萌えてます！E231系 Vol.55

1 ：2012/05/29 〜 最終レス ：2012/08/14

■前スレ
萌えてます！E231系 Vol.54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1321324356/
過去スレ
>>2-3あたり

2 ：

■過去スレ 1
. 1 http://curry.2ch.net/train/kako/1008/10082/1008247429.html
. 2 http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10134/1013434121.html
. 3 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019175525
. 4 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025906733
. 5 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033284660
. 6 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038197243
. 7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042803497
. 8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044800051
. 9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047638852/
10 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1050408419/
11 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498363/
12 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057581137/
13 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058948287/
14 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063122784/
15 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066234961/
16 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068348752/
17 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070959175/
18 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073406379/
19 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074859487/
20 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077526831/
21 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079963606/
22 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083976826/
23 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084369881/
24 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090317193/
25 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094041132/
26 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096213314/
27 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098631164/
28 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102224252/
29 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105983193/
30 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109461940/

3 ：

■過去スレ 2
31 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112873631/
32 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117337056/
33 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123035342/
34 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128785559/
35 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135467381/
36 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1138889155/
37 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142953774/
38 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149674246/
39 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156041660/
40 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1161249820/
41 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169295774/
42 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176801980/
43 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186294778/
44 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195756186/
45 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208053786/
46 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216273152/
47 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1227443799/
48 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242053716/
49 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259534062/
50 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1270651511/
51 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280146964/
52 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291725729/
53 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305623421/
54 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1321324356/

4 ：

○JR東日本HP内
環境配慮型車両E231系はこうして生まれた
http://www.jreast.co.jp/eco/pdf/pdf_2004/06_07.pdf
ＪＲ東日本の通勤電車の開発経緯
https://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-11-17.pdf
パンタグラフの長寿命化開発
https://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_10/Tec-10-31-34.pdf
衝突シミュレーションを活用した車両の安全確保対策に関する研究
https://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_3/35-40.pdf
新形通勤電車用電子機器の信頼性評価
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-67-70.pdf
車両用電子機器の信頼性評価
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_17/Tech-17-07-12.pdf
ホーム検地装置の開発
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_21/Tech-21-21-26.pdf
○その他関連サイト
車両統合管理システム（TIMS）（三菱電機）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/society/traffic/syaryou/jyouhou/tougou_kanri_tims/concept/tims_concept.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/society/traffic/syaryou/jyouhou/tougou_kanri_tims/gijyutu/tims_gijyutu.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/society/traffic/syaryou/jyouhou/tougou_kanri_tims/seihin/tims_seihin.html
JR東日本様向け 電車運転台表示器GUIデザイン（三菱電機）

5 ：

265 ：名無し野電車区：04/07/30 20:33 ID:lPqyDBhc
運転協会誌７月号に次世代車両(901系〜)の開発に関わった束の運輸車両部長
の話が載ってて、ちょっと興味深かったので一部コピペ
（この間略）
JR東日本が発足し首都圏の通勤、近郊型電車の置き換えが始まり、２０５系、
２１１系が大量に投入されてきた。この大量投入を進める中、その先の電車
のあり方について様々な議論が進められた。その中で当時のＹ副社長から、
「重量半分、価格半分、寿命半分」を実現する車両を検討するようにという
課題が車両開発担当者に課せられた。10％削減という課題であれば２０５系
の延長上での検討で終わったかもしれないが、あまりにも革新的なこの課題
に車両開発の担当者は頭を悩ませた。ここに、今までの車両開発には無い、
大胆な発想での開発を余儀なくされたのである。
この課題を解決するため、前提となる考え方を明確にすることから始め、
　『重量半分』は編成としての総重量の半減
　『価格半分』は一定数量発注時の価格を半減
　『寿命半分』は車両の耐用年数13年間のメンテナンスフリー化
の考え方として車両の構造、性能を検討することとした。特に寿命に関しては
13年で使用不可能になる車両の設計は困難であることから、13年で置き換えても
経営を圧迫させない車両として考えることとした。

