ユニコーンガンダムが公式で最強と決定したのか？

1 ：2012/05/07 〜 最終レス ：2012/08/03

映像版メインで冷静に考証しましょう。
「ストーリー原案」である原作小説版の引用は荒れる元になるので、
極力避けてください。
前スレ
ユニコーンガンダムが公式で最強と決定した件
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1294632500/

2 ：

ユニコーンガンダム　
ユニコーンモード
全高：19.7m
本体重量：23.7t
全備重量：不明
ジェネレーター出力：3,480kw
スラスター推力：不明
デストロイモード
全高：21.7m
本体重量：23.7t
全備重量：不明
ジェネレーター出力：不明
スラスター推力：不明
シナンジュ
全高：22.6m
本体重量：25.2ｔ
全備重量：不明
ジェネレーター出力：3,240kw
スラスター推力：不明
※偽装前は連邦製のシナンジュ・スタイン

3 ：

シナンジュ
朝鮮民主主義人民共和国平安南道の地名 ⇒ 新安州

4 ：

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5 ：

ストライクフリーダムとかダブルオークアンタとかより弱いと困るからなあ
そういうやつらが増長するし

6 ：

ユニコーン含めてどっちも糞だから変わらねぇ
あ、OVA5巻ではサイフレによる超推力設定w活かしたバリバリの空中戦を期待してるから
燃料や排熱とか関係ないし、その設定ならやらない理由何もないよねw

7 ：

和田や沢庵をガンダムとして認識してる人間が旧シャアに何人いるんだろうな

8 ：

70人程度じゃねｗ

9 ：

多分旧シャアにはそんなに居ないだろ
50人いるかも怪しいレベル

10 ：

つーかぶっちゃけ小説とOVAって内容別物だよな
ストーリーとかも大幅に省かれてて、超性能演出も大半はカット
OVA5のバンシィの追加装備とかも原作にはないらしいし、実質別物だろ

11 ：

別物も何も
富野監督の映像ガンダム＝公式
映像ガンダム＝外伝
富野監督の小説＝外典
その他のガンダム＝同人誌

12 ：

サンライズ的にも映像準拠が基本
特にユニコーンの場合は故意におとなしい映像にしてる

13 ：

Ξの方が兵器として優秀

14 ：

前スレだけど、
ソースは小説、ソースは小説って、
サンライズは映像のみ公式のスタンスだから
小説はソースにならないんだけどね
ましてや描写やストーリーが違うし。
OVAのクレジットで福井の立ち位置が
「原作」ではなく「ストーリー原案」になっているところで判るでしょ

15 ：

かと言って映像出したら
映像はあてにならない！と喚くやつがいるからなｗ
結局、何が何でもユニコーンに負けるのが悔しいだけだろ

16 ：

原案と主観じゃなくて
ちゃんとした一次資料なり、スペックなり、
ソースを出せってことだろう？

17 ：

サンライズ自身、ユニコーンとシナンジュだけ
まともに設定考証をしないから仕方ないけどね。
（特に推力関係）
MGの取説もリゼルやデルタプラスは設定書いておいて、
VerkaじゃないMGユニコーンでさえ考証が載ってないときた

18 ：

>>16
映像で語りたくない人はこのスレから出て行ってください

19 ：

さすがにサンライズが公式と言ってる映像まで否定する奴には呆れた
なに？一次資料ってｗ　じゃあお前は一次資料でしか語らない最強スレとか立てれば？

20 ：

おいおい、映像に基づく一次資料やスペックまで無視してたら某スレみたいに主観だけのもんになっちまうだろ

21 ：

一次資料くんウザイよ

22 ：

F91とWゼロのスペック並べてF91勝利ｗｗ
とか言ってた奴じゃね？ｗ

23 ：

一次資料クン＝スペック厨＝荒らし最強厨

24 ：

意味が分からん
なんでアナザーの機体とスペック比べただけで勝利宣言しなきゃいけないんだ
そもそも世界が違うもん比較するのはナンセンスだろ

25 ：

小説→勝てないからヤダヤダ
公式映像→これも勝てないからヤダヤダ
一次資料で勝負しろ！俺はこれしか認めない！（もはや意味不明ｗ）

26 ：

別にスペック勝負でもいいんじゃない？
スペック無制限のユニコーンに勝てる奴なんていないんだからさ

27 ：

>>16の言ってるのは根拠のあるもの、ソースを提示しろって言ってるだけであって
映像を否定する類の発言ではないだろ
こういう描写があったからこうだろう→ソースはあるのかどうかって話だろ
どこをどう読み違えたらそういう結論になるんだ？

