合気道総合スレ九教！！！！！！！！

1 ：2012/09/15 〜 最終レス ：2012/12/03

合気道総合スレ八教！！！！！！！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1329228349/l50
合気道についてなんでも語ってください。未経験者、初心者、有段者、健康法の人も宗教の人も。
・過去スレ
合気道総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1254587561/
合気道総合スレ 二教！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1264053895/
合気道総合スレ 三教！！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1279951939/

2 ：

カキウチ最弱(笑)

荒巻在日(爆笑)



荒巻在日(大爆笑)

3 ：

スレタイに！付けない方がいいと思う。

4 ：

前スレの最後、
他流、他武道の癖の影響、ってどう思います？
開祖はじめ、3段の制限があったころは、良くも悪くも今以上にあっただろう話。

5 ：

塩田さんは、柔道の経験全て忘れろって言われたそうな。

6 ：

俺空手だけど、うちに来た以上はうちのやり方でやってもらってるな
少なくとも基本稽古の内は、よそのやり方でやってたら必ず直す
でないと他の人間のやり方直せないから
「何であいつだけ好きなようにやらせるんだ」とか思われたらもう指導なんて出来ない
そもそも前の道場のやり方を押し通すってことは、うちのやり方が劣ってるって言ってるようなもんだからね、
こっちだってそりゃ「お好きにどうぞ」とは言えない
まあでも、自由組手の時にはかなり好きなようにやらせるかな
そこは個人の工夫とか経験とか諸々全部出す場だから、前の武道の優れたやり方を見せてくれるならむしろ歓迎したいくらい
まあこっちの言うこと無視しといて下手なやり方みせたら叩き潰すけど

7 ：

新宿にあるらしい本部道場は見学をしに入っても大丈夫なんですか？

8 ：

他の武道で段もらったぐらいだと、合気道との頭の切り替えは出来るんじゃないかな。
まずは全面的に合気道の流儀にしたがってみないと、せっかく合気道を始めた意味がないしね。

9 ：

まだやってんの？合気道！＠＾ｖ＾＠/

10 ：

うちの先生は半身ではなく正対しろって言うんだけどそうやって教えてる先生どのくらいいる？

11 ：

>>10
養神館は構えの姿勢、腰の向きからして正面向かせるね

12 ：

古武道の世界では身体をねじるのはだめみたいね。
力を抜けば正対になる。
剣を構えた時、力でぶるぶる剣先が震えるのはどうかと思うなぁ
って合気道の先生が言ってた。

13 ：

>>10
半身にしても、剣の半身と杖の半身は違いますから、何とも言えませんけど。
正対というのはおそらく、剣の半身では？

14 ：

確かに養神館は前足が外側向くって聞いたことあるし正面向かすようになってるのか
でもうちは足は90度とかレの字になるようにって言ってるから腰から上だけを正面向かすとすごく不自然だと思ったんだ
そんなに構えにうるさいわけでもないけどな

15 ：

錬身会の千田先生は　あの構えだと　力が抜けて　且つ
最も速く動ける　と言ってました。

16 ：

>>12
うちの先生も正面だなあ。
って言うか構えてる時力が入るのは、剣に限らず
手でもダメだよ。

17 ：

力を抜くのは基本だけど、半身か正面か、ねえ…。
個人的には、状況に応じてどちらの姿勢も取ると思う。
どちらも長短があるし、動き回る多人数掛けで、いちいち半身だ正面だと気にしてられない。
武器と素手でも細部が違うように教わったよ。
ちなみに。
植芝翁は『技の構えは心にあり。体の構えは六方（半身）にあり。』『正面はスキ多くして悪し。』と言ったといい。
三代目も本で半身に構えることを説いてる。

18 ：

武道は形やないんや！！気合や！！そこんとこわかっとんかあ〜〜！！！
ぼけ！！！くだらんこつゆうなや！！あほ！！！どでもえんや！
強ければ！！！！！＠＾ｖ＾＠/

19 ：

そういえば
剣道やってる人がフェンシングやってる人と試合して見たら
こっち（剣道）はいい的だったけど、向こうには全然当たらなくて
その後半身で剣道するようになった
って話しをどこかで読んだな

20 ：

合気道犬がいたぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=tU9RSNXaElw

21 ：

合気会の構えは対峙する時ふわーっとしてるけど
そのタイミングになったらピシっと決まるもんね。
それはそれでありかと。
養神館はぶれないように最初から構えを決めたみたいな。
>>20
で　健康によさそうだな。猫版が見たいです。

