悲しみにくれる家族から何百万もボる葬儀ビジネス 2

1 ：09/10 〜 最終レス ：12/08

悲しみにくれる家族から何百万もボる葬儀ビジネス の第２弾となるスレ！
前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1241824124/
家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
実例を挙げて話し合い適正価格を検証してみましょう。
『仏教捨てようぜ!』
あるいは
『仏教捨てようぜ論者だが』
と必ず書き込んでいるスレ荒らしが常時粘着していますので気をつけてください。
あくまでもボッタクリを排除し、安くていい葬儀をするためのスレです。

2 ：

スレ立て乙。
「仏教捨てようぜ」は
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
に沿った建設的な議論をするめの基本理念だ。
荒らすつもりもないし、このことはわかりやすく書き続ける。
仏教を捨てることこそ、坊主に金を払うことを防ぎ、
尊厳ある見送りのために必要な考え方なんだ。
もちろん、その上で仏教にこだわる人を否定しない。

3 ：

むしろ俺からすると、祭壇150万とか、
組内や親戚を満足させたいと称して
ぼったくり葬儀屋や坊主に騙され続けることを勧める方が荒らし。
仏教を捨てよう。
ここから始まる。

4 ：

祭壇もいらない。
長い戒名もいらない。
盆のでかい灯籠家紋入りもいらない。
33回忌まで坊主を呼ばなくてもいい。
現代日本のぼったくり仏教を捨てよう。
信仰心や故人への敬意は、心の中でやればいい。

5 ：

>>4
33回忌って、何？
法事は関係ない。ここは葬式のスレだから。
しかも法事に坊主を呼ぶってｗｗｗ普通は寺に行くだろｗ

6 ：

>>5
葬式の時点で坊主の介入を許したら、
その後33回忌まで搾取され続けるんだよ。
だから、葬式の時点で坊主をシャットアウトするのが良いと思ってる。
坊主が家に上がり込むか、
喪家が寺に行くかどうかは地域によるとは思うが、
寺に呼びつけられて33回忌まで金を払い続けるとしたら、それも苦痛だな。
仏教捨てようぜ!

7 ：

テンプレ通り、↑この手の基地外荒らしはスルーで

8 ：

荒らしではなく、坊主や葬儀屋を糾弾するというスレの主旨に沿って
建設的に、仏教に頼らない葬式を語っているだけだが。
仏教捨てようぜ!

9 ：

>>8
あのさ、>>1を読めばあんたが荒らしかどうかは誰にでも分かるじゃん。
それを分かっててあんたは仏教捨てろと書いてるんだから荒らしだろ。
それから、何故sageるの？あんたのしてることは粘着荒らしの典型じゃないのかな？

10 ：

>>9
建設的な意見を書いたのに、スレ2が立った時点でなぜか荒らし扱いされているが、
元のスレの本文は
>家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
>実例を挙げて話し合い適正価格を検証してみましょう。
これだけだ。
仏教捨てようぜと言うとヒステリックに叩く奴もいるが、
現代日本の仏教を批判せずに、
本来のスレの主旨に沿って葬儀屋や坊主を糾弾するのは難しい。

11 ：

あと、何度も書いたけど仏陀は多分悪い奴じゃないし、
俺が仏式葬儀に参加するときにも手を合わせている。
だが「その時の判断力の無さと見栄につけこんで、」
「悲しみにくれる家族から何百万もボる葬儀ビジネス」に
仏教が深く関与していることを批判しているんだ。
現代日本の仏教とは、判断力のない状況の遺族を精神的に支配する道具でしかない。

12 ：

中川昭一さんの葬儀仕切った、帝都典礼・麻布山善福寺はぼってる。
中川さんの遺族かわいそう!!

13 ：

質問ですいません。
お寺への埋葬に詳しい方に質問です。
先日、祖母が亡くなり家族で火葬を行いました。
その後、祖父が既に入っているお墓に埋葬して頂こうとお墓のあるお寺に電話しました。
するとその際に掛かる埋葬費が８０万円掛かるとの事です。
これは適正な価格なのでしょうか？
既に葬式も火葬も済んでいるお骨を購入済みのお墓に埋葬するだけで、
こんなにもお金が掛かるのかと家族一同驚いたので、書き込みさせて頂きました。
お寺は神奈川にある浄土真宗のお寺です。
どなたか詳しい方、ご助言お願いいたします。

