自治議論スレッドpart2

1 ：05/02/25 〜 最終レス ：2012/07/27

ポスペ・ｉｒｃ板の自治に関する議論をするスレッドです。
関連テンプレは>>2-10あたりに。
関連リンク
【自治】ネットサービス板の今後を語ろう【議論】 (ネットサービス板)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1108388814/
2chIRC内自治議論チャンネル
!NE7KUポストペット・IRC板自治匿名議論
http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%21NE7KU%a5%dd%a5%b9%a5%c8%a5%da%a5%c3%a5%c8%a1%a6IRC%c8%c4%bc%ab%bc%a3%c6%bf%cc%be%b5%c4%cf%c0
自治活動自体への批判、意見は
【自治】マルチポスト、有りや無しや【違反】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108651369/
へ。
そちらでの議論ももちろん自治本スレにフィードバックされます。
ポストペット・IRC板自治議論スレッド＠批判要望板
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1109242217/l50
一時避難的にお使い下さい。
雑談は▼雑談スレッドへ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108636689/
前スレは
自治議論スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/

2 ：

※これまでの経緯
この板の雰囲気を改善するため強制ID制が導入を提案。
自治活動開始に伴ってマルチポストが問題に。今も別スレで継続中。今後の告知に関して前向きな検討がなされている。
その後ローカルルールも無い板での強制ID導入は難しいのではないかと言う意見が出る。
そこでまずはローカルルールの制定から始めようと言う流れに。
そして、隣接板であるネットサービス板の自治とも連携し、ローカルルールの制定から始めようという案も。
ローカルルール草案に本格的改善がなされる。>>3

3 ：

■はじめに
ここはポストペット・メッセンジャー・IRCに関する話題を扱う板です。
以下の話題は専用の板が用意されてるので板違いです。
・プロバイダ(ISP)関連→『プロバイダー』
・レンタルサーバ&ドメイン関連→『レンタルサーバ』
・オークション関連→『オークション』
・ソーシャルネット関連→『ソーシャルネット』
・ブログ関連→『ブログ』
・ネットサービス関連→『ネットサービス板』
・コテハン叩き→『最悪板』
・特定コミュニティウォッチ→『ネットウォッチ板』
■スレッドを立てる前に
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
・重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
・単発質問でスレを立てるのはご遠慮ください。
・宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。宣伝は、宣伝板へ。
【>>4へ続く】

4 ：

【ローカルルール草案続き】
■注意事項
・煽り・荒らしは完全放置で。無視できない人は同類とみなされます。
　レスを付けることで有益な情報が埋もれてしまいます。
　何が正しい情報なのか各自で見極めてください。
　これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
・メッセンジャー、IRC等で固定的に使用する名前を「コテハン」として取り扱います。
　コテハン叩きは最悪板へ。
・削除依頼する場合は、削除依頼板の該当スレで必ず削除ガイドラインに則って行ってください。
　裁量は削除人さんに委ねられます。
・この板で重要な告知は自治スレッドで行います。こまめに見るようにしてください。
#ローカルルール草案への補足案
・叩き目的の晒し行為も禁止です。
【ここまでローカルルール草案】
以降、賛成反対問わずご意見お願い致します。
前スレ使い切るまでこちらは使わないようにもお願いします。

5 ：

とりあえずお疲れ３

6 ：

全自治スレを潰すぞオマエラ！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1109238621/

7 ：

禿しく紫

8 ：

誹謗中傷も大きな問題ですが、
今回、悪質な風説の流布を行うものが
居ることが判明し、
それが大きな問題となっていた気がします。
本人がまた風説の流布を悪用して
勝手に対応を決めてはまずいと思うので
責任をとれる方に頭を下げてお願いしたいと思います。

9 ：

企業やその他法人、特定の集団などに対しての叩きについても
どうするべきか検討してみると良いと思います。
特定IRCチャンネルの話は今後どうするべきかについても
皆様の積極的な意見が欲しいところです。
既に皆さんご存知かと思いますが、
必ずしも明文化するのが望ましくないルールもあるようです。

10 ：

前スレ使い切るまでこちらは使わないようにもお願いします。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/

