろんな事をしました。
支持率を揚げる方策を耳の横で囁かれると、北朝鮮へ行ったり道路公団の民営化をしたり、典範改正に首突っ込んだり。
あの人もめちゃめちゃでしたがマスゴミ様のお陰で総理大臣になり
5年半かけて日本をめちゃめちゃにしてくれました。
小泉はんが本当にやりたかったのは郵政の民営化だけ。雨のご期待に添って。
ま先進国と言われる日本において、マスゴミのいうことの反対が正解ということだけは
確実です。
日本にジャーナリズムが無いのは世界の常識。

69 :
小泉の典範改悪有識者会議は、小泉の私的諮問会議でしたね、始まりは。

70 :
今上を始め男系皇族方のの真意を無視して、典範改悪を進めた小泉だったが
それは、皇室側の真意にかなっていないことだったのが
秋篠宮妃のご懐妊という形で明らかにされたから、小泉は苦笑いしながら手を引いた。
あれこそ、皇室流の意志の示し方だったといえるが
今度の典範改正にはどのようなことが起きるのか?
何もなく、ミンスの改悪が成立するようならもう皇室制度は廃止したほうが
いいのだという方向に舵をきることに決めています。

71 :
>>70
今上を無視して、皇室典範を変えようなんて
いくら小泉でも、無理だと思います。

72 :
小泉は男系と女系の違いすら理解していなかった。
国際的な流れに便乗したジェンダーフリーで皇室改革をして支持率アップ!
歴史的な改革をした首相として名を刻みたい!と無邪気に考えていたように思える。
そのメンタリティは美智子さんと同類。
秋篠宮の「お許しが出たので」は、皇統を守る為に秋篠宮夫妻の意志で男児出産に
チャレンジすることを今上に相談して、渋々了承されたという意味にも取れる。
悠仁親王誕生で、珍しく喜びを全身で表した今上と、傍らで不貞腐れていた
美智子さんの対比が印象的だった。

73 :
ご懐妊の後も愛子女帝推進の方針はすぐには変えなかったね確か。
ここで安部さんが説得に当たり方針転換をした。
小泉は上にもあるとおり、男系や女系のイロハも認知していなかった。
詰まり皇統のなんたるかに無知であったから、簡単に手を突っ込む事が出来た。
耳元で囁いた人物は、今上夫妻の考えを知っていたんだろう。
なにしろ「真子がいるではないか」に象徴される天皇夫妻の思想を。

74 :
「真子がいるではないか」
これを、今上夫婦が言ったのは、大きいと思います。

75 :
本当に「眞子がいるではないか」と今上がおっしゃったのか
「柳行李一つで」の例もあるように確定できるものではない。
秋篠宮が「お許しが出たので」と言ったというのも同様に確定不可能だ。
小泉総理が組織した有識者会議の誰だったかは、皇族の意見を聞く必要はないとまで
言い切って典範改悪案を取りまとめているし、小泉総理はじめ有識者は
まったくの私的見解で事を推し進め、皇室側から秋篠宮妃懐妊という
駄目出しを見舞われる結果になったということなのですよ。

76 :
皇族は悪くない、小泉は悪いんですね。

77 :
もちろん、王子と家族の倭王残滓の使用の倭王であることではない。
倭王は過去に議論された大学の倭王自身のためにも関係ない。
右の何なのか獅子の宮殿の座の成功を決定するのではない。
国王から徐々に奪った倭王ではなく、王子は物事王室だが、玉座のように空と倭王通常の集団の倭王を盗んだ。
倭王と王妃、教師倭王に代わって衣裳に急いで近づき、中国ワンビヤク貴族の端を訪問する。
倭王は教師ではなく、新型の紫の倭王である。
中国、教師、王子、河西無だろうか、王女、王子と倭王グンジョンスプジワン。
倭王は農業市の井プの教師の下で、世界新聞協会ニューヨークを戻すようしていない。
高価な長い故意クリック無1沼区農業の倭王を削除するために実装する。
さらには彼女の夫の倭王と国連や国連の親戚を招いた。
倭王は中国の踊りの倭王を訪問するために近くの家で宮殿や他の子供たちを再生するために失敗したと述べた。
ゆっくりと倭王と文書、王冠と家族の権利の関係だ。

78 :
側近の渡辺前侍従長が女性宮家を何度言い出しても御用係を解くことなく、今度は宮内庁参与。
いかにも信任が厚い。
両陛下は女性宮家のようなごまかしを支持しているんですね。