14 ：

>>13
適正じゃない。
だから仏教はだめなんだよ。

15 ：

都の２３区内では安い葬儀の仕方
区民葬儀取扱店で区民葬儀の"火葬のみ"(棺代63000円)を依頼して
通夜葬儀を自分たちでやってしまえばいい
自分たちで葬儀をプロデュースすれば
葬儀屋の支払いが２０万前後ですむ
もちろん僧侶（宗教者）は呼ばない前提でだが
霊柩車や寝台車は葬儀屋にやってもらった方が楽
葬儀屋が多忙で断る時があるのでメゲズに数件あたるといい
区のHPに区民葬儀取扱店が複数載っている
ご遺体は敗血症以外はすぐに傷むものではない
あせらずに葬儀屋を選定する事
できれば事前に見積もりを取ったり相談したりして
葬儀屋の値踏みしたほうがよい
どんな葬儀でも誠実にやってくれるところは多くあるから
実際には自宅で親しい人たちでお通夜告別をする
葬儀屋の祭壇はなし、
自分たちで柩の前にテーブルおいて
写真や好きだったものや花を飾り
持ち寄った花束でお別れをして告別でいいんじゃね
ケータリングとって
ワインやビール片手に故人の想い出語り合えば
それで十分心がこもった手作りの葬儀

16 ：

生前に本人の意向を確認しておいて、相見積もりとれると、いざというときぼったくられなくてすむよね

17 ：

葬儀屋には死亡診断書を渡さないこと
病院側が直接葬儀屋に渡すところがあるようだが
死亡届は自分でやる事
サービスで届けを出しますからといっても
葬儀屋が持っていると断りにくくなるから
それを見越して預かる商法なのだ

18 ：

仏教捨てようぜ論者だけど、前スレ終盤かなりいい感じで議論が展開されてたな。
成仏とか仏式とか言ってた釣りっぽいおばさんの言い分も聞いてみたかった。

19 ：

葬送の自由はいい事だ。
坊主読んでお経上げないとダメって凝り固まった考えを人に押し付ける人が居なくなればいいな。
日本人は宗教に対して柔軟だから、キリスト信仰であっても仏教の葬式に呼ばれればお経に手を合わせるだろう。
でも、世界中を見ると「自分の宗教が絶対だ」みたいなのは多い。
その人たちは、違う宗教や宗派の葬式に呼ばれたらどう振舞うのだろうか。

20 ：

ここは悪徳葬儀屋・坊の話題ではなく、
現代のお金の掛かる葬儀スタイルへの提言スレでしょうか？
自分は最近葬儀をした遺族です。
良心的な業者で噂で聞くより安く済ませたと思っています。
ただ普段仏教を信仰してないのに...と疑問が。
かといって、葬儀屋も提案してくれたお別れ会形式は、
趣味や物のこだわりがない故人だったので、何をすればいいか...
って感じで、家族を亡くしてショックを受けている時に、
自分スタイルの葬儀プランたてたり、
いろんな手配や管理を自分達でやる余裕なんてなかったから、
葬儀屋さんには本当に感謝してます。やっぱり餅は餅屋

21 ：

>>18
それ私です

22 ：

>日本人は宗教に対して柔軟だから、キリスト信仰であっても仏教の葬式に呼ばれればお経に手を合わせるだろう。
>でも、世界中を見ると「自分の宗教が絶対だ」みたいなのは多い。
>その人たちは、違う宗教や宗派の葬式に呼ばれたらどう振舞うのだろうか。
仏教捨てようぜ論者だが、
「故人の宗派の坊主が近くにいない場合や不明な場合、
　何でもいいから適当に坊主を呼んできなさい」
って書いてある古いマナーブックも見たことがあるし、
仏教というものは寛容な宗教なのだと、
俺はある時期まで思い込んでいた。
だが、前スレで俺に絡んできた浄土真宗カルトの人が言うには
「浄土真宗の唯一の戒律は、他の神仏に手を合わせないこと」だそうだ。
それが正しいとなると、
多数の日本人が宗教に対して柔軟ではない態度を取っているということになる。
違う宗派への対応として、
浄土真宗で、他宗派の葬式だろうが線香を折って横に置いてる人や
日蓮正宗や創価学会で、意地で法華経を唱えている人を
実際に何人か見たことがある。
あまり良いとはいえないが、それが彼等のジャスティスなのだろうか?