11 ：

◆kvVZpUk/CE←コイツが突然他のスレに来てワケ判らん書き込みしていくから迷惑だ。
おまえら自治やりたいのか荒らしたいだけなのかハッキリしろ。

12 ：

>>11
禿同。
他ｽﾚに突然やってきて仲間内でしかわからないこと書き込んで、
荒らし以外の何物でもない。
えらそうなこと言うなら、他人に迷惑かけるな。

13 ：

>>11-12
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/957-960n
です。
その行為(自治を名乗って他のスレに出向き過剰な介入を行うこと、最近ではわけのわからん
書きこみをすること)については、以前から非常に迷惑に思っており、何度か対話を試み
やめてくれるようお願いし、一時は了解をとりつけるのですが、またすぐはじめるという
わけのわかんなさでして。

14 ：

あとすいません。>>11-12
前スレ使い切るまでこちらは使わないようにもお願いします。
こっちを見てる人少ないと思いますし。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/l50
へお願いします。

15 ：

>>14
いちゃもん付ける前に解決しろよ。
身内の荒らし行為は放置して他人の批判か？

16 ：

>>15
>>10

17 ：

>>16
お前も馬鹿の仲間か。
>>11が>>10見てないワケねーだろ。
900からのレス読み込むのは面倒臭いんだよ。
大体、スレ消費云々と同レベルに扱う内容か？
ま、最低でも一人はこのスレ見ているワケだから
早急に解決してくれるんだろけうけどな。
期待してるぞ。>>14,16

18 ：

自治スレは何個も立てるもんじゃないだろ

19 ：

>>17
私の独断で同意すると共にageて置きます。
私の行動に苦情があれば私がお詫びに行きますので誘導どうぞ。

20 ：

>>11
空気読めないものですいません。
これ以上自分に関係の無いスレには
行かないよう気をつけます

21 ：

お詫びしなくていいから書き込みをやめて欲しい

22 ：

>>21
どの行動に誰に責任があるのか
はっきりさせた方が良いと思ったまでです。
約束を破って申し訳ありません。
止めろというなら止めます。

23 ：

>>18
自治のスレだからと言って同じ立場の人間が
立てているとは限りませんが、
目的があまりにも重複していて
邪魔になっているものがあれば
ご指摘下さい。

24 ：

>>11-12
私が全責任を持ってお詫びに伺います。

25 ：

すいません、こっちから伺うと
また繰り返しになってしまうので
まずこの場でお詫びします。

26 ：

>>25
お詫びスレでも立てろ

27 ：

できれば無駄な埋め立ては止めていただけるようお願いします

28 ：

>>26
申し訳ありませんが、
自治スレッドが重複しているという指摘があるので
これ以上立てるのは難しいです。

29 ：

>>26
放置しとけって

30 ：

ここで良ければ私の行動についてはお詫びします
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108893835/l50

31 ：

前スレが終わりましたね。
ところで、事態が少々混乱しているようなんで、
場合によったら「IDの出る避難所に一時移動」という手もあるので、一応書いておきます。

32 ：

どなたかスレ立てお願いします
998 ：945：05/02/25 20:35:31
>>975改
深夜零時くらいにいつも始まってるからそれまでになんとか用意したいんだけどな。
どなたかスレ立てよろ。
タイトル: AA連続投稿まとめスレ
AA連続投稿等を削除整理板に依頼するためのまとめ作業を行うスレッドです。
・AAの連続投稿が行われている間は、まとめないでください。
連続投稿がおさまってしばらく経った後にお願いします。
・AAの連続投稿に対してレスをしたりしないでください。
報告レス番号が途切れることになり、まとめる際の負担が増えますので。
また、荒らしに反応している、会話が成立しているとみなされ、削除されない場合もございます。
・まとめ報告は1つのレスにつき1つのスレッドに関するAAの連続投稿としてください。
・まとめ作業は感情的にならず、粛々と行ってください。
まとめのやり方の例
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106405261/
464,466-492,500-510
まとめの削除依頼はどなたがやっていただいても構いません。
削除依頼の際、すでになされた依頼と重複しないよう心がけてください。
依頼先。
friend：ポストペット・IRC［レス削除］＠削除整理板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030173430/l50
削除依頼のし方については、以下も参考にしてみてください。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆５＠削除整理板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102134682/2-13

33 ：

ほいほい
AA連続投稿まとめスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109331570/

34 ：

>>33
thnx!

