【NARUTO】トビの正体を議論するスレ 14【イズナ】

1 ：2012/09/16 〜 最終レス ：2012/11/04

トビはイズナ

2 ：

R

3 ：

前スレ
【NARUTO】トビの正体を議論するスレ(13)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1346811743/

4 ：

てかまだやるのかよｗ
オビトって決着付いたじゃんｗ
イズナはせいぜいマダラの過去回想に出てくる程度だからｗｗｗ

5 ：

>>1乙まだまだ引っぱれるぜｗ
九尾襲来時に口寄せ出来たのはマダラの細胞もはいっているからだよね

6 ：

オビトなわけがないだろ…

7 ：

なんか裏はあるよな、絶対
つかナルトの主要悪キャラってほぼ全員改心してるし、悪キャラのままで倒されることはないだろう

8 ：

黒幕はいると思うけど
トビ＝オビトなんじゃねーの

9 ：

NARUTOネタバレスレでは
「自来也が長門を弟子に設けたのは第三次忍界大戦中で、長門はオビトより年下」と主張してるキチガイがいるが
ありえないからな
それだとカカシの父サクモが三忍も霞むと言われてたことが矛盾する
長門を弟子にする頃には既に三忍と呼ばれてないとおかしいし。

10 ：

つかなんでイズナ?　

11 ：

裏切って尚俺を笑うか

12 ：

《オレは　死んだ…のか？》　
(オビト、うっすら「右の」写輪眼をあける）
《！》
『……　ここ…は……？』

『あの世との狭間だ…　　…うちはの者よ…』　(老人）

《オレは…　死んだのか…》　(カカシ）
(うっすら「左の」写輪眼をあける）

『ここは・・・？』

『ん・・・気がついたみたいだね・・』　(ミナト）

13 ：

（´・ω・｀）

14 ：

>>5
チャクラによる契約だからなぁ
たしかにまだ謎はある

15 ：

バレ次第では盛り上がるかもしれんぞ

16 ：

こいつは「マンガ」を読む資格すらないなｗ
てか、現実との境界が崩壊してんのかねｗ
http://narutoxjunkie.blog107.fc2.com/?mode=m&no=903&cr=bb0231b757d4a5753a729fff3a5325df

17 ：

マダラを利用してるのかされてるのか

18 ：

ゼツの正体を議論するスレにしたほうがいい

19 ：

オビトたんが奇跡的に助かってマダラと云々で復讐者になりましたで終わるわけがないと思いたい
あの泣き虫野郎が五影を手玉にとったり九尾口寄せしたり長門を従わせて暁を操ったり
あとはなぜうちは殺しをしたのかとか、ダンゾウや大蛇丸絡みでもまだまだ色んなことでてきそうだし
とりあえず次週からの回想編でどういうところが明らかになるかだけど、またただの動機づけかなあ・・・
スレタイトビの正体じゃなくてトビの謎を議論するスレにしたら？

20 ：

回想長く続けて謎解きしてほしい。

21 ：

あとはオビトがマダラにどれぐらい
仕込まれてるかだけじゃない
幻術をかけたのか
記憶や人格を転写したのか
ただ言い聞かせただけのか

22 ：

うちは一族ばかり敵としてこれ以上増やすかね？戦い方だって似て皆同じなのに
イズナ、シスイ、イタチはいいやつだよ
自己犠牲してるから

23 ：

暁は第三次忍界大戦から活躍してるからからな
第三次末期で死んだオビトが暁立ち上げたのはあり得ないから
演技なり、別人なり説明入るだろうな
クシナの妊娠も長年待ってたような念願の出来事だと言ってるし
オビトならたった一年半だからおかしいわな

24 ：

そういう矛盾点はすべてマダラなら合致するんだよな
今週の回想の入りからしても輪廻眼云々が絡んできそうな気はするね

25 ：

>>21
さすがに言いくるめただけってことはないだろうな
死後の復活を託すって、死後を託すこととは全然違うわけでこの世に未練たらたら
マダラにとっては夜寝て続きは明日って考えに近いだろうし
ただ自分じゃ起きれないし起きれなかったら死ぬからちゃんと起こしてねってことで
起きれるか死ぬかは目覚まし時計次第
自分の命が目覚まし時計一つにかかってるとしたら、どれだけ動作確認してもしたりないだろう
まあそれでもオビトのほうでは既に裏切り濃厚だけど。開戦後の行動だけ見ても

