ゼノサーガ総合スレッド Episode374

1 ：2012/07/06 〜 最終レス ：2012/12/03

■Episode�T[力への意志]　Best版（日本語）2,980円　Reloaded（英語・特典付）4,800円
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■Episode�U[善悪の彼岸]　Best版（日本語）2,800円
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■Episode�V[ツァラトゥストラはかく語りき]　6,980円
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■ゼノサーガ�T・�U　4,980円 ニンテンドーDS
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■Freaks　4,800円
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■Pied Piper　配信終了
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■ドラマCD アウターファイル01〜03　各2,940円
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☆関連リンク☆
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前スレ＞＞
ゼノサーガ総合スレッド Episode373
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1315826239/

2 ：

ゼノギアス
西暦の時代、無限機関ゾハルが地球で発見される。4000年後、何らかの理由で
ロストエルサレム（地球）を離れた人類は星間時代を迎えていた。やがて人類は
長い時を経て、ゾハルを取り込んだ星体間兵器「デウス」が開発する。ところが
移送中にデウスが暴走、とある星に墜落する。墜落したデウスは自己修復のため
「ヒト」（人ではない）を生み出し彼らを生体パーツとして取り込み復活する長期計画を立て実行する。
長い時をかけ進化していく「ヒト」。繰り返される悲劇。墜落から一万年後、計画は
最終段階に入り、ついにデウスが復活する。「ヒト」であるフェイ達は
自己生存とゾハル解放のため自身の生みの親であるデウスを破壊。「ヒト」は自分達の足で歩き出す…。
ゼノサーガ
いずれ世界崩壊が決定付けられた世界。何らかの理由でロストエルサレム（地球）を離れた人類は
星間時代を迎えていた。ヴィルヘルムは宇宙崩壊を防ぐため、ツァラトゥストラによる「永劫回帰」により
崩壊寸前で時を戻し、宇宙の存命を繰り返していた。やがて繰り返される永劫回帰は、無意識下で
人々の意識を変化していく。人々はヴェルヘルムの永劫回帰を否定し、絶望（世界崩壊）の待つ未来を選択する。
シオン達は世界崩壊を防ぐ唯一の手段があるとされる全ての始まりの地、
「ロストエルサレム（地球）」を目指すのだった…。
ゼノブレイド
未来の地球。科学者のザンザとメイナスは相転移装置（軌道上の超巨大な加速器）と
管理コンピュータ「アルヴィース」を使った実験により不確定要素をはらまない完全な
世界を創世した。創世の神となってしまったザンザとメイナスは生命を作り出し
自身の存続のため繁栄させる。神ザンザは、やがて訪れる生物の進化と神の否定を恐れ、
世界の破壊と再生を繰り返す。世界が予定調和でしかなく拡大・革新する力がないことは
「死」と同じであると判断した「アルヴィース」はこの状態を危険視し、ホムスらの
自由独立の意思を育む。結果、神ザンザは倒され世界は予定調和の環流から脱し新生。
シュルクは不確定で新たな世界を創世し自分達の足で歩き出す…。
ゼノグラシア
東北地方の内陸部にある竹取町で開催された芸能オーディション「アイドルマスター・プロジェクト」
に合格した天海春香は、東京への旅路で同じくアイドルマスター・プロジェクトに合格したという
萩原雪歩とR親しくなる。東京にたどり着いた2人であったが、そこで彼女らはiDOLを巡って
敵対する組織であるモンデンキントとトゥリアビータの戦闘に巻き込まれてしまう。
自律的に起動したモンデンキントのiDOL「インベル」に窮地を救われ、モンデンキントに保護された春香は、
そこでオーディションが芸能人ではなく、iDOLの操縦者である「アイドルマスター」を探すためのものであった
ことを明かされ呆気にとられる。しかし先の戦闘で自分を助けてくれたインベルと格納庫で再会した春香は、
逡巡の末にアイドルマスターとなることを決意する…

