東方GTAについて語ろう　part15

1 ：2012/10/22 〜 最終レス ：2012/11/09

ニコ動の「東方GTA」に絡んだ話題で雑談するスレです。
動画の話題、MODについてなど基本的になんでもOK。
関連スレ:東方GTAヲチスレPart3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1342273251/
作者叩き、ツイッター晒ししたい人はこちらでどうぞ。
ここでは基本的に禁止。見かけたら反応せずスルー。
・スキンMODを自分で作りたいという方はコチラで
・CLEOMOD、MAPMODの有り所や話題もコチラでお願いします
GTA総合初心者質問スレッドPart30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1327917963/l50
GTAMODWiki（今現在入手できる東方MODの過半が紹介されているWiki）
ttp://www18.atwiki.jp/gtamod2/
GTAMODスレうｐロダ三代目（現行）
ttp://ux.getuploader.com/gtamod_third/
GTAMODスレうｐロダ二代目（DL専用）
ttp://ux.getuploader.com/gta_308/
GTAMODスレうｐロダ一代目（DL専用）
ttp://u4.getuploader.com/gtamod/
ニコニコ動画大百科「東方GTA」
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9gta
東方GTAコミュニティ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co24762
過去スレ:東方GTAについて語ろう　part14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1342148361/

2 ：

紅魔|厨、人気を演出するため投票や動画で工作を始める|その影響で最萌が開催不可能になり|ﾆｺ動では紅魔動画ﾏｲﾘｽの不自然な増加が見られるように
↓
萃夢想で萃香に余裕で倒され|激怒でﾃﾞｨｽ工作|文花帖も併せて運命操作(笑)のﾚﾐﾘｱ厨はうー等と池沼の真似をし現実逃避
↓
儚月抄の依姫圧勝で紅魔|厨が発狂|徹底的にｷｬﾗ&作品を叩き|なかった事にしようとする|月に関与が深い永遠亭も工作にて封殺を図る
↓
上位に割り込んだ挙句|自機にも割り込んできた早苗を|徹底的にﾃﾞｨｽる流れへ工作|なお射命丸の時にも|同様の工作を実行
↓
紅魔を完全ﾇﾙｰした|星蓮船をﾈｶﾞｷｬﾝ|さらに出番を増やすため人気の出てきた|地霊殿の古明地姉妹に擦り寄る紅魔|厨
↓
神霊廟で妖夢自機抜擢|早苗自機続行で|咲夜|厨が以前から行っている完璧で陰湿な工作を強化|紅魔が蔑ろにされ続ける|宗教路線のﾈｶﾞｷｬﾝへ
紅魔以外の|勢力ﾘｰﾀﾞｰはBBAとﾃﾞｨｽって|定着させてしまえ
↓
被害者：幽々子|紫|永琳|神奈子|聖　驚くほど紅魔厨の意思が感じられる組み合わせとなっている　魔理沙＝泥棒|妹紅＝人殺し|文＝ﾏｽｺﾞﾐ|早苗＝非常識|聖＝偽善者などの|ﾚｯﾃﾙを極端にしたﾃﾞｨｽ工作にも紅魔|厨が多数関与
自分達は永遠低とか|不人気寺とか|落ち目守矢とか|ﾎﾞﾛｸｿﾈｶﾞｷｬﾝしてる癖に|二次で紅魔の扱いが悪かっただけで|作者を叩きまくるから紅魔|厨は質が悪い
普通の感性なら|他sageして露骨な紅魔ageするような二次はどうか簡便してください|って思うところを当然当たり前としてやっちゃうのが怖いわぁ
紅魔さえいれば東方は安泰|東方人気は紅魔のおかげ|売れたきゃ紅魔優遇しろ|とか狂気の沙汰や
ﾆｺﾆｺの人気投票の紅魔|厨の多重酷いな|咲夜は上位を散らして|いきなり1位|ﾊﾟﾁｭﾘｰは25位→5位とか|あからさま過ぎて笑えるﾚﾍﾞﾙ
美鈴とか地味なのも|軒並み票伸ばしてやがるし|最萌２の時と同じで|紅魔ｷｬﾗ全部に多重しやがったのが丸解り
いつかの人気投票でも「人気がすべて|人気の無い連中は|紅魔の踏み台で当然」とか|ガチで言ってたし
紅魔|信者が東方二次創作ｹﾞｰで儲けたきゃ|紅魔を出して待遇よくしろよ|とかガチで言っていたのは|ﾏｼﾞﾄﾞﾝ引きしたわ
http://or2.mobi/data/img/42851.jpg
http://or2.mobi/data/img/42852.png
魔理沙アンチ＝早苗アンチ＝星アンチ＝紅魔|厨