28 ：

いやいや、前スレで映し方がどうのとか
映像なんて当てにならないとか
とにかくイチャモンつけて暴れてた奴がいただろ

29 ：

UCアンチに何言っても無駄
あいつ等はキチガイクレーマーレベルの思考回路だから

30 ：

>>27
前スレの乱射くんだろ、どうせ
触るな危険

31 ：

※このスレは映像で比較考証するスレです
一次資料君は自分でスレ立てて勝手にそっちに移ってください

32 ：

16だけど前スレで映し方がどうのとか知らんよ？
勝手に同一だと決めつけないで欲しい
主観だけで語り合ったら、無駄に声だけ大きいレスで一方的に抑え込むだけだろうから、
必要だと思った
あとは>>27の言う通り

33 ：

映像が絶対的なソースだと思うが…
設定でも小型はどうやっても勝てないし
なんで小型以下と決めつけるのか分からん

34 ：

>>33がそう考えるなら、多くの人がそう思える映像シーンと根拠、それを裏付ける資料を表示すればいいだけ
そして設定でも〜というなら、小型MSの設定もソースとしてはっつければ完璧でしょ

35 ：

>>33
長年の実績がある最強スレでも、まず第一に映像・制作人発言は絶対だからな。
それについて文句言う奴なんていないよ。誰もがまず映像ありきと認めて語ってる
1 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2012/03/05(月) 07:53:55.53 ???
テンプレサイト
http://28.xmbs.jp/uc/
映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします

36 ：

>>34
小説→勝てないからヤダヤダ
公式映像→これも勝てないからヤダヤダ
一次資料で勝負しろ！俺はこれしか認めない！
↑
結局これじゃん。全てはお前の身勝手な都合。お前の我侭
負けを認めたくなくていつまでもゴネてる負け犬

37 ：

前スレにいた捏造乱射くんみたいなのじゃない限り問題ないでしょ
ああいうのが一番性質が悪い

38 ：

ユニコーンの場合こうなるな
映像＝富野（福井）、制作人発言≧富野（福井）小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル

39 ：

※このスレは映像で比較考証するスレです
文句がある人は自分でスレ立てて勝手にそっちに移ってください

40 ：

>>39
せっかく映像をみんなと語り合おうと思ってるのに
資料が〜と暴れる場違いな人が荒らしまくるので、ホント迷惑です

41 ：

>>76
プラモに書かれたバカ設定をやってくれるのかとドキドキしちゃうな

42 ：

>>40
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2960728.jpg.html
瞬間移動ばりの超機動でビーム回避のシーン
とりあえずこれを上回れるMSがいるのか考えようぜ

43 ：

じゃあゴッド
ゴッドシャドーとかの分身など
その手の瞬間移動はＧガンでは良くある

44 ：

それ以前に残像なんて00ではよくやってる事じゃないか?

45 ：

そりゃ何百Ｇかかっても平気なパイロットがいると言う正気じゃない
設定時点で、別に最強でいいよ、厨丸出しだけどさ、と思うのみ。

46 ：

>>43
格闘攻撃も高速分身するからな
こっちは演出よりだけど

47 ：

第一、ユニコーンが戦ってた敵って
ターンXやゴッドなら即座に瞬殺できるレベルでしょ

48 ：

>>47
そもそも金シャイニングに勝てるか？

49 ：

｢映像｣と｢映像版｣取り違えてる人いない?

