【中の人】同人系印刷所従事者スレ　その6【専用】

1 ：2011/12/23 〜 最終レス ：2012/11/26

同人誌を刷ってる印刷会社に関係してる人たちのスレッドです。
印刷所スレと同じく、名前を出すときは、出来るだけ当て字・伏せ字を推奨します。
客の悪口はほどほどに。社長の悪口もほどほどに。
作家さんのチラ裏、質問はご遠慮下さい。
マニュアル見れば解ること、電話すれば解ることは自分で調べましょう。
どうしても解らないことは、こちらに目を通してみましょう。
同人誌印刷所ｽﾚ・その107
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1322378390/
前スレ
【中の人】同人系印刷所従事者スレ　その5【専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1290435956/

2 ：

書かないとオチるでw

3 ：

>>1　乙

4 ：

あとがきとかに「締切ぶっちぎってごめんなさい」とか
「もう締切すぎちゃってます」とか書いてんじゃねぇよ！
とあがりチェックしながら破りたくなる衝動に駆られる時期ですね

5 ：

>>1
乙
コメントとかにあんまり極道自慢してほしくないよね
類友で極道増える気がする

6 ：

逆ギレだけは勘弁
メンタルに来るよ〜

7 ：

ttp://twitter.com/Doujin_in_in
こんなやつ発見w

8 ：

仕事終わったやつも終わってないやつもマジ乙
あと少しだからな体調崩すなよ

9 ：

正月休んだらインテ前にガクンときそうでやだ、ってジョークで言ったら
元旦くらい休ませろR気かっていわれた。ですよねー
>>6
へこむよな〜
別にこっちが落としたい訳でもないのにまるで戦犯扱い
原稿もらわなきゃ物理的に間に合わないんだから仕方ないじゃんね

10 ：

有名作家さんが〆切破りました＞＜とかやってるからだろうけど
予約も交渉も無しに〆切破りの入稿する奴何なの
お断りの連絡したらＡさんは入稿出来たのにこっちが少部数だから舐めてんだろ！サイトに終了って書いてないのが悪いから受け付けろ！とか逆ギレだし
サイトには完全予約制、冬コミ合わせの受注〆切りました的な事が書いてあるのに
バカに読める言語って何語？

11 ：

>>10
落ち着いて つ旦
あんまり書くと特定されちゃうよ

12 ：

>>11
きっとそんな奴はいっぱいいる…

13 ：

>>10
締切もそうだけど交渉もなしに一方的に己の勝手言う奴の多いこと
刷った表紙今すぐ送れとか、表紙刷り上がってるのに部数変更しないと困るとか
多分どこもそうなんだろうな・・・
交渉→あと少しなら、と締切2時間伸ばす→
約束の時間にまだもうちょっと、と再交渉→1時間待つ→約束の（ｒｙ
3回目でキレて一切の交渉打ち切って丁重にお断りしたけど間違ってないよね…

14 ：

>>13
半日くらい遅れてもいいから確実に上がる時間を提示してほしいよね
連絡をやり取りする手間もバカにならんし

15 ：

♪お客が修羅場です〜
♪印刷所も修羅場です〜
♪るーるるるるっる〜
♪もうすぐコミケット〜

16 ：

何でお客と印刷会社の修羅場が並走してんだ
リレーなんだからいい加減バトン渡してくれよ

17 ：

ワロタ

18 ：

>>16
ゴール直前にバトン投げてくるよ
そして投げつけられたバトンをこちらが取れずに走者失格になると
「何でとれないんだよ！お前のせいでゴールできなかった！」
って怒るんだよ

19 ：

過ぎてしまえばすべて良い想い出

20 ：

うち結構今回余裕で逆に心配になってくるこんなご時世…
今回の冬三毛合わせの締め切り遅いの売りにしてた某印刷所さんにみんないったんだろうか
なんとなく客層被ってる気がするしな…

21 ：

>>20
いまからでもOKスレにさりげなく情報落としていただきたい

22 ：

>>21
悪いがうちは事前交渉無しの極道は受けない方針みたいなんだ
gkbrのみなさん他を当たって下され

23 ：

＞事前交渉無しの極道は受けない方針
そりゃあ今の時期わりと余裕だろう

24 ：

>>13
最初の〆切守れない客ってずるずる延ばしてくるから
最初に言われた時点で3時間伸ばすフリして翌日入稿でもいけるようにしとくか
細切れに延ばす時は断る１つ前の段階で「これが最後の延長ですので
これ以上は延ばせません。なんとか頑張ってください〜」と事前通告してる

