【消費税１０％で、　就職率最悪の時代　になる】

1 ：2012/08/02 〜 最終レス ：2012/11/26

〜消費税と失業率推移〜　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html
1985 ||||||2.6
1986 ||||||||2.8
1987 ||||||||2.8
1988 |||||2.5
1989 |||2.3←【消費税導入(３％)】
1990 |2.1
1991 |2.1
1992 ||2.2
1993 |||||2.5
1994 |||||||||2.9
1995 ||||||||||||3.2
1996 ||||||||||||||3.4
1997 ||||||||||||||3.4←【消費税アップ（５％）】
1998 |||||||||||||||||||||4.1　失業者急増
1999 |||||||||||||||||||||||||||4.7
2000 |||||||||||||||||||||||||||4.7
2001 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||5.0
2002 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||5.4
2003 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||5.3
2004 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||4.7
2005 ||||||||||||||||||||||||||||||||||4.4
2006 |||||||||||||||||||||||||||||||4.1
2007 |||||||||||||||||||||||||||||3.9
2008 ||||||||||||||||||||||||||||||4.0
2009 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||5.1
2010 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||5.1
2011 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||4.6
〜姉妹スレ〜
消費税アップで、就職率最悪の時代になりそうだなｗｗｗｗｗｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/21200/1343753488/

2 ：

消費税アップで働いても働いても貧乏な時代に
【サラリーマン平均年収の推移】
1983 ■■■329万
1988 ■■■■■ ■■■384万
1989 ■■■■■ ■■■■■402万　【消費税３％】
1990 ■■■■■ ■■■■■ ■■■425万
1991 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■445万 ←バブル崩壊
1992 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■455万　←サラリーマンの年収伸び鈍化
1993 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■452万
1994 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■456万
1995 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■457万
1996 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■461万
1997 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■467万 【消費税５％へ】
1998 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■465万　←サラリーマンの年収下がり始め
1999 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■461万
2000 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■461万
2001 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■454万
2002 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■448万
2003 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■444万
2004 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■439万
2005 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■437万
2006 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■435万
2007 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■437万
2008 ■■■■■ ■■■■■ ■■■430万
2009 ■■■■■ ■■■■■ ■406万
2010 ■■■■■ ■■■■■ ■412万
ソース
http://business.iroiro-siraberu.net/business/salaryman-annual-income.html
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

3 ：

消費税導入は国の税収を減らす事が分かっているが、マスコミは「消費税上げないと破綻する！」とあべこべの情報。
そりゃ国民も勘違いしますわ。
一般会計税収の推移（兆円）
1985　■■■38.2
1986　■■■■■ ■■41.9
1987　■■■■■ ■■■■■ ■■46.8
1988　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■50.8
1989　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 54.9　【消費税３％】
1990　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 60.1 税収上がり止まり
1991　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 59.8
1992　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■54.4
1993　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■54.1
1994　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■51.0
1995　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■51.9
1996　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■52.1
1997　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■53.9　【消費税５％へ】
1998　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 49.4　税収悪化
1999　■■■■■ ■■■■■ ■■47.2
2000　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■50.7
2001　■■■■■ ■■■■■ ■■■47.9
2002　■■■■■ ■■■■43.8
2003　■■■■■ ■■■43.3
2004　■■■■■ ■■■■■ ■45.6
2005　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 49.1
2006　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 49.1
2007　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■51.0
2008　■■■■■ ■■■■■ 44.3
2009　■■■■ 38.7
2010　■■■■■ ■■41.5
ソース
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm

4 ：

消費税導入で自殺者は激増するでしょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自殺者数推移　(年-人数)
1985 ■■■■■ ■■■■23599
1986 ■■■■■ ■■■■■ ■25524
1987 ■■■■■ ■■■■24460
1988 ■■■■■ ■■■■23742
1989 ■■■■■ ■■22436　【消費税３％】　自殺者数に影響なし
1990 ■■■■■ ■21346
1991 ■■■■■ ■21084
1992 ■■■■■ ■■22104
1993 ■■■■■ ■■21851
1994 ■■■■■ ■■21679
1995 ■■■■■ ■■22445
1996 ■■■■■ ■■■ 23104
1997 ■■■■■ ■■■■24391　【消費税５％】　自殺者数急増
1998 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■32863
1999 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■33048
2000 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■31042
2001 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■32143
2002 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■34427
2003 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■32325
2004 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■32155
2005 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■33093
2006 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■32249
2007 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■32845
2008 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■31690