35 ：

前スレの
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/994
994 名前：名無しさん＠おひさまのよう。[sage] 投稿日：05/02/25 20:27:33
自治系のスレ立てすぎだろ
に関してだけど、
今立てようとしている、AA連続投稿まとめスレ
は、用途が違うので問題ないと思うね。
板の中での荒らしの報告・まとめをするところ。

36 ：

>>33
おお、立ててくれたんだ、ありがとー

37 ：

板の中での荒らしの報告・まとめをするところ。
↑
こうゆうのを自治って言うんだろｗｗｗｗｗ
自治スレのテンプレに入れればいいだけだろうが

38 ：

>>33
乙！

39 ：

自治ってバカしかいないなｗ

40 ：

>>39
私のせいでこのような印象を与えていると思います。
申し訳ありません

41 ：

>>40
いやいや、あんただけじゃないから気にするな

42 ：

>>40-41
自演乙

43 ：

>>42
自演では有りませんが‥
このような印象を与えていることについて
わたしに全責任がありますので
お詫びします。

44 ：

>>37
個別のURLとかがじゃかじゃか出るんだよ？
今の板の中の状況知ってる？
もう一回全部のスレッド目を通してきたら？
ローカルルール制定や、強制IDの議論と共に、
荒らしのURLやGl引用が沢山出たら、
議論の進行に著しく支障が出るというのが一点。
だからテンプレに入れればいいというのでは足りないと思うけれど、その点はどう考えてるの？
また、前述の議論が終わったあとでも、
荒らし報告に対しては、日常的のそちらを使おう、板の中での自助を進めるって趣旨が二点目。

45 ：

>>http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/946
初代スレが1000になったので、更新しました。
自治議論スレッド
http://www.wikihouse.com/ppetirc/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=1106538721.html&refer=FrontPage
infoseek、今日現在まだ連絡来て無いので、wikiのエリアにおいて有ります。
infoの方が使えるようになりましたら、それを移動したいと思います。

46 ：

なんか次スレへの移転のどさくさに紛れてか、スルーされてしまったようなので前スレから再掲。
955 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/25 11:50:32
LR案について
>メッセンジャー、IRC等で固定的に使用する名前を「コテハン」として取り扱います。
>　コテハン叩きは最悪板へ。
あくまでもGLでは
>３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
>叩きについて
>　最悪板以外では全て削除します。
>スレッド
>　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
>自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、
>原則として全て削除または移動対象にします。
>　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
となっております。
GLを板独自の解釈として補う目的なら
メッセンジャー、IRC等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル（２ｃｈ内）」として取り扱います。
固定ハンドル叩きは最悪板へ。
としたほうがよいと思いますが。

47 ：

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109331570/22
これはおっしゃるとおりかも知れません。
削除の依頼の手順の標準化などが必要になってくるかもしれません。
他の方のご意見もお聞きしたいです。

48 ：

あちらのスレでの議論は好ましくないので、誘導しておきます。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109331570/19-22n

49 ：

>>46
> メッセンジャー、IRC等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル（２ｃｈ内）」として取り扱います。
> 固定ハンドル叩きは最悪板へ。
>
> としたほうがよいと思いますが。
これで良いと思います。　※(2ch内)を追加

50 ：

>>49
２ちゃんねる公認のirc.2ch.netは可能かもしれないけど
その他のものでそれが可能かどうかだね

51 ：

>>50
今まではそうでした。だからLRで定義しておくことになったんじゃ?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102134682/6
>削除ガイドラインにない理由でも、ローカルルールで禁止することにより
>削除整理板での任意削除対象となります。

52 ：

>>50
うん、正直その辺。
だからこの部分は、若し却下された場合の代案を盛り込んでおけばいいかなと。

53 ：

要はそこがポスペIRC板ならではのキモなんではないかと思う。
あとの部分は、議論の余地なく単に他の板のLRからの切り貼りで済むんじゃなかろか？

54 ：

>>53
うん。
ローカルルールについて特に反論無いような気がすんだけど、
ぼちぼち締め切ってみたらどうでしょうね・・・

55 ：

おはようございます。提案者1はアクセス規制中らしいです
>>49
良い追加ですね。
>>54
今のところ異論反論は無いようですし、今後も追加削除訂正の可能性ありとして適用申請を出してもいいかも知れませんね。