25 ：

「（最初の）〆切」「本当の〆切」「「真の〆切」「裏の〆切」とか。

26 ：

ずるずる待った挙句に結局入らないとかが一番嫌だよな。
その分ほかのすでに描き上がってるけどするところがなくて困ってる人を
救ってあげたいとも思うしね。
入稿さえしてるならどんなに辛くても頑張って刷って
絶対間に合わせようと思うし、実際間に合わせるんだが。
「がんばってるんです」って言われたってみんな頑張ってるんだからなあ。
印刷所側は頑張れば落としても許されるわけじゃないんだから、
お客さんにも頑張るだけじゃなくてちゃんと入れてくれとｗ

27 ：

エロすぎる

28 ：

入れて･･･ッ
早く入れてぇ！

29 ：

焦らしプレイのし過ぎで出ないとはなんと斬新なエロ…

30 ：

( ´･ω･)つ[R18]
つけときますね

31 ：

今になってデータ差し替えたいとかもうね

32 ：

それは選択の余地ないだろ…
落として、かつ再印刷分負担するなら好きにしろだが

33 ：

コピー本にしろと。

34 ：

印刷所スレで話題上がってた持ち帰りの件だけど
業務妨害レベルで迷惑なんで勘弁して…orz
出荷も到着も搬入もチェック通ったのに
最後の最後で大捜索だよ！
こういう事って栗さんやうちだけじゃないのかな。

35 ：

今回の栗はマジ乙だったと思う
あの搬入方法が変わらない限りうちも他人事ではない

36 ：

結局栗さんは刷り直して待機してたのか？
超乙すぎ

37 ：

年々色々酷い客がでてくるなぁ…
イベント前後で体力削れてる所に逆ギレってマジ凹む

38 ：

いくらお客さん自身の本とはいえ、イベント搬入っていう注文で印刷受けたのに
前日に勝手にもって帰られるのはありえん
うちなら刷り直しの分の料金も請求するぞ
栗さん今回色々頑張ってたみたいだしなぁ
会場で走り回るhン社長を見かけたよ

39 ：

在庫もってかえる場合は印刷所にその場ででも直接電話してもってかえったら
中の人的にＯＫでしょうか。
やっぱりあらかじめ連絡いれないと駄目なのでしょうか。

40 ：

そもそも持って帰りたいなら最初から自宅納品にすればいいのに
なんで会場搬入に指定するの？

41 ：

費用の問題じゃないの
会場搬入は無料とか

42 ：

>>39
お前なぁ、何千箱搬入してると思ってるの？
何百行にもわたる搬入リストをミケパンフを使って
スペースナンバーの連絡があってるかどうか一件ずつチェックして、
搬出時も搬入時も複数人でリストと現物をチェックして、
そうやって完璧に仕上げたリストをスタッフに複数冊渡してるわけよ。
それを「今からもって帰ります(^-^)」なんて事務所に連絡が来たら
時間に追われながら搬入しているスタッフ全員の手を止めて
連絡しなきゃいけないんだけど。
一件のイレギュラーが他の搬入ミスを誘発するので簡単に考えないで欲しい。

43 ：

箱行方不明はお客さん自身の持ち帰りじゃなくて
盗難の可能性もあるから怖いよね
朝のチェックで箱が空いててもギクっとする
これもあっちの話題であったけど順に置いて回ってるときに
自分のサークルから優先して運べ！ってくる人も困るな
俺は客だぞというなら、搬入してる荷物全部がお客さんのものだよ…

44 ：

×空いてても
○開いてても　だった
空いてたらギクりどころの騒ぎじゃねえｗ

45 ：

>>42
たった一つの不足も間違いも許されないから
途中で勝手な事されたら全部やり直しだもんな
何百スペース何千箱の荷物を２〜4時間で完璧に納品しないといけないのに
持ち帰りや移動は本当に業務妨害以外の何物でもない
開封はもう仕方ないにしても
こんなの増えるならサークルの前日搬入禁止してもらわないとやってられん