民主も自民も消費税賛成　日本つんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5 ：

>>4
自殺のカウントって現場で死んでたらカウント+1で
病院に運ばれてから死んだらカウント0だから
実際は何倍も死んでるとかなんとか聞いたことあるなぁ

6 ：

ってことは、消費税増税によって自殺をした人はこの何倍もいるってことか

7 ：

『２ちゃんねる』でよくみる「バカなの？死ぬの？」スレ的に言えば、消費税
増税されないと思っている人いるの？バカなの？死ぬの？という感じですね。
東京モン（東京の生活に慣れた地方議員も含む）が「都合のいい」ことしか言わない
ことくらいは分かるし、年金業務の「組織的・業務的ごまかし問題」をみても東京モン
が地方をうまくごまかして好き勝手やろうとしているにきまっているでしょう？？
はっきり言いますが、「消費税増税反対」などと言っている次期選挙候補者は「票集め
目的の嘘つき候補者」と決めつけて間違いなしです。
リーマンショック後、情勢、政局が民主党に政権交代が確実になりつつあった麻生元首相
の時期に「日本は全治３年」といいながら消費税増税が必要であると主張されていましたよ。
もう一度言いますが、、「消費税増税反対」などと言っている次期選挙候補者は「票集め
目的の嘘つき候補者」と決めつけて間違いなしです。

8 ：

てか、消費税上げると誰が得するんだ？
資産家とか金持ってる人？

9 ：

＞消費税上げると誰が得するんだ？
官僚たちだよ。日本は官僚たちの思いのまま。
官僚政治による官僚天国。

10 ：

官僚も給与削減されまくってるぞ
というか、民間下回ったw

11 ：

w

12 ：

その民間平均値の出し方がイカサマだから未だ高給取りだよ
給料額面には出てこない福利厚生もあるし

13 ：

消費税で得するのは、資産家だよ
現時点で現金を持ってればデフレで金の価値が上がるからな
大学生にとっても日本にとっても最悪な選択だよ

14 ：

消費税増税は、労働者に厳しいです。
・消費税増税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があり、法人税・所得税などの税収減少を招く。
・消費税によって高値で仕入れた事業者が安値で仕入れた事業者より不利になる。消費税で国産品が輸入品より不利になる。
・消費税増税は、デフレ要因になる。

15 ：

何で、マスコミも政府もそんな糞法案を通そうとするの？
金を持ってる年寄が得をするから？

16 ：

野田の若者殺しはガチ

17 ：

消費税導入しても、税収が減るのに、政治家は何考えてんだか

18 ：

俺の家と親族は金持ちだから消費税歓迎だわ

19 ：

消費税は、どんな階層(所得・資産・世代・職業など)の人がどれ程の税負担なのかを不透明にしやすく、国民は適切な社会を考え難くなるので駄目です。

20 ：

うちも金持ちだけど、消費税は反対しとくわ
貴重な労働者どもに自殺されては困る

21 ：

メディアは消費税除外なんだってよ
ふざけてるよな

22 ：

>>21
どういう意味？

23 ：

マスコミには消費税は適用されないらしい
だから、マスコミは消費税増税を推し、反対派を叩く

↓参照
新聞への軽減税率適用を許さない！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1344346235/

24 ：

マスコミの連中も馬鹿だよな
マスコミに消費税適用されなくても個人の買い物では消費税関わるのに
目先の事しか見えてないのかね

25 ：

納税機会の少ない高齢者からの収税は消費税しかないでしょう。

26 ：

>>25
高齢者から絞りとる発想が終わってるな
40歳定年に喜び歓喜している発想と同じ
良かったな
今の不況が続けば40歳定年は実現して、お前らが40になる頃には無職だよ
ほんの10年もまてば実現するさ
昔から若者の不満を政治利用されているのは変わらないな

27 ：

人口が多いところを納税ターゲットにあてないと誰が社会保障を維持するのよ。
所得税を10→25％にするつもりか。

28 ：

支出抑制
年金カット、
医療負担増加
税収アップ
消費税なら全世帯
所得税なら現役世代のみ
高齢者25％
団塊世代10％
現役世代50％
未就業世代15％
現役世代だけの増税なら所得税率を倍にしなきゃならないぞ。