22 ：

なめとんか！！！合気道家は犬畜生やないんやど〜！！！！！＠＾ｖ＾＠/

23 ：

にゃおーん！

24 ：

そいえば塩田先生は犬相手に稽古してたらしいなｗ

25 ：

金魚ともしてたらしいぞ。
メインは人間だけど。
『合気道やるなら、道場の外も稽古と心得ろ』みたいなノリだから、生活の中での稽古・工夫は当たり前だったはず。

26 ：

わんわん　動物虐待　いくない。

27 ：

金魚鉢叩きすぎて金魚がおかしくなったとか、どこかに書いてあったぞｗ

28 ：

それからなあ、調子こいて弟子の後頭部叩きつけるなよ。
脳座礁にでもなったらどうすんだよ、ジジイ！

29 ：

後頭部虐待　いくない。

30 ：

座技呼吸法での皆さんが思うコツを教えて下さい

31 ：

す〜〜と息を吐いて。その後に手首をきゅっとかえして、その後うえのほうにあげて
片方の手は下に片方は上および後方にゆっくりと押せばえんや！！！
わかっとんか！！！！われえ〜〜！！！わても最近わかったんや！！！！
その際、スピーディーにやると注意されるでえ〜！！＠＾ｖ＾＠/きーつけな！！！！

32 ：

>>30
座合だろうが立捕だろうが
接点の空間座標をずらさない事

33 ：

>>30
一言では言えないし、口だけでは解らないよ。
重要だけどね。

34 ：

>>30
必要な動きを全身で均等に行うこと。かな。
どこかが遅れたり早かったり力んだりタメ作ったり歪んだりするとダメ。
初心者は大体腕を使いすぎる。

35 ：

>>30
必要な動きを全身で均等に行うこと。かな。
どこかが遅れたり早かったり力んだりタメ作ったり歪んだりするとダメ。
初心者は大体腕を使いすぎる。

36 ：

腕は余り物

37 ：

こら！合気道の腕を上げろい！！！＠＾ｖ＾＠/

38 ：

合気道をやっていた頃の素晴らしさを
子供にも伝えたいと思いました。
本人も映画を見て、せガールさんですが
空手より動きが柔らかくて格好良いと乗り気です。
私にはせガールさんは力技すぎて合気道っぽくないと見えますが(笑)
道場を調べたら、最近は入会金別で月謝が一万円もするのですね。
昔からこんなに高かったでしょうか……
残念ながら、子供に習わせるのは二番目に興味を持っている英会話になりました。
真似をされても危険なので、自分では絶対に何も教えません。
うちの親は書道に合気道に英会話と、
良くやってくれたのだと、子を持ってから感謝しています。時代が違ったのかな。

39 ：

>>28
そういう人間性の方って、いつの時代にもおられますね。
絶対に歯向かえない関係ですし、伝えたい内容が全然伝わらない(指導が下手)な
方に多かったです。
別の方に指導して頂けばすっと入ってきて覚えられたりします。
合気道で力を使ってくる人は嫌われます。

40 ：

>>38
＞ 道場を調べたら、最近は入会金別で月謝が一万円もするのですね。
＞ 昔からこんなに高かったでしょうか……
道場によるでしょ。
たしか、合気会本部道場は一万位したけど、開祖晩年の道場である茨城支部道場は五千円だったはず。
公民館とかで週一やってるような所は五千円いかないんじゃないかな？
合気会では段を取るには本部道場に入会していなければならないから、入会金が必要。
逆に言えば、初段までは無理に入会しなくても良いわけで。
規約上15歳以下は段を取れないのだから、負担を軽くしよう…という道場もある。
…残念ながら、そういう道場は人があまり来ないけどね。

41 ：

>>39
塩○の事だよ

42 ：

1万円はずいぶん高いけど都会なのかな？うちのあたりじゃあ
武道はみんな3000円〜5000円だな。

43 ：

>>42
都内ですが1000円です・・・

44 ：

合気道しようと思ったけど
関節とか筋とか痛めて後遺症になりたくないから
剣道始めることにするわ

45 ：

剣道も腱鞘炎とか気を付けてね

46 ：

>>44
体操で間接や筋は痛めないでしょ。
ぼちぼちやればいんです。

47 ：

合気道でどっか痛めるくらいなら剣道でも痛める
まず柔軟やストレッチ・筋トレを日頃からちゃんとやるべき

48 ：

>>43
1000円とかってほんとにあるんだな。場所代払ったら
終わっちゃいそうじゃん。そんなんで良く運営できるなあ。
合気道は結構関節傷めたりする人多いけどな。
空手の方がむしろ怪我が少ない。剣道は知らん。