50 ：

ユニコーンは確実に映像版と小説版で別物だよね
ストーリーや戦闘内容の省略変更
装備の変更など
>>48
無理じゃない?
マスターとかならほぼ確実にパイロットを生かしたまま
ほぼ瞬時に二機とも戦闘不能にできるだろうけど、そんなのに時間かけてるようじゃね

51 ：

あ、間違えた
マスターなら瞬時に戦闘不能にできるってのは
ユニコーンが戦ったシャンブロやシナンジュの事ね

52 ：

ヌケサク一人が暴れてるだけでしょ

53 ：

厨が暴れてるだけ

54 ：

ユニコーンが映像のみで本気で戦った相手自体ＥＰ３のシナンジュ戦だけ
他のＭＳは相手にすらなってない
そのシナンジュも必死で逃げるのが精一杯
とりあえず小型じゃ相手にならない
ビームを超機動で避けた時アンジェロは反応すら出来ないことからアナザーでも普通の人間じゃあ相手にならないと思うよ

55 ：

そもそもシナンジュにあんなに手こずる時点で論外

56 ：

ユニコーンガンダムの中二病の性能が大好きですよ。

57 ：

手こずってたか？
逃げてるシナンジュがユニコーンを振り切れなかっただけだと思うが

58 ：

シナンジュ如きにあんなに時間が掛かる時点でもうね
ゴッドや∀ランクならビーム無効化しつつ数秒で間を詰めて終了だろ
ゴッドはごく短期間で衛星軌道上のリングまで到達できるし

59 ：

シナンジュの機動性ってＦ91の時代のジェガン以下でしょ。

60 ：

シャアベースの人格じゃあサイコフレームの奇跡が発動するかも怪しいしな
対してMFは極短期間で地球に到達するデビガンの触手に先回りする速度
しかもそれ以上の速度で大気圏に再突入しても問題のないゴッドの耐熱性
仮にゴッドなら5秒とかからずにシナンジュを倒せる

61 ：

NT能力は人格や考え方も大きく反映される上
サイコフレームの特殊効果に関してはOTのチェーンの方が適性ありそうなくらいだからな・・・

62 ：

そんなに時間かかってないだろ
そもそもゴットや∀ほど武装が良いわけじゃない
一気に決められる武装がないから近接戦をしかけてどんどんダメージを与えてる
相手もただの一般兵じゃなくシャアのクローン
いくら性能が良くても扱う人間が下手くそなら性能を発揮できない
それでもごり押しで勝てるほどユニコーンは性能が圧倒的

63 ：

>>60
そもそも今の時点での映像でユニコーンがゴットに勝てるとは思ってない

64 ：

必殺のビームマグナムとか持ってるのに明らかに分単位かかってる時点でな
武装的にもゴッドの方が一気に決める方が難しいぞ
基本は格闘攻撃オンリーなんだから

65 ：

>>63
まあ映像版のユニコーンでは100%無理だよな

66 ：

Gが残像出したのってパンチ受けるシーンだろ？
どう考えてもビームの速度＞＞パンチの速度だから
これでユニコーン上回ったとはいえないな

67 ：

>>66
ゴッドシャドーを忘れてる
ゴッドは連続して残像分身できるんだぜ

68 ：

>>64
ビームマグナム持っててもバナージの腕じゃあ当たらないってのはＥＰ２で実証済みだろ

69 ：

>>68
生身の銃ならともかく、機体性能に差があって機械照準で外すのは正直ダメだろ
しかもビームマグナムは実効射線が広いし

70 ：

>>68
ならほんの1〜2秒で詰めて
ゴッドシャドーみたいな超高速で敵の周囲動き回ってビームトンファーでボコにすれば良い
ゴッド級の速度が出せるならやれるだろ

71 ：

>>69
機械照準自体はシナンジュとかとあまり変わらないだろ
相手も動きまわるし
だから足もぎとった時にＡＭＢＡＣがうまくできないところを狙ったんだろ

72 ：

>>70
ゴット級の速度なんて一度も言ってないんだが…

73 ：

>>71
ビームライフルと違って
面の攻撃ができる武器では命中率は全然別
射撃に関する基礎知識なんだけど

74 ：

>>72
>>66で明らかに信じてるヤツが居るからな

75 ：

>>73
実際バナージはフロンタルに一対一で一度もマグナムを当ててないんだが

76 ：

>>75
その時点で普通に終わってるな
範囲攻撃&機械照準でブレなし&亜光速のビームで相手を捕えられないってのは

77 ：

Ep2でシナンジュの脚部がマグナムで焼かれてる
Ep3は監督発言によりギルボアが盾にならなければマグナムでシナンジュは終わってた

78 ：

>>75
普通に格闘戦でケリつければ良いだけだよね?
>>70の内容じゃないけど

79 ：

>>77
だから追いつくにしても
その段階までに時間要しすぎでしょ?