56 ：

詭弁

57 ：

↑こいつら何をやってるんだ？

58 ：

おままごとみたいなもんだろ

59 ：

>>3-4 の草案に>>46 を盛りこんだ上で、htmlに書きなおして見ました。

60 ：

<strong>■はじめに</strong>
<p>ここはポストペット・メッセンジャー・IRCに関する話題を扱う板です。
以下の話題は専用の板が用意されてるので板違いです。</p>
<ul>
<li>プロバイダ(ISP)関連→<a href="http://pc5.2ch.net/isp/">『プロバイダー』</a>
<li>レンタルサーバ&ドメイン関連→<a href="http://pc5.2ch.net/hosting/">『レンタルサーバ』</a>
<li>オークション関連→<a href="http://pc7.2ch.net/yahoo/">『オークション』</a>
<li>ソーシャルネット関連→<a href="http://pc5.2ch.net/sns/">『ソーシャルネット』</a>
<li>ブログ関連→<a href="http://pc5.2ch.net/blog/">『ブログ』</a>
<li>ネットサービス関連→<a href="http://pc5.2ch.net/esite/">『ネットサービス板』</a>
<li>コテハン叩き→<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">『最悪板』</a>
<li>特定コミュニティウォッチ→<a href="http://ex9.2ch.net/net/">『ネットウォッチ板』</a>
</ul>
<strong>■スレッドを立てる前に</strong>
<ul>
<li>重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
<li>重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
<li>単発質問でスレを立てるのはご遠慮ください。
<li>宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。宣伝は、<a href="http://ex9.2ch.net/ad/">宣伝板</a>へ。
</ul>

61 ：

<strong>■注意事項</strong>
<ul>
<li>煽り・荒らしは完全放置で。無視できない人は同類とみなされます。レスを付けることで有益な情報が埋もれてしまいます。何が正しい情報なのか各自で見極めてください。これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
<li>メッセンジャー、IRC等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル（２ｃｈ内）」として取り扱います。「固定ハンドル」叩きは最悪板へ。
<li>削除依頼する場合は、削除依頼板の該当スレで必ず<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a>に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。
<li>この板で重要な告知は<a href="http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/l50">自治スレッド</a>で行います。こまめに見るようにしてください。
</ul>

62 ：

合意を取る方法としては、
a) 沈黙による承認(CFA: call for approval) : 異議が出なければ提案は承認される。
b) 沈黙による却下(CFR: call for rejection) : 異議が出なければ提案は却下される。
c) 投票による決定(CFV: call for vote) : 投票により承認/却下を決定する。
a)でよいのでは?と考えます。
私はもちろん、草案に賛成です。

63 ：

賛成とかしてどうなるのさ？

64 ：

*ID導入議論に関するまとめ
現時点までのID制導入に関する意見をまとめてみました。
意見の数を見るためではありません。
どのような意見がでてどのような議論がされたのか明らかにすることが目的です。
今後、ID制の議論を継続する際にご利用ください。
見落とし異論があればどんどんつっこんでください。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/693-697n
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/801-802n
の改訂版です。

65 ：

*問題提起
匿名性を悪用した謂れの無い個人叩きが横行。
ID制の導入で少しでも状況を改善できるのではないか。前>1
※現状
・荒れ放題。ID表示が無いため自作自演し放題。
※強制ID導入後(仮定)
・自作自演による個人叩きや荒らしが減少する。 前>397

66 ：

*賛成意見
全ての板を強制ID化すべき。前>41
個人（コテハン）に対する誹謗中傷が多すぎる(のでこれを改善するために) 前>42 前>456
コピペ荒らしが減るのでは。 前>45 前>57 前>120
法律板では効果があった。 前>119 前>123
ID制が有効と認められるとBe板にとってもメリットがある。 前>204
本当は反対だけど閉鎖になるよりはまし。 前>347
荒らし・叩きが2chIRCやっている人間だったなら、ID変更の際IRCも切断せざるを得ない状況になるので、他の板のID制より強い抑制が期待できる。 前>434
※IDが出る事でコテハン使わないでも済んだり、
※自分を騙る人間に対する自演対策を余り心がけないで済む。 前>925
※上に同意。コテハンで書きこむのは気が重い場面もある。 前>928
※ID出ない事で、やりたい放題やられていて、それが嫌で逃げちゃった人も、
※ID出る事で帰って来るかも知れない。 前>925
※理由明記なし 前>51 前>54 前>71 前>126 前>199 前>332 前>830

