blacksheep器具を語る

1 ：2012/11/20 〜 最終レス ：2012/12/02

ここで宣伝も、煽り合いも、議論も全部白

2 ：

ご迷惑をお掛けして申し訳ございません。





ぼくは懸垂200きろｗｗｗ

3 ：

低価格スレ見たらわかるけど、2chで宣伝する業者にろくな奴がいないことがよくわかったわ

4 ：

さすがの大阪業者やな

5 ：

ブログ見てきた。面白かった〜
買い手にもイロイロいるけど、売る気があるならあんな態度しちゃイカンね
ブログ主もクセはあるけど、クレーマーってほどじゃないし
宣伝までして売る気あるなら、売り手は低姿勢で真摯に対応しなきゃ

6 ：

>>5
ブログのURLおせーて下さいまし。

7 ：

>>6
低価格スレの情報から普通に辿り着けるんだが
例えばベンチプレス150�sの動画上げてるやつなんて何人もいないから判るやつはすぐわかる
ベンチプレス150�sスレの過去ログで検索してみれば辿り着ける

8 ：

いや、なんで教えてくんないの？

9 ：

>>8
妄想から生まれた幻のような奴の言葉をうのみにするな

10 ：

フフフ、オレも苦労して探したからな
すぐには教えないよw
ヒント:山、川、○ーベル

11 ：

>>10
どうもありがとう。
見つかりました！

12 ：

http://xcity.jp/archives/free/shin-toho/ondemand/502/
これか？
全然わからんし、隠す意味もわからん

13 ：

落札者も正直言ってちょっと神経質すぎるが・・・blacksheepに非がありすぎだなこれｗ
途中まではアレ以外と落札者の非じゃんこれって思ってたけど途中からblacksheepがファビョりすぎｗ
簡単決済については企業なら決済あった時点で発送は当たり前。ただ個人売買だし振込み確認まで待っての発送も
別に間違いではない。早く発送してほしかったのなら落札者が事前にそこは確認しておくべきだった。
落札者はイチャモンやクレーマーというわけではなく神経質で扱いにくい客レベルなんだからこれぐらいは冷静に対応しないと
駄目だよｗただ黒羊にも1点褒めるところがある。相手に報復で悪い評価つけなかった点。
これは偉い。

14 ：

もったいぶって隠す奴は友達居ない人だとオモ

15 ：

>>14それは言い過ぎｗ
>>14のほうが友達いなそうｗうざいｗ

16 ：

確かにおれはもったいぶった。友達はいない
しかし10分もあれば辿り着けるレベルのヒントだぜ
それに比べて>>10は易しすぎだろ
0.24秒レベル
これでわかんないなら、死んだ方がいい

17 ：

ブログみてきたけどめんどくさい客なのはわかったがブラックの対応の悪さもあるな。警察だ裁判だとか脅すのはいかれてるわ

18 ：

>>16
10分も探すって馬鹿かよ。
いちいちもったいぶって頭おかしいわ
お前がR

19 ：

辿り着けない…、教えてください<m(__)m>

20 ：

>>10のヒントで数秒で見つかる

21 ：

>>19
そんなブログないから

22 ：

>>21
あったわｗ
http://yamatokawatobarbell.blog.fc2.com/blog-category-1.html

23 ：

まあ両方キチガイだなｗ
出品者はズボラでキチガイｗｗｗ落札者はせっかちでキチガイｗｗｗ

24 ：

動画のベンチ挙げてからカメラ止めに行く時の歩みがまさにキチガイのそれ
完全な池沼か人格障害者で犯罪者一歩出前だな

25 ：

>>24
めちゃくちゃな言いがかりすんなよｗ

26 ：

>>24
お前の歩き方をアップしてみろよwww

27 ：

ID:NcB1flrP
お前さんおもしろすぎ
>>8>>12>>18>>21>>22

yahooオークで売ったことあるけど簡単決済されるとyahooから
「発送してください」的な連絡くるよね？最近出品してないから正確な文言は忘れた
普通この連絡来たら発送するでしょ