6 ：

266 ：名無し野電車区：04/07/30 20:34 ID:lPqyDBhc
メンテナンスをどのようにするかが重要な課題であった。ﾗｲﾌｻｲｸﾙｺｽﾄと寿命設計
の観点から、基本的には13年間ﾉｰﾒﾝﾃﾅﾝｽを目指すこととしたが、最低限の修繕、
取替えや調整を必要とするものもあり…
〜
最も議論となったのは台車関係部品の寿命設定であり、長寿命とするか一定期
間で交換等をするかで、金属にするか、ゴム系でよいかなど、大きく設計が変
わることになるため、慎重な判断が必要となった。
最終的には東京圏を走行する車両では、車輪の使用限度から７年で車輪交換の
ための解体が必要と判断し、台車に関しては７年に一度解体修繕をすることと
し、各部分の寿命は解体するものは７年、解体しないものは13年と決定した。
（この間略）
268 ：名無し野電車区：04/07/30 20:52 ID:lPqyDBhc
量産車２０９系のデビュー
重量と価格については大きな削減となったものの、半減という目標は達成できず
引き続き課題としてその後の車両に引き継ぐ事となった。
寿命については、経営方針としてどうするかであるが、メンテナンス周期という
意味ではかなりの部分、達成できたと思う。

7 ：

463:04/07(月) 19:00 fXsNerzE0 [sage]
> E231系は209系みたいな使い捨て車両ではないし
16年間ノーメンテナンス（規制緩和で検査周期が延びたので209系の13年から16年に
延びてる）、
以後のことは16年目に考える（使用続行なら更新修繕施工）、という思想は変わって
ないはず
467:04/07(月) 19:30 fXsNerzE0 [sage]
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-67-70.pdf
> E231系電車は、新しい保全体系の対象車両であることから、16年以上を基準として
仕様を確認する
468:04/07(月) 19:33 fXsNerzE0 [sage]
現行の検査周期については（ソースとしては微妙ではあるが）ここに載ってる
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2006_01_06/n6248.htm
472:04/07(月) 19:52 DmGiSy/v0 [sage]
電車の法定償却期間が13年で、かつては全検周期が6年だった。
よって2全検目に寿命の目処を置いて（そんなに上手く
機械・電気的な寿命を調節して造られる訳じゃないけど）、
その時点で判断できるよう209系が設計された。一応は車齢26年を保証。
今は全検周期が8年であり、E231系は車齢32年程度を保証。

8 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　総武緩行線　　　 　　　　| 　　　　　　　　京浜東北線
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　209系500番台　　 E231系　　　　103系　　　　　205系　　　　　　209系
編成両数　　　　　　　　　　10両　　　　　　　 　10両　　　 　　10両　　　　　　10両　　　　　　　10両
MT比　　　　　　　　　　　　4M6T　　　　　　　 4M6T　　　　　6M4T　　　　　6M4T　　　　　　4M6T
MT比率　　　　　　　　　　　40%　　　　　　　　　40% 　　　　　　60%　　　　　　　60%　　　　　　　40%
編成重量　　　　　　　　　　255.6t　　　　　　 255.0t　　　 　363.1t　　　　　294.5t　　　　　240.7t
1両平均重量　　　　　　　　25.6t　　　　　　　　 25.5t　　　 　36.3t　　　　　　29.5t　　　　　　24.1t
編成あたりMM出力　　　　1,520kW　　　　　 1,520ｋW　　　2,640kW　　　2,880ｋW　　　　1,520ｋW　
歯車比　　　　　　　　　　　　7.07　　　　　　　　 7.07　　　　　　6.07　　　　　　6.07　　　　　　　7.07　　　　　
設計最高速度　　　　　　　110km/h　　　　　　120km/h　　　100km/h　　　100km/h　　　　　110km/h
加速度　　　　　　　　　　　　2.5km/h/s　　　　2.5km/h/s　　2.4km/h/s　　2.4km/h/s　　　　2.5km/h/s
力行消費電力量　　　　　　14.83　　　　　　　15.05　　　　　　18.12　　　　　16.16　　　　　　　12.97
回生電力量　　　　　　　　　4.46　　　　　　　　5.97　　　　　　　−　　　　　　　4.19　　　　　　　4.38
回生率　　　　　　　　　　　　30.0　　　　　　　　39.7　　　　　　　−　　　　　　　25.9　　　　　　　33.8
実際消費電力量　　　　　　10.37　　　　　　　9.08　　　　　　　18.12　　　　　11.97　　　　　　　8.58
比率　　　　　　　　　　　　　　100　　　　　　　　88　　　　　　　　100　　　　　　　66　　　　　　　　47