67 ：

*反対意見(1/2)
ID変更は簡単である。よって改善できない。前>6 前>361
-賛成側からの反論: ゼロにはならないが、現状よりは減る。 前>81
-賛成側からの反論: IDを変更するために手間をかけなければならない
=めんどくさいってだけでも効果はある。 前>363
荒らすような奴はそれでも荒らす。2chで使える串は探せば結構見つかる。 前>593
-賛成側からの反論: 串を通すにしても、探したりといった手間はかかる。
=めんどくさいってだけでも効果はある。前>599

68 ：

*反対意見(2/2)
-反対側からの反駁:串関連については、荒らしに手を出すようなやからは
その程度の手間で自作自演できるなら喜んでやる。
IDの出る板で実際にあった。 前>724
-賛成側からの反駁:お手軽自演は減る。ID出すことで荒らしや自演を根絶するって
事じゃなくて、減らすのが目的である。 前>726 前>737
-賛成側からの反駁:串切り替えのミスにより、自作自演ミスの危険が常に
伴う。そう思わせるだけでも効果がある。 前>789
荒らし、煽り、誹謗中傷を無視できるのなら、(なにもIDを導入しなくても)
2chブラウザを使えばよいのではないか? 前>725
-賛成側からの反論:自分では見ないと決めたとしても，他の人から
「あそこにこんなこと書かれてるよ，大丈夫？」 など，耳に入ってしまう。
根本解決にはならない。 前>748 前>769
※理由明記なし 前>359 前>812
以上です。

69 ：

LRについては、>>60-61で異議なしです。
細かい変更は後からいくらでもできます。
まずは、その案で可否をはかってみてはどうでしょうか。
合意方法の選択についてですが、
>a) 沈黙による承認(CFA: call for approval) : 異議が出なければ提案は承認される。
でもいいとは思うのですが・・・・・。
ちゃんと告知した上での方が望ましい。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/719
の方法で告知する道もありますので一応。
#ネトサ雑談スレの不思議な名無しさん?でしょうか?
#こちらまで出張ありがとうございます。

70 ：

>>47
そろそろ、この辺も検討をはじめたほうがよいのかもしれません。
削除依頼の方法の標準化です。
もちろんLRができた後の議論でも構いませんが。ちょっと気に留めておいて欲しいです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030175265/91
についてですが、なんか理由が不備のような・・・。
せめて該当するGLも付記したほうがいいと思いますし。
GL1に触れる内容を強調しすぎると「重要削除」扱いで却下のような気が。
>あと、この依頼の長期未処理はどうなってたか・・
これについては、既に長期未処理の待ち行列に入ってる模様です。

71 ：

補足。
LR適用での依頼対象スレは、ある程度カテゴリー分けできると思うので、
提案してみた次第です。

72 ：

>>3
> ■はじめに
> ここはポストペット・メッセンジャー・IRCに関する話題を扱う板です。
> 以下の話題は専用の板が用意されてるので板違いです。
■はじめに
ここはコミュニケーションツールに関する話題を扱う板です。
話題は
IRC
ICQ
チャットサイト-MSN/chachara
チャットソフト
ポストペット-ケータイ/ポケット/パーク
メッセンジャー-Yahoo/Aol
Wiki
ボトルメール
Ogigo
Habbo
NetMeeting
以下の話題は専用の板が用意されてるので板違いです。

73 ：

ちょっと細かすぎませんか？
列挙し出すときりがない。
メッセンジャー(ページャ)ICQ,MSN,yahoo,Odigo(OgigoじゃなくOdigoね),Trillian,MirandaIM
チャットサイト(2chIRC,エキサイトチャット,yahoo)
おれの知ってるの挙げてもこんだけある。

74 ：

>>73
■はじめに
ここはコミュニケーションツールに関する話題を扱う板です。
話題は
IRC/メッセンジャー(ページャ)
チャットサイト/チャットソフト
Wiki/Habbo/NetMeeting/ボトルメール
ポストペット(ケータイ/ポケット/パーク)
以下の話題は専用の板が用意されてるので板違いです。
では？

