霊友会系　先祖供養談話室　3

1 ：2011/04/24 〜 最終レス ：2012/11/05

建てました。　継続〜〜〜
霊友会系　先祖供養談話室
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1144496348/
霊友会系　先祖供養談話室　2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185863103/
ところで霊友会系っていくつあるの？

2 ：

そんな数知らない方がいいよ
あんなインチキ宗教にかかわらない方が幸せになれるよ

3 ：

インチキじゃないわよ！　救われたのよ！

4 ：

ああまた洗脳された人が一人…救われたと勘違いして、団体に奉仕する人間が

5 ：

洗脳なんかされてないわよ　先祖供養よ

6 ：

そんな団体に入らなくても先祖供養はできる
だいたい先祖が子孫にすがって体調不良や不幸が起きるって
先祖信じてないの？失礼だよご先祖様に

7 ：

会費５００円払うのと払わないのでは先祖が成仏するのが違うって
そんなんで信じるなよばかか

8 ：

先祖を商売に利用するなんて卑劣だな。

9 ：

そうそう霊友会ならびにその派生宗教は先祖をつかって脅してきて
勧誘するんだよ
最低

10 ：

アホやな！
その人は救われたんやからええやろ！
別にあんさんに入れゆうてないんやから、先祖を大切に思う気持ちはいい事なんやから、
お前の先祖が可哀想やわ！

11 ：

入れ言われたは！！あんたこそ会員だろ

12 ：

あれ？ここ真如苑スレ？　ここの会話デジャブ感がある
やっぱりここいらの霊感商売は　ほぼ全く同じ状況だってことか。　

13 ：

阿呆か

14 ：

デジャブっていうか、新興宗教に洗脳されたやつらは、根拠もない勘違いした教えっていうやつをしつこく何回も連呼するからね

15 ：

＞その人は救われたんやからええやろ！
オウムだって人救いしてるけどな　ｗｗｗｗｗ
＞別にあんさんに入れゆうてないんやから、
霊感商法撲滅するのが尊い行為なんだよ　ｗｗｗｗｗ
＞先祖を大切に思う気持ちはいい事なんやから
良いこと振り撒いて霊感商法かい　ボケが！　ｗｗｗｗｗ
＞お前の先祖が可哀想やわ！
お前らに拝まれた先祖は大迷惑やがな。　そろそろ気付けこの押し売りカルトメンバーが　ｗｗｗ
http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/arucult.html

16 ：

＞１５
に大賛成１００％指示します

17 ：

支持するだけか　それじゃあなああ

18 ：

いんちき新興宗教撲滅したいっす

19 ：

ンじゃオレみたいにサイト作れば？

20 ：

南無妙法蓮華経
御仏様。知らずしらずに犯しました罪咎を赦し給え。

21 ：

旦那の実家が霊友会に入ってる。
このあいだ変な会報みたいなのが旦那宛に来てたけど燃やしておいたｗ
気持ち悪い

22 ：

身内が会員って最悪ですね
しつこく勧誘きても断ってくださいね
ほんと迷惑な団体です。幸せどころか周りを不幸に陥れる

23 ：

>>22
全くです。
今のところ勧誘はありませんが、断固拒否します。

24 ：

>>23
どんな脅しや迷わされても拒否してくださいね
がんばってください！！心のすきを突いてきますからね奴らは

25 ：

南無妙法蓮華経
御仏様、ご先祖様に回向し奉ります。私たちの業障を祓い清め、
順序を付けて下さいますよう念願いたします。

26 ：

＞順序を付けて
ｗｗｗ　ま、法華経を仏教だと思っている無知野郎どもはこんなレベルです。ｗ

27 ：

その順序がついたって言葉が痛すぎなんですよね
ばかかよってかんじｗ

28 ：

南無妙法蓮華経
明日の会議に良き順序を付けて頂きありがとうございます。
一生懸命勤めますので、御仏様、御先祖様、ご守護下さいますよう祈願いたします。

29 ：

＞その順序がついたって言葉が痛すぎなんですよね
ですねえ。　しかしコレはカルト組織の中でね。必要な要素なんですよ。　そういう仲間内の造語を使って優越感を楽しむわけですから。
そういう気にさせるのが、操るコツですから。
＞御仏様、御先祖様、ご守護下さいますよう祈願いたします。
これがねえ。　仏教を知らない日本人はすぐ勘違いするんだよね。根本から間違ってんだよねｗしかも卑しい。