26 ：

>>23
うちはマダラが復活するとか完全体になるとかが普通にマダラの演技なら口ぶりは大体演技の為って事になりそうだな

27 ：

日本の最高神である天照があんな砂の盾で防がれるしょっぱい性能で、
神威とかいう日本人に虐殺されたアイヌの神がチート性能なのはおかしすぎるな
岸本はアイヌの末裔か何かかよ

28 ：

単に中二っぽいネーミングだからつけたんだろ
オビトはいつ裏切るんだろうな

29 ：

うちは細胞指数　
オビト　12000
マダラ　8000　
シスイ　7000
オビト（事故後）　6000
イズナ　6000
イタチ　6000
サスケ　5000
一般うちは　3000
オビトはうちは始まって以来、最高のうちは細胞活性度を
誇る超天才だったが、体の半分を失い力は激減、
マダラに抗う事も出来ず、仮面のサイボーグとして生きる
サスケを手懐け、共にマダラを倒すのが狙い

30 ：

ヒアシって木の葉で最強だったのかい？

31 ：

なんで過去形なんだい？

32 ：

いつまでトビを引っ張るの？13が終スレ
あれがオビト本人でなくともオビト呼ばれてるんだから
オビトの正体を議論するスレとかの方がいいんじゃね？

33 ：

おいお前ら
もう一度イタチ対サスケ後のトビ戦読み直してみるんだ
出来たらアニメの方
オビトのあの強面で「秘術エリマキトカゲ〜！」とかやってると思うとマジ受けるぞ

34 ：

アニメのディダラとトビのやり取り見てると
最終トビと別人だと思ってしまうわな

35 ：

まだオビトだと多少納得できるけどな
あれをイズナやマダラがやってたと思う方がきついな
一応あの場面も伏線張ってるよな
カカシにトビの写輪眼気付かせたとこ
なんだかんだカカシとトビの接触回数は多かったよな

36 ：

まあカカシの隣には必ずナルトも居たけどそれでも接触数は一番多いからね
さすがは写輪眼のカカシ…………とかお前らとの会話楽しかったとかそれっぽく見えなくもない
ズズズとそんな術は俺には効かないは普通に伏線だろうな

37 ：

トビの正体がオビトじゃないとか言ってた馬鹿は？w
http://www2.2ch.net/2ch.html
［ナルト］オビト否定厨とは何だったのか
http://www2.2ch.net/2ch.html

38 ：

外伝アニメとかmadとか見たら今まで以上に悲しく見れたわ　
これオビトじゃなかったらなんの感情もうまれなかったんだよな
岸影はやはり凄いな

39 ：

>>38
間違えた
なんの感情もではなくて
こんな感情だ

40 ：

デイダラせんぱーいのときはゼツだったんじゃないのか？ｗ

41 ：

実際、外道魔像をカムイでやられそうになったのを
無効化できたんだから効かないんじゃね？
ただ、カムイで別の物体をタイミング良く異空間に送られるとやばいってだけで

42 ：

>>40
自分で自分の事を「ゼツさん」なんて呼ぶかよw
そもそもゼツはおちゃらけトビのような性格の時あったっけ？
あんなキャラではないだろ

43 ：

5影にハロー！て言った白ゼツは猛烈に初期のトビっぽかった

44 ：

初期のトビ、普通に神威使ってる
ゼツは術までコピーできないからオビトなんじゃないの？

45 ：

そりゃ、オビトだろうよ
ただし、100%オビトかというと若干疑問が
せいぜい80%オビトくらい
残りはイズナとゼツ
でなければ言動がおかしい

46 ：

初期のトビもオビトだろ
四十三巻見ても分かるけど、おちゃらけモードからマダラモードに切り替えてんじゃん

47 ：

柱間は憧れってのも気になるな。マダラ演技には当て嵌まらんし
かと言ってついうっかり本心が出たんだとしても、オビトにとっては
ただの歴史上の人物でしかない柱間個人にそこまでの思い入れ
を抱くとか、今一釈然としないんだよなあ

48 ：

マダラがオビトに月読みかけたんだろ。
で精神世界で50年位修行。
そこでマダラの記憶も全部見たとか

49 ：

マダラ本人がどう思ってるかはともかく横から見たら普通に憧れてるように見えるな
最強の忍とか柱間の名を名乗り弱い忍はマジむかつくわとか言っちゃうし
柱間を超えた今でもその存在は精神的にも物理的にも切り離せないからな

