裏サンデー32

1 ：2012/12/02 〜 最終レス ：2012/12/05

決意表明！　脱獄型WEBマンガ、ハジマル。
マンガをもっと自由に楽しめないのか？マンガをもっと自由に発信できないか？マンガをもっと自由に作れないか？
漫画界のルールと伝統をぶちこわす掟破りのコミックサイトを始めます
平日ほぼ毎日更新 & いつでも全話無料！　人気WEB漫画家起用！　読者参加型システム採用！
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■作品・作家一覧
【月】 『ヒーローハーツ』 春原ロビンソン
【月】 『世界鬼』岡部閏
【火】 『ヒト喰イ』原作 MITA　作画 太田羊羹
【火】 『かけてもいいが、これは絶対に恋ではない。』 原作 大小大人 作画 稜之大介
【水】 『ゼクレアトル〜神マンガ戦記〜』 原作 戸塚たくす　作画 阿久井真
【水】 『オエカキスト！(完結)』 ぱげらった
【木】 『ケンガンアシュラ』 原作 サンドロビッチ・ヤバ子　作画 だろめおん
【金】 『モブサイコ100』 ONE
★専用スレがある作者は専用スレも使ってね。ネタバレは専用スレで。次スレは>>950
前スレ：裏サンデー31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1353858353/

2 ：

■FAQ
Q. 裏サンデーって閲覧無料で広告もないけど、どうやって利益出すつもりなの？
A. 連載作品を単行本化（現在の連載作品は秋予定）して黒字化を狙う算段とのことです
　原稿料とウェブ運営費ぐらいしかコストがかからないので、採算ラインは雑誌連載よりかなり安くなります
参考：http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120607/1041387/?ST=life&P=2
Q.原稿料ってちゃんと出てるの？
A.週刊少年サンデーと変わらない原稿料を作家に支払っているそうです
参考：http://tokyo-reimei-note.com/2012/05/29/editor_interview/
Q.週間ランキングはどうやって決めてるの？
A.週間ランキングは当日を含む過去１週間の票数("前日〜6日前までの票数"と"当日の即日票"の合計)によって決められます。
作品によって更新日が異なるのに対して、票の集計期間が同じであるため全作品を週間ランキングで平等に比較することはできません。
■関連スレ
ヒーハー http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1336302406/
世界鬼 　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1352805239/
ヒト喰イ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1350922414/
ゼクレ 　 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1348478223/
ケンガン http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1342697159/
モブ.　 　 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1354355071/
※複数ある場合は、スレ住人で使い分けてください。候補に出ない場合は検索キーワードも変更してみてね。
　 例）裏サン →http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%97%A0%83T%83%93&o=F&v=415

3 ：

■他関連サイト
稜之大介　　http://blog.livedoor.jp/ozekimonta/
阿久井真　　http://club.shogakukan.co.jp/magazine/SH_CSNDY/rasshu_001/detail/
ぱげらった.　http://pageratta.net/　
■Twitter一覧
裏サンデー　https://twitter.com/urasunday
春原　　　　　https://twitter.com/haruhara
岡部閏　　　 https://twitter.com/okb0803
MITA　　　　 https://twitter.com/MITA_mitenai
太田羊羹　　http://twitter.com/youkann00
大小大人　　https://twitter.com/daishowotona
稜之大介　　https://twitter.com/kadokunidaisuke
戸塚たくす　 https://twitter.com/taks_Zxim
阿久井真　　https://twitter.com/akui_m
ぱげらった　http://twitter.com/pageratta
ヤバ子　　　 https://twitter.com/yabakostardust
だろめおん　https://twitter.com/daromeon
ONE　　　　　https://twitter.com/one_rakugaki

4 ：

■過去スレ
01 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1337777258/
02 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1339689454/
03 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1340435052/
04 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1340892191/
05 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1341231962/
06 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1341419756/
07 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1341673561/
08 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1342002659/
09 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1342349145/
10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1342540666/
11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1342784415/
12 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1343145985/
13 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1343570006/
14 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1343900407/
15 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1344441358/
16 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1345536863/
17 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1346430556/
18 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1346983093/
19 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1347624898/
20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1348394898/
21 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1348851292/
22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1349355316/
23 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1349877699/
24 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1350306940/
25 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1350751172/
26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1351268549/
27 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1352195412/
28 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1352789958/
29 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1353065495/
30 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1353426449/
31 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1353858353/

5 ：

「裏サンデー」が目指す、新しい“マンガ”の形
http://bizmash.jp/articles/35269.html
http://bizmash.jp/articles/35957.html
コミックナタリー - [Power Push] 裏サンデー 革新的WEBマンガ誌の裏側を語る
http://natalie.mu/comic/pp/urasunday

