【Panasonic】 HC-V700M/600M 【光学26倍ズーム】

1 ：12/03 〜 最終レス ：12/07

ビデオサロン3月号・小寺さんレビューでも高評価のHC-V700M/600Mスレです
http://panasonic.jp/dvc/v700_600m/

2 ：

2chでは悪評価、世間では高評価のカメラ

3 ：

TM90よりましだけど、低照度では相変わらず悪い。
夜間撮影も優れていないと評価はされないよね。
まー、進化はしてるが購買意欲は沸かないな。
スイーツおじさん向けだね。

4 ：

小寺さんレビュー
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120215_512008.html

5 ：

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/512/008/cap005.jpg
テレ端でも高解像度

6 ：

>>4
>>5
記事の最後にアマゾンへのリンクがある時点で、記事の信憑性は薄いよ。
あとカモの画像だけど、撮影角度から分かるように被写体から近いところからのテレ端は画質評価にはならないよ。

7 ：

サンプル見たけど自然な感じですごくいい。

8 ：

やっぱりテレ端は700オーバーは欲しいよねえ
900Mにこの光学系乗っければ良かったのに

9 ：

>広角で26倍を実現する秘密は、動くレンズ群が2つあることだ。レンズ全体で5群となっており、そのうち2群と4群を動かしてズームを行なう。これにより、従来よりも大幅に短いボディ内で高倍率ズームが可能になった。
これすげーな

10 ：

>>9
TM90からあるよ。
そこは進化していない。

11 ：

マルチアクチュエーターレンズシステムでググれは、TM90からだとわかる。

12 ：

専門家のレビューが今話題ストレスマーケティングかどうかは知りませんが、
すごく高評価なので興味が湧きました。
私はTM85を使ってるんですけど画質面において買い替えるだけの違いはあるでしょうか？
両機種を使用した事があるという方がいたら買い替えるほどのメリットがあるのか、
客観的に教えて下さい

13 ：

>>12
君の書込みにはストレスを感じたけどね。

14 ：

色ノリがいいことだけは間違いない。

15 ：

この光学系で35ミリスタートだったらiAズームいらないだろ
そして画素を少なくしてほしかったな
かつそれを三板ハイエンドにしてほしかった

16 ：

>>15
X900Mでも買いなさい

17 ：

>>16
望遠が弱い
画素を少なくすれば、白飛びも減ったろうに

18 ：

>>17
乙

19 ：

パナソニックでもここまで撮れるから
安心して買え
>>384
Ｖ１００Ｍ
http://www.youtube.com/watch?v=VZF0djtc2m0

20 ：

暗所性能向上を大々的に宣伝してるけど、前機種とほとんど変わらなくて期待できないのか？

21 ：

>>19
TM700よりV100Mの方が高画質って宣言しちゃったけど、
HDC-TM45の夜間動画の現実は、こんなもん
http://www.youtube.com/watch?v=kSLoYP2e0tw
http://www.youtube.com/watch?v=JbxbfvHMwuQ

22 ：

SD−5が液晶故障の為こちらの機種検討中だが、スレ伸びの悪さから不安…暗所画質性能は良くなっているのでしょうか？

23 ：

土曜にポチッたのがいま届いた
これ、リモコンは付属してないどころか対応すらしてないんだね
いま気付いた…まあHPに明記されてたから俺が悪いんだけど
外は雨なんで、とりあえず明るい室内で撮ったけど、画質も560の方が高精細な感じだし、なんか色がおかしい気がする
今のところ後悔しかしていない

24 ：

>>23
パナ全般に言えるんだけど、電源立ち上げすぐの画質はWBが狂ってるから色がおかしい。
WBを撮るのに時間がかかるんだよね。
起動して直ぐに撮影できるメリットが台無しなんだけど。
一度暗いところを撮影して明るいところに向けるとWBを合わせてくれるよ。
低照度性能は低いから、今日のような曇りの日の室内は高精細な感じでは撮影できないと思う。
晴天の屋外で実力が出るカメラだからね。
まー、CX560Vと比較だと格下扱いになるのでCX560Vと比較よりCX590Vとの比較になるよ。
高画質ズーム機という意味では、存在価値はあると思う。

25 ：

>>23
パナソニックは、画質より広告宣伝やステマに力を入れて販売するメーカーだって事が
よく分かったから良いんじゃない。
やっぱ、技術のソニーと堅実のキヤノンですよ。
いい勉強をしたと思えばいい、値が下がる前に早くヤフオクへｗ