3 ：

http://or2.mobi/data/img/29182.jpg
http://or2.mobi/data/img/29183.png
http://or2.mobi/data/img/29184.jpg
しかし、口授の能力は自己申告っていうので|とあるビッグマウスのゴミキャラを思い出してすべて納得したわ
運命を操って最強とか|脱糞ものの踏み台持ち上げ二次を大量配布し続けてきた|紅魔|厨って生きてて恥ずかしくないの？
昔の話するのもあれだけど|神霊廟発表時の咲夜厨の暴れっぷりったら無かった
自機になった妖夢と|自機続投の早苗を|ボロボロに叩いてる姿に俺は恐怖すら覚えたね
そもそも人気投票以降|何故か叩かれるようになったキャラの推移見ても
今年　アリス | （既に叩かれ始めてる） | 去年　幽香 | 一昨年　早苗
咲夜とレミリアを脅かしてるキャラを|紅魔|厨が陰湿に叩いてるようにしか見えんわな
カリスマブレイク(笑)とか言ってるけど|レミリアに本当の意味での汚れは絶対にさせないんだよな
「格好いいレミリアが|こんなに可愛いでしょ？汚れ仕事させたよ？」っつー風潮
レミリア信者はカリスマがあるとか|妄想をいちいち言うけど
それ意外のトップ陣を好きな人達は|うるさいレミリア信者に比べてあまりカリスマについて言わないみたい
紅魔|信者の頭の悪さはそういう所にも出てしまう
咲夜とか何ですぐ|他の従者キャラを平気で踏み台にするん？
当然のように「完璧で瀟洒」とか言って|他の連中を出しに咲夜をシタリ顔で持ち上げて|マジ鳥肌もんよ
そのくせ咲夜がちょっと出しにされたぐらいで|ピーピーギャーギャー騒ぎ立てる
挙句にDIOより凄い|優れてるとか平気でクロス作品でもやっちゃう|無神経さ傲慢さ浅はかさ
咲夜の自機選外ネタも|disり役のキャラが明確な悪役で|不遇な咲夜さんかわいそう！て描かれ方だし|何というかやり口が|ワンパターンなんだよな
パッチェさんの|地での役立たずぶり|を見れば紅魔館の情けなさ|は分かるはずなんだけどね
ってかレミリアって|あんなのに負けるんだよな|更に弱いことになる咲夜って何なんだろう
某スレで踏み台欲しい発言聞いて|戦慄した…ああ|だから平気で他のキャラdisれるんだなって

4 ：

1乙
>>2-3はタヒね

5 ：

有名なコピペ厨だよ
触るな

6 ：

【東方GTA】LEFT oHo DEAD Introduction
バジリコさんがマイリストに入れてたから見てみたけど判断は保留かな
イントロが良さそうでも本編が始まるとちょっと期待外れな動画もあるし
これがそうなりそうとかじゃなくてあくまでも保留
作者さんも単発2本上げてるだけでその意味での信頼性も不明だし

7 ：

がんばれ夢子さんの新作も来てるけどフラッシュ問題は解決したみたい
テスト投稿も出してたんだからもし解決してから本編をスタートしていれば
違う評価になってただろうに・・・
5話から改善だとその前に離脱する人が多いだろうな・・・

8 ：

正直見れるもんじゃないしな
まぁそれでも良くて観てる人は少なからずいるみたいだし
今作は壮大なテストとするのもありかなとは思うけど
今作はもう再生数は気にせずに動画作成のノウハウや
話作りのスキルを磨くためにやりたいようにやったらいいさ
んで培ったノウハウやスキルは次回作に活かせばいい
まぁ作者本人のやる気がそこまで継続するかは不明だけど