3 ：

オチワロタ

4 ：

もし今のゲーム環境でバンナムがゼノサーガ出してたら、
キャラコスチュームの課金配信とかやりまくってただろうな。

5 ：

コスが欲しいゲームじゃないからなあ
金落とす奴だけ落とすんだから別にいいと思うが

6 ：

ttp://unkar.org/r/gamerpg/1271240808

7 ：

水着は儲かるｗ

8 ：

最後アレン君がまったくの正論言っててワロタ
ただなんでジンさん死なないといけないんだよ…思わず泣いてしもた

9 ：

>>1おつ
>>2
ゼノグラってキャラ素材がアイマスだったからあんな評価されたわけで
単体としての出来ならゼノサーガアニメ(制作状況の厳しさは聞いてる)は勿論、
殆どが覗きプレイだった同時期のすわくんよりは良かったんじゃないかと思う事もあるんだ
ネタ的な意味ならキスダムの方がこれらより上かもしれないけど
あの年といえばグレンラガンも最初の方のあの騒動でケチが付かなきゃもっと受けたんじゃないかなあと

10 ：

作画がよかっただけだろ。
ゼノサガアニメは作画悪かったけど、
シナリオの質は高かったよ。

11 ：

OPとEDの歌は良かった

12 ：

最終回はシナリオも作画も素晴らしい
でもアニメは社長が緑川なのが嫌だ

13 ：

アニメはスタッフ全員、それぞれがやれる範囲で全力出した感じ
作画はスタッフも気にしてたじから最終回で全部ぶつけたって言ってるし
脚本も、ストップウォッチ使って台詞の長さを考えて詰め込んだり
音楽もゲームのOPで使われてた音を、アニメのOPに混ぜ込んでたりして嬉しかった
声優に関しても、予算低い上にオリジナル再現すると金掛かるから、もうしょうがないと思った
グリーンリバーに関しては……まあ、本人自体ゼノギアスの存在忘れてるレベルだからな……

14 ：

>>9
わざわざこんな所で作画自慢のギャルアニメの宣伝なんぞするな、阿呆

15 ：

アニメはシメオン相手にエイグス達が活躍してた記憶がある

16 ：

シオン相手　に見えて、おいおい主任フルボッコかと思ってしまった

17 ：

DS版では負けバトルになってたし、流石にESを生身で倒すのはあかん。

18 ：

連休中にDS版ひととおりやり直すか…

19 ：

DS版を6年積みからついにやってみたら、
ストーリーPS版と違ってワロタｗわかりやすくコンパクトになってるしｗ
サーガはおもすれーわ

20 ：

6年も積んでたとかアホだな

21 ：

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 21:23:55.86 ID:I9/F3Lpo0
ゼノサーガEP1のアニメは色々残念だったよね。
脚本担当の竹田裕一郎さんは普通に作るだけで26話、
世界観のディテールまで丁寧に描くと39話は必要だと判断してたのに東映からは「全12話で纏めろ」って言われるし。
キャラクターデザインの結城信輝さんは原作ファンの為に、
自分の画風が出来るだけ出ないように気を付けながら田中久仁彦さんの絵に似せてキャラシートを作ったのに、
作画監督の佐藤雅将さんが結城さんのファンだったので彼の絵的特長を強調する形で作画。
その為、初号試写を観た時に結城さんが「俺の絵じゃん…」ってボソリと呟いたって言うしさ。

ゼノギアス・ゼノサーガ・ゼノブレイド総合 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1333559098/

22 ：

東映は金貰ってアニメ作ってるだけだし
12話でEP1やれってのは、バンナムとかスポンサーの問題だよ
中佐関連バッサリとはいえ、EP3までやったとして
あのエピソードは無くてもそこまで問題はないから、本当よくまとめたと思うわ
予算無くて声優が青二からまとめて雇ってる状態で、殆ど声優変更されてるのに
中佐の声優さんはゲームと同じって辺り、色々心残りではあるが