50 ：

横からってのはオビトから見てってことでいいのかな
オビトがマダラに関する知識がどういうものかがまだ分からんけど
俺の眼には憧れよりも敵愾心に見える
力の信望者が全力を出しきっても勝てるかどうかって相手に対して抱くこだわりみたいな
あくまで俺の眼にはってことな

51 ：

３６４話、１８ページは一体なんだったのだろうか

52 ：

マダラさんを闇落ちさせたのがオビト
マダラがイズナから眼を奪うのも、マダラと柱間の対立もオビトが仕組んだこと

53 ：

>>52
んなわけねーだろ！

54 ：

カムイで時間を超えられるのかな？
だとしたら過去の色んな事を知ってても不思議ではない
けど、それなら過去の運命も変えられるから、やっぱあり得ないな

55 ：

ってかバレ来てるしｗｗｗ
http://www.mangapanda.com/naruto/602/2
オビトは完全に洗脳されるんだろうな。。。

56 ：

神威で時間を超えられるけど、飛んだ先で自分の未来を変えるような干渉はできないとか

57 ：

どれがナルトの本体か想像も出来ない理解力のバカだと判明しました
http://narutoxjunkie.blog107.fc2.com/?mode=m&no=904&cr=bb0231b757d4a5753a729fff3a5325df

58 ：

今日の俺はナルトビーvs俺の長門とイタチだっただから読んだ


！！！！！

59 ：

>>55
おせーよ

60 ：

946 ： 名無しさんの次レスにご期待下さい ： 2012/06/03(日) 13:09:35.25 ID:RZuvEVrY0 [1/1回発言]
>>943
うちは一族としての誇りもあって、仲間を大切に思う暖かい心も己の自我もしっかりもっていたオビトが情けないカカシを奮い立たせる為に言ってやったセリフだろ
たとえリンが見捨てられて死んだからって、自分を見失って逆恨みして全世界を無意味にするような奴じゃねえだろ
仮にリンが四代目とカカシが見捨てられたなら、仮面をして俺は誰でもないなどと偽らず、はっきり自分だと示して直接四代目とカカシに制裁を加えるだろ
それ位自分をしっかり持っている奴だ
カカシ目立たせたいからってあんまりオビトをバカにするんじゃねーよ

オビトの眼の話題が出るだけで発狂してたオビト否定厨は
今息してるんだろうか

61 ：

柱間って利用されまくりじゃねーか

62 ：

>>57
ナルジャンの中の人はただのキモヲタオジサンだからスルーで桶よ

63 ：

>>60
悪落ちする前のオビトならそうなるよな
問題はこれからだろう

64 ：

ミナト「うちはマダラなのか？」
↓
オビト、無言でフードを脱いで髪型を見せる
ミナト「・・・いや、違う・・・彼は死んだはず」

このミナトの「彼は死んだはず」って発言
マダラは死んだはずって意味じゃなくて、オビトは死んだはずって意味で言ってたんじゃないかと思いだした
考えてみればマダラと会ったこともなく、マダラより遥かに年下のミナトがマダラを彼呼ばわりするのはおかしいしw

65 ：

>>64
！？

66 ：

もう色々設定に無理がありすぎて破綻が目に見える
ジャンプ買う気がしない。
2代目サスケか

67 ：

マダラですら不思議がるオビトの能力
もう「落ちこぼれが４代目と戦えるはずがない！」って反論は完全論破だなｗ
この漫画は誰でも天才になっちゃうとあれだけネタにされてきたのに気づけない連中がいるとは

68 ：

>>67
そこに気付くとは…やはり天才か…

69 ：

オビトに関しては才能じゃなくて年齢のが問題だろう
まああんだけ回避力あって一対一の戦闘でぼこぼこにされてれば出来なくもないって感じだな

70 ：

オビトだろ。間違いない。

71 ：

>>5
カブトも大蛇丸に代ってマンダ口寄せしてたしナルトもブン太口寄せしてた
血、印、契約等があれば別にマダラ関係なく口寄せできたっておかしくない
>>64
これは目からウロコだな。でも一方で「アナタ」と言ってなかったか？

72 ：

普段外伝なんか読まないが自分みたいなのは割りと多いと思う
で外伝キャラをこんな重要なポストにしてしまってよかったのかと

73 ：

>>63　まさかその流れだったとは
九尾襲来時のマダラの服が大きめだったことといい読み返すと面白い

74 ：

>>72
外伝は本編と繋がってんし、読まないとかありえないけどな
読まなかったお前が悪いよ
オビトだから正体がわかった後も毎週気になるし興味がわく
因縁あって謎が明らかになっていくのは面白い
イズナだったら因縁ない謎も少ないから正体わかった途端
つまんなくなると思うけどね