80 ：

>>76
ビームが亜光速なわけないだろ
本当に亜光速ならパイロットは反応すらできない
いくらなんでもアンチ目線で見すぎ
当てれないのはただ単に当てれる技量がバナージにないだけ

81 ：

>>79
そこまで時間かけてないだろ
三回切り結んだあとすぐに足をもぎとってる

82 ：

>>80
小型機未満の運動性の機体相手に
面攻撃の機械制御の射撃で当てられない時点でやっぱりもうダメダメかと
そうでなくてもゴッド級の機体性能があるなら
ビームトンファーで残像機動しつつ格闘すれば良いだけだよ?

83 ：

それ以前にMF並の機体性能ならシナジュ如きにはどう足掻いても負けんよなぁ

84 ：

>>82
だからゴット級とは一言も言ってない
それは一部の信者だけ
そもそもビームマグナムはそれほど強くないし(強くてもダブルビームライフルやヴェスバー以下)
見てから回避出来るレベル
ビームマグナム自体はその当時の強力な武装の一つというだけ
正直機体性能関係ないだろ

85 ：

>>82
サイフレ搭載機の運動性は未知数
MG解説によりν以上の使用率の可能性が大の上に
サイフレで機動性まで上がってるかも？の解説まであったからな

86 ：

さすがに何が出来るかっていう上限のようなものが宇宙世紀と未来世紀じゃ大分違うから
単純な強弱ならゴッドの方が上だろうが
シャイニングの時点で明鏡止水獲得してんだから、今のバナージと比較するのもどうかと思うけどね
むしろ今の状態に過ぎないのにあんだけオーラ力発揮出来るのは
バナージ・ユニコーン共々チート過ぎってだけで
それにしてもさっきからシナンジュシナンジュって
お前らシナンジュもAE社が開発進化させたオカルトが解明されているバージョンのサイコフレーム大量に
載せてる事忘れてるだろ
それにフロンタルはイタコ属性餅の上に状況が状況だとはいえ親の七光り＋15年分の箔付けのシャアの後釜に
たかだか1〜2年大した戦績も出さずに成り代われるような人材だってのに

87 ：

>>83
いつの間にかシナンジュに負けたことにしてるし…
一度もシナンジュに負けたことはない
むしろ余裕で勝ってる

88 ：

>>85
使用率が大なんて記述は何処にもないよ
あれ全部推測
しかもシャアの人格ってサイコフレームの推力とかとはOTよりも無縁な人じゃん

89 ：

>>87
EP2とは何だったのか……

90 ：

>>83
チャップマンが何年もチャンピオンやってる世界なんだから
たいていのMFはビーム避けれないってことだろ。MF持ち上げすぎだわ

91 ：

>>88
シナンジュはサイコフレームの実験機だから多くてもおかしくないけどね

92 ：

>>90
それ以前にシナンジュのビームはMFに効かないだろ

93 ：

>>88
屁理屈こねてもダメだ。それでν以下の使用率とでも言うのか？
MGとデザイナー直々の発言は重要

94 ：

>>91
資料含めて全部推測だよな
しかもverカトキ

95 ：

>>89
シナンジュに負けたんじゃなくバナージがフロンタルの作戦にまんまとはめられただけ
本気でユニコーンが負けたと思ってるのかよｗ

96 ：

MFなら全部強いかのように嘯くG信者もたいがいだな
ビーム回避できないからチャップマンに大半のMFがやられたんだろ

97 ：

ソース出せソース→小説ソース→あくまで公式は映像→映像ソース
→演出だ演出、ちゃんとした設定出せ→設定→そんなの全部推測
・・・どうすればいいと言うの

98 ：

>>94
シナンジュはコックピット部分だけじゃなく間接にも使われてるから確実にν以上の使用率だよ

99 ：

>>93
いや
どれだけ多いか、確実に多いかも完全に不明な時点で全然マトモなソースでも何でもないから
しかもあの部分書いたのカトキかどうかすら怪しいし

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