6 ：

>>1乙
今日は更新なしなんだよな
兄弟サイトのやわらかスピリットの方を更新してくれればいいのに

7 ：

前スレからのJaneの次スレ候補検索で、毎回次スレが引っかからないんだがなぜだろう
裏サンデースレいっぱいあるせいか？

8 ：

俺も荒らしが乱立させた重複スレに誘導されたな
迷惑極まりない

9 ：

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/02(日) 00:45:51.39 ID:SIhbUO8F0
>>969
結局カン太の世界ってゼクさんが創作したものじゃないのか？
300年かけて仕込んだ設定とかのたまってるし妖精の思惑で世界は動くみたいだし
漫画内漫画と見てそう差し障りないように思うんだけど

前スレのこれコミックスでは３００年からたしか１０００年に増えてるらしいなｗｗ

10 ：

やっぱゼクレはゼクさんをもっと情けない漫画家キャラにするべきだったな
なんとなく目新しさを求めてメタ漫画始めたけどどうすりゃ良いのか分からないからカン太と相談しながら話を進めてく的な
そうすればグダグダな魔王設定とかでも納得できるから読めるものになる

11 ：

>>10
それいいかもと思ったけど
ゼクさん＝たくすの代弁者、だからそんな設定は全く思いつかなかっただろうな

12 ：

たまにいい閃きをするんだけど基本ダメダメな漫画監督
とかだったら巨根設定も活きるしいいな

13 ：

コミックの宣伝がウゼェーサイトになっちまったな

14 ：

>>13
コミックだけが収益なんだからそれくらいいいんじゃないか

15 ：

広告がウザいと思うのも読者の自由
俺はいいと思うけどね変にカッコつけた発言しないなら

16 ：

安定の広告モデルはNGで、コミック宣伝まみれの不安定モデルはOKってか？
（（｛「（俺はダメだと思うけどね変に頭悪いならしょうがないけど）」｝））

17 ：

また変なのが湧いてきたぞ

18 ：

ほんとだキーモーイ　>>17
絶対かかわるなｗ

19 ：

コミックの宣伝がウゼェーサイトになっちまったな
ってのには同意

20 ：

「イメージ悪すぎだよ、サンデーの編集」という発言が炎上したことあったけど
この路線に味を占めてしまったか

21 ：

>>10
それなら最初からラブコメ路線にしろってなるだろ

22 ：

（（｛「（なにこれ？）」｝））

23 ：

ID:SPOHoP5F0の考えたオリジナル心理描写
パクっちゃ駄目だぞ

24 ：

重大なお知らせ　→　感謝御礼
に変わってるね。内容が一緒でも全然印象違う

25 ：

@taks_Zxim
出版社（編集部・宣伝部・販売部等）の力を借りて築き上げた作品、知名度と人気なのに、出版社ガン無視でバラ撒いて「10日で300万儲かったけど裏サンデーはどうなの？」と見下している経営者（兼漫画家）がいるという眉唾な噂を小耳にはさんだ。

26 ：

おいおいまさかそこまでふっかけてくるはず…
https://twitter.com/taks_Zxim/status/275118035411546114
マジじゃねーか

27 ：

>>22、>>23
変にカッコつけた発言だよ。一から十まで説明せなアカンの？

28 ：

は？こいつまじで馬鹿なのか？
なんで新人漫画家以下が佐藤にものいってんの？
どんな編集がついても佐藤自身の実力がなければ売れないから
佐藤自身相当漫画に対してストイックだし技術も解放してるような人間なのに…あり得んだろこの物言いは…

29 ：

専スレでやれ

30 ：

たくすおもしれーｗｗ(漫画は除く)

31 ：

>>26
漫画家としての実力が雲泥の差なのが泣ける

32 ：

まぁ佐藤も担当消えてからは今まであった作品への人気を雲散霧消してしまって今までの作品の人気は
結局編集のお陰だということが露呈したわけだが、それにしたってこれはおっそろしいでぇ
まぁ口喧嘩だけならたすくなら多分勝てると思うんで頑張って欲しいところ
佐藤相手に炎上マーケティングウィルコンやで！！