9 ：

鉄道ピクトリアル鉄道年鑑2008年版 39頁
もともと209系は10〜15年使えばいいという「価格半分、寿命半減、重量半減」というコンセプトで開発した車でした。
でも現在の地球環境を考え、省資源を思うとやはり10年で車両を廃止するなんてもったいなくて現実的ではないという
考えに変わっていきました。ドア上部など外と同じような環境にさらされている部分について、209系については
雨風対策をしていなかったのでドア故障が多かったということがありました。後々そうした部品を交換していって
対処しましたが、E231系になってからはそうした部分は外と同じような発想で設計をし直しました。元々の設計思想が
違っているのです。
鉄道ピクトリアル鉄道年鑑2008年版 40頁
今はレーザー溶接に取り組んでいます。従来のステンレス車両はスポット溶接が主体ですのでスポットの圧痕という
へこみができます。外観上好ましいものではないと感じる方も多いので、レーザー溶接にするべく取り組んでいます。
近い将来の車はレーザー溶接でいきたいと思っています。
41頁
今造っている京浜東北線のE233系の場合、今年になってからA故障は1件もありません。電車区での手直しもなく非常に
安定した電車です。
42頁
（E233系は）システムを二重系にしたことにより車両故障が大きく減り、完成度が高い車だと思います。しかし、209系から
ですが、一部はメンテしにくい車という認識です。
（E217系は）本当ならば廃車して新車を新津で造りたいのですが、残念ながら機器を更新しています。車体はステンレス
なので錆びたり腐ったりせず10年でダメになることはありません。E233系は故障が断然少ないですからもっと量産して
故障のない安定した輸送をしたいというのが願いです。

10 ：

269 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/08/26(火) 11:03:12 ID:o6H81eT/0
過去スレでこんなものを発見・・・。
ちなみにE531系は130km/hまでの到達時間は120秒程度だそうです。
-------------------
京急2100形
100km/h 34秒
120km/h 55秒
　　＜参考＞
近鉄・21000形
　60km/h 　23秒
　80km/h 　30秒
100km/h 　38秒
120km/h 　52秒
130km/h　 59秒
JR東日本・E231系
　61km/h 　30秒
100km/h　 65秒
109km/h 　80秒
116km/h 　95秒
JR西日本・223系1000番台
　60km/h　25秒
100km/h　60秒
110km/h 　78秒
120km/h 　98秒
130km/h　 128秒
JR東海・313系
100km/h　49秒
120km/h　70秒
----------------------
100km/h以上の速度域に於いて、223-1000とE231の数字が拮抗しているのが
実に興味深いところ。

11 ：

585 ：名無し野電車区：2008/04/07(月) 01:48:39 ID:DmGiSy/v0
ｲﾝﾊﾞｰﾀ車の消費電力量は結果的に小さい。
しかし電力ｻｲﾄﾞが問題にするのは、ﾗｯｼｭ時のﾋﾟｰｸ電力を抑える必要があるから。
ﾗｯｼｭ時に電力降下が起きると、抵抗制御車だとそのまま加速力が落ちてしまうけど
ｲﾝﾊﾞｰﾀ車は性能を維持するため取り込む電流値を大きくする設計になっている。
しかも同じ出力なら直流機より交流誘導機の方が小型化できるため
所要時分短縮を目指してMMの定格出力を上げる分に振っているのがｲﾝﾊﾞｰﾀ車の趨勢であり、
ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙが高くﾌﾙ性能を出す必要がないから限流値を抑えてるなどしているが
やはり定格出力が大きいことなど、単位時間の消費電力が大きい要因となっている。
同じMM出力なら熱損失がない分、抵抗制御車などよりｲﾝﾊﾞｰﾀ車の方が効率は確実に良いく
消費電力は小さくなる。回生制動分を含めれば電力量が圧倒的な差になるのは自明。
しかし電気鉄道の電力技術面から大出力ｲﾝﾊﾞｰﾀ車は注意が必要。
直流機と交流誘導機で定格出力を単純比較できないという意見もあるが、
定格出力自体が熱容量を基準にした指標であり、こういう意味では数字を見比べて良いよ。