49 ：

関節痛めたら一生もんやで〜

50 ：

粉もんは関西の誇りやで〜

51 ：

>>48
固め技は手加減するからそんなに痛める事はないけど以前稽古中投げて前回り受身を取ったら肩から打って脱臼した人がいたなあ。
投げたこっちからするとええーっ！ってなったけど基本的な受身はちゃんと出来る様になってもらわないと稽古が出来ないなと思った。
病院まで付き合って病院の先生から体抑えててって肩はめるの手伝わされた。
空手は防具付けてやってても金的入った時はめちゃ痛いよなあ、子供できなくなるかと思った。

52 ：

>>51
脱臼は痛いで〜！
空手の金的も痛いで〜！
剣道最高！

53 ：

まあ合気道に変な人が多いのは事実や！まあ誰でもできるものやからなあ〜
踊りの部分もあるしい〜

54 ：

踊りも健康にいいですよ。
ダンサーは凄い筋肉質です。

55 ：

伝統派空手やるのと合気道やるのではどっちが強く慣れますか？

56 ：

やってみたいのは合気道です。どちらも通える場所なので。

57 ：

喧嘩に強くなりたいなら　空手、キック、総合　ですね。
合気道はえらーく時間が掛かるようです。

58 ：

年齢や志向性にもよるけど、空手の方が良いんじゃないかな？
合気道やってる俺が言うのもなんだけど。

59 ：

合気道は長年かけて強くなったつもりにはなれる！

60 ：

合気道だけをどんなにやっても絶対実際の攻撃には反応できないとは思う

61 ：

合気道の道場行ってるけど自分の事強いと勘違いしてる人は見かけないな〜
空手の先生や警察の人もいるよ
昔は合同稽古中他の道場の人でそれっぽい人もたまにいたけど逆にこっちが上てだったんでムスッとしてたな
上手くなりたいとはよく聞くけど強くなりたいという人は実際そういないと思う
でもハズレ道場引いたらどんな武道でもハズレでしょ

62 ：

>>61
＞ 合気道の道場行ってるけど自分の事強いと勘違いしてる人は見かけないな〜
少ないけど、見たことあるよ。
「（とある武道）にはこうしたら勝てる！」と後輩に教えてるのがいた。
「その武道の素人だけど、掛けてみて？」てやってみたら掛からなかった。(苦笑)
経験が少ないと、勘違いしやすいと思う。

63 ：

とりあえず、その道場の師範とかに挨拶して、
全力で腕掴ませてもらって、
そのまま師範が自由に歩き回れるならはずれではないよ。

64 ：

>>62
教えたがり屋は何処にでもいるね
町内に太極拳習ってるという人と飲み会で武道の話になって面倒くさいから自分は何も知らない習ってない事にして話してたら技掛けてみようかってなったから掛けてもらったけど体捌きは似てるところがあるから躱せたけど一応掛かったようにした事がある
そういう教えたがり屋にはあえてなるほど〜と調子に乗せるのが私流かな
相手に気付かせる程の愛情はないから

65 ：

>>64
＞ 教えたがり屋は何処にでもいるね
あ〜…。
始めたばかりの頃は、特にやる人多いよねえ。

＞ そういう教えたがり屋にはあえてなるほど〜と調子に乗せるのが私流かな
＞ 相手に気付かせる程の愛情はないから
大人の対応でもあるよね。
俺も他の道場生ならほっとくんだけど。
同門だから、見てて恥ずかしくて。(苦笑)

66 ：

>>40
最近では昇級試験を受けるのにも合気会への入会（入会金8000円）が必要になったみたいですよ。
まあ段を目指している人ならいつかは払わなければならないから、特に問題ないことですけど。
ちなみに、うちの道場は稽古日多めにもかかわらず月2000円です。
先生に感謝。

67 ：

うちは3000円だよ

68 ：

大人の対応？それも中2病だろ。
ほんとの大人は一緒に盛り上がるもんだ。
ところで
お前らが会社からどんだけ給料もらってるんだか知らんが
そういう低価格自慢は日本の合気道の衰退を物語ってるに
他ならないって事に気づけ。
月何回かにもよるが、そんな金じゃプロは育たん。
つまりは片手間のアマチュアレベルしかこの国には居なくなり、
塩田剛三や藤平光一のような巨星は現れなくなるということたぞ。