79 :
女性宮家の言いだしっぺは渡辺前侍従長。
側近なのに駄目出しはしないのかなー
側近の暴走くらい止められれるでしょう。
意思さえあればね。

80 :
>>51
>小泉自身は、何者かに今上の意志だと唆されて
ソースはあるんですか?
あなたが確定不可能という秋篠宮の「お許しが出たので」発言はソースがありますけど。

81 :
>>80
ソースはないことでしょうが、小泉氏の性格と信念からみるに今上からの
明確な指示を受けての、長子家の長子女子の女帝推進だったのなら
傍系宮家の妃の懐妊に怯むことなく、改悪案を提出させているはずですよ。
親王が生まれるかどうかわからない傍系宮妃のご懐妊より
今上からの直接的指示のほうが優先されるべきことでしょう違いますか。

82 :
小泉の時に、突然、皇位継承問題が出たわけではない。
2006年2月17日の産経新聞に載った橋本龍太郎へのインタビューで、
首相在任中に「必ずしも(女性・女系容認などと)方向を決めてではなく、広く検討してほしい、
どういうケースが起こるか分からないから研究しておいてくれと話したことはある」と本人が答えている。
橋本が突然「皇位継承問題を研究しよう」と思ったわけはないと思うから、
在任中(1996年1月11日〜1998年7月30日)もしくは、それ以前から宮内庁から打診があったんだろう。
(その頃、1996年1月号の"This is 読売"「女性天皇の時代」特集(女系容認論)もあった)
「愛子さんが生まれる以前から「皇位継承について考えてくれ」との打診が宮内庁からあった、
しかし、本格的に手をつける政権がなかった」と考えるのが自然ではないかな?
小泉は押しのパワーがあり、深く考えもせず「いいんじゃないの?長子優先で」てな感じでやったんだろ。
民主は震災非難そらしのために「前回の有識者会議でも女系OKでまとまったから、女性宮家くらい簡単だろ」と
簡単に話に乗っかったんじゃないかな?だから、男系派の猛反対で意見が二転三転するんだよ。
「「女性宮家」の創設検討 宮内庁が首相に要請」と2011年11月25日に読売が出した大騒動の元になった記事では、
「併せて安定的な皇位継承制度も求めている」となってるから、野田も最初は皇位継承も絡めるつもりであったと思われる。
ttp://www.sinseiren.org/news/h23.11/yomiuri23.11.25.pdf

83 :
>>80
>秋篠宮の「お許しが出たので」発言はソースがありますけど
【「東宮さまのほうに遠慮していたが、『もうそろそろいいよ』とのお許しがあったので……」
秋篠宮さまは、親しい人にこんな話をもらしたことがあるという。 】朝日の岩井記事と同じく岩井のTV発言だろ?
岩井ひとりが言ってることがソースと言えるのかどうかは議論の余地ありだよ。
秋篠宮と紀子さまが東宮に遠慮をしていたというのは多分本当だと思う。
1997年〜2001年、愛子さんが誕生するまで、堤医師が東宮家に出入りして不妊治療してたからね。
(1997年、堤医師非常勤医に就任、1998年辞任、1999年〜堤医師復帰)
愛子さんが生まれた翌年に秋篠宮が
「確かに子供たちが妹なり弟なりがいて,何かその世話をしてあげたいという気持ちがあるような印象があります。」
と、決して第三子に否定的ではない発言もしてる。
その発言の2002年末に今上の癌が発覚、2003年〜2004年は今上癌の摘出手術、雅子の公務欠席が増え、
湯浅の「皇太子夫妻の第2子期待」発言、雅子の帯状疱疹、軽井沢篭城、人格否定発言、適応障害公表。
皇室内(内廷)のゴタゴタ続きで懐妊に適した静かな環境は無理状態。
「お許しが出た」が本当だとすれば、秋篠宮が皇太子の人格否定発言で東宮を見限り、
長子優先皇位継承問題が本格検討される中、今上と秋篠宮が相談した結果とも考えられない?
「産児制限解除」とかではなく、懐妊すれば、当然、当時進んでいた皇位継承問題が混乱する。
その皇位継承問題検討中に計画妊娠をするかどうか?の相談ってことな。