12 ：

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15 ：

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　　　　　く_　/　 // i ノ< 　　　　　 系
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　　 （_J-'― く./　 　ﾊ　｀ーﾞｰ　' 　 げ
　 ＜:.::.:.／:.:／――-〈 　　　　　　　え
　　　｀ｰ>ｰ´　 　 　 　 i 　　　　　　＼

16 ：

浦和駅の湘南新宿ラインのホームが完成したら、E231系による120km/h運転が
今より盛んに行なわれるのではないかと期待してみたり。

17 ：

ないない

18 ：

湘南新宿ラインが浦和駅に停車しても所要時間は延びないんじゃないかな。
だとすれば120km/h運転する機会も増えるのではないかと思うけど・・・。

19 ：

所要時間は変わりませんな。
結局は中里トンネルのカーブが問題だから。

20 ：

今日宇都宮線3521Mがグリーン車無し5+5だったんだけど…

21 ：

気のせいか、4・5号車空いてましたww。
グリーン券の払戻で、G車なしと告げたら怪訝な顔をされてしまったw。

22 ：

E231系の付属編成×2の10両編成って登場当初は珍しくなかったんだけどね。
でもM車のセミクロスシート車がないから俺は敬遠していた。

23 ：

>>22
宇都宮線民だが、グリーン車付く前はむしろそっちの方が多いくらいだった。
10両貫通編成の方が珍しい印象だったよ。
今じゃ小山以南は全部グリーン車付きだし、うちの駅にも15両が来るし・・・変わったねえ。

24 ：

>>22
湘南新宿ラインにも途中から入るようになって、横須賀線沿線民としてはこれが珍しかったな。

25 ：

そういえば、品鶴線などで120km/h運転し始めたのっていつ頃からだっけ？

26 ：

120km/hっつったって実際は100キロぐらいで流して走ってるわな。

27 ：

>>26
武蔵小杉が出来てからは武蔵小杉-西大井の直線では110Km/hくらい出さないとスジに乗れなくなったみたいだが。

28 ：

>>27
120Km/ｈだろ。
俺が乗るヤツ、すべてそうだよ。
それでも遅延が時々あるくらい。

29 ：

近郊タイプは性能ギリギリで走る運用があって良いよな
常磐快速にもA21の列車作ってくれんかねぇ

30 ：

>>28
直線の途中に挟まってる小曲線が片っ端から110km/h制限なので
120km/hは出しても短区間

31 ：

>>29
常磐線はA20だっけ？
とりあえず下り列車なら成田行きをチョイスすれば、高確率で飛ばすよ。

32 ：

十分にスジ立ってるのに余裕ある走りをする辺りが通勤タイプの性能なのかねぇ
成田快速もスピードは出すけど制限をギリギリで抜ける様な事しないし

33 ：

E231系の通勤型仕様はVVVFインバーターが3レベルだからか、空転が少ないように感じるのは気のせいなのかな。
E233系は2レベルに統一されたけど、雨天時はE231系より空転する印象があるんだけれど・・・。