23 ：

>>17
死亡届を平然と受理する役所職員を見たことがあり、
自分ではこんな届出絶対したくない、と思っていたので
ありがたいサービスだと思ったけどな。

24 ：

>>21
18=20?
それとも違う人?

25 ：

>>23
いや、平然と受け取るのは役所の仕事だろ。
「お悔やみ申し上げます」とか言わなかったら手落ちだが。
例えば出生届や婚姻届を、勝手に業者が出したらいやじゃないか?
それに、死んだあと戸籍謄本取り寄せたりする超めんどくさい作業は
葬儀屋はやってくれないから、身内でするしかない。

26 ：

>>22
マナーってのもいい加減なものだね。
根拠も無く、他の人と違う事をやるのはNGってね・・・
「他の人が・・・」じゃなく、自分の考えと信念に基づいて行動しろよと思う。
かといって、「意地で法華経を唱えている人」とかもどうかと。
難しいな。
まあ宗教なんて無くなってしまえば悩む事もあるまいがｗ
>>23
>>「死亡届を平然と受理する役所職員」
別にいいと思うけど・・・
お悔やみの言葉でも掛けてもらいたいの？
冷たいようだけど所詮他人なんだしさ。

27 ：

>>26
仏教捨てようぜ論者だが、
俺は信念に基づいて頑迷な態度を取るのは現代的ではないと思う。
日本に来て神社仏閣に手を合わせる外国人観光客の人とかは
「自分の宗教が絶対だ」という宗教に所属していても、
意地で十字を切ったりしないで、
わからないなりに日本のスタイルを受け入れて手を合わせてくれている。

28 ：

>>20
>趣味や物のこだわりがない故人だったので、何をすればいいか...
仏教捨てようぜ論者だが、18と20は別人と仮定して、
それは逆に言うと遺族が故人に対して
特に思い入れがなかったんじゃないのか?
空気みたいな故人だったかもしれないが、
家庭内お別れ会は、何か故人が好きだったことや
故人と行って楽しかった場所を思い出したら改めてやればいい。
人間としては、物欲がないというのはいいことだと個人的には思うが。

29 ：

>>21
違いますよ。
>>16も私です。
ややこしいんでコテ入れました。
煽るつもりはありませんし、信心深いほうでもありませんが、セレモニーとしてお経があるほうが安心です。
お金がなければ生演奏でなくCDで構わないし、葬儀場借りずに自宅で家族だけでも構いませんが、お寺さんには来てほしいです。

30 ：

>.29
Ok、マダム。
仏教捨てようぜ論者だが、そこまで坊主に価値を見出して
坊主がで散財しようがお金を払う覚悟があるなら、尊重するよ。
あと、前スレで言ってた舅姑はともかく自分ももそれでいいのか?

31 ：

家族葬儀で４０万　一般なら５０万でやれない事はない

32 ：

>>30
自分専用のお墓立てるのも何だし、一緒でいいよ。
流して欲しい楽曲は子供にきちんと伝えとくし、お金も残しとく。
生前に戒名も貰っといたほうがいいかもね。
なるべく残された人を困らせたくない。

33 ：

>>32
OK、マダム。
俺みたいなアンチ仏教の方がマイノリティだと思うし、マダムの意見は尊重する。

34 ：

>>33
尊重してくれてありがとう。
でも、法事は七回忌ぐらいでフェードアウトしたいかもw

35 ：

スレ消失対策のためにコピぺしとく
992 ：愛と死の名無しさん：2009/10/15(木) 14:43:58
うちの親戚も故人の意向で音楽葬＆献花したんだけど、予想以上に参列者多くてお花を途中で回収して使いまわしてたのにはがっかり。
あと楽曲はしっかりセレクトしないと大失敗しそうですね。
でも舅・姑・自分の両親は仏教で送ると思います。
音楽だけでは間がもたないし、成仏できない気がするから。
祭壇のランク落としてもいいから、お経プラス生演奏がいいな。

36 ：

私は>>20と>>23です。
今まさに戸籍やら色んな手続きをしていますが、
お悔やみの言葉をかけてくださる人も結構います。
それはなくてもいいのだけど
平然というより、ハキハキと明朗な対応と言えばいいのかな、
そんな職員を見たので、死後翌日なんてとても行けなかったと思う。
自分はお経とお坊さんはいらないけど、なにかセレモニーはしたい派。
家庭内お別れ会なんて毎日できるけど、
場所を借りて大勢でやると古い知り合いに会えたり
思わぬ人から自分の知らない故人の良い話が聞けたりして、良かったです。
仏捨て論者さんは自分たちで作る葬儀を考えたいみたいだけど、
ショックを受けている遺族は、搬送やらドライアイスやら予約やら
出来ないと思いますよ。

