(´･ω･`)研ぐのﾍﾀｯﾋﾟなヤツ集合

1 ：2009/09/13 〜 最終レス ：2012/11/30

(´･ω･`)どーしてんの？やっぱシャープナー使ってるん？
　　　　京セラのロールシャープナー？

(´･ω･`)情報求ム　ぶっきっちょ諸君

2 ：

2R

3 ：

ランスキーは どうだ?
角度だけは安定するだろ?
切れる様になるかは 別だが

4 ：

>>3
ランスキーは高いねぇ
それで研げなかったら最悪だねぇ

5 ：

洋式の刃物を研ぐのは 素人には難しいだろ
下手に研いだら 刃物何ぞ 醜い有り様だ
ましてや 最近のATS34やS30VやらZDP189何て代物はランスキーでも無いと 一般ユーザーには 研げないだろ
ランスキーは深海が 多分 一番安いから 多少高い出費でも 其処で購入するのがベストなのかな
熟練者が云うには ランスキー何ぞ 糞とか云うけど所詮 俺も素人だからな

6 ：

本スレ
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】19ストローク目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1247528441/
発掘スレ
【お兄ちゃん】砥石発掘スレ３石目【らめぇっ・・】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1171977102/

7 ：

>>5
ランスキーユーザー？

8 ：

違うよ
大理石にサンドペーパーを貼り付けて使用している 弩素人です

9 ：

なんだかんだ言っても、
京セラのロールシャープナーが無敵

10 ：

(´･ω･`)砥石でなんとかかんとか研いでみた。
　　　　　なんだかよくわかんないけど切れなくなった
(´･ω･`)コーナンで売ってたダイヤモンドシャープナーで
　　　　　シコシコやってみたけどなんかいまいち…
(´･ω･`)ナイフって使い捨てなんだなぁ…と負け惜しみ
　　　　

11 ：

>>10
研ぐのが絶望的に下手なようだな。
100均のナイフを使い捨てにするか、無料で研ぎなおしてくれる国産メーカーのナイフを買えばいいものを。

12 ：

>>10
そんなあなたに京セラロールシャープナーですよ。

13 ：

オルファのクラフトナイフを使えばよろし

14 ：

砥げない奴はカッターにしておけ

15 ：

俺は 所有するけど 使わない
だから研がない

16 ：

変なサポート器具や溝のついてる砥石とか使うな
いつまでたっても上達しないぞ
安物のナイフを大きめの砥石を使ってフリーハンドでガシガシ
本格的に使い倒してる大型ナイフなら平ヤスリを当てた方が楽だ

17 ：

2,3ヶ月に一度、スーパーに包丁研ぎ師が来るから任せてみたら？
俺は預けたことないけどね

18 ：

刃物屋の菊秀に研いでもらったら凄い切れ味になった
これで700円なら安いと感じた

19 ：

宣伝はよそでやれ

20 ：

京セラのロールシャープナーを買うぐらいなら、
もうちょっと足してRITEX ミニロボを買ったほうがいいぞ。

21 ：

和式刃物はベタ研ぎ出来るから楽だな
俺が研いで使うのは せいぜい鉈程度
実家では 包丁もATS34製で俺には とても研げないな

22 ：

>>21
すげぇーお母さんｗ

23 ：

>>22
ただし 俺は料理は出来ないけどね

24 ：

500円の肥後守とダイソーの砥石で練習すれば。
小刃無視のベタ砥ぎでさあ。

25 ：

砥石を買うと、それに研ぎ方の図解が描いてあるじゃない？
それだと刃物を前後させるように矢印が描いてあるから
何となくそういう風にやるもんなんだなん、と思ってたけど
砥石を削る？方向には力を入れたら駄目なんだと最近知った…
今まで使ってた砥石の説明にはそういう事が書いてなくて、
別のを新たに買ってみたら注意書きしてあったから泣きそうになった…(´･ω･`)
よく確認しなかった俺もアレだけど、あれは勘違いさせる図解だよなぁ…
あれっていっそのこと、完全に離して一方向のみで研ぐようにした方がいいのかな？