29 ：

>>27
頭悪いの見つけた
収入に応じた税率にして高額所得者の利益を薄くすれば良い
お前らは一生税率上がるランクに入れなから心配ないさ
収入入る前から高額所得者気分かい？

30 ：

>>28
アチコチ必死だね
論理のすり替えなんて、今や誰でも気付くよ(笑)

31 ：

>>24
ヒント：財務省

32 ：

うち自営なんだけど、消費税がアップされたら学費払えないかもだな
妹が来年受験生だ・・・・

33 ：

法人税が下がって、所得税が上がったんだってねｗｗｗ
金持ちから金を取らず、貧乏人から税を巻き上げる民主党恐ろしいｗｗｗｗ

34 ：

東電株保有の国会議員ランキング　小宮山、石破、今村、塩崎、井上…２０人中１６人が東電救済法案に堂々賛成
http://www.mynewsjapan.com/reports/1672
政府は先月、貸し手責任・株主責任を不問にしたまま、1兆円もの公的資金で東電を国有化した。
東電救済法案は昨年夏に民主、自民、公明、国民新、たちあがれ日本などの賛成で可決しており、
金融機関と株主を救って国民だけに全てのツケを回した責任は、これら議員達にある。なかでも悪質なのが、
東電の株主でありながら堂々と賛成した国会議員たち。調査したところ、東電株を保有する議員は衆参に計２０人いるが、
今村雅弘・石破茂・小宮山洋子ら実に１６人が、利害当事者にもかかわらず棄権することなく、臆面もなく賛成に回り、
株資産の「紙くず化」を防いでいた。一方、反対票を投じた松田公太氏、棄権した林芳正氏は筋を通した。
「東電株保有の国会議員ランキング」と取材で得た見解を全公開するので、選挙時の判断材料にしてほしい。
【Digest】
◇保有ランキング作成
◇ワーストは今村雅弘、石破茂、井上信治
◇「資本主義に反する」と知ってて法案に賛成…塩崎
◇５位小宮山は最も重い責任の株主議員
◇震災後に売り抜けた元東電の加賀屋健
◇麻生、谷垣、鳩山…関電、九電株４千株超
◇原発再稼働について電力株保有議員の全回答
◇ランキング作成方法の詳細

35 ：

>>34
JALは紙くずにしたのにな
JAL株も国会議員で持ってた人多そうなイメージだけど
そうでもなかったのか

36 ：

〜消費税と失業率推移〜　
1985 ||||||2.6
1986 ||||||||2.8
1987 ||||||||2.8
1988 |||||2.5
1989 |||2.3←【消費税導入(３％)】
1990 |2.1
1992 ||2.2
1994 |||||||||2.9
1995 ||||||||||||3.2
1996 ||||||||||||||3.4
1997 ||||||||||||||3.4←【消費税アップ（５％）】
1998 |||||||||||||||||||||4.1　失業者急増
1999 |||||||||||||||||||||||||||4.7
2000 |||||||||||||||||||||||||||4.7
2001 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||5.0
2002 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||5.4
2003 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||5.3
2004 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||4.7
2005 ||||||||||||||||||||||||||||||||||4.4
2006 |||||||||||||||||||||||||||||||4.1
2007 |||||||||||||||||||||||||||||3.9
2008 ||||||||||||||||||||||||||||||4.0
2009 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||5.1
2010 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||5.1
2011 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||4.6
--------------予測----------------
2014 |||||||||||||||||||||||||||||||||||4.5←【消費税アップ（８％）】
2015 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||5.6←【消費税アップ（１０％）】
2016 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||6.7
2017 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||7.7
2018 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||8.1

37 ：

選挙は　どこ入れたらええねん

38 ：

シャープ、人員削減を１万人に拡大も
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012081801001285.html

39 ：

消費税が１０％になったら、大手で潰れるところ出て来るんじゃね？

40 ：

大手は関係ないだろ
しわ寄せする相手がいっぱいいるから、、

41 ：

大手は潰れないだろうが福利厚生が悪化すると思う

42 ：

法人税や累進課税を緩くして、消費税を上げる
その結果、政府の税収が激減している
簡単に言えば「政府の税収までを減らして、貧富の差をつける法律」

43 ：

大企業や儲けている企業が社会貢献しないから衰退ばかりする
グローバル化が必須だと訴えるなら公募でスカラーシップ始めたりなんらかの社会貢献が必要
やらないなら税金で回収して国でやるしかない