26 ：

価格で特集されてるよ
http://kakaku.com/article/pr/12/03_panasonic_v700m/p1.html

27 ：

>>23だけど、ヤフオクに出そうとは思わない
望遠域はコレ、室内とかは560Vって使い分けようかと思う
しかしV700の対抗って、他社だと何になるんだろう？

28 ：

俺はTM85を所有してるんだけど、
もし新機種の性能が格段に上がってるなら買い替えようかと検討してた。
でも、このスレを見る限りではそこまで性能が向上してるわけでもないみたいだし
ビデオカメラのレビューを書いてるオッサンの記事もストマっぽいから（アマゾンへのリンク）
今年もTM85に頑張ってもらおうかと思います。

29 ：

>>28
それこそソニーのネガキャンかもしれないぞ
自分の目以外何も信じないほうがいいと思うぞ

30 ：

>>28
そもそも現状に満足なのか不満なのか？
そこが問題。

31 ：

価格.com PR企画のズームの映像なんだけど
ぬいぐるみをズームしたとき急に暗くなるけど
高倍率機種ってああいうもんなの？

32 ：

ズームしているときにレンズのF値がF1.8からF3.5に変化してるからだよ
もしズームで暗くなるのが嫌なら最初からマニュアルでF3.5にF値を固定していれば大丈夫
と思ったけど、これ説明書見ると絞りとゲインが連動して同じような扱いになってるのね
これって絞りをF3.5固定でゲインを上げられるのか？　

33 ：

ズームってそういうもんなんですね。勉強になりました。

34 ：

明るくなる前に動画が終了しただけ

35 ：

人柱。　ポチッたぜ。
週末少年サッカー撮ってレポします。

36 ：

>>35
たのむでー、期待してるよ。

37 ：

>>35
同じく期待してます！
カタログスペックだけだと、すげー魅力的なんだよね。
でも、「色が嘘っぽい」「電源投入直後はWB狂う」「暗所弱い」って言われるときついなーと。
でも高倍率の便利ズームなのはメリット。
子供撮るのがメインだから、どんなシーンでもそれなりに対応して欲しいんだよね。
ワイコン使ってたけど、付けたり外したりしてられん。

38 ：

特選街、家電批評、ビデオサロン読んできた。雑誌によって真逆のことが書かれてるから余計に迷うわ。

39 ：

>>38
ビデオサロンだけは特に信用できないわ。
特選街が比較的信用できるかなーって思う。
まだ読んでないけど。
で、各々の雑誌評価はどうだった？

40 ：

画質は↓のサンプルで傾向が分かるだろう
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120215_512008.html

41 ：

悩むよね
望遠が弱いって以外、とにかく560Vがコスパ的に神機だったんだよなぁ
ただ一時期5万程度まで下がった機種を7万とか出して買うのが…ねぇ

42 ：

>>40
小寺は信用できないわ。
アマゾンのリンクも張ってあるし。
V700の不得意だろうって思われるサンプル動画が何もないからね。

43 ：

>>39
さらっと立ち読みしただけなのでうる覚えだけど
特選街　室内 CX590V（細かいノイズ多いが色良い）＞CX270V＞V700M（ノイズ少ないが暗部や色がダメ）
家電批評　夜景 V700M（解像度高い）＞CX270V（解像度低い）　CX590Vはなかった
ビデオサロン　屋外 V700M解像度高い、CX590V解像度低く画が甘い
だったかな。
印象としては特選街はCX590V、CX270Vを評価。家電批評とビデオサロンはその逆。
キヤノンはどの雑誌もそこそこ良い印象。

44 ：

>>43
特選街は屋外の評価はないの？

45 ：

>家電批評　夜景 V700M（解像度高い）＞CX270V（解像度低い）
これって比較する意味あるの？
当然の結果でしょｗ
CX590Vと比較されていないのは何故なんだろう？？
やっぱ、特選街の評価は信用できそうだね。

46 ：

>>43
特選街は、なぜかソニー、シャープを推す内容が多いので偏ってる印象がある。
ものによっても違うから一概に言えないんだけど、
んで、それ違うだろとか、突っ込むところがスルーされてたり・・・なんで信用しない。
あと読んでみると、チェック内容が浅いんだよね。

47 ：

>>44
特選街は各シーンでCX590V＞V700Mだったと思います。
>>45
CX590Vが無かったのは良く分からん。CX590Vは次回にと書いてあったような。
CX270Vはクラスが違うから俺も無視していいかなと思ったけど、特選街と家電批評ビデオサロンでは
評価が逆になってたからあえて書いてみた。