9 ：

旧作キャラの玄爺についてちょっと質問です
Basilico氏が玄爺のキャラMODを公開してますが乗り物MOD版の玄爺はまだ公開されてないですよね？
それで乗り物として玄爺を作るとしたらどれが一番需要あると思いますか？
動画作者さんから見た使い勝手でもいいし、動画と関係なくプレイで使いたい人の意見でもいいです
�@ボート
�Aホバークラフト
�Bゴーカート
�Cヘリコプター
これぐらいかなと思いますが他にもあれば考えます
デザインはBasilico氏の玄爺を使わせていただくと思います
もちろん公開する前に許可を取ります
もし他のMOD作者さんで乗り物版の玄爺を制作中ならそちらに譲ります
その変わりに同じ封魔録の1面中ボス戦車とふらわ〜戦車の制作に切り替えます
こちらは多分制作が被る事はないと思うのでｗ
もしかしたらDs/sagena氏が公開しているイビルアイΣも乗り物版を作るかもしれません
その時はやはりデザインを使わせていただきますが公開前に許可を取ります

10 ：

>>9
順序が逆な気がする
�@〜�Cのどれにするかはここでアンケートとるのはいいとは思うんだけどさ
普通は改造許可を先に取ってから聞くべきじゃないか？

11 ：

>>10
考えがあって書いたのですが言葉が足りなかったようなので補足します
乗り物MOD版の玄爺を制作するのは決めていますが自分はMOD制作のベテランじゃないので
今日方針が決まって、明日Basilico氏に許可取って、明後日MOD公開する……みたいには出来ません
そしてこの掲示板ではMODでも動画でもただ作る宣言だけしても実物を公開しないと
作る作る詐欺を疑われて悪い印象になるのは過去ログから分かっています
それでまずどの乗り物にするか方針を聞きたかったのと、自分はMODWikiの情報だけで
東方キャラを制作されているMOD作者さんと面識が無いので、もしかしたらもう誰かが
制作中かもしれないのが分からないので、それも先に聞きたかったのです
方針が決まって誰も作っていないなら制作を始めますがそれは自分が個人で使う用としてです
そして公開して大丈夫かなと思う所まで完成したらBasilico氏に許可を取ります
許可が取れればすぐ公開して報告しますし不許可なら自分が個人で使うだけです
自分は動画作者じゃないので不許可でもBasilico氏に迷惑は掛けません
Basilico氏に許可を取るにはBasilico氏のブログの玄爺の所にコメントという形にしますが
そうしておいてすぐにMODを公開出来ないと、ここのような匿名の場所と違うので
そんな場所で作る作る詐欺を疑われると、自分のように名無しであぷろだにMODを登録する
他の名無し作者さんの印象を悪くしてしまいます
しかし先にMODが完成していれば、許可を取ってすぐに公開出来るので詐欺を疑われません
これは前にMODWiki移行の時にRookさんが先に作っておいてから要不要をここで聞いたのを
参考にして、あえて>>9のように普通は逆だと思える方法でここで聞いたのです

12 ：

日本語でおk

13 ：

違うそこじゃない
この場合>>11がどう思われるかは重要じゃない
作る作る詐欺なんて話は早い話が>>11への評価だろ？
何もまだしてない奴への評価なんぞ誰も興味ない
>>9で言いたかったのは>>11がやろうとしてるのは改変じゃん
先にMod作者へ改変がokかを聞いた方がいいってのは
Mod作者にも何かしらの都合もあるって話だよ
まぁもう断れないような流れにしてしまってるが
もし仮に改変を元の作者が断った場合、元の作者が理不尽な理由で
逆怨みされる可能性も十分にありえる界隈だからね
仮の話だからないとは思うが、変な事にならない保証はないわけで

14 ：

長々とわかりにくいこと考えるからいかん
とりあえず改変許可取って、需要が知りたければ「撮影に玄爺使うなら何の乗り物にするのが便利かな？」
くらいのノリで聞けばいいじゃない
バジリコさんはブログのコメント読んでるしコメント欄で「玄爺MODは改変配布可ですか？」って聞くくらいで作る作る詐欺だの騒ぐ奴はいない

15 ：

>>14がうまい流れにしてくれたから>>11はとりあえず聞いてきなさいよ
改変許可が出なければ何も意味のない話だからね
元作者への最小限の敬意だよ＞先に許可申請を取るのは