28 ：

注文受けた後に（落札された後に）近所で作らせて発送してんのかな
あんなデカイもの在庫抱えると置き場に困るよね

29 ：

>>18
お前さんがこのスレで無駄に過ごした時間は１０分越えてると思うが。
>>27
簡単決済に関しては個人取引だと実際の振込み確認を待ってから発送するのも正解だと思う。
なぜなら銀行振り込みも取引手段の一つだからね。企業だと話変わってくるけど。
携帯電話や車なんかの直接の振込みがＮＧなカテゴリだと簡単決済⇒商品発送、受け取り⇒振込みって流れが
正解だと思う。

30 ：

>>29
他のスレ見ながら時間潰してるから問題なしさ

31 ：

まあ問題はもはや簡単決済が焦点じゃないんだよなｗ
その後のやり取りの方が大きな問題に発展しちゃってる。そっちは完全に黒羊の非。

32 ：

>>29
落札者がyahooに振り込んだ時点で、落札者は支払完了したわけだから、早く送れと言う権利はあるでしょ？
yahooから出品者にいつ振り込まれるかなんて落札者には関係ない話だろ

33 ：

普通は支払いされたってメールが着たら送るわな。なにを頑なに拒否してたのかわからんわ

34 ：

>>32
簡単決済は取り消しできるはず。
他の取引方法で、銀行振り込みが認められてる以上、出品者が振り込みを確認してから発送してくださいってのが
yahoo側の意向だと思う。ただそこの所は結構なぁなぁになってるけどね。規約にもそこの所の記載はなかったはずだし
これに関してはどっちが完全に正しいとかはない。

35 ：

>>34
できないって。少なくとも正規のシステム上は取り消しはできない
実際銀行からyahooに振込されてるんだよ
裏ワザとかシステムの欠陥を突いたとかはありうるけど、そこまで言ったらキリがない

36 ：

どっちも煽り耐性無さすぎだな

37 ：

まあ似た者同士ｗｗｗ
落札者のベンチレビューが楽しみだｗ
出品者のベンチに怒り狂って１６０ｋｇ挙げそうｗｗｗｗ

38 ：

どう考えても黒羊が突っ張って原因作ってその後の話もややこしくしてるだろ
警察だ、裁判だってほんとキチガイ
オレが買い手なら警察や裁判沙汰になっても問題のない言い回しでもっと煽って
ほんとに警察や裁判沙汰になるまで遊んでやるわｗ

39 ：

どのみち価格設定からしてちょっと無理があるだろ
シンプルにマットブラックってのは評価するけど

40 ：

そう考えると、落札者は対応さえ間違えなければ金払いもいいし良い客じゃね？

41 ：

その通り。そこなんだよな。
商才がなさ過ぎる。もっとビジネスライクに徹すればいいのに自分の感情を優先してしまって
無駄に事をややこしくしてる。形としては最初の客なんだしもうちょっと感謝の気持ちがないと。

42 ：

まあ落札者の方は速攻で高いかんたん決済使って手続きしたのに
直ぐに商品発送しないとかキレてもしゃーないかもな。その後はアレだがｗｗｗ
評価ゼロのベンチなんか詐欺で取ろうと思うとか無いだろうしｗｗｗ

43 ：

ヤフオク使いの初めてなのかな？黒羊。
あまりにも頭が悪いし、「わかってない」感が半端無いな。

44 ：

でも、数千件の取引実績がありますみたいなのブログででてなかった？
胡散臭いけど。

45 ：

数千件の取引実績があったら新規のベンチを落札する勇者を無下に扱わないだろｗｗｗ
あんな小さな写真だけで落札する人なんて希少だってのにもったいないことしたよなｗｗｗ
勇者がどうベンチをレビューするかは見ものｗ

46 ：

ブログみるとblacksheepはやはり癖のある人物みたいだ。
因みにblacksheepの意味は「厄介者」らしい。
自分の事よく理解してるじぁねーか。
買うか迷ってたのがあったけど落札は控えた方が良さそうだな。
メジャーなメーカーで買うよ。