69 ：

残念ながら今の平和な日本でそんなのが現れることはめったに無い
だが片手間でも本質や技術の入り口部分まででも残すことが出来れば、
たまに現れる天才がそこから答えを見つけることも可能だろう
で、お前は何やってんの？

70 ：

おい>>68が見えない敵と戦い始めたぞ

71 ：

金をもらうだけがプロじゃないからね。
ウチの道場の内弟子連中を見てるとそう思うよ。

72 ：

試合の無い合気道の世界では、プロと言えば「合気道の指導で生計をたててる人」だろう？
ならば、集客力が高く、比較的高い月謝でも満足させる内容であれば良いのであって、「プロだから強い」とは限らないのでは？
強いに越したことはないけども。

73 ：

強い弱い（上手い下手）を言ったつもりはないけどね。
言いたかったのは、内弟子連中の人格に難があることなんだよ。
自分のお気に入りの女の子だけに熱心に指導したり、気に入らない野郎を
退会に追い込んだりと、挙げればいろいろと出てくるけど。
ある程度の実力が身につけば、人に合気道を教えることができるだろうし
その対価で生活していくことも可能だろうよ。
でもね、それらは師範の庇護の下でのみ成立する事柄。
彼らみたいなのを真のプロフェッショナルと呼ぶのはいかがなものかと思うよ。

74 ：

>>73
ああ、ごめん。>>72は>>68に対してのレス。アンカー付けとけばよかったね。悪かった。
人間関係はいろいろ有るからね…。難しい。
合気道の場合、結局縦のラインで成り立っているので、指導者に気に入られる・嫌われるというのは大きな問題。
指導のプロとしては、「気に入る」はともかく「嫌う」は有っちゃイカンなあ。

75 ：

>>74
レスありがとう。
自分は人間関係含めて合気道の稽古と思っているよ。

76 ：

いかれた人間ならば自分の道場持つことはできないですね。やはり道場を
もってそれで生活していくということは大変なことでしょうからね。しかし
>>73の方がおっしゃるとおり変なやつはいくらでもいますよ！！そして
そういう人は人の道場だから威張れるのであって、自分が道場もってそんな
おかしなことやってたら、道場生なんてすぐやめちまいますよ！つまり合気道家
は独りよがりになりがちなんですね。自分の実力をよくわかってない人が多いです
ね。以前はフルコン空手をやっていたのでなおさらそう感じます。しかし
合気道のいいところと思うのは稽古が対人稽古というところです。これは空手
とちがって一人で稽古するというより、相手があっての稽古といういみであり
非常に気を使う！プレッシャーにもなる！！でもそれが修行だと思ってがんばってます！！！
今の道場はいい人たちが多いですよ！！

77 ：

> 大人の対応？それも中2病だろ。
> ほんとの大人は一緒に盛り上がるもんだ。
違うな、その後周りの大人達の冷ややかな視線を感じたからトイレに行く振りをしてその場を離れた。
後で近くにいた嫁さんに事情を聞いたら他の人は相手にしないのによく相手してあげてダンナさんいい人ね〜って言われてたわよだってさ
いくら酒の場だとしても基本的にそれなりの年とってんのにあからさまに技披露する人はどっちかっていうとヲタ系にしか見られないぞ
趣味はあくまでも趣味に留めておくべきだな

78 ：

合気会が嫌い。
北海道札幌市在住だが、各体育館を私物化している。
合気道の一般開放に行ったら「うちの練習と同じことしないと駄目」って断られた。

79 ：

>>78
合気道の一般開放？
体育館の一般開放じゃなくて？

80 ：

>>79
合気道の一般開放だよ。

81 ：

>>80
システムがよくわからんな。

82 ：

「合気道一般解放 札幌」でググっても出てこないなあ。
無料講習会みたいなもの？
それを体育館の畳やマットスペース貸切りでやってるのかな？
で。
違うことやろうとした…て、何やろうとしてたの？柔道とかレスリング？

83 ：

>>68
何熱くなってんだ笑
趣味でやってる奴らにプロの話してどうすんだ？
趣味にどれだけ投資するかは個人の勝手だろ
嫌なら自分で変える努力するか潔く辞めろよそれが現実だし何処の世界にも自分にとっての非人格者なんているっつうの

84 ：

>>81
本来、合気道する人間が使えるのに合気会が独占して
自分達の合気道教室にしてんの。
しかも、体育館に使用料払うどころか指導員代貰いながらだ。
市民のためのものを私物化してんだよ。
最悪だ。