75 ：

>>72
初期から写真や慰霊碑に登場し続けてる奴を外伝キャラとか言われても・・・
単にお前が読み込んでないだけじゃん、外伝と言ってもちゃんと本編に入れてたし
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16958643←つかこれ見てもやっぱトビ強くないよ、オビトでFAだ

76 ：

オビトの半身はぜつでFA？

77 ：

>>76
今週の和訳バレだと半身は柱間の人工体ぽいよな
白ゼツもマダラが創った柱間の人工体だと思うけど。
黒ゼツの方は増えないから正体は別物か？なんだろうな？

78 ：

>>72
ジャンプでNARUTOとして連載されて単行本にも収録されてるんだから本スレならともかくここで言う事じゃ無いね

79 ：

>>77
トビ時代の性格とか口調と
白ゼツの性格とか口調って似てるよな
あれって半身のゼツが演じてたのかなって
ただの妄想にすぎないけど

80 ：

このまま行くと黒幕はマダラって事になるけどこれでいいのかな？
ラスボスが不死身で超再生、しかも最強と来てる
特大カムイでもなければ勝てないんじゃね？

81 ：

外道＋十尾ってのが
さすがに「御つまみ」扱い・・・・とは思えないというかｗ
今回のマダラチューブ？ｗｗｗみてると更に疑念がｗｗ

82 ：

未だにトビがイズナだとか、イズナが操ってるとか言ってる奴は笑っちゃうねｗ

83 ：

地下に暮らしてて動けなくてパイプつながってるとか
鋼錬のお父様かよｗ

84 ：

オビトがマダラの曾孫確定きたぞ
和訳バレでハッキリと俺の祖先って言ってるわ
まぁ、こんな大事な計画託すには血縁関係でもなければ普通は無理だから、
イズナ派が強かったのも仕方はない
もうオビト否定は厳しいだろうがw

85 ：

てことはマダラも神威使いの可能性があるわけだな

86 ：

うちはの先祖としか言ってないし、例え同じ血縁だったとしてもだ、オビトは岩からすり抜けてたまたま、マダラの住処に落っこちて、それをたまたまマダラが拾っただけ。

87 ：

>>86
俺の先祖って言ってるだろ
ohanaの日本語バレみたのかよ

88 ：

>>72
挙げ句の果てにマダラの子孫とか馬鹿みたいな後付けだからな
岸本にはガッカリ
るーみっくの足元にも及ばない

89 ：

>>1
オビトじゃないと思うよｗ

90 ：

トビの射的のような面の下が三つ目じゃなかったことだけが切ないわ

91 ：

サスケが暗黒面に落ちる動機もかなり無理がある
うちはの恨みで木の葉皆殺しだよ
すごい飛躍だよ
オビトちゃんはどんな動機かって？
りんだよ

92 ：

よーは、カカシが全て悪い

93 ：

まあカカシが左眼潰したのはボサッとしてたオビトのせいだけどな

94 ：

そうなると捕まったリンが悪いことになるねw

95 ：

元々は上忍になったばかりのカカシを不安があるのに任せてしまった4代目が悪い

96 ：

>>95
中忍がもともと隊長クラスで上忍はトッブエリートしかなれないレアクラスだろ
カカシの不甲斐なさをミナト責任転嫁するなよw

97 ：

戦争で人手不足だったのが悪い
ひいては戦争が悪い
戦争が起きてしまう世の中が悪い
よし、無限月読だ以下略

98 ：

悲観的に評価し、楽観的に行動する人だなオトビさんは

99 ：

岸本：最近では、最初に決めた設定のせいで物語作りに制約を感じることも多くなってきていて。いろいろ変えていきたい気持ちはあるんですが、難しいですね。（皆の書／76頁）
富樫：自分の中で崩せないと思うルールを崩さなければ、どんな変化を加えても大丈夫。いろいろ挑戦してみてください。（皆の書／76頁）

物語の整合性がどんどん無くなってってるのは冨樫の激励のせいなんじゃね

岸本：初期設定のせいで、物語作りに制約感じて難しい
冨樫：初期設定？ドンドン変えておk。気にすんな

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