37 ：

子供いるみたいだから、自分の葬式に坊主プラス生演奏希望するなら
今から積極的に子供をコンサートに連れて行って、教養ある子供に育て上げて
あと有名じゃなくてもお気に入りの若くて自分より先に死ななさそうな演奏家と
そこそこ顔見知りになっておくのがいいかもな。

38 ：

ちなみに>>35に貼ってくれた音楽葬は、葬儀場にCD持ち込み使用で180万かかったそうです。

39 ：

>>37
節約というスレの観点からすると、ぼったくりで花使い回した割に残念だよな。
俺仏教叩いてるけど読経というのはクラシックでもロックでもラップでも何にでも合うぜ。

40 ：

ただ「何にでも合う」というのは合わせる気のある優秀なミキサーがいてこそ。
ヘタクソがやると間延びとか音楽だけでは間がもたないってことになる。

41 ：

>>36
無理にあわててやらなくてもいいんだ。
時間がたって、余裕ができてからでもいい。
ショック状態のまま自動的に坊主5人or坊主1人で100万、
豪華祭壇コースとか頼むのが
良い葬儀とは思えない。
悪徳葬儀屋は早い決断を迫るけど。

42 ：

>>40
確かにダイナミクスの大きいクラシック曲と平坦なお経のミックスダウンは難しそうだな。
ppがお経にかき消され、お経がffでかき消され・・・ｗ

43 ：

題名の無い音楽会でクラシックとお経とか詩吟とかと合わせてるのあるけど、
現実的にはバイオリンやハープのソロがいいんじゃないかと。
あと坊主に教養と柔軟性がないと無理。
できれば演奏家と故人が親しくて、坊主本人もクラヲタだったりするといいんだが
死んで3日後とか急な葬式だと、色々合わせるのが難しい。
だから、生きているうちに音楽と親しむ暮らしをしてないと
「音楽葬ってなんか変」で終わる。
ポップスとか明るい歌は若い人の死以外はかなり違和感あるけど、
クイーンとかマイケルとか本人が死んでるやつは割と合う気がする。

44 ：

葬式がハデになり金かけるようになったのは、せいぜい1970年以降のことだよ。
それまでは普通にジミにやってた。
高度経済成長とともに豪華になり、昨今の低成長、成長止まりで、また
ジミになるのはこれ社会的な流れでしょうがないことなんですよ。
あとそれと家族は悲しいけど、他の参列者はそのへんの犬の死よりもどうでもいい感じですよね。

45 ：

>>44
>高度経済成長とともに豪華になり、昨今の低成長、成長止まりで、また
>ジミになるのはこれ社会的な流れでしょうがないことなんですよ。
昔は結婚式も自宅でやってたしな。
>他の参列者はそのへんの犬の死よりもどうでもいい感じですよね。
参列する以上、それはないな。
少なくとも俺は。人間の死はやはり重いと思う。
ただ、葬式を通して誰かと久しぶりに会えることをうれしいと思うことはある。

46 ：

>>44は、親身になってくれた先輩、慕ってくれた後輩、
一緒に頑張った仲間たち、可愛がってくれた親戚や御近所さんなどが
一人もいない悲しい生物なのだろう

47 ：

何十年も同じところに住んでいて同じ道を歩いていると、ところどころ
更地になっているところが目に付く。
以前はなにか建物があったはずなんだが、まったく忘れてしまっている。
人もそうかもしれない。1週間もたてば忘れる。
それでははじめから存在しなかったのとおんなじかもしんないね。

48 ：

>>44
こいつは根性が腐ってる。まともじゃない。

49 ：

>>47
取引先とかビジネス付き合いの人だったとしても、
前の担当者はこうだったのに...って
何ヶ月も経ってから思い返すことあるけどね。
記憶障害なのだとしたら、ごめん。

50 ：

>>46
44が薄情なことと、仲間やご近所さんまで呼ぶ葬式をやるのは別問題。
自称親身になってくれた先輩、慕ってくれた後輩、
一緒に頑張った仲間たち、可愛がってくれた親戚や御近所さんなどが
密葬に乗り込んでくることがあるが、これは迷惑。
>>47
どうでもいい店と、なくなったら発狂するような店とあるだろ。
閉店する前ってやってるかやってないかわからないような
空気っぽい雰囲気だったりするけどね。