47 ：

絶対にそうした方がいいと思いますよ
評価コメみたら落札者がおかしいと思ったけどブログ見たら出品者糞過ぎだろ
とはいえやはりどっちもねらーなのかなとも思った
ただ一番びっくりしたのは落札者がベンチ150の動画出してた人だってことだけど

48 ：

出品者が報復で非常に悪い付けてるよｗｗｗ
報復評価された勇者の落札者に朗報だおｗｗｗ
シートの幅32�p→（2012年 11月 9日 23時 33分 追加）すみません、ベンチ幅は31�pです。だってよｗｗｗ
これは出品者の完全な落ち度だろｗｗｗｗｗｗｗｗ落札者に報復評価しちゃってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白くなってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
返品する前にレビューよろしく勇者さんｗ

49 ：

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n118130192
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e128458026
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g115176298
わかりづらかったから、オクのうｒｌ貼っとく

50 ：

フラットベンチはもしかしたら、自作かと思ったけど
パワーラックや、レッグエクステンションとかはどう考えても自作じゃないよな。
自作以外も扱ってるってことなのか？
そのくせ、Tバーロウ用のやつは、ボルトを自分で用意してくれとかよくわからんな
ボルトくらい、もってないのかな？
ガチムチパワーラックの制作過程見てたら、そんなにホイホイいろんな種類はつくれそうもないけどなあ。

51 ：

フラットベンチも含めて全部自作じゃないさ
8月に中国かどこかの工場に生産委託したのが完成して
そのあと暴動の影響もあってか輸入が今になった
製品も見ないで中国から送られてきた写真だけでフライング出品
検品してみたら不具合だらけ←今ココ
自分で作ったなら32cmが31cmにはならないだろ
プレッサーなら32cmって数字が重要なのは知ってる
Ｔバーローハンドルは50mmと28mmのシャフト使えるようにしてくれと注文したら
中国人は外径28mmのパイプでも溶接してきたのか？スタンダードシャフトが入らない（大爆笑）

52 ：

シート幅32cmから31cmに今頃になって訂正すると言うことは商品チェックしてない証拠だな。
きっと落札者に指摘されたのでは？
分析して行くと、やはり酷い商品だと解ってきたな。
補償はちゃんと有るのだろうか？
写真や説明からは商品の品質がどの様な物か全く解らない。
あえてその様にしてるのならかなり悪質www

53 ：

可動部のあるものは心配とか、連絡が遅いとか
悪口どころか、落札した奴の言うとおりだったな。
まぁ、可動部関係なくダメだったみたいだけどw

54 ：

2chの宣伝レスやブログに公開されてたやり取りを見ると明らかな低脳
いい歳してあんな文章しか書けないなんて外人か池沼レベルの日本人しかない
企業法務とか妄言もちらほらあるし、もうウ板で買うやつなんていないんじゃないか

55 ：

いきなり朝鮮人認定するのもアレだが、blackのほうも
商売人のするメールの文章ではないな・・・

56 ：

>>55
業者ではなく、個人輸入販売だから仕方がない。
オクの写真も８月の写真だし、中国の工場での写真だろう。
あたかも業者のように思わせ、広い倉庫で製品在庫を管理してると思わせるが狙いじゃないかな。
本人は自宅マンションのパソコンで２ｃｈとにらめっこしてると思うよ。
黒羊は行動や言動全てが軽率。　自分の利益しか考えていない様にみえるし謙虚さが伺えない。

57 ：

フラットベンチ半額なら欲しいな

58 ：

いくら安くてもこんなヤツから物を買っちゃいけない
安けりゃなんでも良いよと言うのは民度が低すぎる

59 ：

本当に自作で、いろんな人の意見とか取り入れたら結構売れると思うんだけどな。
ガチムチラックも結構みんな応援してたし。
器具じゃないけど、５４０プロテインは成功してるな。
利益はそんなに無さそうだけど。