26 ：

>>25
＞完全に離して一方向のみで研ぐように−
研ぐ度に角度を合わせないと駄目だから、かえって失敗しそう。

27 ：

ティッシュ箱に斜めに＃800砥石を立てかけナイフを
水平に持って角度をキープ。そして高速ｽﾄﾛｰｸ。
なぜ「かえり」ができない…

28 ：

俺のナイフ研ぎ技術は異常
切れ味が無に等しくなる、刃が真っ直ぐじゃなく「〜」になる、全体の黒染めが無くなる、なんてのはザラ
100均で包丁研ぎ買ってきたけど（ローラー砥石に前後させる奴ね）刃の角度が気に入らないので使わない。自分でやると下手糞な癖に。
ディスクグラインダーで削って見たら幅が1/2になって両刃が片刃になり、刃が満遍なく綺麗な青色となった
そこでガイドかなんか作ってディスクグラインダーにあてれば良いと思うのよ
グラインダー自体はめっちゃ削れるし、結構切れ味も良い気がする
問題はこの俺に正確なガイドが作れるかという事だけだ

29 ：

だから自作しないでミニロボを買えよ

30 ：

>>29
それ良いな・・・と思ったらちょっと高いのね
俺ならその金で新しいナイフを買うよ

31 ：

http://www.kyocera.co.jp/news/2009/0605_reki.html
こいつもなかなか凄そう

32 ：

ガイドは包丁用のしか付いてないみたいだし研ぐの下手な人は角度がよく分からない人が多いと思うのよ
俺なんか心当たりが無いのに薬厨の症状がほとんど当てはまってて手も震えちまうから一定の角度を守れない

33 ：

安いナイフ&安い砥石で何度も何度も研いで練習するしか

34 ：

たまにしか研がない素人だけど、別に切れ味うんぬんはそんなに大切じゃないんじゃね
結局本職の研ぎ師には敵わないし、なろうとも思ってない。ただ、自分が使う道具の
メンテってかんじで楽しくやればいいんじゃね

と負け惜しみを言ってみる。

35 ：

>>32
本態性振戦って病気かもな
俺もごく軽度な奴に罹ってるが、薬使わないと上手く研げない
字や絵を書くときに現れて、人前だと悪化するならたぶんそう
アルコール飲むと軽度にならない？
もちろん、酒入ってる状態で刃物なんて触れないけどｗｗｗ

36 ：

>>35
字は汚いし絵も何というかパースが取れてないというか何というか
とりあえず綺麗な直線と円は全く描けない。定規あっても時々ずれる
人前だけじゃなく一人の時も同じ
アルコールは飲めない。コップ1杯飲むと吐く

37 ：

本態性振戦なら、パース取れないとかは技術が低いだけ
この病気に掛かってると、練習して絵が上手くなっても、迷い線が多いラフになる
俺の場合、力を一定以上かけると震えが発生しないから、研ぐときは刃物を強く握って対処してる
なんにせよ、震えがあるなら脳卒中かもしれないし、神経内科行くべき

38 ：

なんか大変なんだな

39 ：

私も>>28と同じ症状を患っていたのですが、
>>31で紹介してた京セラのファインシャープナーを使ってみたところ、
切れ味鋭い刃が付いたですよ！
欲を言えば、更に粗砥と超仕上砥も出してくれるといいのだけれど・・・
これ、スパイダルコのトライアングルシャープメーカーみたいに
固定できる台座でもあれば、誰でもどんなナイフでも研げそう。
でもまあ手で保持しても一定の角度で研ぐの難しくはないけど。

40 ：

>>39
まじっすか！

41 ：

>>40
まじっすよ。
毎秒１５０回程度振動しているらしいのですが、
電動歯ブラシメーカーなんかだと毎秒５００回以上振動させているわけだから
まだまだ性能向上も見込めるし、粗砥や超仕上砥に交換可能にしたら、
もうこれ一本あれば、素人的には必要十分なんじゃないかと。凄く早いし。