46 ：

>>40
冬コミ直接搬入にのみ適用される割引や〆切のせいだと思う
あくまで自分とこのケースだけど
冬コミ合わせの本でも前日迄に自宅納品指定すると〆切が早まるし
冬コミ合わせの割引やフェアも対象外になる

47 ：

でも前日搬入に来る往復の交通費を考えると
持ち帰れるほどの少部数なら自宅送りの送料とビックサイトまでの往復交通費って
たいして金額に差がない気がするんだけどね
どっちも千円〜二千円くらいでしょ

48 ：

出来上がりを家でじっくり見たい、って事でしょ
気持ちは分かるけどそれなら数冊程度でいいじゃんね
箱ごとなくなったら何十人もの人間が右往左往するってのを
説明しなきゃ駄目なのか…

49 ：

送料だけじゃなくて印刷代割引と締切日優遇も絡んでたら
トータルで搬入がお得なんでしょ
でもそのお得を選んだのなら、代わりに搬入作業への迷惑行為をしないで欲しい

50 ：

前日搬入されたものを持ち帰るのが迷惑って自覚ないんだろうな
もうちょっと周知しても良いと思うよ

51 ：

会場迄の交通費は人各々だからなあ
多分会場近くに前日から泊まってる人なんでないかと

52 ：

仕上がりを見たくて箱を開けたがガムテの用意がなかったようで
開けっ放しのまま帰ろうとするお客さんに偶然遭遇した時は
搬入証確認して相互立会いで中身と部数を確認して再度梱包って対応したが
それも当人がいなかったら盗難を疑わなきゃいけないレベルだから困るわ
前日搬入のあるイベントの時は注意書きを設けなきゃいけなくなるかな

53 ：

中から本を取り出してから封をしなおしてもダメなんですか？
もしダメだとするとサークル側に許される前日搬入での作業ってなんなんでしょう？
挟み込み？訂正シール添付？修正の追加？
ならそれが悪戯ではなくサークル本人がやっているとどこで確認するんです？
前日搬入はダメで当日の朝にやれと言っても、正直サークル本人以外がやる危険性はあまり変わらないですよね

54 ：

箱がどっか行ってたら、まさかの積み忘れまで想定して本社動員する羽目になったりするからな。
もう、神経カリッカリでございます。

55 ：

>>53
前日搬入は前日に荷物を搬入するための時間ですよ^ ^

56 ：

つまり新刊の刷り上がりを確認するのも当日朝まで許されず
もし致命的な間違いがあったとしても
一般が入る三時間前以降に言えということなんですね
分かりましたありがとうございます

57 ：

大丈夫ですよ！

58 ：

個人的に開封チェックまではいい。昔からずっと少なからずあった。
ただ最近物騒なので 会社としては推奨できない
開封のさい本人である事が分かれば安心できるけど…
箱の持ち帰りはいかなる理由でも駄目。絶対。

59 ：

>>56
そこまで気になるなら何部かは自宅搬入にすればいいんじゃない

60 ：

>>56
分納送料と早期入稿を頂ければ
開催前日に届くように手配致しますがそれではご不満ですかお客様
ってマジで言い返しいそうなくらい勝手な事って理解してほしい…
マジで刷り直し代や人件費請求すんぞコラ

61 ：

前日搬入は搬入の為の日であって
確認の為の日では無いんです
事前に確認したいなら自宅に分納してください
挟み込みしたいなら自宅に全納するか当日朝いちで会場入りしてください

62 ：

>>60
遠方からの参加なので設営日の前日までに届けてもらえないと
受け取れません
というか印刷所スレの反応を見て
今まで印刷所側からのアナウンスが不足していると思わないのですか？
搬入確認の人件費は搬入代に含まれていると認識します

63 ：

トラブルの原因にもなるし防犯にも効果的だし
前日搬入での搬入物開封禁止にしてくれないかなマジで

64 ：

>>62
ここではなく入稿してる印刷所で同じことを言ってください
うちならブラックリスト入りで取引お断りです

65 ：

>56は社会で働いた事無いんだろうなぁ

66 ：

>>62
うちもブラックリスト入り確定なんでぜひ事前申告を
つーか言わなくてもわかる事をアホのために追加しないといけないのか
他のお客さんへの説明文がまた長くなっちゃうな
>>63
上で出てたけどこういう事が発生するならサークルは前日入場禁止にして欲しいね
その代り当日朝はもうちょっと早めに入れるように、とか
無理なら印刷所以外は館外への箱の持ち出し禁止するとか