30 ：

＞そういう気にさせるのが、操るコツですから
こんなんで怪しい？とか変だなて気づかないってホント情けないですねw

31 ：

順序って経典に出てこなかったかな？

32 ：

今調べたらスッタニパータには無かった。

33 ：

ここの嵐は原始仏教厨か。

34 ：

荒らしというのは正常な議論を妨げる者のこと。

35 ：

>>34
何だい、その自分勝手な解釈はｗ
荒らしとは、スレタイに反するレス全てだよ。知らなかったの？

36 ：

＞荒らしとは、スレタイに反するレス全てだよ。知らなかったの？
反対意見が荒らしですかあ。　わはははははははははははははははははははははははははははははははははははは。
んじゃあ仲良し小好しで対話するのが正常な議論ということですなあ。　随分不健康な解釈をお持ちで。
ｗｗｗ

37 ：

>>25
>御仏様、ご先祖様に回向し奉ります。私たちの業障を祓い清め、順序を付けて
>下さいますよう念願いたします。
※自らの業障を祓い清めるのは､先祖供養ではありません。
　真理価値に沿った客観視する正しい見方や正しい思いや正しく語っているかで
あり、正しい調和のとれた生活や利自即利他の善なる正しい生き方や正しい
努力精進の姿であり、正しい祈りや利自即利他の正しい自己実現や正しい精神
統一で大安心の平静なる心で統御できる心であります。
　先祖供養は､霊的認識の高い悟りたる者が導師となって、年二回なさればよいの
です。
　先祖供養を何回もやれば、浮ばれない邪霊や魑魅魍魎が救われたいという念願
　と、あなた様の業障を祓い清め救われたいという念願が波長同通すると邪霊や
　魑魅魍魎がどんどんあなた様に憑依してまいります。
　そうすると、みるみるうちに身体が重たくだるくなって寒気が襲って身心が冷
　たくなってまいります。
　そうすると、あなた様の身心に邪霊や魑魅魍魎が憑依あなた様の身心が棲家に
　なってしまいます。
　そうするしと、あなた様の体調不良となって重い身体とだるい身体になって、
　霊障になって低級霊体質になってしまう場合もあります。　

38 ：

>>37 続きます｡
　日々、身心ともほかほかとして温かく軽やかで、自らが清らかな心であるか、
　心の統御できている心であるかを確認する必要があります｡
　それができていれば､邪霊や魑魅魍魎の憑依が無い証でもあります。
　日々の反省の習慣を持つことで､いつでも清らかな心に戻れる正しい反省が
　できてまいります｡

39 ：

先祖供養しないと不幸が訪れるって脅しかけるのがなにが正しいのでしょうかね？
わけのわからない反論でかえってくるのがインチキ宗教のやり方

40 ：

>>36
落ち着け。僕は初代のスレを知っている。このスレは同信の人の談話室なんだ。
継続スレだから当然このスレもそう。
それに反したレスは嵐になるのは当たり前。難しい？
>>37
人の信仰を裁いてはいけないよ。

41 ：

人の信仰をさばいていけないだと？？じゃあ霊友会などの宗教信者は信じない人を批判するのは一体何だというのか？

42 ：

>>41
クズだね。

43 ：

>>43
そうそうくずの集団　あんなバカげた教えってやつを本気で信じ込んでいる

44 ：

>>42
のまちがいｗｗｗ

45 ：

でもね教団、信者でもって、教えを否定しちゃいけないよ。
中にはまっとうな人もいる。

46 ：

月５００円どの宗教よりも安い会費だが
施設維持費、社員報酬に必要とはいえ金持ち、貧乏人、子供から平等の同額はきつい。
家族人数多ければ負担も増える。被災地の家族の５００円、平和地の家族の５００円、
重みが違う
貧乏人無償、金に余裕があるなら出せるだけ気持ちで会費を出す。それで宗教が上手く回っていくときれい
どの宗教も偽善っぽく矛盾がある。この霊友会はまだマシなレベル。
１００歩譲って良質な方か。

47 ：

＞落ち着け。僕は初代のスレを知っている。このスレは同信の人の談話室なんだ。
それなら、自分で管理する掲示板建てればいい。2ちゃんでそれは無理だ。なぜなら、ここは坩堝なのだから。
>>37　は少し正解。
＞自らの業障を祓い清めるのは､先祖供養ではありません。
それは釈迦が言っている。　供養したら子孫が救われる？そんな冗談を本気にする奴が、仏教で無い物を仏教だと信じてこうなっている。
そしてこの会は単なる破壊的カルトです。
もちろん、
＞そうすると、あなた様の身心に邪霊や魑魅魍魎が憑依あなた様の身心が棲家に
これも仏教ではない。
ああいう真理を言ったので、釈迦は尊ばれたわけで、現状はこのように、元の木阿弥になっている。
やれやれ。