60 ：

うわっブログ更新してる
返金求めないなんて余裕だなと一瞬思ったが
この方が厳しいな

61 ：

>>52の言ったことあたってるじゃんｗ

62 ：

>>59
その手の連中で、実際に買うやつなんて少数。
既存の業者に価格で勝てないと売れないよ。
540は完全にボランティア。

63 ：

あっちゃー３１センチもないとか・・ｗ
これは返金か交換に応じなきゃね。送料もバカにならんだろうけど当然出品者持ち。

64 ：

blacksheep見てるんだろ？
これまでのやりとりでお前の勝てる相手じゃないってわかっただろ
暗に返金するだけじゃ許さないって言ってるんだぜ
相手はハメる気満々で待ってるんだよ
長引けば長引くほどお前のダメージがデカくなる
土下座して謝って、全額返金して商品も諦めろ。もう全面降伏しかない

65 ：

>>63
振込み手数料も出品者もちｗ
発送前の９日にベンチ幅の間違いに気付いていたのに１０日に検品依頼した落札者には報告せずに発送ｗｗｗｗ
これは悪質だぞｗｗｗ過失ではなく完全に故意だからなｗｗｗｗ
完全に落札者を舐めてるよ出品者はｗｗｗｗｗ
出品者の詐欺だから訴えたら落札者の勝ちだから徹底的にやったほうがいいｗ

66 ：

失った信用は2万円や3万円なんてもんじゃない
これをコピペして直ぐ送れ

この度は誠に申し訳ありませんでした
本来なら直接お伺いして謝罪、返金しなければならないところですが
現金書留にて全額返金させていただきます　　　　　　　　　　　←2万チョイだけどキリの良いところで3万包め。これ重要
商品の交換の件ですが、次回入荷の予定がまだ決まっておりません
お送りした商品に不具合があったことは重々承知しておりますが
よろしければ次回入荷まで、お使いください。
また、お使いいただいた感想などご教示いただければ、今後の商品開発の参考に致したいと存じます
重ねてお詫び申し上げます。本当に申し訳ありませんでした。

67 ：

あんたら色々と詳しいしかなりの強者だな
俺なんてこの業者が最低ということしかわからないぞ

68 ：

>>66
最初から返品できないとかいうキチガイだから無理だろｗｗｗｗ
数千件の取引実績があったなら１００位悪い評価ある常習犯かもなｗｗｗ
かなり揉めると予想ｗｗｗｗ

69 ：

これは揉めるだろうなー・・
どっちも引かなそう。まあ裁判まではまず行かないだろうけど裁判まで行って困るのは
出品者だな。
っつうか出品者は商売と客を舐めすぎだろ。採寸間違ってたら、出品のやり直しだろ普通は。
blacksheepは説明文の補足で訂正してるから大元の説明が残っちゃってる。アホすぎ。

70 ：

>>65
最初から羊がキレ気味だったのがよくわからなかったけど、これで納得いった
9日にミスがあったのに気付いて
10日検品依頼
後々揉めるのが判ってたから返品不可だとか裁判だとか騒いでいたのか
普通だったらこちらにミスがあったのでキャンセルしても構わないっていうのが当然だろ

71 ：

黒羊自身が認識しながら黙って落札者に発送したサイズ違い
トレーニングしている者なら32センチと31センチの違いの重要性は認識できるだろう
たかが1センチでは済まない理由がある
しかも落札者は検品依頼までしている
これは落札者に非は一切無い
どう対応するか、黒羊
これはおもしろい

72 ：

商売どころか、ただの出品者としても誠意がなさ過ぎて最悪だな。

73 ：

おい、黒羊。
出てきて長文で言い訳してみろｗ
どうせ見てるんだろ？ｗ

74 ：

ここ見てたらさすがに今は事の重大さに気付いてるでしょ
在庫どれだけ抱えちゃってるかはわかんないけど、誠実に応対、謝罪して、
在庫分は利益考えずに売り切った方が良い
今のままなら信用失墜、先行投資も無駄になっていい事ないよ
明日につなげたかったら今決断しなきゃ

75 ：

いまさら叩き売りしたって、もうまともな奴は買わんよ
値段に釣られて買う奴はそれなりに一癖ある奴
中国品質で苦労の嵐だろうな
小売りは諦めて同業者に引き取って貰うほかないだろう
赤字確定だな