23 ：

>>21
糞スレの宣伝しに来るなよアホ
その巣から出てくるな

24 ：

ep1が10周年だと知ってなぜかリローデッドをぽちった。でも、届くまでにKOS-MOSに会いたくなってデータの引き継ぎが出来るって聞いてたから手持ちのep1を始めた。
やっぱり楽しいね。最初のKOS-MOSの起動実験中にメディカスオール覚えて、遠隔必殺技をHiスロに入れた！
まあ、引き継ぎできなかったんですがね！ムービー見るためにデータが利用できるだけで、そのまま移行できるわけじゃなかったのか…。知らなかったよアレン君。

25 ：

英語版はバグ修正もされてるからな

26 ：

>>21
そのスレ見てると、サーガファンであることが恥ずかしくなってすら
来るので、ほんとに勘弁してほしい

27 ：

歌声に洗脳された奴がいるぞー

28 ：

>>25
そうだったのか！だからかー。知らなかったよ。ありがとうございます。

29 ：

>>28
リロ版で修正されたのは
・マスターのおさげの効果無し→効果出るように
・投資メールの配当で「AGWSのアクセサリー1割引」されると
　キャラのアクセサリーも1割引→AGWSのアクセサリーだけ
・AGWSのフレーム等を交換する時に機体に対応する物を自分で選ぶ必要がある→自動で
・AGWSの装備品で弾丸付きを「解除」で外すと弾丸の個数が増えていく、この弾丸は売れない
　（弾丸付きでない武器に持ちかえてから外せば増えない）→普通に外しても増えなくなった
自分では試してないけど
・2Pコンでのキャラ鑑賞が消えた
辺りかな、あと○ボタンでのテキスト送りが少し速くなってたと思う

30 ：

Rも消しとくべきだった

31 ：

＞・マスターのおさげの効果無し→効果出るように
効果なかったのか…使ってたかは憶えてないけど

32 ：

3でも機能しないアイテム何かあったね

33 ：

EP1初回時はクリアデータ上書きをやらかした
あれでEP2発売前辺りまでやり直さなかった

34 ：

>>29
無印にそんなにバグがあったことを初めて知ったよ…。そうかM.O.M.O.のR見られないようになったのか。
わざわざ列挙してくれてありがとうございます。

35 ：

別に2コンで動かなさくてもモモの下着は普通にイベントで見えちゃうしなｗ

36 ：

お詫びとしてキルシュヴァッサー変身セットが追加されたじゃないか！

37 ：

【Ep1】（売上45万本）
片面二層ディスクを使いながらもムービーは控えめ
その分テキストを多くシナリオも端折ることなく描く
物語も当初の予定通りEp1でミルチア崩壊までを描く
↓
【Ep2】（売上35万本）
予算縮小により片面二層から一層ディスク2枚組へ
それでもムービー控えめならPP＋ミッシングイヤー＋シオンの物語終了まで十分に描ける
Ep1からのキャラデザインは微修正程度
↓
【Ep3】（売上25万本）
ロストエルサレム編
PS2での三部作終了
こういう流れなら、そっから数年後にPS3でサーガEp4発表
1〜3のHDリマスター化も同時発表、みたいになってたかもなぁ・・・はぁ・・・

38 ：

それでモノリスがバンナム傘下のままでいて、
ずっとムービーゲー作り続けていたら、ゲーム界には大きな損失だなぁ。

39 ：

>>37読む限り、そもそも最初からムービーゲー路線じゃなければって話じゃないのか

40 ：

任天堂傘下にいたところで、業界の何かを担う存在ってわけでもないしな
もうそこらの中小規模のメーカーに成り下がったのが現実
スクウェア離脱直後のミリオンとかなんとかそういう大きなことを言えてた頃がピークでしたとさ

41 ：

和RPGで今のモノリスより評価されてるメーカーってあんの?