51 ：

葬式や結婚式なんてのは浮世の義理みたいなもんで、そんなに大層に考えなくて
いいんだよ。
薄情だの情が濃いだの、っていっても、いまどきの世の中じゃあ、
誰も金も貸してくんないだろうし。
まあ自分の死は地球より重たいだろうけどね。
更地ってのは何十年も建っていたであろう一般の家とか建物のことだよ、店がどうのこうのなんて
いっても、何十年も続いてる店のほうが珍しいだろ。

52 ：

さて 葬儀の節約に話しを戻しましょう

53 ：

>>51
>まあ自分の死は地球より重たいだろうけどね。
哲学でいえば「自分がば世界は終わる」からな。
だが、葬式は自分が主催するわけじゃない。
生前葬やるなら別だが、誰かが勝手にする。

54 ：

葬儀屋のブログっておもろいな

55 ：

仏教カルトみたいな理屈っぽい人も多いがな

56 ：

カルトの意味を理解してないな

57 ：

>>56
カルト来た

58 ：

>>57
荒らしきた

59 ：

お前等仏教捨てようぜ!

60 ：

加藤和彦氏の祭壇のない葬儀いいね

61 ：

祭壇を売らなくても生活が出来る給料体制が葬儀屋には必要、前に話した音楽葬は葬儀屋として満足感はあるが３日間仕事して千円にもならない・・・

62 ：

>60
画像くれ

63 ：

>61
今時祭壇無くても
棺売るほか
動いたら人件費とるだろ
初動着手人件費
式場申し込み手数料
企画運営管理費
プロデュース料金
宰領人件費
案内人件費
納棺人件費
ドライアイス＆防腐処置
搬送費
お客が自分でやれないのはどれだ？

64 ：

>初動着手人件費
>式場申し込み手数料
>企画運営管理費
>プロデュース料金
>宰領人件費
この辺正直わかりにくいな。なんかかぶってるし。
悲しみにくれる遺族に、死後数日での決断を迫る商売なのに
初動とかプロデュースとか宰領とかうさんくさすぎる。
祭壇がないからといって、
葬儀屋に一銭も払わないってことはないと思うが
テレビが取材に来るような規模の葬式で祭壇作ったら
祭壇だけで何百万、あるいは大台になるだろ。
>納棺人件費
>ドライアイス＆防腐処置
あとこれはまとめろよ・・・
仏教捨てようぜ!

65 ：

会社は色々な名目で金を取るが俺達 営業が給料になるのは祭壇と花だけ、音楽葬の時は祭壇を売らなかった為に親族から出た花の売上だったから３日間で千円ﾁｮｲの給料

66 ：

前記 ハンネ無しの変な文章ですいません

67 ：

良いこと聞いた。
どんどん祭壇のない葬式を普及させようぜ!
ていうかお前は祭壇売った金で女としてる葬儀屋だろ?

68 ：

>>65
それは酷い
遺族がそれ知ったら気使っちゃうよね

69 ：

遺族の方に気を使わせるつもりはないです 故人の生前中の気持ちや遺族の出来る範囲で葬式をして貰えれば俺も今は満足ですが 祭壇を売らないと生活が出来ない、遺族の求めていない祭壇を押し売りするしかなくなるのが問題です

70 ：

>>67
挑発して騒ぎたいだけの荒らしは消えろ

71 ：

>>70
挑発する気はない。
そういう料金体系が祭壇の押し売り行為につながっているのなら、是正すべきだとは思う。
でも、葬儀屋の個人マネーのために気を使って祭壇を買うなんてばかげている。
69も押し売りにあまり罪を感じてないみたいだし。

72 ：

>>67
>>71
誰が読んでも節約からではなく嫌がらせの文章でしかない 荒らすなら来るな

73 ：

>>71
押し売りビジネスを容認したり、
客が気を使って高価で返品できないものを無理に買うことをやめるのをすすめている。
これのどこがいやがらせだ?
悲しみにくれる遺族に祭壇の押し売りする方がいやがらせだろ。

74 ：

>>73
スレの目的から完全に外れ中傷のみの発言は荒らし以外の他でありませんので今後レスしないで下さい

75 ：

>>74
中傷ではなく、お互いにとって健全なビジネスを提案しているだけだ。
悲しみにくれる遺族が「気を使って」150万の祭壇を買わされることを
やめた方がいい、と言っているんだ。
それは間違っていることなのか?