48 ：

＞アマゾンのリンクも張ってあるし。
これの所為で信用できないという神経が分からんｗ

49 ：

いや、それは分かるだろ･･･

50 ：

>>35
人柱さん、もう商品は届いた？
レポ楽しみにしてるんだけど試し撮りはまだですか？

51 ：

>>29
確かに自分の目で確認出来たら一番いいんだけど、
ビデオカメラって買って手元に届くまでは確認出来ないからなあ
ユーチューブとかの画像じゃ参考にもならないし。
でも、例えば専門家（？）のおっさんのストマレビューの

52 ：

の？

53 ：

>>29
ごめん、途中でエンターキー間違えて押してしまったので途中から。
でも、例えば専門家（？）のおっさんのストマレビューより
>>23の素直な感想の方がずっと信憑性がある。
それは自分がTM85を実際に使って感じている事と同じなので。
色合いが悪いというのはパナユーザーなら感じてるだろうし
そこは最も改善して欲しい点ですもん
>>23がＶ700を購入して、そう感じたということは
去年の機種からあまり進化してないんだろうなと思って、
別に買い替える程でもないのかなと思ったよ

54 ：

>>30
現状に満足か不満かと言われれば、おおむね満足
CX560やM42に比べて画質が劣る事は購入前から織り込み済みだし
画質の面では妥協してましたから。
スタンドからステージを撮影することがおおいので望遠が必須なので、
実質的にパナソニックの一択になるんだよね
でも、去年のTM85に比べて大幅に画質が向上してるのなら、
買い替えてもいいのかなと迷ってました。
このスレを見る限り、そこまで大幅な画質向上は無いみたいだし
買い替える程の事も無いのかなというのが今の結論

55 ：

だからなんで信じるのかな、人を

56 ：

思うけど、絵の作り方がメーカーによって違うわけだから
比較するのは無理なんじゃないのかな。手振れ補正は
ソニーが頭抜けてるらしいけど。

57 ：

今、HV10を使ってます。
実時間の取り込みに疲れました。
V700Mを買おうと思います。
後悔するでしょうか。幸せになれるでしょうか。

58 ：

>>57
俺もHV10からV700かX900のどっちか買おうかと思ってるよ。
ソニーは、ボケボケなのと、夜景が暗く取れちゃうから選択肢から外れる
キャノンは絵作りは好きだけど、60P非対応なのとフォーカス追従と手ブレがイマイチ。
パナは解像度が高く、今回暗所も強くなったし、手ブレとフォーカス追従がいいのでバランスがいい。
あとはV700とX900で予算と重さってところじゃない？

59 ：

>>58
なるほど。暗所での画質が心配でしたが、
大丈夫そうですね。

60 ：

>>58
夜景が暗く撮れる？？
早くV700M買えよｗ

61 ：

>>57
私は後悔しました

62 ：

>>61
そうですか。どういったところで後悔しましたか?

63 ：

>>62
私はマニアックな知識はないですが
これまでNVGS400K、HV10、CX560Vと使ってきました
主に明るい室内での人物撮影なんですが、とにかくシャッキリ感がなく、色合いも不自然です
晴れた屋外ならどれも綺麗ですが、逆に言えばHV10からの進化が感じられないです

64 ：

V700Mにテレコンつけるとどうなりますか？

65 ：

>>64
ごめん、持ってないです

66 ：

人柱です。
遅くなりましたが週末子供のサッカー撮ってみました。(本体V700M＋32MBカード)
モードは1080/60P。曇り〜晴れでしたが思ったより
派手目な色合で撮れました。サッカーということでボールに合わせ
けっこう大きくカメラをパンするのですが、「カメラの動きが速すぎます」
みたいな警告メッセージが何度も出ました。
一番便利に感じたのは、動画撮影中にそこそこの静止画像が撮れること。
今迄のものはいかにも動画キャプチャチックな「ゆるい」絵でしたが
ブログ程度ならば十分見られる絵になっていると思います。
静止画はシャッタータイムラグも思ったより少なめ。
慣れていないせいか、シャッターボタンと録画開始一時停止ボタンを
2回ほど間違えました。
カメラを大きく振る際の背景の流れ方がややザラついた印象でした。
これはいまだにデジタルの苦手なシチュエーションだと思います。
手振れ補正については、撮っているときにはあまり効いてないなぁという
印象でしたが、画面で見るとかなり効果があるようです。
同梱のバッテリーはフル充電時で撮影可能時間の表示が70分程度です。
運動会やサッカーなどで一日撮るような場合には、同梱＋ACCキットでも
危ないと思います。ちなみにウチは撮影をケチりたくないので
同梱(180)＋ACCキット(180)＋別途(360）の3パック体制です。
帰宅後ですが、DIGA（BWT510）にカードを突っ込み簡単に
再生できました。カードからDIGAにファイルをコピーするのは
２時間弱の動画で20分程度でした。