42 ：

世間と違う現実に生きてる可哀想な子だ、触れるな

43 ：

今のモノリスは商業的にはアトラス以下
一部の信者がキチガイ染みて声デカイって点では国内屈指だが

44 ：

吸収された会社が死にかけてるアトラスよりも?

45 ：

ゼノ…

46 ：

すでに存在しない会社以下とか、阿呆の妄言すぎる
売り上げ１円だって、アトラスより上だよｗ

47 ：

ってここメガテンスレじゃねーじゃん

48 ：

まあ主力ソフトの20万本前後の売上の大半を信者が買い支えてるって点では、
アトラスもモノリスも五十歩百歩だろ、大差ねーわ
で、買ってる大半が墜ちるとこまで墜ちてもついてきてる狂信者ばっかりだから、
当然ネットでの評価は高くなるが、それが売上に直結はしない

49 ：

>>48
とりあえず、現実から目をそらすのやめたら？

50 ：

いいじゃん、俺はペルソナ羨ましいぜ？
コスチュームじゃなくてちゃんとコスモス本人を格ゲやアクションゲーで使いたいんだぜ

51 ：

原作Rされてうれしいとかないわ―

52 ：

やり直してる記念にゼノサーガEP1の設定資料集を今更だけど買った。良いね。3のも出して欲しいわ。パーフェクトガイドじゃ物足りない。

53 ：

当時、あの本のキャラ性格診断見て自分のも調べたな
もうどのタイプだったか忘れたが

54 ：

ふと思ったがプラモデルがないなら自分で作ればいいじゃない
ガンダムの黒いカスタムラッグを改造すればルベンっぽくはなるかな

55 ：

モノリス設立時は、サーガシリーズ丸ごと黒歴史化されるとは思いもしなかったな

56 ：

打ち切りみたいな終わり方ではあったが、黒歴史化はされてないだろ

57 ：

そうなのか
3出てから丸6年、モノリス側からサーガに関して触れられたのは、
ブレイド発売時の高橋の「ああいう方針はやめました」みたいな話だけだったし、
後は本編には何の関係もないとこでコスモスあたりをゲストに貸し出す程度
てっきりもう触れたくもないものなんだと思ってたよ

58 ：

http://www.monolithsoft.co.jp/special/interview/vol09/vol09_1.html
別に黒歴史にはなってないよ

59 ：

当人達にとって苦い思い出ではあるかもしれないけど、
会社的に黒歴史というかアンタッチャブルなのはどちらかというとゼノギアスだよね
ソフト自体の復刻とか音楽関連は出るけど、中身に直接触れられる事は無いし
米が参加してたFM3の後でスクエニのソフトに何らかの形でゼノギアス関連出てきたっけ

60 ：

ゲームアーカイブスでゼノギアスがいつ見てもランキングにいるのに儲けてるのはスクエニだもんなぁ。PS2ソフトのアーカイブズも始まったしゼノサーガシリーズもDL販売して欲しいな。バグ修正してから。
まあ、全ソフト(フリークスも)持ってるけど、信者だからもっかい買う。

61 ：

アーカイブスだとバグ修正は無理だな

62 ：

老人用水着・・・

63 ：

スクエニに残ってたら間違いなく死んでたな。
FFもDQさえも食いつぶそうとして新しいのが出ない。

64 ：

DQは10がもうすぐ出ますがな

65 ：

既にお葬式じゃん

66 ：

ep3のED、例の羽のシーンの曲名何？

67 ：

サントラ未収録だから曲名不明

68 ：

2のオープニングのアレンジだったよね

69 ：

>>64
テリワン3DSのリメイク出たじゃん。
アレに対して、リメイクで3DSならミリオン超えなくて上等ってフォローが入るんだよね。
FFとかスクウェアの消えてったRPGに入るのとまんま同じノリ。
10も、ネトゲにしてはWiiにしては十分とかフォローする奴がいて、実質は衰退の一途になるかと思う。
沈みかけの船から出れたのは凄く僥倖。
なんで、EP3完全版をテキスト重視でDSでもなんでもいいから出してくれ。