42 ：

金欠の時にそういう事言うなよ・・・

43 ：

ファインシャープナー、ナイフも包丁も確かに良く切れるようになった。
産毛もそれるしノートの紙もサクサク切れるようになった。
ただ、ガイドをナイフ用にも作って欲しいというのが本音。
無理やり包丁用のガイド使ってナイフを研いでも切れるようにはなったけど、
ナイフの場合、ある程度薄刃じゃないとガイドは使えない。

44 ：

ガイドは使えない？
とげないってことですかね？

45 ：

ガイドはずせばつかえる。
が、
角度保持がマンドクセ　かとｗ

46 ：

ランスキー使って失敗したwww

47 ：

ランスキーで上手く出来るような奴は元々下手糞でも何でもねえ
失敗してこそ本物の下手糞よ、誇って良い

48 ：

肥後守をベタ研ぎしまくってたら竹を削っただけで軽く刃こぼれした　小さい刃こぼれが所々　肥後守の正しい研ぎ方って知らない　知ってたら教えてくれ

49 ：

どんな刃を付けるか決めるのは自分だろ。
ちょっと切れ味は悪いけど長切れするようにとか 切れ味命とか。
だから正しい研ぎ方などない。

50 ：

小刃付けか蛤に研ぐしかないな

51 ：

自分で決めたらまっ平になるわ

52 ：

出荷時の肥後の守の刃付けは裏は平ら、表は幅1mmほどの２段刃（小刃付け）
になっている。

53 ：

牛刀を片刃に砥いでる間は少しは切れ味が出て砥げてたのに
裏も砥いで両刃にするようになったら切れなくなった
なんでかわかんねえ

54 ：

バリが出てるんじゃないか？
仕上げの時に１ストロークずつ裏と表を砥石で撫でてみたら？

55 ：

一応してみたつもりだったけどまた今度慎重にそうしてみる
ついでに裏ってどっちに砥げばいいの？
刃を向こうに向けて押す時？それとも引く時？
いまいちわからん

56 ：

片刃の方が角度が鋭い分、両刃より切れる。研ぎやすいし
両刃は切れ味は片刃に劣るけど強度がある

57 ：

ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t166136013

58 ：

バリ出て仕上げするともうダメ、全然切れない紙どころか指も切れない。
暇なとき、試行錯誤でやってるが嫌になって来たよ。
いくら砥石や研磨機に金注ぎ込んでも、技術が向上しないんだよ。
専門家に金出して頼むしか無いのかな〜金もう無いんだよな。

59 ：

物理法則が悪い

60 ：

ファインシャープナーは包丁やハサミは確かに切れるようになるが
ナイフはちょっと辛いな。
Rュダガーを試したがダメだった。
ナイフは地道に砥石で研ぐしかないな。

61 ：

シングルベベルのナイフしか買わない　ダブルベベルは買っても砥げないし

62 ：

仕上げをかけて、滑ってしまうのは基本的に丸刃になっているからだ
と思うよ。まず中砥で４５度の角度で全体に均一に返りが出るように
二段刃に研いでみよう！次に段差の部分を削り落とすように、中砥で
研ぎましょう。この一見無駄に思える４５度の研ぎが、丸刃を避ける
大切なテクニックです。これができれば、後は仕上げ砥石で傷を消して
裏を軽く研げば終わりです。和包丁なら裏押し、洋包丁なら３０度位で
なでてやればＯＫです。

63 ：

Knife Grinds Explained
http://backyardbushman.com/?page_id=13
Grind Options on Blades by Nutnfancy
http://www.youtube.com/watch?v=_gWbM0psAtA
Convexing a Bevel Edge How and Why, Part 1
http://www.youtube.com/user/BLUNTRUTH4U#p/a/u/3/eBBK-8tgmNI
Why is Convex bad?
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php?t=711809
Sharpening Videos
http://www.knivesshipfree.com/pages/Sharpening-Videos