16 ：

>>12-15
分かりにくいとのことなのでまとめます
・Basilico氏の許可が取れても取れなくても自分用に玄爺MODの改変をするのは確定しています
・Basilico氏の許可が取れなければ非公開にするので他に全く影響を与えません、ただ自分が霊夢を乗せて遊ぶだけです
・Basilico氏の許可が取れれば折角なのであぷろだで公開します
・どうせ作るのなら少しでも需要がある乗り物の方が良いので先にどれがいいか聞きました
・例えばゴーカートで作っても「ホバークラフトにして欲しかった」となるかもしれないのを防ぐためです
・先に聞いたのはもし許可が取れて公開可能になった時にすぐに公開して作る作る詐欺を疑われないためです

17 ：

だから先に許可とるのがマナーだろって話なんだが・・・
改造許可とるのくらい先に聞くだけだしイージーだろ
改造してみて配布が許可されるかはできたMODのクオリティ次第になるだろうけどな

18 ：

まぁもういいやアホくさくなってきた。好きにしたらいいんじゃないの

19 ：

>>16
いいから先に聞いて来いよ
段取り悪いのも、作る作る詐欺みたいに印象悪くなるだろ

20 ：

>>17
これはちょっとタブーな話かもしれませんが、最初から自分用で公開する気が全くないMODなら
改変の許可を元の作者さんに取る必要は無いですよね？
非公開で自分だけが使ってるなら、元の作者さん含めて他人は改変の事実を知らないからです
例えば自分はある東方キャラの顔と外人さん作の全裸ボディーを組み合わせて18禁のMODを作ってます
それは自分が楽しむ為だけなので非公開だしそんなMODがある事は自分以外誰も知りません
これに似たことって少しMODいじれる人はみんなやってるんじゃないでしょうか？
「自分用で公開しませんが改変の許可お願いします」なんて元の作者さんに聞いても無意味ですよね？
「改変禁止」と言われても無視して改変しても非公開なら改変したかしないか誰も分からないからです
他人に影響を与えるのは公開された時なのでその前は無関係なはずです

21 ：

何でこうも先に許可とるだけの事なのに抵抗があるわけ？
＞最初から自分用で公開する気が全くないMODなら〜って云々言ってるがさ
まず何よりも先にここでアンケートとって形をとってるじゃねーか
自分用で改造したものは俺も作ってるがここでアンケートなんてとらねーよ

22 ：

むしろここでグダグダ言ってる方がよっぽど作る作る詐欺に見えるよ
どの道つくるなら余計な経緯とか説明せずに勝手に作れ
需要が知りたいなら長ったらしいこと書かずに需要だけ聞けばいいだろ
「バジリコさんのブログのコメント欄で玄爺MODの改変配布許可取ってる奴がいるｗｗｗどーせ作らない癖にｗｗｗ」
なんて言う奴どう考えてもいるわけないだろ
いてもそいつが馬鹿にされるだけだし名無しのお前がダメージを負うことも無い

23 ：

>>9
旧作アンチか東方アンチか知らないが、中々見事だな。
そして非常に悪質だ。
バジリコ氏の玄爺MODが出た当初から乗り物化の希望は出ていた。
玄爺はその設定を考えても、旧作・Win版問わず軽めの東方GTA作品には出し易いキャラだ。
特に乗り物としてなら、特に理由付けをせずに出しても文句は出ないだろう。
現にミミちゃんがそういう扱いで幾つかの作品に登場している。
それを承知で、またこのスレの反応も予想した上で、見事に「作れない空気」にしてくれた。
本当は空気云々なんて言いたく無いが、もう誰も玄爺を乗り物化しようとはしないだろう。
思い通りに事が運んでさぞ満足だろうな。
その情熱を何か別な、もっと建設的な事に向けようとは思わないのだろうか。

24 ：

12/10/25　キャラMOD「玄爺」MQOファイル公開
バジリコさんのブログに書いてあったからここの流れ見てたのか
MQO公開したからとりあえず作ってみたらって事かね

25 ：

ファイル公開してくれたのか
んじゃあとは>>9がまともな物を作れるかどうかだな
まぁ頑張れよ配布できるものができるとは期待してないけど

26 ：

バジリコさんはこのスレ見てるから何か反応してくれるかもしれないとは思ったが早かったな
見事に作る作る詐欺臭さを出してくれたわけだがまあ待ってるよ
一応何の乗り物が良いかという質問に答えると
選択肢には無いが水上飛行機（Skimmer）かな