48 ：

君たちね〜、日本のブッキョウ全否定する立ち位置？

49 ：

>どの宗教も偽善っぽく矛盾がある。この霊友会はまだマシなレベル
確かに草加に比べれば穏やかかも知れんが奴らに関わって嫌な思いした人も多い
インチキには変わりない。同じ穴のむじな

50 ：

>>49
だから〜日本のブッキョウを全否定するの？

51 ：

>>48
坊さん任せの先祖供養では救われない、って言ってるあなた達も同じ穴のムジナ。

52 ：

＞日本のブッキョウを全否定するの？
全否定はしないが、されても文句は言えないレベル。　釈迦の教えは残滓のみ。ｗ　その外れた部分を拡大解釈して、
あからさまな非仏教の破壊的カルトとなったのが　霊友会。　醜いな〜〜〜　ｗ

53 ：

宇宙外謎＝宗教謎

54 ：

>５０
じぶんの都合が悪くなると「仏教を全否定するのか？」「先祖が死んだら葬式しないのか？」など
強引な論法で反論してくる。それがインチキの証拠

55 ：

分が悪いのは君の方。
人のレスを改竄する程だから(≧∇≦)
君つまんないから返事いらんよ。

56 ：

でた！わけわからん強引な論法

57 ：

論法って程のもんじゃないが？

58 ：

大乗非仏説を持ち出すまでもなく、葬儀を行う日本の仏教は、
釈迦の教えから大きく離れている。
だから駄目と考えるなら、日本の仏教も含め否定し、ＭＹ宗教やってたらいい。
こんなトコで新興宗教叩いてないでさ。

59 ：

つきみ君はけっこう逃げずに対論してくれるようだから答えるが、
＞葬儀を行う日本の仏教は釈迦の教えから大きく離れている
それだけならまだいい。　しかし、その真髄まで曲げちゃ駄目だ。しかも霊感商法だからなあ。　まあ日本人は無知だから
もっと搾り取れるだろう。霊友会系ウマ〜〜〜〜〜〜〜。ｗ
＞人のレスを改竄する程だから(≧∇≦)
まるでパロディのようなカルト宗教の手口。しかもマインドコントロールを加未している。それをさらに皮肉るには
パロディ返しも楽しい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1206426180/l50

60 ：

＞じぶんの都合が悪くなると「仏教を全否定するのか？」「先祖が死んだら葬式しないのか？」など
＞強引な論法で反論してくる。
あるあるあるある　苦し紛れだな。オレも実際言われた　ｗｗｗ

61 ：

仏教の真髄って何？名無し君。

62 ：

自分で調べる。考える。すぐに人に頼らない。　ちなみに、先祖供養は中国で、政治的理由で追加されました。

63 ：

変な奴がいるｗ
で、仏教の真髄まだ〜

64 ：

自分で調べる。考える。すぐに人に頼らない。　ちなみに、先祖供養は中国で、政治的理由で追加されました。

65 ：

キモイんですけど…マジで

66 ：

霊友会信者のほうがキモいんですけど…

67 ：

俺に言ってるの？

68 ：

あいつら仏教を知らないで自称仏教徒だからなあ　qqqqqqq　キモイ笑み　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

69 ：

君は仏教知ってるの？

70 ：

ここでなら言ってあげても良い。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1210417061/l50

71 ：

宣伝か

72 ：

先祖供養商法です。

73 ：

先祖供養しないと不幸が訪れると脅すことが仏教を知っていると信じ込んでいるってあわれだね

74 ：

ああ言えばこう言う　屁理屈が多いのも事実　新興宗教信者は

75 ：

そうそうそう　しかもその屁理屈の完成度が低い。　屁宗教の患者は下手な屁理屈を言う屁患者。

76 ：

鏡くらい買えよ。

77 ：

>>75
最後は支離滅裂、長文にわたり反論しにくくさせてしまう戦法
っていうか、言っていること、辻褄が合わない

78 ：

>しかもその屁理屈の完成度が低い。　屁宗教の患者は下手な屁理屈を言う屁患者
そうだよね！！！信じない人の人格否定するのがお釈迦様の教えなのかよっておもうね
まじで。人間として最低な事をしている信者ども