34 ：

俺が乗った常磐快速は松戸→北千住を８５kmぐらいで ずっと流して走っていたが

35 ：

とりあえず、宇都宮線快速の^ラ走行を何とかしてもらいたいわ。

36 ：

宇都宮線の場合だと、快速より普通の方がキビキビ走っているんだよね。
^ラ走りを強いられているのは、先行列車に追いついちゃうからだっけ？

37 ：

昔は特急ひばりが大宮〜宇都宮47分で走ってた

38 ：

E231系って登場した頃はパッとしないデザインに思えたけど、いま見るとカッコ良くて仕方ない。
宮ヤマ車と東マト車がお気に入り。

39 ：

>>37
トシがバレるぞｗ
>>38
ニートレインだが800番台が好き過ぎて仕方が無い。
東上線にくれないかな…

40 ：

東上線には勿体ないですよ

41 ：

>>39
ニートレイン言うなｗ
7本在籍で、平日は6運用あるじゃないか。

42 ：

無駄にハイスペックなんだからどっかのホリ快辺りで使ってやれば良いのにね

43 ：

>>39
ラッシュ要因と言えぃ！

44 ：

E231系の宇都宮線運用で、
黒磯迄の直通もう少し増えないのかな。

45 ：

>>42
10連固定だからなぁ…
青梅線は青梅までしか入れないし、富士急にも入れないし…
おまけにトイレ無しだから、ホリ快は無理じゃない？

46 ：

実際800番台が営業で他路線に使われた事ってあったっけ?

47 ：

E231系800番台に限らず、209系1000番台にしろE233系2000番台にしろ、地下鉄乗り入れ用の車両は
投入された路線以外では使われていないね。

48 ：

なんかもったいないね

49 ：

三鷹のはもったいないけど
松戸のは運用数的にも保安装置的にも外に出られないしな

50 ：

>>47
その代わり外国で余生を送ってる。

51 ：

>>36
下り列車の場合だと、久喜まで先行する普通列車が頭を抑えていて、快速がスピードが出せないんだっけかな。

52 ：

>>47
103系は千代田直通から東西直通や常磐快速に移籍したやつがあったな。
E231-800とかも晩年はどっかに移るかもね。というか普通に中央総武各駅で使ってほしいんだがｗ

53 ：

>>52
朝のラッシュに耐えられるならな。

54 ：

>>52
＞E231-800とかも晩年はどっかに移るかもね。
是非とも地下区間のある仙石線に。
色合い的な理由で。

55 ：

E231-800って地上運用に就けるのかな？

56 ：

山手線の「タフマン」ってラッピングのやつって何本います？
見た感じ、５〜６本確認したんだけど…
５０６　５２５らへん？　５３４らへん？　がとりあえずそう。
このラッピングだけインパクトがあるんだがｗ

57 ：

>>56
山手線スレで聞いた方が

58 ：

>>55
ATS-P搭載してるから0番台と同じように三鷹〜千葉運用には入れる
でも拡幅車体じゃないからなあ・・・

59 ：

せめて休日の昼ぐらいは…と思ったけど
東京ドームはイベントがあるから嫌だな

60 ：

103-1200や301等の黄色帯を誤乗防止のためわざわざ青帯にしたというのに、
今更地上緩行に入れるなどあり得ない。

61 ：

301・103系時代にはもうすこし日中も走ってた気がしたのにどうして

62 ：

>>61
301･103時代から、1運用減ってるよね。

63 ：

可部線、和歌山線

64 ：

>>63
短編成化して、相模線･八高線辺りに行きそうな気はするけどねｗ

65 ：

>>61
東葉が出来てからうまく回せなくなったのかも。

66 ：

>>62
そうそう
そのためにB57という異端が生まれた

67 ：

池袋から大宮まで特快を利用したけど、118km/hまでしか出してくれなかった・・・。

68 ：

宇都宮線593M グリーン車5号車2階の11CDの窓枠そのものがパカパカ外れてた
あんな壊れ方は初めて見たわ

69 ：

それ安全上問題だな。
写メでも撮った？

70 ：

いや、他のお客さんが居たから撮ってない
押さえるように故障を示すラベルだか伝票だかのステッカーが2枚ぐらい貼ってあったみたい
…揺れるたびにパカパカ動いてたけどw