27 ：

かなり満足ですよ
冴月麟の時はRookが動かないせいで上手く行かなかったけど今度はBasilicoまで動かしたんだから
これでキレて全MOD公開停止か使用禁止にしてくれたら最高なんだけどね
バカが多いと楽しめる
少しマシな2人もまだ甘い
新スレ直後狙ったのと>>9を狙ったのを見逃してるので
ああ、自分本当は>>9じゃないかもしれないですよ？
ID変わってるから判断できないでしょ？
>>9氏は少し段取りが悪いだけの良い人で玄爺のMODを絶賛改変中かもしれません
期待して待ってたらいいんじゃないですかね

28 ：

人が一生懸命作った作品をバカにする奴は軽い気持ちでも恨みを買うってこと
その恨みは1年2年じゃ消えないのを覚えておいて下さい
悪意に満ちた視聴者様の溜まり場な新スレのスタートにはふさわしいんじゃないですかね

29 ：

所で何で最近GTA4動画が乱立したんだ？

30 ：

どっかで作り方でも紹介されたんじゃね？

31 ：

MMDとかのモデルを外人が無断コンバしてるみたいよ
そういうの使ってる最近の乱立動画は全然伸びてないからいいけどそのうち問題になりそう…

32 ：

元よりGTA4の東方GTAには興味ないからいいや
SAでいうレミリア様動画ばっかだし
4のNPCとか登場人物がリアルすぎるから東方が浮きまくりだし
SAでできない事で見たいならMMDかMugen観た方が面白いからねー

33 ：

○○の方がいいとか言い出したらキリが無い
こんな化石ゲーに単純に表現のメリットを求めても
東方とGTA作品自体両方が好きな人向けでしょ

34 ：

いやGTA4の話が出てたからね
つか見てないから分からんけどそんなに増えてるかねぇ

35 ：

うん、頑張って一生懸命話しを逸らして少し加速させてください
それで週末までにできれば90ぐらいまで行ってくれるとありがたいです
一度引き戻してから本当の>>9を名乗ってお詫び、その後もう一度長文の予定です
週末になると最新50しか見ない人が増えるはずなので90ぐらいまで進んでくれればもう一回りできるので
よろしくお願いしますね

36 ：

住人全員に相手にしないほうがいいと判断されただけということを理解してないな
ヲチいけヲチ
あそこでやるべき話はよく出るのにそういう奴に限って構ってちゃんだから困る

37 ：

こっちでやることに意味があるんです
こっちでバカにされたのだからこっちで仕返しするのが当然でしょう？
あなたは少しマシな人と評価したんだから知的な反応返してくれないと期待はずれですよ？

38 ：

東方ＧＴＡって年重ねるごとに敷居高くなってるよね。
もちろん技術的な面ではツールとか進歩してるけど、それを扱うのがだんだん難しくなっていく感じ。
ＭＭＤとかは他の誰かが作ったモーションを読み込むの簡単だけど、ＧＴＡじゃそうはいかないからな

39 ：

MMDとの違いは作者間での技術共有みたいのが殆どないからじゃね？
あっちは演出法に関しての解説動画とかも豊富だしな

40 ：

GTA4は原作準拠というか原作利用型では妖精の楽園が一つの完成型だと思う。
SAに比べて制約が極めて多い環境の中、工夫して楽しめる作品に仕上げている。
もっと評価されるべきだと思うが現実は中堅クラスの再生数。
今後GTA4で原作準拠や原作利用型作品を作っても、>>32氏のように感じる視聴者が大半じゃなかろうか。
別な視点では前スレに出ていた観光動画や解説動画があるがどちらも色々と難しそうだ。

41 ：

女の子走りや女の子座りしたり、スペルカード使ったりする
ぺんさまの演出をみならえばいいのにねぇ

42 ：

gta4はただ風景などがリアルなだけだからな
リアルさ以外ではSAが完全に環境は良いしね
んで東方GTA見てる人の大半はリアルさは重要じゃないっていう

43 ：

東方GTA4はどうでしょうと妖精の楽園の2強＋その他という状況になりそうだ。
白雪氏は勿論、dahlia氏もこれまでの実績から定期的な投稿と完結はほぼ確実だと思われる。
両方が完結した後でも見る気になるような作品が登場するだろうか？