85 ：

>>82
教室を開く場合は、別途申請が必要なはず。
格技室で、教室を開いているところはちゃんと書いてある。
合気道の「一般開放」になってんのに、実質合気道教室にしてるから問題なの。
ちなみに、俺は他流派の合気道家ね。
合気道の一般開放で合気道やろうとしたら、「うちの流派の練習と同じじゃなきゃ駄目」ってさ。

86 ：

>>84
札幌市がやってる合気道教室って事かいな？
そりゃ指導に従わなかったらダメなんじゃね？
どうも東京だと合気道だけの開放日とか聞いたことないからイメージがつかみにくいな。

87 ：

>>85
それは市に苦情言えばいいんじゃね？

88 ：

>>84
＞ しかも、体育館に使用料払うどころか指導員代貰いながらだ。
誰にもらってるの？
参加者？
それとも市とかの依頼で合気会がやってるのかな？
もし、そうだったら、依頼主に苦情を言うべきなんじゃないの？
それとは別な話なんだけど。
「合気道一般解放」と書いてあると、「合気道名乗ってる流派なら何でも稽古できる日」って意味になるの？
俺なんかは、「どこかの団体がやっている、部外者参加可能な稽古会か？」くらいに考えちゃうけど。
だから、その団体と違うことやってたら、そりゃあ「うちらと同じことやってくれ」と言うわなあ…くらいに思ってたんだが。
俺の解釈っておかしい？

89 ：

>>88
ジャンル指定して指導者も市がつけてたら、
怪我人出たら市の責任になる。
だから指導者が全部仕切るんじゃないかな。
「合気道名乗ってる流派なら何でも稽古できる日」
というのはありえないかと。合気道を優遇しすぎだし。
単に武道場の開放とかになるよね。

90 ：

生活の為なら金の話になるのも仕方がない裏の顔。
武道だからといって現実はベストキッドのように美しくないよ……
30人月一万で30万。入会金取れるのは最初だけだし
場所借りてたらそれだけで生活するのは少ないくらい
皆趣味や子供に習わせに来るんだから金が払える人だけやればいい。
何も合気道や武道だけが特別な訳ではない。
塾にスポーツにパパさん大変だ
自分が親ならやっぱり月一万、合気道はやらせないかな。

91 ：

>>89
市立だと武道場は曜日で分けてるところが多い
本来なら誰でも使えるんだろうけど、
カルチャー教室になっていたりしたら使えない
ずっと使ってる団体は先の予約まで入れたり実質他の団体が取るのは無理。
ましてや同じカテゴリーとなると難しいし
柔道剣道合気道は固定みたいなものだね

92 ：

うちの道場の先生だって会社務めながらやってるよ
子供が習ってる空手の先生もそう
道場だけでやるのは場所も影響するけどそれこそ本腰入れて朝から晩まで経営の事考えないと難しいでしょ
自営業と同じなんだから
でもだからこそ安い月謝で趣味目的の人が多く入ってくる理由にもなる
今時高い月謝払ってまで時間まで割いて本格的にやろうとする人の方が少ないよ

93 ：

自分の通っている道場の師範は金儲けに熱心だよ。
「合気道はビジネス」と断言しているし。
道場経営はきれい事じゃないから、その事に関して否定も批判もしないけど。

94 ：

踊って金儲けりゃ最高さ

95 ：

ちゃんと技術さえ教えてくれればいくら儲けてようと文句はないんだがなｗ
うちの先生は見栄ばかり気にして小物臭半端無くて困るｗ

96 ：

かつては日々の成果を発表する演武会も
今では、道場の運営資金作りの道具になってしまったよ。
百万円単位の賛助金を集めても、収支報告書は一切発表しないしね。

97 ：

演武会やるのに1人1万以上払うって事？
なんか凄いね。

98 ：

儲けたくても儲からない流派団体もあるよ。心身統一なんか氣の研が２００８年に法人改正で認可取り消されてからは落ちるに落ちて今は閑古鳥が鳴きもしなくなったしな。
国がバックにいると見捨てられたのとじゃ天地の差がある。
養神館なんかは塩田が機動隊を指導した過去の実績があるから母体は揺るがないんだろうけどな。

99 ：

>>97
その話が合気会の全日本演武大会のことなら、出るのも見るのも基本は無料。
ただし、招待状貰うようなクラスならいくらか包むのが常識とされてるし、賛助金を一万円以上で募集している。
賛助金送ったことがないから、会計報告あるかどうかはわからないなあ…。
任意の期間までに賛助金を送ると、パンフレットに名前が載るそうな。

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