67 ：

ズームについて、高学年少年サッカーをグラウンド横から撮るような
ケースでは26倍まで使い切ることは無かったです。
（逆サイドにいても上半身だけとかになっちゃいます）

68 ：

夜間の車載撮ってきたから
良かったら見てみ。
最初はマニュアルで途中から
オートに変えてる。
http://www.youtube.com/watch?v=gGg4MUyKydI

69 ：

素晴らしい暗所性能だな。
お前ら早く買え。

70 ：

値上がりしたな。

71 ：

テレコンは使えないの？

72 ：

スポーツパックやマリンパックみたいなオプションは無いみたいですが、
スキーに持っていきたい場合、最低防水はしたいです。
対応方法はありますか？
リモコン無いからむり？

73 ：

悪くねえ、悪くねえ
高い金払ってX900M買うよりはいいかもな。
それにしてもなぜ値上がりしたんだ？

74 ：

卒業式、入学式のシーズンだろ

75 ：

安いところが売り切れて、高い店が残ってるだけ

76 ：

画質が悪いとは言わないけれど、値段の割には･･･って感じだからね
とにかくpanasonicが好きって人の需要が一段落したから、
メーカーにはこだわらず手ごろな値段でソコソコの画質を求めるって層は他にいくと思う

77 ：

5万切れば、良い機種だと思う。
6万の価値はない。

78 ：

GW明けというか、運動会のシーズン終わると価格.comの最安は4万を切ると思う
ズーム以外の価値が無さすぎ

79 ：

結局、テレビとセットでそろえたほうがよいらしい。
ビエラ持ってるならパナソニックでいいだろう。

80 ：

探せばたくさんデメリットがあるのだろうが、
DIGA,VIERAとの連携考えたらものすごく楽ちん。

81 ：

メリットを取るかデメリットが少ない機種かってことか。

82 ：

ここも価格.comも見事に過疎ってるな
なのに売れ筋商品になってる不思議

83 ：

みんな卒業式、入学式、春の行楽、運動会、GWと
忙しいんだよ。

84 ：

実際に同クラスでは一番の売れ筋みたいだよ。
広角、望遠、暗所、３Ｄ対応・・・カタログスペックで選ぶ人には最強の機種です。

85 ：

そりゃ素人っていうか一般人にしたら
カタログスペックで選ぶしか判断材料がないだろ

86 ：

>>84
そうなんだよ。カタログスペック最強。
自宅に持ち帰る用のSDを電器屋持参して撮り比べしてみてる。
結論はまだ出てない。

87 ：

このカメラでテレコン使うとどうなりますか？

88 ：

これを買う人達は、2chやもしかするとネットからも縁遠いのかね。
ネガティブな情報を集めて商品選定しようとしてるのに、そもそも全体的に情報量少なすぎる。

89 ：

実際に使ってみたけど、明るい所ではX900Mと大差なし。画質が素晴らしい。
夜間撮影では1997年のTRV7よりは遥かに良かったよ。

90 ：

明るい屋外ならね
照明つけた明るい部屋で撮ってみたけどダメダメだね

91 ：

>>90
どんな点がどうなっててダメダメなのかを具体的に教えて欲しい！
お願いします！！

92 ：

>>91
三脚に固定してに使用
肌色がおかしい、なんか全体的にぼやけてる、リモコンなし、液晶もショボい

93 ：

>>92
色再現性と、フォーカスに難有りって事か？
動いてるから？？
ワイド端で使ってると思うんだけど、そこの解像があまいんかね。
今日、地元の電器屋で、見てきたんだけど、広角を諦められるなら、キャノン1択って印象。

94 ：

テレビで見るとキャノンの画質がよく見える不思議

95 ：

テレビは大きいから画質のよしあしが一番出るような気がする
パソコンの小型画面で見ても、画質の違いなんて分からん、
テレビで見てきれいならそれはきれいということかもね。
キヤノン使ってたけど、PCで見る限りではソニーのほうがきれいに見えた。
だから売ったけど、テレビで見るという前提なら違ったような気がする、

96 ：

>>94
テレビ以外に何で見るの？

97 ：

PCってことでしょ。
最近はパソコンもテレビで見る時代だし、小型画面で見ても意味がないわな

98 ：

最近はパソコンもテレビで見る時代だし X
最近はテレビもパソコンで見る時代だし ◎

99 ：

いや、最近はテレビをディスプレイにしている人多いだろ？

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