67 ：

サークルの搬入時間を制限してこっちが搬入する前に全員退去して欲しいが
それを要求したらこっちの作業時間が圧迫されるだろうからなあ…

68 ：

>>62
その分早く入稿してくださいね(^_^)
そしたら早めにお届けしますよ(^_^)

69 ：

>>67
1日目分はともかく、2・3日分は時間削られたら物理的に無理だ…
今回2日目東6のサークル撤収がやたら遅かった感じ
>>62
だから予定通り早く入稿頂けたら開催2日前に出荷しますが何か
あと搬入確認の妨害行為については費用に含まれておりませんのであしからず
今回走り回った他社印刷所さんは心底乙
来年はいいお客さんとご縁がありますように

70 ：

直接搬入については、
発注書内にでも記入欄つけて念書取ればいんでね？
前日搬入したものは、納品印刷物の瑕疵以外、責任を持ちません
ってことで
箱置いたら、GPS機能付きカメラで各スペごとに写メするとか
自衛していかないと、ナナメ上行く客はどこでもいるお
前日搬入の荷物搬出一切禁止は、イベントさんにやってもらわんとねー

71 ：

いやそれは駄目でしょ＜納品印刷物の瑕疵以外、責任を
大事なイベントで大事な本をうちの不手際で納品できなかったら
それはちゃんと責任取らなきゃ
ただ勝手に持ってかれるのはな…
デジカメで写真つっても搬入担当がやってたら間に合わない
最終チェック担当がやるにしてもその合い間に持っていかれたら無意味
搬出禁止に準備会が協力してくれるかはまったく不明

72 ：

あーあーめんどくせーなー糞客ばっか

73 ：

社会に出て働いたことない人間は自分の都合でしか物事考えられないのな。
自分ひとりのためにどれだけの人間が動いてるか想像すらできない。
みな、乙。今年もがんばろう

74 ：

そこまで言わなくてもと思うが
実際何度も確認作業してるって知らないサークルの方が多いだろ…

75 ：

印刷所スレにいるようなのはある程度情報を知っているサークルと思っていたが
それでも無知なんだもんなあ
状況考えて、自分の行動がどんな迷惑を起こすか、想像する力もないなら創作なんぞやめてしまえ

76 ：

自分のスペースのもの＝自分のもの(納品済み)　と解釈する人がいるのは仕方がない気がする。
チェック体制についてどういう手順踏んでるのかよく知らない人も少なくないんだから
今後注意書きなり呼びかけなりするべきだとは思うけどね。
何でもかんでも「常識がない！」って非難するだけじゃちょっとね。

77 ：

そもそもコミケ側で事前搬入でサークルを入れる際に
していい事といけない事の説明はしていないんだろうか
自主性に任せるとかいう問題じゃないと思うんだがｗ
サークルにとっては翌日の自分のスペースだし、自分の本だから好きにしていいと
思っても不思議はないな。もちろん大迷惑行為なんだが、
準備会がしちゃダメと言っていなければイコールOKととられても無理はない

78 ：

>>71
いやさ、どこで納品が成立するかの問題なんよ
前日入りして持ち去りする客は、
前日搬入でスペに置き＝納品完了
71のは、開催日顧客開封＝納品完了
で、法律的解釈がちがうのね
だから、納品とはどの時点で完了したか、を
文書で規定すればいいって事
前日搬入後、印刷所チェックが終わってから顧客開封するまでは
準備会の管轄でもあることだし
業界標準があってもよくね？と思われ
このままじゃ会場の深夜警備費まで直搬印刷所の負担になっちゃう

79 ：

なんか、お客を悪く言いたいだけの人が混じってんな
印刷所の中の人の常識疑われるわ
ここで複数の会社がサークルの前日搬入に疑問感じてんのが分かったんだから
あとは準備会に言うなり社内で話し合うなりしたらいいんじゃね？
どうせここで答えは出ないんだし