75 ：

は？

76 ：

>>74
はい、そのくらいならいいと思う。

77 ：

あーちょっとまった。
>チャットサイト
これを高らかにうたうのはどうかなって気がするけど。
コミュニケーション「ツール」なんでしょう。
今、この板で問題になってるのがそのチャットサイトの特定コミュニティ(部屋、チャンネル)
のヲチ行為だから。それを容認するってならないか？
＃注意事項で叩き・晒し、ヲチを板違いにできるから、それでもいいって考えもあるんだろうけど

78 ：

プロバイダ板やレン鯖板などへの板違い誘導は不要ではないか？
その文面はもともとネットサービス板のローカルルール案だと思うんだけど
その板と違ってここは「ポストペット・IRC＠2ch掲示板」って割と具体的な板名が
付けられているので、まさかレンタルサーバ自体の話題をここでやろうってやつは
おるまいと。
>>60-61で2KBをオーバーしているということもあるし。
あと、その一連の誘導文ってあまりにもそのまんま過ぎない？

79 ：

ポスペとircだけでやってりゃいいじゃんｗ

80 ：

>>78
そうですねえ。
<li>ネットサービス関連→<a href="http://pc5.2ch.net/esite/">『ネットサービス板』</a>
<li>コテハン叩き→<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">『最悪板』</a>
<li>特定コミュニティウォッチ→<a href="http://ex9.2ch.net/net/">『ネットウォッチ板』</a>
あたりは最低必要だとは思うけど。

81 ：

あとすいません。一部、有料ソフトの不正コピーなど話してるスレもあるようで、
内部で問題になってるようです。
注意書きに
・違法コピーやシリアルナンバーを求める投稿は禁止です。
ファイル交換ソフトの話題はダウンロードソフト板へ
をいれることも検討していただけませんか?

82 ：

サイズの問題もあるようだし、案をシェイプアップしないといけないのですね。
>>74さんの案をとりいれて「はじめに」に列挙している板違いを全部なくして、
注意書きの中に、板違いの誘導を入れる、っていうのがいいかもしれませんね。

83 ：

>>81について。もうちょっと具体的に書いてしまいます。
「ポストペットの公式プラグインの不正コピーに関する話題は禁止します。」
これを入れてほしい。

84 ：

>>59-61のLR案に関して、
>>72-83まで出た意見をざっくり盛り込んでみました。
>>74 >>77 はじめにの部分を変更
>>78 冗長すぎると思われる「板違い」をシェイプアップ。「注意事項」に統合。
>>83 ポスペに関する特記事項を追加。
個人的に「自治議論スレッド」へのリンクを外した。(URLの変更が禿げしいと思われるので)

85 ：

<strong>■はじめに</strong>
<p>ここは以下のようなコミュニケーションツールに関する話題を扱う板です。</p>
<ul>
<li>メッセンジャーソフト
<li>チャットソフト(IRC等)
<li>Wiki/Habbo/NetMeeting/ボトルメール
<li>ポストペット
</ul>
<strong>■スレッドを立てる前に</strong>
<ul>
<li>重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
<li>重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
<li>単発質問でスレを立てるのはご遠慮ください。
<li>宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。宣伝は、<a href="http://ex9.2ch.net/ad/">宣伝板</a>へ。
</ul>
<strong>■注意事項</strong>
<ul>
<li>煽り・荒らしは完全放置で。無視できない人は同類とみなされます。レスを付けることで有益な情報が埋もれてしまいます。何が正しい情報なのか各自で見極めてください。これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
<li>ポストペットの公式プラグインの不正コピーに関する話題は禁止します。
<li>メッセンジャー、IRC等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル（２ｃｈ内）」として取り扱います。「固定ハンドル」叩きは<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ。
<li>チャットサイトの特定コミュニティウォッチは、<a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>へ。
<li>ネットサービス関連は、<a href="http://pc5.2ch.net/esite/">ネットサービス板</a>へ。
<li>削除依頼する場合は、削除依頼板の該当スレで必ず<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a>に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。
<li>この板で重要な告知は自治議論スレッドで行います。こまめに見るようにしてください。
</ul>

86 ：

シェイプアップという観点から。
>煽り・荒らしは完全放置で。無視できない人は同類とみなされます。
>レスを付けることで有益な情報が埋もれてしまいます。
>何が正しい情報なのか各自で見極めてください。
>これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
これも冗長すぎませんか？
「叩き」「晒し」行為の禁止をもっと謳ったLRの方が、この板にはあってる気がするんだけど。