44 ：

妖精の楽園ってこのスレでよく推されてるけど別に特別人気があるってことも無いんじゃない
どうでしょうは別格、自由都市楽園旅行記がまともに評価されてるレベルであとは底辺って感じ

45 ：

>>41
ぺんさま早く復活しないかなぁ！

46 ：

>>44
東方GTA4だとどうでしょう、自由都市、楽園、旅行記はどれも面白いが･･･
自由都市１話　再生4181 コメ162 マイ155
楽園１話　再生10689 コメ379 マイ477
旅行記１話　再生3373 コメ145 マイ147
ちょっと底辺とは言えないな･･･
内容はどれも個人の好みによると思うが
どうもこのスレって、底辺底辺使いたがるな

47 ：

しまった釣られたか

48 ：

p2の人も結構アレなんやな

49 ：

何言われてるのかよくわからんけど
俺は>>44を
どうでしょうは東方GTA4の中では別格レベルの高評価を受けていて、自由都市楽園旅行記は底辺とは言えないくらいには評価されていて、それ以外の東方GTA4作品は底辺という意味で書いたんだが
別に見直してもわかりにくい書き方してるとは思わんが何が釣りなんだ？

50 ：

>>43
長編作品には失踪の不安が付きまとうから、
「この作者さんならちゃんと完結させてくれるに違いない」
っていう信頼も重要になってくるよね
白雪さんとdahliaさんの信頼性が十分なのは同意
他に信頼性が高い作者さんって誰かな？
エルさんとバジリコさんはすぐ思い浮かぶけど

51 ：

底辺って言いたいだけだろ

52 ：

>>46
>>47
読解力皆無のレスをして挙句に出てきたレスがそれじゃ
底辺って言われても仕方がない程度の頭の持ち主なんやな

53 ：

>>50
作者の信頼性を判断する為の要素は幾つかある。
・ある程度の期間この界隈に関わりを持っている。
・投稿作品が一定以上の評価を得ている。
・投稿ペースがそれなりに安定している。
・作品を1つ以上完結させた実績がある。
但しこれは数十話以上連載される長編作品の作者の場合。
単発や短編専門の作者はまた話が違ってくる。
これらの要素を考えると、現在活動中の作者ではレオるド氏が真っ先に思い当たる。
一定以上の評価を得ている長編2作品を安定した投稿ペースで完結させた実績は大きい。

54 ：

>>43
ひどい読み間違いをしていたみたいだ･･･すみません

55 ：

しかもミスってた
>>44氏、及び住民の皆すまなかった！

56 ：

新人作者でも例えばテスト投稿で指摘された問題点を改善してから
本編の投稿を始めたらある程度信頼されるんじゃないかな
まだ実績はなくても改善する意欲が見えるから

57 ：

小鈴ちゃんのMODに期待
キャラ的にGTAじゃ動かしにくいだろうけど

58 ：

「GTA」では難しくても「東方GTA」なら作品の方向性によっては違和感なく出せる気がする
ついでに、原作キャラは一部難易度の高いキャラを除いて旧作含めてほぼ出尽くしてるけど
書籍版のモブならまだMOD化の余地があるし通行人で出すならモブの方が便利かも

59 ：

確かに、今さら東方GTAで動かしにくいキャラとかいない気がするなｗ
だれが銃でドンパチしてても違和感覚えなくなったわ

60 ：

それは単に慣れただけとも言えるから、結局そういう人向けの作品にしかならんな
もうちょい自分で考えてみるか

61 ：

遠くに行こうとして「飛べよｗ」とツッコミが入ったりしないし
銃突きつけられたら大丈夫じゃない貴重な「ただの人間」だから
それはそれでストーリーが膨らみそうではあるがなｗ
でもまあ、何にせよコミックス1巻が出てからだろうな

62 ：

kitaさんどんだけリリーズのアレンジ作ってんだw

63 ：

今更何をｗと思ったら初心者解説かｗ
あの人の妖精にかける情熱は並のもんじゃないぜ

64 ：

うむ今更の初心者解説だw
あの長時間まとめ解説って妖精ジャンプ回以来か？
そういえば三月精はアレンジ無いんだよな
SA服とか似合いそうなんだけど
ルナは濃茶と薄茶の上下でマロンカラーとかね