64 ：

道具一覧（ナイフ用）
http://lh5.ggpht.com/_KfISOT21EPw/TAKyUd3lKNI/AAAAAAAALf0/pxEtUKvBH80/s800/DSCF0234.JPG
きもち硬めの30mm厚ウレタン
2000番の耐水サンドペーパー
約4mm厚の革ハギレ（300円）
青棒
錆対策のブルー液

65 ：

包丁用だけど、堺一文字光秀のプロ用メンテナンスのリンク出しときます。参考
にしてください。
ttp://www.ichimonji.co.jp/usermaintenance/pro.html

66 ：

おれ、カッターの刃を砥いでもとより切れなくする技術には定評があるよ

67 ：

FOS Craftsman 780 買った

68 ：

なぁ〜高いけどトルメックに落ち着こうか？

69 ：

スパイダルコのトライアングルシャープナーはアメリカに住んでいた時通販で
買って使ってみたけど、俺は進めない。説明によればダイヤに次ぐ硬さのセラミック
で何でも研げると書いてあったけど、硬い鋼材はだめみたい。特に日本製の包丁
は安いキング砥石に完敗する。帰国するときに米国人にやって帰ってきた。

70 ：

トライアングルシャープメーカーだと何度言えば

71 ：

それそれ！でもあれは期待できないよ。スティールよりはましかな？どうかな？
ってくらいだな。砥石の研ぎを練習する方が絶対いい。コンパクトな収納性と
か全体的なデザインとか、そそられるものは確かにある。だから俺も昔買ったけ
ど、はっきり言って使えない。日本人の刃物の切れ味に対する要求レベルをみたし
てない。

72 ：

>>70
つかえねー製品の名前なんぞなんでもええよ
ついでにﾓﾏｴの頭もつかえねー

73 ：

ランスキーで包丁研いだら研ぐ前よりマシ程度の刃はつけられた。
でも普通に手で研いで産毛がジョリジョリ剃れる刃付けしてえな〜。
安物包丁かって練習しようかな。

74 ：

よく１０００番の中砥一本あればいいって人いるけど。実際に刃付けがうまく
なると１０００番なんてたまにしか使わないんだよね。普通は８０００番で
刃先を出して終わり。ちょっと研ぐときは３０００番から入って８０００番
に戻る。

75 ：

>>72
えっ、なんでいきなり煽るの？別におかしなことは書いてないと思うけど

76 ：

俺は#1000のダイヤモンド砥石で研いで、スーパーで千円で買ったセラミックバーで刃を整えるだけの場合が殆どだけど、普通に産毛は剃れるなぁ

77 ：

ダイヤモンド砥石一回使ってみたいな。面直しにも使えるみたいだから、ステンレス
を大きく削るのに重宝しそう。

78 ：

>>77
ホームセンターの安売りで1980円で買ったヤツだよ。
普段は2980円だと思った。

79 ：

>>77
確かに新品の研削力はかなり高いけど、電着だと長持ちしないよ。
両面ダイヤ砥石の３００番の面を金盤の平面出しに使ったら
１０００番に比べても、引っ掛かりが体感で1/3程度になってしまった。
ダイヤが脱落してるんだね。
まぁかなり力入れてやったせいもあるかもしれないけど。
刃物を研ぐだけならあんまり気にしなくてもいいのかもしれないが。

80 ：

ダイソーのダイヤモンド丸棒やすりはスナップきかせて投げると凄い威力を発揮する
薄い鉄板くらいは貫通するし流石はダイヤモンドといった所か

81 ：

ダイヤドンモ１００％

82 ：

実際今ダイヤモンド砥石を考えていて、電着が耐久性が無いと説明に書いてあるの
が気になっていたんだよ。やっぱり焼成のほうがいいかな？一本だけセラミック砥石
を受け付けない安物の糞ステンの柳刃があって、本刃付けしてやろうと思っているん
だけど、それをやっつけたら面直し専用にするつもりなんで耐久性が無いと困る。