80 ：

>>79
前日「搬入」自体に疑問感じてるのなんて一人もおらんだろう…
人の常識云々言う前にちゃんと文言読めや
>>78
性善説信じてなあなあで済ませてきたのは否めない
納品物さわるなら何かしらのルール設定しなきゃ駄目かもね
赤ブーブーのイベントではその手の心配不要なんだけどね…5月くらいか？
最近は深夜設営だからお客さんも少ないけどコミケは特別なんだね
でもそれはこっちも一緒なんだよお客さん、っていう
あけおめ
ビールがうまい

81 ：

お客さまも見てるような場所で延々続ける話じゃねえだろ

82 ：

ゴミどもの溜まり場

83 ：

お客様も居れば印刷所様な奴も居るな

84 ：

これ以上はここで議論しても仕方ないしな
でもトラブルに直結する話だし各社対策検討するか
準備会に相談してみるかなんらかのリスク対応は考えなきゃいけないね
お前ら去年はお疲れ様でした
今年もがんばろうぜ

85 ：

今年はどうだろうねー
タイバニみたいなジャンルが1つあれば大分違うけど
うちは冬は横ばいだったけど何となく新刊の箱が少ない気がしたなぁ

86 ：

社会人気取りwww

87 ：

サークルが勝手に持っていくのは言語道断だけど
刷り上がりの確認もダメというのは違うだろ
もし乱丁や搬入間違いがあったても、サークルはギリギリまで対処出来ない事になる
納品された商品の検品をするのは当たり前の事だと思うが
どこで納品完了かという争いになると思うが、裁判したらおそらくスペースに置いた時点だ

88 ：

もういいってば

89 ：

だから意見の大半は「勝手にも持って帰るな!!!」だろうが
ちゃんと読めよ…
まぁぶっちゃけ前日夕方に乱丁発覚しても物理的な当日対処は不可能だったりするけどな
積み残しならバイク便でも航空便でも走らせられるけど

90 ：

開封確認くらいは今まで暗黙おｋだったけど
持って帰っちゃう人は想定外だったね何とかしないとね
っていうのが話題の発端で現在の論点だろ

91 ：

実際今回話題になるまで持ち帰りって無かったのか、問題にならなかっただけなのか

92 ：

>>90-91
たぶん想定外で問題になってなかっただけだと思う
実際、持ち帰りできる規模のサークルで
前日搬入で開封チェック以上のことをするようなところは
そうないだろうしね
お客さんのスレの方でも
「知らなかったけど確かにその通りだ気を付けよう」
ってことで話がまとまってることだし
ある程度周知できたことは幸いかもしれん
そして納品完了についての意識がこんだけ違う、というのを
改めて認識できた、というのもなー

93 ：

問題になってなかった、つーか
問題が明らかになってなかった　やね

94 ：

>>91
持って帰る頻度がさほど多くなく、持って帰ったのがチェック後だったとか
チェックしないところのを持って帰ったとかそんなところじゃないかな
今回少なくとも何社かは振り回されたわけだし

95 ：

無断持ち帰りは度々あったし問題もあった
その度に内々で走り回って万が一に備えていた
でもこっち側の大変さなんてお客さんには解らないから
持ち帰りや開封放置がいかに印刷所の迷惑になるか知らない人が多いだけ

96 ：

正直印刷所側の事情だから、準備しに前日スペ入って荷物置いてあったら、それで搬入完了済み＝好きにしていいって思っても仕方ないかもね。
同人は割と暗黙の了解とか同人常識で成り立つ部分があるから、この機会に印刷所や準備会側で告知して伝えていけば広まると思うけど。

97 ：

準備会は過去に
前日搬入は搬入をする為の日です。搬入以外の作業をすると他の迷惑になるのでやめてね。
みたいな書面アナウンスしていたと記憶しているんだが今は違うの？
十年以上前のことで自分もリア厨参加者だったから記憶はあやふやだがｗ

98 ：

すれ違いだな、すまんかった
嘗て自分が参加する側だった頃とは違うんだな今は

99 ：

>>97
混対書類に
「前日搬入時間帯に、印刷会社から納品を受けて作業する場合は〜」
とあるので、前日搬入時間にサークルは搬入以外の作業ができることになっている

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