76 ：

基地外？

77 ：

>>76
1を読んでくれ。
>家族を失い悲しみにくれている遺族から、その時の判断力の無さと見栄につけこんで、
>葬儀費用として合計何百万もの葬儀費用をボッタクる現在の葬儀屋と寺の坊主どもを糾弾するスレ！
>実例を挙げて話し合い適正価格を検証してみましょう。
スレに沿って具体的に、
「祭壇の押し売りをやめよう」
「気を使って買うのはやめよう」って
わかりやすく書いてるんだ。
それで困るとしたら、業界がおかしいよ。

78 ：

口汚く中傷しようとは書いてないよな 荒らしと自覚しろよ

79 ：

あの、マスコミに躍らされ葬儀屋全部を悪徳と信じてる人間の言葉は読んでないので発展的な会話しましょう

80 ：

>>78
>「祭壇の押し売りをやめよう」
>「気を使って買うのはやめよう」
これを口汚い中傷というのか?
健全な経済活動をすすめているだけだ。
>>79
マスコミとか全然見てないし葬儀自体は否定しないけど、
「押し売り」は悪だよ。

81 ：

押し売りはしていないが
祭壇の写真を見せたら
「キャー素敵」
といわれた事は何度もある
柩を中心において花で囲み
周りに座って貰って順番に
故人の思い出を語ってもらう
途中に故人の娘が「アベ・マリア」独唱
持ち寄った花束と故人へのメッセージを
柩に入れてもらってお別れしてもらった
通夜なし家族葬儀
棺はちょっといい洋風のにして20万
棺の囲い花に10万
火葬代を入れてその他諸々約20万
合計50万
でやってます
火葬は民間火葬場ね
どうよ？

82 ：

>>81
押し売りをしないで、具体的なシンプル葬を提案するお前はいい奴。
悲しみにくれる中で歌った故人の娘さんをはじめ
故人の思い出を語った一人一人の参加者はもっといい奴。

83 ：

>>67
汚い言葉じゃないのか？

84 ：

>>83
のことか?
とりあえずスレの主旨とは関係ないな。謝罪する。
仏教捨てようぜ!

85 ：

葬儀屋も出たり消えたりで変な奴だから仕方ないが悪い葬儀屋ではないと思うぞ

86 ：

良心的な葬儀屋と押し売り暴利葬儀屋と両方いるんだろ?
祭壇や音楽葬の認識も違うし。

87 ：

良心的な葬儀屋とは看護婦達と合コンしまくり坊主や医者と三昧の葬儀屋の事か？

88 ：

>>87
そういう書き込みを汚い言葉での荒らしって言うんだよ。
良心的な葬儀屋は150万の祭壇を押し売りしないこと。

89 ：

ｗ確かに看護師さんとの合コンは多いですね お互い平日の不規則な休み、ストレスが多い仕事で弾けかたがハンパないです

90 ：

>>89
あなたは押し売りをやめて悔い改めた方がいいですよ。

91 ：

なにを悔いる必要があるの？

92 ：

>>84 → 前スレからの常駐の荒らし
荒らすな！お前は来るな！
何度同じ事を言われたら分かるんだ。
【容易に予測できる、お前のレスの出だし文句】
『何度も言うが、俺は荒らしじゃない。』

93 ：

>>92
節約層をすすめていることが
なぜ荒らしなんだ?
仏教を捨てることは、受け入れがたいかもしれないが、
これは大切な一歩だより。

94 ：

葬儀屋って負け組の代名詞って感じがする

95 ：

昔はそういうイメージで見られてたな。

96 ：

>>94
間違いないですｗ

97 ：

>>94
負け組だろうが、押し売りやぼったくりはしてはいけない。
葬儀屋はきれいな服を着ているから、恐喝や洗脳で暴利を取る商売の中では
比較的ジェントルな物腰の業種なんだが、
やっぱり悲しみにくれる家族から何百万もボるようなビジネスは良くない。

98 ：

見栄をはらずに世間を気にしないで恥ずかしいって気持ちを棄て葬儀屋を利用しないで自分達のオリジナル葬を作りださないと、生まれた瞬間に死ぬ事は約束されているのだから死ぬ準備をしても変じゃないんだから

99 ：

>>98
たまにはいいこと言うな携帯葬儀屋。
世間とか親戚とか気にせずもちろん仏教も気にしないで
直葬が最高だよな。

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