70 ：

もうサウンドノベルでもいい

71 ：

モノリスにとっては「サーガはいい経験でした」ってことにしとくのがベター
今更サーガに触れることはデメリットの方が圧倒的に大きいから、まずあり得ない

72 ：

サーガに触れないということは、
２度といいゲームは作れないということと同一。

73 ：

>>72
強く生きろよ・・・

74 ：

おまえがなｗ

75 ：

■復刊ドットコム
ttp://www.fukkan.com/
絶版になったゼノシリーズの本を皆の投票で復刊させよう！

76 ：

絶版どころか出版すらされなかったEP2小説の後編･･･

77 ：

UMN内に散ったのだ…

78 ：

まーた断片拾い集めるところから始まるのか

79 ：

>>66
羽ってエルザのあれ？
あのシーンはいろんな意味で予想外だったよ
えp1のクエストパートでエルザ内探索してて例のメッセージ見た時は
ノーズパンチとか、かまど放射器的な秘密兵器の伏線だと思ってた
ゼノギアスでもバルトミサイルだけでなくユグドラカノンみたいな荒業があったしね
クエストパートの伏線といえばテロスもなんとなくあの時点とえp3で設定が変わってるんじゃないかと疑ってる

80 ：

あるなら最初から使えよって話だしな

81 ：

>>79
EP1の時点でT-elosとKOS-MOSは対の存在だったみたいだし
没イラストのT-elos Ver.1でも生身の肉体使ってるっぽいし
そんな変わってないんじゃなかな

82 ：

その設計はケビンが少年時代、旧ミルチアですでに行っており、
設計データの一部は、当時オルムスの技術顧問をしていたセラーズの手により、
オルムス側に流されている。

U-TIC戦艦の中にデータがあるのはこういう理由か

83 ：

>>82
でも、なぜかセラーズさん開発者のロートマンテルのこと知らないって言ってたよね。
データだけ貰ってたけど細かいことは知らなかったのかな？

84 ：

いやマンテルくんのことはそりゃ知らんだろ

85 ：

ケビン凄過ぎだろ
流石に子供時代からヴィルヘルムにスカウトされるだけある

86 ：

メルカバとセラーズってどうなったの？一緒に融合？

87 ：

一緒に方舟行き

88 ：

アベルの方舟の中でメルカバと同じ様な敵が出たり、
傾いて勝手に移動する似たような仕掛けのフロアがあるからな。

89 ：

そーいやあの連邦軍機ってどういうポジなんだろうな
取り込まれてシステムとして動いているのかそれとも生きててさまよってるのか

90 ：

ユーリエフの手下共も居たな。

91 ：

世界ふしぎ発見でEP2曲ｗ

92 ：

EP3の話なんだけどディナ素早さ低すぎじゃね？
機体は一番好きだけど今じゃルベン無双状態

93 ：

>>92
コスモスに素早さ上げるステロイド使えば、素早さの問題は解決するけど
ディナは更に攻撃がB属性しかないのが駄目

94 ：

ジンさん強すぎだよね

95 ：

防御捨てて攻撃とスピードに回したのがルベン

96 ：

やられる前にやればどうということはない

97 ：

一方ジギーはスピードを捨てた

98 ：

>>93
なんかレンマーツォもどき戦だと本当に役立たずだった覚えが
ステロイドの副作用で髭が生えていき、カンストする頃にはモリゾーみたいになってるコスモス

99 ：

ミクタムの家系でペンダントを受け継いだケビンが
コスモスの設計をこなせる頭脳を持ち、尚且つ巫女のシオンと恋愛関係になってペンダントが渡るって
出来すぎじゃないか？
総帥ってケビンがシオンを好きになるところまで全部計算済み（それか誘導？）だったの？
それとも運命の一言？

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