84 :
当然、湯浅の「秋篠宮の3人目強く希望」発言は、
今上と秋篠宮が「雅子が不調な時に懐妊するかどうか?」を相談した上での事だと思うが、
12月11日の湯浅3人目発言の翌年3月25日〜4月26日、雅子軽井沢篭城、5月10日人格否定発言したから頓挫ではなかろうか?
まさか、今上も秋篠宮も、雅子が家出(軽井沢篭城)、皇太子が人格否定発言するとは夢にも思わなかっただろうね。

85 :
何にしろ女性宮家のためによく動いた渡邊羽毛田両氏が参与で残っている
時点で「お上の意思」をよく遂行したってことだよね。
しかし両案併記で今年中に出すって…。本当にどうしようもないな。
野田だって自分ちのことで精一杯だろうに。

86 :
>>81
「はず」ではなくソースを出してくださいよ。
ソースがなければ
>>51
>小泉自身は、何者かに今上の意志だと唆されて
は完全に妄想ですね。
>>83
>岩井ひとりが言ってることがソースと言えるのかどうかは議論の余地ありだよ。
あなたの推測ではなく、岩井記者の記事を否定するソースを出してください。
署名記事でソースがあるものを議論の余地ありと言う。

87 :
署名ありの記事にまで真偽の程があるなら、なーんもソースに出来んわ
どうしても小泉が悪かった事にしたいんでしょうね
実際かなりの人数に、あの典範改正騒動が小泉が悪いと思わせてるものね。
それが崩れては都合が悪いんでしょう。

88 :
小泉には正田邸取り壊しの時といい世話になってるのにね。
本当に人間を利用することしか考えてないんだろうね。
「御璽押さない」恫喝は本当かもしれん。

89 :
三笠宮グループ全壊で美智子さま、今上の高笑いが響きそう・・

90 :
>>89
人の不幸を哂うと自分ちに帰るって法則もご存知ないみたいだしね。
先月の弔問時の画像から察するに。

91 :
真子がいるではないか
は週刊誌記事になった。文春か何か忘れたがこの目で見たよ。
隠蔽が常の皇室関係で、ソースの真偽を確かめようがないではないかい。
ついでにその記事の中でだったか、
それを受けて秋篠宮が「それでは紀子が可哀想だ」との文言もあった。
秋はあくまで自分家は分家で皇統ではないという認識だったんだろう。
当時は愛子も悠殿下もいなかったったし、東宮に親王が生まれる可能性もあったから。

92 :
>>87
小泉が悪いよ。誰かの甘言に乗って皇統をいじろうとしたんだから。
あの時ご懐妊がなかったら、今頃は
愛子皇太子目前だよ。
この頃の最高の責任者達が責任を取らない風潮蔓延は、日本の終末を予感させるね。

93 :
「眞子がいる」を本当に言ったとして。自分ちの系統で独占できるから
それでいいって程度の認識で言ったことだったんだろう。その後なぜ雅子に
無理に産ませる流れになったのかは分からないけど。雅子の周りが
保身で作らせたんじゃないかな?とは思う。美智子さんあまり雅子の
懐妊を喜ばなかったみたいだしね。離婚させて別の駒をあてがうつもりだった?

94 :
天皇は政治的発言が許されない。
皇統に関してもそうらしいが、それなら天皇が誤りをおかせばそれを正すのが
政治家の務めである。

95 :
>>92
今上夫妻と小泉ってバック同じだから聞かざるを得なかったんじゃない?
実際あの時は女児しかいなかったわけだから。

96 :
>>94
本来ならね。それをできないのが今の政治家の情けないところ。
させないのが今上夫妻の不徳。

97 :
結局小泉の時から、国民生活は置いといて
時の政権に、「美智子のお家」事情を優先させる体質はまんまなのよね
震災で復興・原発問題山積みの今ですら必死。とにかく宮家宮家!
しかも美智子は勝手に、ただのHOMEにしてるが
そこ、皇室なんですけど?っていう。
こんなのを見せられてきたからには小泉「だけ」が悪いなんて話には無理がある
誰かさんがいつもやってる
「利用するだけして、分が悪くなればポイ捨て」にしか見えんわ
必殺!梯子外し!ってね。

98 :
小泉も悪いのかも解らないが
全然必要性のない、今の時期に女性宮家を引っ張りだした
野田も悪い。
とりあえず正面の敵は、野田だ。

99 :
美智子さま、今上は「政治的発言」なんてし捲くりじゃん
何を今更、

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