83 ：

1480円の電着を、面直し兼用で使っているけど
３年使ってまだいけそうだ。
価格からしたら、十分な耐久性かと
薄板プラ台はハズレをつかんだ事があるので
御注意ｗ

84 ：

試しに２００番くらいのを一個買ってみることにします。ちなみに面直しの相手は
シャプトンの３２０番と１０００番です。それより細かいのは、直した１０００番
でこすってます。

85 ：

おかんが使ってるステンレス包丁を研ぐとザクザク切れるようになるのに
自前のナイフを砥ぐとただの鉄板と化す
何が悪いのだろうか

86 ：

>>85
砥石の種類、番手とナイフの鋼材、それに研ぎ方は？

87 ：

>>86
遅レスだが440Aステンレスって書いてあった
砥石は母がホームセンターで買ってきたものだから詳細不明
粗い目と仕上げ用のつるつるな面が貼り合わせられて両面使えるようになってる
砥ぎ方も見よう見まねで、砥石に刃を当てながら前後に滑らせる感じ
返しが付いたら仕上げ面で同じこと繰り返し
ここまで書いて刃物板に来たのは場違いだったのではないかと反省してる

88 ：

>>87
ザラザラ面で砥ぎあげて、ラッピングしてみたらどうだろう。
ラッピングといっても、新聞紙折って、そのうえで擦るように
数ストロークするだけ。
効果があるようなら、本格的に、革砥+青棒で

89 ：

仕上げに失敗してるのだろうなと薄々感づいてはいたが
新聞紙でやる方法もあるのか
サンクス、試してみる

90 ：

新聞紙で擦るだけで何故効果が出るの？
あれか、新聞紙とかレシートで爪磨くと異常にテカってキモがられて挙句の果てにクラスで孤立した学生時代みたいな物か

91 ：

普通に考えれば、返りが出れば丸刃が無くなって研げたと考える。しかし、鈍角
な刃を切刃に沿って研いでいるつもりで、ナイフを立ててしまうと、更に鈍角な
状態の三段刃になって返りがでる。この返りを仕上げ砥石で落とすと切れなくなって
滑る。刃を見ないとはっきりはわからないけど、荒い方で研ぐ時に刃先が確実に
砥石に当たっているかに、集中してみながらこすれば悪い結果にならないと思う。
全体を見ないで指で押さえている刃先が、ぴったりと当たっているようにしてみましょう。

92 ：

小刃の部分に黒マジックか何かで色つけて、それが消えるように砥石に当てる練習すると
感覚つかめる気がする。

93 ：

マジックの芯がスパッと無くなりました

94 ：

よく研げています◎

95 ：

芯では甘いぞよ
軸ごとスパッといけよ

96 ：

今度日本剃刀買ったんだけど、なんか違う。今もっている８千番の砥石で軽く
ベタ研ぎしてからヒゲを剃ってみたけど、痛い。昔床屋で剃ってもらった滑らか
な感じじゃない。包丁の感覚では刃はものすごく鋭いと思うのだが、痛い。紙も
ビニールも柔らかいティシュもスパスパ切れるけど肌に当たると痛い。何がおかしい
のだろうか？肌に当てないで産毛とかは気持ちよく剃れるけど、硬いアゴヒゲを
切りに行くと肌が痛い！誰か答えをくれい。

97 ：

>>96
つ　ttp://www.ehamono.jp/zakka/kamisori.html

98 ：

>>97
シャプトンのクリームが推奨なのは、一応知っているけどちょっと高くない？
８千番のセラミック砥石じゃ荒いのかなあ？それが結論なら買うけどね。
ひょっとしたら、新品で刃が十分薄くなくて当たりがきついのかな？っと思って
聞いてみたんだけど。確かに包丁用の天然砥石と剃刀用の天然砥石は質が
違うよね。やっぱり細かくないと駄目なのかな。

99 ：

つ蒸しタオルＷ

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