65 ：

お空の機関士日誌って鉄道ファンには面白い動画なのかな？
あと一部名前の表記ミスがあるけどあの字幕なら投コメで簡単に修正できる気がする

66 ：

>>64
妖精ギャング戦争回を忘れてはいかんよ
だから今度で3回目だな
確かに長いが前後の説明込みであの長さがぎりぎりの妥協点だったんだろうな

67 ：

リリーグリーンってkitaさんのオリジナル？
それか別に元ネタがある？

68 ：

リリーの色違いネタ自体はいくつか見かけるが、あれはオリジナルだったはず
リメイク前のreadmeにはGroveカラーに染まったリリーって書いてる

69 ：

ネタって程でも無く誰でも思い付くことだからなあ
何か元ネタがあるわけではないみたいだけど

70 ：

>>67
裁判官のコスプレをしたリリーホワイト　→　リリーブラック
これが公式だから
グローブのコスプレをしたリリーホワイト　→　リリーグリーン
という事らしい
こちらの設定ではブラックもグリーンもホワイトと同一人物になる
しかし春告精の通り道ではホワイトとブラックは別人設定なので
グリーンは多分出ない（というか出せない）と思われる

71 ：

もうこの際リリーレッドとかリリーイエローも追加して
春告戦隊ユリレンジャーにしようぜ
名前の変えやすい位置に色名が入ってるのってリリーぐらいかね

72 ：

レミリア・ブルーレット

73 ：

>>71
八雲二人が思いついたが色の部分変えるとどっちが元だかわからんね

74 ：

レティ･ハードロック

75 ：

リリーグリーンは前から知ってたけど使い所が難しい
グローブのモブならザコ妖精の緑が妥当だし
カットシーン専用モブなら何とか使える程度かな
というかRookさん以外使ってるの見たことない
（通行人とかで出てるのかも知れんけど）

76 ：

キクリがバーガー売ってたぐらいだからなw
解説動画のコンセプトを最大限に活かしてるよなぁ

77 ：

解説動画は説明書とか参考書みたいなもの
普通の東方GTAは漫画みたいなもの
それを比べてどうこう言うのはおかしい

78 ：

勝手に違うラインに並べるのは勝手だけど
それを押し付けんなよ

79 ：

>>77
説明書より面白くない漫画はどうなのよって事
前にも書いたが初心者解説は別に大ヒットしてるわけじゃない
中堅の一角と言われるがそうだとしても中の下、底辺とのボーダーって所だろう
エンターテイメントとして作品投稿するならせめてそれぐらいは越えて欲しいと思うのは変か？

80 ：

確かに、初心者解説は純粋な数値としての再生数は低いと言ったって、
需要が少ないのは誰の目にもあきらかな、極めつけの逆境でその数値出してるからな
だからまともな視聴者や作者陣からは有名動画の一角扱いなわけだろ
よりハードルが低いはずのストーリー動画で初心者解説以下ってのは、
さすがにどう言い訳しようが論外なんじゃねえの

81 ：

結果論になってしまうが、初心者解説をスタート直後から評価してた視聴者って眼力あるよな
解説動画はストーリー物に比べて1か0かみたいな所があると思う
要は完結させて初めて評価される、それまでは評価の対象外という感じ
前スレにも出てたが、失踪フラグの固まりみたいな動画を途中で評価するのは難しかったと思うんだが
俺は番外編になってから参戦したから、終わった後ではどうとでも言えるんだが

82 ：

GTA SA 初心者向け解説　第01回　2011年05月04日 16:30 投稿
再生:8,463コメ:251マイ:303
シリーズ中一番多い再生数の第一回が一年半で５桁もいってないんだから
贔屓目にみても中堅〜中の下だろうね