79 ：

法華経の信者の皆さん。
嵐の言葉に負けず、日々の信仰について。また、法華経についてレスして下さいね。
お互いに励ましあい、信仰を進めて行きましょう。
嵐に対抗するのではなく、常不軽菩薩の心で対しましょう。

80 ：

まあ誰がどう言おうと洗脳は解けないがねｗ洗脳されるやつらがあわれｗ

81 ：

小谷喜美は永遠だ！

82 ：

ま、法華経のファンCLUBもいいけど、アレを仏教とか言われても迷惑だね。
＞小谷喜美は永遠だ！
オレも永遠だ。

83 ：

あれ・小谷喜美てコカインで幻覚みてたんじゃない？逮捕もされたんじゃ？

84 ：

仏教とは言えないな。
先祖供養教なんだから、やいやい言ってもしょうがないだろ？
仏教議論スレとか正統スレに付いていけない僕ちゃんが、わかりやすい。
叩きやすから粘着しているだけ。

85 ：

なんか仏教を知っているとしったかぶりしている洗脳者あわれですね

86 ：

日本語でOK

87 ：

霊友会ならびに似たような宗教のせいで辛い思いした人いっぱいる
その辛い思いを先祖のせいにするくそ宗教はきえたがいい

88 ：

＞仏教とは言えないな。 先祖供養教なんだから
おおとうとう開き直ったか　それも霊友会の教えなのか？
＞正統スレに付いていけない僕ちゃんが、わかりやすい
意味不明。
＞叩きやすから粘着しているだけ
叩きやすいのはカルト全般だろ？　あと、粘着ってのは議論が継続するってことだから、歓迎すべきはずだが信者は喜んでないのか？
＞日本語でOK
使い古された
＞霊友会ならびに似たような宗教のせいで辛い思いした人いっぱいる
カルトの霊的ハラスメントね。　しかも嘘。

89 ：

俺は霊友会じゃないし〜
日本語読めない人とは対話できないし〜
いちいちウザイんですけど名無し君。

90 ：

霊友会じゃなくても似たような活動するやつは同じ穴のむじな
インチキ宗教に洗脳されたあほ

91 ：

正体あらわしたなインチキ信者め

92 ：

あほや。

93 ：

「日本の仏教を全否定するのか！」とか、
「部分肯定するのか！」とかいう議論の前に、
根本的な問いとして、
釈迦は先祖供養を説いたのですかね？
YesかNoの答えしか必要としない
この単純な問いに答えられる人はいますか？
霊友会／霊法会信者さんでも答えられるとは思いますが。

94 ：

答えはＮＯだね。当たり前のはなし。
そして大乗の「空」も説いていない。密教なんてバラモン・ヒンズー教だろ。
で、何が言いたいの？

95 ：

そうそう、阿弥陀なんて釈迦は知らなかったろう。
釈迦の瞑想と禅は全く違うものだ。まだ天台の止観が近い程度。
だから？

96 ：

>>94
ということは、
霊法会／霊友会の教え
―つまり先祖供養―は、
釈迦のではない、
“別の”教えに起源をもっている
ということになりますわな？
その釈迦ではない“別の”教えって何ですか？
霊法会／霊友会のよりどころって？
という疑問がまずあります。

97 ：

霊友会／霊法会の
「先祖供養をした方がいい」、
という考え・教えは
どこからやって来たのでしょうかね？

98 ：

神道でしょう。日本独自の。
怨霊を恐れるのが神道です。しかし、神道にはそれを鎮める手段がない。
だから仏教の経典を利用した。
ああ、ここでいう経典は釈迦とは関係ない大乗経典ですよ。
ですから、霊友会系の教団は仏教ではない。日本の伝統仏教教団が仏教でないのと同じく。
それだけの話です。

99 ：

>>98
神道は怨霊を信じている。
しかし、神道には怨霊を鎮める手立てがない。
なるほど、そこまでの説明はわかりました。
しかしここで疑問が生じます。
もし、霊法会／霊友会の先祖供養が神道起源だとしたら、
上の説明とはかみ合わなくなるからです。
神道が教えているのは怨霊の存在ということですね？
しかも、鎮める方法のない怨霊。
それはいいんですが、
この教えだけでは、「供養」の起源にはなり得ません。
鎮めることのできない怨霊の存在を教えることと、
先祖を供養することを教えることとの間には、
かなりの開きがあるからです。
神道は怨霊を鎮めることができない、と教えているのに、
それを供養できると教えてしまっては、
供養の教えの起源は神道ではなくなってしまうでしょう。
この問題はどう乗り越えられますか？

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