87 ：

たとえばこうする。
2ch Wiki ローカルルールの申請について
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_11
を見ながら、
○ 『□□は禁止です。』
>メッセンジャー、IRC等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル（２ｃｈ内）」として
>取り扱います。「固定ハンドル」叩きは最悪板へ。
↓
「固定ハンドル」の叩き行為は禁止します。
メッセンジャー、IRC、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル（２ｃｈ内）」として
取り扱います。「固定ハンドル」叩きは最悪板でお願いします。
>チャットサイトの特定コミュニティウォッチは、ネットウォッチ板へ。
↓
チャットサイトの特定コミュニティウォッチは禁止します。ネットウォッチ板でお願いします。
容量が増えた分、以下を削る。
>煽り・荒らしは完全放置で。無視できない人は同類とみなされます。
>レスを付けることで有益な情報が埋もれてしまいます。
>何が正しい情報なのか各自で見極めてください。
>これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
ていうのでどうかしら。

88 ：

だいたいの申請予定日を設定してみてはどうか？

89 ：

>>85のLR案に対して
>>86-87 叩き行為の禁止を強調 冗長部分のカット
個人的に冗長と思われる「削除依頼」関係のカット
>>88どのくらいが適当でせうか。

90 ：

<strong>■はじめに</strong>
<p>ここは以下のようなコミュニケーションツールに関する話題を扱う板です。</p>
<ul>
<li>メッセンジャーソフト
<li>チャットソフト(IRC等)
<li>Wiki/Habbo/NetMeeting/ボトルメール
<li>ポストペット
</ul>
<strong>■スレッドを立てる前に</strong>
<ul>
<li>重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
<li>重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
<li>単発質問でスレを立てるのはご遠慮ください。
<li>宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。宣伝は、<a href="http://ex9.2ch.net/ad/">宣伝板</a>へ。
</ul>
<strong>■注意事項</strong>
<ul>
<li>ポストペットの公式プラグインの不正コピーに関する話題は禁止します。
<li>「固定ハンドル」の叩き行為は禁止します。「固定ハンドル」叩きは<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>でお願いします。
尚、この板ではメッセンジャー、IRC、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル（２ｃｈ内）」として取り扱います。
<li>チャットサイトの特定コミュニティウォッチは禁止します。<a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>でお願いします。
<li>ネットサービス関連は、<a href="http://pc5.2ch.net/esite/">ネットサービス板</a>へ。
<li>この板で重要な告知は自治議論スレッドで行います。こまめに見るようにしてください。
</ul>

91 ：

>>89
修正＋告知で一週間
長い？短い？

92 ：

>>91
では目安として一週間ほど。
告知の方法ですが、板のトップに表示するということでよいでしょうか？
<strong>自治議論スレッドより議論の呼びかけの告知</strong>
<ul>
<li>【目的】ポストペット・IRC板のローカルルール作成のための議論を行うため。
<li>【議論を行うスレッド】<a href="http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/l50">自治議論Part2</a>
<li>【ローカルルール案】<a href="http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/90">http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/90</a>
<li>【期限の目安】3/5までの間議論を行い、案に修正を加える。
<li>【申請】3/6に修正案をローカルルールとして申請する。
</ul>
<p>期限はあくまで目安です。活発なご意見をお待ちしております。</p>

93 ：

>>92
異議なーし！

94 ：

まぁ、「議論の呼びかけ」だからね。
では申請してきまする。。。。

95 ：

>>94
よろしくおながいします

96 ：

oops.
スレッド立て杉で立てられませんでした。
どなたかhttp://qb5.2ch.net/operate/にスレッド立ててください・・・・。
立てていただければ、必要事項の投稿はいたしますから。
スレタイ：ポストペット・IRC板ローカルルール申請
本文 ポストペット・IRC板ローカルルール申請

97 ：

>>96
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109429632/

98 ：

>>97
ありがとうございました。
申請してまいりました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/240

99 ：

>>98
お疲れ様でした！
さて、今晩は肉体が限界に近づいているのでぼちぼち・・寝（ｒｙ
住みよく楽しい板になると良いですね！

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