76 ：

いろいろラインナップしてほしいなー
ホームページ開設がたのしみ

77 ：

開設するわけないじゃん。

78 ：

いろいろ面白そうなもん売り出したら単純に嬉しいだろ？

79 ：

別に
こいつからは何があっても買わんし

80 ：

人間できてない奴との取引は疲れるから絶対買わない。

81 ：

ドコモそんなにかわんねーよ
ブラックは他より見せ方がわるいね
てか面白そうなもんあったら買っちゃうんだろ？
この手の商品の情報は調べりゃだいたいどんなもんかわかるし　文句出るほうがおかしい　変な文句付けられるのは嫌だけど無視ですむなら無いも同じ

82 ：

これから大きく商売して行こうって時に、たった2万の商品一品でこれだけごねてみせて誰が今後利用するんだろうな
元々出品者のミスでどうしようもないが、そうでなくても損切りってもんを覚えた方がいい
トラブルが起きる前の低価格スレでの立ち振舞段階から普通じゃなさがあったなぁ

83 ：

>>81
まーた出品者かなこれｗ変な文句じゃないし無視で済む問題じゃないぞｗ
ちなみにスーパースポーツカンパニーとかは普通に返金応じてくれた。
黒羊は、今の半額以下なら買う人いるかもね。最悪のアフターフォロー、寸法の誤差抜きで
考えても単純に高い。これといった売りもないのに。

84 ：

ブランド？立ち上げて最初の客に裁判だ警察だ脅してるのはもう終わりだろうな。今後トラブルを嫌がって購入する人はいないね。

85 ：

>>81
ありゃどっちもだっちだな
少し説明と違う？買う前にありえると思えるような内容だったろ
オレならあのレベルでいちいち文句いわねー
その程度の価格帯だろ？　あわよくば安くってかんじだろ？だいたい新規の店だろ？
手を出すならソレナリの気持ちで買う　文句でるくらいなら自分のアホさを呪う
安物買うなら文句はでない
今回のことは買い手は　安いから新規だからバカみるかもって理解して手を出してない　あほ
アホを業者に言って　業者もあほだから　こうなった
アホがアホ言わなきゃ　それなりで終わった

86 ：

ID:oMeV/RRf
こいつ、臭いな。

87 ：

黒羊で間違いなさそうだなw長文きめーわ

88 ：

それしかいうこと無いのか

89 ：

黒羊は商才ないなあ
最初の客に商品をサクっと送ってサクっと返品に応じてれば今頃ある程度売れてたかもしれないのに
もはや軌道修正不可能ｗ在庫処分がんばってな

90 ：

オレから見るとさ　業者もあほだが　おまえらもあほ
他愛のないこと連ばつしてるお前らよりは　事業してるブラックのほうがましだな
おまえら会社でもおこしてみろ
みててやるから
見られていいならなｗ

91 ：

事業できてねーじゃんｗｗ

92 ：

また例の長文野郎が降臨してるのかw

93 ：

事業はじめて数日後に失敗してる奴が何言ってんだよwww成功してから言えよ黒羊さんwww

94 ：

オレはもう９年目だよ
羊といっしょにするなよ

95 ：

ハイハイ

96 ：

落札者のブログ更新されてる。
黒羊はもうダメだね。

97 ：

疲れると阿呆になるよね
当事者は万年なのか一時なのか
ぼけーっとしてるよりは当事者は生き生きとはするわな
あほな喧嘩でだけど

98 ：

伸びてるな
こっちに専用スレ立ててよかったわ
新しいブログの内容見たら、黒羊は頭おかしいわ。
意固地になってるのかもしれんけど、返品には応じてやれや。
こじらせてどうするんだよ。

99 ：

羊はかわいそうなところもあるんだよ
ちゃんと32cmと指定して、自信満々で売り出したんだけど
中国人A「工場長、32cmにすると板の余りが多く出ます。31cmならピッタリなんですが、どうでしょう？」
工場長「よし、31cmで作れ」
中国人A「日本人から苦情が来ませんか？」
工場長「構わん。文句があるなら尖閣は中国のものだと言ってやれ」
こんな感じで羊は涙目

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