44 ：

日本が衰退したら、結果的に大企業も衰退してくのにね
経団連にはアメリカの圧力でもかかってるのかね？

45 ：

日本が衰退しても、大企業は儲かる国に出て行くだけ。

46 ：

大企業金持ち出てってくれて結構
貧乏人には関係ないね
出て行かれたら困る人間同士でやりくりしてくれ！

47 ：

経団連がやってることって焼き畑農業みたいなもんか
愛国心も何も無いな

48 ：

経団連は労働者は従順について来る奴隷だと思ってるから

49 ：

あーあ

50 ：

といいつつ、おまえら大企業に入りたいんだろ
めっちゃ矛盾してないか？

51 ：

大企業に入っても、幹部クラスではない限り消費税は反対した方がいいんだよな・・・
大企業が国を潰すって韓国と同じ構造だよね
サムスン栄えて国滅ぶ
まさに日本もこれだわ

52 ：

対外的に短期で勝ち誇って見える国は大概はむちゃくちゃな国内だな
歴史的に国が滅びる典型を沢山の国が実演中
100年後も生きていて、教科書になんて書かれるか読みたいな

53 ：

いや、日本もそれ笑えないから

54 ：

消費税１０％になったら、新人の頃が一番年収が高かったなんてことがありうるのかね？

55 ：

あるかもね

56 ：

どうせ中小が価格競争に対応できないで淘汰されるだけだろ？
おまいらみたいに大企業に入る奴らには関係ないって！
と、薬学部のおいらが励ましてみた（´・ω・｀）ｗ

57 ：

大手も製造業だとかなり厳しくなるぞ。
自動車なんて補助金と増税で今だけ凄く売れているからな。
数年後ひっどいことになるのは素人でも解る。

58 ：

大企業も消費税増税後に給料が減ってるからな

59 ：

物が売れなくなるｗ

60 ：

金持ちにはメリットあるけどな
法人税下がるし、年収２０００万以上の所得税は減税

61 ：

うちは、自営やってるけど、１９９７年に消費税上げた時から、めっちゃ売上落ちたよ
従業員が半分へったし

62 ：

自民党の石原って、消費税賛成なの？
谷垣よりはマシ？

63 ：

誰が消費税賛成かなんて関係ない
自公民は消費税賛成だ！
だから自公民は有り得ない。

64 ：

日本は弱者から搾取する国
これから若い奴隷達が年収300万で働き絶望していく時代
本当に恵まれたヤツしか家庭を持てない
女は世界一恵まれてる待遇だから年収400万以上稼ぎそうな勝ち馬を
見つけて操縦するだけ。
だからこの国は稼げる男と大半の女にとっては甘々の天国のような国だよ

65 ：

>>64
300万なんて恵まれた部類だよ
200万以下なんてザラ

66 ：

年収200万っていうのは、月収16万（税込み）でボーナス夏冬でゼロって
事だぞ。アルバイトに毛が生えた程度の額だ。
それで社員ってのは酷い。明らかに経営者に問題がある
結婚して2人で生活できるのは最低でも夫の年収350万がラインだろうな。
それこそ月収２５万、ボーナス５０万ってレベル。
若い夫婦で、しかも妻がパートして何とか暮らせるって程度か。
年収４００万でも親の援助によって生活できてる夫婦は多い。
今後は年収３００万円台が大多数になってくる。ま、どの道夫か妻の家柄も見る事だな…

67 ：

>>66
介護はそれに情けていどのボーナスがあるだけだよ（普通）
250は超えない
そんなのを成長産業だとか民主党は推してきたんだからね
16万でも国からの補助でやっと維持出来てる給与だよ