83 ：

つかさ、前々から思うけど初心者解説はただの解説動画なんだから
あれは良くも悪くもただの攻略動画だよ

84 ：

だから比べるもんじゃないよな
初心者解説に勝ったから負けたからどうこうってのは何の意味も無い

85 ：

しかし俺みたいに後から参戦して（俺は丁度1年ぐらい前から）その時点で大量の動画が出てると
何を見るか見ないかの「基準」みたいなのが欲しいわけよ
今東方GTAタグで調べてみたら最古の動画は
2007年07月03日 21:29 投稿の「改造GTA VC, 新手のプレイ (1)」という動画らしい
これは5年以上前だが、その当時から出た動画を順に追っている視聴者とは環境が違う
大御所は数が絞られるからいいとしても、それ以外の動画を見るか見ないかの判断基準には
毛色が違う初心者解説が丁度いいと思うわけ（上で書いた説明書と漫画の比較という意味で）
作者が意識するかどうかは勝手だけど見る側からしたら片っ端から見るわけにはいかない
大抵長編だから何十話も見て結局最後まで期待外れのままだったら残念過ぎるから

86 ：

今度は初心者解説の再生数に粘着か

87 ：

>>85
基準くらい自分で動画見て考えれ
誰かに「再生数が○○以上の動画は見るべきだが○○以下の動画は見ちゃダメ」
なんて言われないと見る動画も決められんのか

88 ：

>>87
数字を判断基準にするのに抵抗感がある人がいるのは分かってるつもり
動画を見て判断しろってのが確かに正論だというのも分かる
でもね、じゃあどこまで見て判断すればいいのかって事になるわけさ（長編の場合）
例えば最初は画質が酷かったが○話から改善されて普通に見られる動画もある
最初は原作準拠だったが△話からオリジナル展開になって面白くなる動画もある
もちろん最初から最後までつまらないままの動画もある
だから1話だけ見て判断はできないし、延々と見続けて結局時間の無駄だったと後悔するかもしれない
それなら、まず最初に有無を言わさず数字だけでバッサリ分けてしまうのも一つの方法じゃないかなと
現実のテストでも合格ラインって数字でバッサリ合格と不合格に分けてるんだし
色々問題はあるだろうけどある程度は仕方ないんじゃないかと思う
東方GTAを見るためだけにニコニコに来てるわけじゃないんだからさ

89 ：

再生数の低い良作発掘したかったら自分で見て回るしかないだろ
再生数低いってのは普通につまらないか、極めてマニアックのどっちかということだからな
結局>>88個人の好みに合うかどうかが全てで、他人のお勧めなんか当てにならんよ

90 ：

別に初心者解説は肯定も否定もしないけどさ
親切丁寧な解説ありの攻略動画を完走させたのは凄いけど本当それだけだよ
言い換えれば単にCJを東方キャラに替えてるだけの攻略動画だぞ？

91 ：

>>89
もっと評価されるべきな作品があるのは確かだけど、それを発掘してまで
見るようなコアな視聴者じゃなければ数字で判断するのは当然じゃね？
俺から見れば>>88氏の合格ラインは相当甘いというか低いと思うがね
ニコニコの基準ならそれこそ平均2525再生が合格ラインでいい
初心者解説はざっと見てもそこまで行ってないから基準にするには低すぎる

92 ：

>>85
まずは好きなキャラが主人公とかメインキャラやってる作品片っ端から見てみたら？
Excelの人がまとめてくれた一覧参考にしてさ

93 ：

他人の動画を物差し代わりに使うってのもひでぇ話だw
しかもRook氏ここ見てるの分かってるのにさ

94 ：

前々から思うけど底辺とか中堅の括りに拘る奴がいるよな
どうしても比較対象が欲しいのか知らんけどさ
もう先細りしか待ってない東方GTASAなんだから自分が好みなの観とけよ

95 ：

>>94
ほんの少しでいいから、「考える」「理解する」という事を覚えよう
なるべくなら義務教育が終わる前にその習慣を付けておいた方がいい

96 ：

>>95
何言ってんだこいつ

97 ：

>>96
「比較したり順位を付けたりするのは悪い事です」
「みんな仲良くおてて繋いで横一列でゴールしましょう」
という教育の被害を受けてしまった不幸な底辺作者に同情してるのさ
自分が投稿した2桁再生のゴミも、5桁再生の人気作も、彼らには同列に見えている
順位を付けられるのを異様に嫌い、同時に恐れ、何としても否定しようとする
彼らは被害者だから同情する気持ちはあっても悪く言うつもりはない

98 ：

これは重度の高二病
上手い皮肉言ったつもりだったんだろうね

99 ：

お前もまともな返しが思い浮かばないから
そんなレスになっちゃった感じに見える

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