33 ：

>>27
説明しないで分かると思ったの？

34 ：

>>32
>佐藤相手に炎上マーケティングウィルコン
ワロタｗ
ゼクレアトルの１００倍面白そうだ

35 ：

ヒント:佐藤はたくすをブロックしてる

36 ：

たくすが佐藤とウィルコンとかすごい見たいけど
斉藤先生チキンだからな…

37 ：

>>26
面白いんだが進展あったらこれ以上はたくすスレでやろうぜ

38 ：

実写版オーシャンまなぶ・・・か

39 ：

>>35
なんだっけ？非公式リツイートだっけ？
あれでたすくが煽りまくれば佐藤も煽り耐性ないからなんやかんやで応戦すると予想
見ものやでぇ…！！

40 ：

面白い漫画描いてコミックス売上という形で結果出して黙らせるのが一番効果的でかっこいいんだけどな・・・

41 ：

taks炎上マーケティングやめーや

42 ：

>>33
うん？で分かったの？まだ分からねーの？
まだ分からねーならもういいよ、俺までサブくなっちまう

43 ：

一応まとめといた佐藤たくす
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3689511.png

44 ：

>>42
いや分かったよ
だがググっても出ないような意味不明な表現使って、伝わらなかったからって人のせいにするのはやめような
今のお前は間違いなく寒いよ

45 ：

出版社ガン無視でばらまいてって部分がよくわからん
セルフ同人で儲けたってことか

46 ：

たくす「ソースは2ch（ｷﾘｯ）」

47 ：

>>45 BJによろしくとかを二次創作したり
無料で配布したりしてるんじゃなかったかな

48 ：

俺ははっきり言って、裏サンデーができてから今一番興奮している
あのたすくの生ウィルコンが、佐藤秀峰という中々の大物相手に炸裂するかもしれないというこの瞬間
まさに見もの、まさに事件、まさに騒動…！！
裏サンデーも佐藤のなんたらonwebも漫画界改革の大風の目とならんとするその目的は同じ…
その両者が、互いに譲れないモノを侵された故の対峙…燃える、滾る、震えるぜぇ…

49 ：

>>44
アフォなｵﾏｴが絡んできたからだろ、
わからねーなら黙ってろよ、何がオリジナル描写だよｗｗ

50 ：

>>43
あとこの発言を見るに、「僕は」だから佐藤のサイト関係なく個人的に300万儲けたって言ってるっぽいよね

51 ：

>>47
なるほど
あまり好きじゃないけど、佐藤はやっぱりすごいわ

52 ：

>>51 二次創作したりじゃなくて二次創作できるようにしたり
だったわ

53 ：

>>49
本気で伝わると思ってたなら気の毒と言うしかないな
多分大半の人はわからないし、お前のことアフォだと思ってるよ？

54 ：

>>52
thx

55 ：

出版社ガン無視云々は色々噂あるけど当事者達にしか本当の所はわからんと思うんだけどな

56 ：

>>53
うわぁ〜、今度は妄想で話してきたぁー末期だぁーｗ
気の毒だと思ってるなら文句言ってくんなよｗ
文句言ってもなー、オマエが分かんなかったって事実は消せねーんだよ。
アフォ確定なわけ、認めたくなくて文句言うのは分かるけど、確定なわけｗ

57 ：

クリスマス前だからってイチャイチャすんなよ…

58 ：

佐藤先生みたいな口調しやがって…

59 ：

ID:SPOHoP5F0←本日のゴキブリ

60 ：

うわゴキキーモーイ　>>59
絶対かかわるなｗ

61 ：

安易に出版社の肩を持って同業者に喧嘩を売るような言動を
漫画家の卵がすることはあまりしないほうがいいと思うんだが
たくすもこれから佐藤が味わったような漫画家業界のブラック部分を味わって
小学館に切られるかもしれないしなあ

62 ：

マジでアレな佐藤にただの変な奴であるたくすが勝つのは難しいだろうが、
先に裏サンをネガティブに評価して炎上マーケティングのとっかかり作ったのは向こうだしな。
無視されてガッカリするより佐藤が反応しようがしまいが思いっきり利用してるのが賢い。

63 ：

漫画ｏｎｗｅｂは裏サンより儲かってなさそうだが…

64 ：

>>62
×利用してるのが
○利用してやるのが

65 ：

>>56
意味不明なこと書き込んで分からない人のせいにしても誰も納得しないよ？
これ以上はスレ汚すだけだから、荒らすのが目的で無いなら、今日はおとなしくしてたらどうかな

66 ：

ゼクレスレの方にも両者のツイートが貼られたから
この話題は専スレの方に移行した方がいいと思う

67 ：

漫画ｏｎｗｅｂは裏サンより終わってるよ。
あそこに未来はない。
３００万の利益とやらは、著作権放棄が上手く話題に載って得た一時的な金ってだけだしな。

68 ：

>>65
なんだよさっきから「大半の人」とか「誰も納得しない」とか、オマエに話してんだよ。
オマエの問題なの。みんなを巻き込むなよ。チラ見して助けを求めてんじゃねーよ。
分かんなかったのはオマエ自身の問題なんだよ。
みんなが分かってても分かんなくてもオマエは許されないんだよ。
スレが汚れるだ？　他のレスはキレイなレスってか？ｗｗ　ボケてんじゃねーよ。