68 ：

>>66
因みに介護でなくとも、250いかない仕事はありふれているよ

69 ：

人間って平等じゃない。勝手に法律作って金を搾取していく人間と
奴隷労働を強いられる人間
日本ってイヤな国になったね…

70 ：

平安時代とかに戻ったようなもんと思えば
税金という名の年貢がきつくなってくだけだ

71 ：

他スレでは日本は貧困層が優遇されすぎだという主張が当たり前のように語られているね
どこまで貪欲な連中なんだ

72 ：

金持ちになりゃいいんだよ
年収2000万超えれば今まで以上に税金は安くなってるし

73 ：

うおおおおおおおおおおおおおおおお

74 ：

大衆の購買力を弱くしてるんだから、経済力が弱くなるのは当たり前
俺は、橋下の金持ち税とか貯蓄税に賛成するぞ

75 ：

金持ちは海外にいつでも逃げられる財力があるんだから意味ねぇよ
逃げることが出来ない庶民に的を絞るのが得策

76 ：

増税とかやる前に全ての公務員の総人件費を５０％削減して、
公務員の平均年収を恒久的に４００万円以下に引き下げろ！

引き下げろ！！　 　引き下げろ！！ 　引き下げろ！！

77 ：

>>76
根本的に間違ってるよ
増税すれば税収が増えるってのは出鱈目で、消費が冷え込んでかえって税収が悪くなる
金が無ければ、金を印刷すればいいだけの事だよ。こんなの小学校で習ったはずだ。
アメリカとか金刷りまくってるだろ？
ところが日本は刷らない。
だから、アメリカでインフレが起こり、日本ではデフレ
その結果が円高

78 ：

>>77
コピペに反応するな

79 ：

裕福層は減税だぜ
一概に増税ではない
格差税だ

80 ：

みんな金持ち優遇税制くらい知ってるだろ
それでも金持ち優遇しないと海外に逃げるから仕方ないと洗脳されとるから問題

81 ：

ぶっちゃけ、このスレ見るまでは知らんかった

82 ：

このスレみる人間で
そこまで強烈な情弱もいたんだ

83 ：

消費税上げることで、税収が減るってことも知らんかったぞ
てか、２ちゃんも勘違いしてる奴多くね？

84 ：

消費税上げてもGDPは減ってないので経済は悪くなりません
日本の課税水準が低すぎるだけ

85 ：

消費税上げてGDPが減ってないのと税収は関係ないのにミスリードご苦労様

86 ：

だったら消費税上げれば税収が減るメカニズムを説明してご覧？ｗ

87 ：

お前に食わせるタンメンはねー

88 ：

増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ！！

リストラ！！　 リストラ！！ 　 さっさとリストラ！！ 　 しばくぞ！！！

89 ：

経済とか無知なんだが、
消費税上げたら、自殺率が増え、失業率が増え、税収は減った理由を教えてくれ

90 ：

こういうことだ
消費税上げる　→　消費が冷え込む　→　景気が悪くなる　→　失業者が増える　→　生活苦による自殺が増える　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　税収下がる

91 ：

消費税上げても総需要は減ってないし、実質GDPは減ってないけど？
馬鹿に限ってまともな大学の初級レベルのマクロの教科書も読まずに、三橋のトンデモ本に騙されるからなｗ

92 ：

馬鹿に限ってGDPしか見ないよな

93 ：

>>91
おまえ、頭悪いな
消費税上げて失業率も自殺者も増えて、一方で税収が減ったというのに、
何でGDP持ち出して消費税を肯定しようとしてんの？

94 ：

>>93
いやお前が税率上げたら税収減るって根拠が
税率上げたら景気悪くなって税収減るって言ってるんでしょ？
その景気が悪くなるという部分においてGDP落ちてないじゃんｗ
>>92
馬鹿に限って先後関係と因果関係を取り違えるからなｗ
景気循環は金融危機の影響が大きい
税率、しかもたかが3%から5%で致命的な影響与えるとかまさにトンデモの世界だわｗ
おまえホントに大学行ってたの？

95 ：

>>92
ところでおまえは何の指標を見てるの？ｗ

96 ：

>>91
http://webdacapo.magazineworld.jp/core/wp-content/uploads/2012/03/mitsuhashi1_1.jpg
連動してますが

97 ：

http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=0CC8QtwIwAg&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DpJ2Kky_IuHg&ei=ncBUUPCwKeaOmQXE3oDQDg&usg=AFQjCNF5dP8QjXArkl4Ul_TR3YApvCVfrA
実質GDPで語ろうとする増税派の小細工

98 ：

>>95
税収バランスによる実税収や
税収が継続的に増えるかどうかの経済指標
それと実質GDPでなく名目GDP
消費者物価指数やGDPデフレータ
短期税収のみの議論は意味ないので、あんたの土俵にのるつもりはない

99 ：

>>94
じゃあ、何で消費税アップしたあとに、GDPが変わらないのに、失業者が急増してるの？
生活苦による自殺者が急増してるの？

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