71 ：

>>68
降りるときに改札の駅員さんに通告するのも手？

72 ：

>>71
故障を示すラベルが貼られてたなら既に関係箇所には通告済み

73 ：

プレハブ電車ですから

74 ：

>>34
普段は100km/h〜110km/hで走っているんだけどねぇ・・・。

75 ：

通勤時間帯がE231なので、グリーン定期を払い戻してきた。
酔うんで、と伝えたらそうですよね〜とwww。

76 ：

ヨーダンパ撤去するなら台車をE233にしろ

77 ：

>>76
台枠も変えなきゃいけないんじゃない？
空気バネの位置違うし

78 ：

>>77
まあ6ドアの置き換えみたいに実質E233形式で新製だな

79 ：

小山に国府津のK-17編成が貸し出されているみたいなんだけど(日曜日の1110Yで確認)、
そんなにヤマ車不足しているのかな？
いつまで貸し出しされるのか気になる…

80 ：

横ｺﾂ車って、貸し出されること多いよね。

81 ：

酔うダンパ

82 ：

>>67
宇都宮線からの直通列車で120km/hまで加速したのを見たことがある。
湘南新宿ラインの浦和駅ホームが完成したら、もっと120km/h運転を見る機会も増えそうだ。

83 ：

大宮以北の120km/h化まだ?

84 ：

>>79
KATOのベストセレクションにﾔﾏ用のステッカーを追加だなｗ

85 ：

ﾔﾏ車ってそんな予備少ないっけ？
むしろｺﾂ車のが233、217の運用入ったりするからいつもｷﾞﾘｷﾞﾘな感じするけど。

86 ：

>>85
小山のE231系の予備は基本×2本＋付属×3本
検査入場と故障が重なると予備がなくなる
ちなみに国府津のE231系の予備は基本×2本＋付属×2本

87 ：

>>84
トイレ位置違うから無理。
つか最近シート酷いな。
特別重い人は座ってないのに
ものすごいたわんでる。
今端に座ってんだがメッサ斜めってる(o__)o

88 ：

ヤマ231のシートって東急製と川重製で座り心地がかなり違うな。
東急製はコツ車には及ばないが、ある程度の柔らかさがある。
川重製だと本当に板の上に座ってるようで尻が痛くなる。

89 ：

E231のシートは途中でシートの質が変わったらしい

90 ：

>>83
211系が置き換えられた後に120km/hに引き上げられることを期待したいね。

91 ：

K-17はどこへ？？

92 ：

横コツの２３１Ｋ編成のサハが他の車両より
色褪せてるｗ。

93 ：

>>92
だって、K-01を除けば、全て元小山車だもんね。
しかも、全部1段LEDのままだし。

94 ：

無知な質問で悪いがE233のグリーン車とE231のグリーン車はまるっきり別物なのかい？
あっちにヨーダンパが付いたなら231も復活しても良さそうなものだが

95 ：

>>94
台車の構造・強度が全く違う
E231の台車は元々209の台車として作られたものだから

96 ：

憶測で良ければ。
E231のもE233のも同じカヤバ製。ただ、E231とE233では台車が違う。
DTとTRで減衰力特性は違うと技術紙で読んだことがある。
挙動が違うからヨーダンパの形状は同じでも、減衰力や係数は違うはず。
カヤバも流用は保証しないでしょう。
あとE231/E217のヨーダンパは、取付台座のクラックが原因で外されてるよ。
ただ溶接部のクラックか、台車の心材なのかにもよるよね。
補修もしないで走らせるのはほめられた話じゃないと思うが。

97 ：

モハE230-613とモハE230-610のCPはもとのスクリュー式に戻ったのかな？

98 ：

>>94
209系
http://rail.hobidas.com/bogie/DT61.jpg
E231系
http://rail.hobidas.com/bogie/archives/DT61G.JPG
E217系サロ
http://rail.hobidas.com/bogie/TR246C.jpg
E233系
http://rail.hobidas.com/bogie/DT71B.jpg
E531系
http://rail.hobidas.com/bogie/archives/DT71.JPG
209＜E231・E217＜E233・E531の順に空気バネが外側に出てる、
つまり空気バネの間隔が広く、ヨーダンパ無しでもローリングしにくくなってる
逆に間隔が狭い方が重量やコストを削減できる

99 ：

>>93
そういやK-01編成って宇都宮線で営業デビューだったよね？

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