69 ：

つか漫画onwebって多分Jコミの広告料よりしょぼいと思うよ、漫画家への貢献度
あそこで売れてんのって精々佐藤の漫画くらいじゃないの

70 ：

たくすのツイッターに出てきた「ライバルがシナリオに深く絡む漫画」の例が意味わからんかった
ナルト、バクマンはわかるが、ちはや、マギ、ヒカ碁はライバルの存在が深く物語に絡む漫画じゃないよな

71 ：

>>68
俺は超能力者じゃないから君の意味不明は書き込みの意図は読めませんでした
君の超能力を世界のために役立ててね。はい終わり

72 ：

超能力って・・・やっぱ分かってねーじゃん・・・単純な言葉遊びなのに、まあいいや

73 ：

>>70
マギはしらんけど
ちはや、ヒカ碁は主人公がその世界に入ったり没頭するきっかけをライバルが与えてるんじゃない？
たくすはライバルを作りたいのかな

74 ：

漫画ｏｎｗｅｂはどこに何があるのかわかりにくすぎる
とてもじゃないが読む気にならないレベルの糞デザインサイトなんだが
あれで利益出るの？

75 ：

とりあえず３００万は出てるんじゃね

76 ：

もうすぐ世界鬼か……
最近の裏サンの中では一番続きが気になるから楽しみ

77 ：

>>73
少年漫画でライバルがストーリーに絡まない漫画自体が珍しいだろ
ちはやとヒカ碁が他の漫画に比べてライバルがストーリーに深くかかわってるとは思えん
他の人が例に出してたベルセルク、ジョジョ第一部が妥当な線

78 ：

>>77
読んだことあるんだよな？
もしかしてライバルが誰かって時点がズレてんじゃない？
ヒカ碁なら塔矢アキラ
ちはやなら綿谷 新

79 ：

漫画オンウェブ、信じられないくらいクソなサイトデザインだよね
ちゃんとプロ入れて作ったのかな？
面白い以前に直感的に理解も操作も出来ないから見たくなくなるな

80 ：

クソなサイトデザインだろうが運営だろうが、となヤンだって裏サンに圧勝してるわけだしなあ

81 ：

漫画オンウェブはデザインも内容も終わってる。
あのサイトで面白いのは、ブラよろと、たまに開かれるネーム大賞だけ。

82 ：

>>77
ちはやはともかくヒカ碁はライバルの影響ありまくりだろ

83 ：

>>77
幽遊白書とか封神演義とかワンピースとか……

84 ：

たくすを否定したいあまり逆に無知を指摘されるやつｗｗｗｗｗｗｗ

85 ：

>>78　>>82
ヒカ碁の塔矢はライバルとしては割と普通の絡み方なのと
佐為をめぐるヒカルの成長っていう本筋が強すぎて
「ストーリーに深くかかわってる」例でわざわざ挙げる名前としてピンとこないわ
あとちはやのライバルはクイーンじゃないかな
>>83
幽白とワンピースのライバルって誰だ？

86 ：

そこまで言うんならもうそういうことでいいです

87 ：

>>85
ライバルのいない少年漫画は珍しいんじゃなかったの？

88 ：

>>85
たしかにちはやのライバルはクイーンだな
ライバルって同じ方向に向かって競い合い影響しあう仲だと思うから
塔矢アキラは十分深く関わってるライバルだと思うよ？
逆にお前が言ってるジョジョのライバルディオは正面衝突してるので
ライバルじゃなく敵、好敵手じゃなく敵役じゃない？

89 ：

というか悪役か

90 ：

たくすは出版社（編集部・宣伝部・販売部等）と作画者の力を借りて築き上げた自分の作品が
ブラよろ海猿と比べて全く売れてないうえに面白くもないって事に気付いて無いんだろうか…

91 ：

1巻の時点じゃブラよろも、別にそんなに面白くないぞ。
たくすの負けという判断を下すの早すぎる。

92 ：

まぁゼクレがこれからどうなるか分からんが
１巻だけで見ればブラよろのほうがおもしろかった

93 ：

君の意見は参考になりませんわ

94 ：

何の参考にするんだよ

95 ：

>>16>>27
話題に遅れたけど一から十まで教えて欲しい
気になってしかたがない
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/kitidenju/huuju/etc/etc/genko.htm
ラノベで多用されている複数人数が同時に話した時の表現でもないってことか？
しかしたくすは本業外で活躍著しくて本編の内容が翳んじゃうからほどほどにして欲しい

96 ：

変にかっこつけた(括弧付けた)発言ってことらしいよ
もうそいつに触れるな
荒れるだけだから

97 ：

なに上手いこといってんだよｗｗ

98 ：

球磨川さん…

99 ：

そいつは傑作だ

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