【ホンダ】4st刈払機を愛するスレ【ラビット】

1 ：2011/09/22 〜 最終レス ：2012/10/23

エコでパワフルな4st刈払機についてマターリと語るスレです。
ホンダ
http://www.honda.co.jp/trimmer/
マキタ沼津
http://www.makitanumazu.co.jp/nouki/mini4/mini4.html

2 ：

4st草刈機なんて使ったことないけど
使い勝手なんかは大した変わらないでしょ
振動はどうなんよ
やっぱり変わらない？

3 ：

最近の機種は解らないけど、振動は変わらないよ
チップソーの欠けが有ればどうせ振動するし
平地刈りなら良いのだろうけど、機械を斜めにすると煙が酷いし
確認してないとオイルが減るから、オイルも用意しとかないとならないよ

4 ：

●あらゆる姿勢にも対応可能な自在傾斜エンジン
●作業時における刈払機の重量配分を最適バランス化。
●握り続けても疲れにくい理想的なグリップ形状。
●クルマのガソリンでOK。混合ガソリンを作る手間は不要。
●プラグのかぶりやクスぶり、キャブレターのつまりも解消。
●長期保管後も始動性抜群。

5 ：

最新の4st 35cc を買った。これまでの2st 24cc に較べて笹を刈るときの
パワーが違う。音も確かに静か。吊りベルトが両肩用になったのも楽。
　ただ、飛散防止の防護板が大きすぎて邪魔になる。　しかし混合油を作る
手間が省けたのはいい。　買って良かった。

6 ：

安全カバーが大きいとナイロン使うときにいいよ

7 ：

田舎住まいなんで周り中兼業農家だらけ、
兼業農家でなくとも田舎だからか刈払機持ってるor使ってる人は
やたらと多い。今も刈払機のエンジン音が外から聞こえてる。
ちなみに俺も持ってる。
だが4st機は見たことがない。
4st機を使ってる人というのは、どういう層なんだろう？
なにが2stより優ってると感じて使ってるのだろう？

8 ：

メリット
レギュラーガソリンそのままで使える
始動性がいいかも
２ｓｔ特有の高周波音がしない
混合油を使わないせいか、ダイヤフラム硬化や燃料ストレーナー劣化が少ない（ように思う）
ホムセンで安く売ってる（農機ルートであまり売れなかったからだと思う）
誰でも知ってるホンダブランド（ラビットもあるけどね）
デメリット
重い（腰とか悪くなければ大丈夫かな）
オイル交換が必要
たぶん壊れたら修理不可能？
音質が違うだけですごく静かってわけでもない、人によってはメカノイズ気になるかも

高回転は２ｓｔに比べて苦手だけど、刈払機は低中速回転での使用が多いから問題ないと思う
山林で鋸刃使用とかだと物足りないかな？

9 ：

>>7
Q ４ストローク刈払機の良さは何ですか。
A ２ストロークエンジンと比べて、音が小さく、振動も軽減できます。
また燃費も良く、排気ガスがきれいです。

10 ：

>>9
4st機だって回さないと、特に25ccクラスは回さないとまともに使えないでしょ。
そうなると結局、音も振動も燃費も、2stとほとんど差が無いってことにならない？
4stが静かだって言っても高回転でブン回せば同じこと。
F1とか見てれば分かるでしょ？
とすると「排気ガスがクリーン」ってことだけかな？
>>8
あなたの説明のほうがしっくり来ますね。
とするとナイロンカッター使用のみなら4stの方が合目的的？

11 ：

バイクで考えてみよう　2ｓｔはハリマオも乗っていたポピュラーな乗り物だった現在は全部４ｓｔ
なんでか　排気ガス規制　　この規制が厳しくなれば２ｃｈでなに言ったて４ｓｔになる
今のままなら２ｓｔにも生きる道は有る　2ｓｔバイクいいな〜　4ｓｔ派にはわかんねだろな

12 ：

昔、50ccといえば2stばかりだった時代、俺は学生だった。
周りを見ても原付で4stなんか乗ってるやつはほぼゼロという時代。
たった一人だけ、ホンダの4st原付スクーターに乗ってるやつがいて、
一度運転させてもらったことがあるけど、あまりのトロさにキレそうになった。
ヒドいストレスだったもんで、未だに記憶に残ってる。
あれを思い出すに、4stの刈払機なんざ使えたもんじゃねーと思うなあ。
2st、良いよねえ…

13 ：

>>12
俺たちあらしかも（１１）

14 ：

ラビットの33.5ｍｌ買ってちょっと使ったけど別に使えないことはないよ
知らずに使ったら、良くも悪くも2スト機との違いなんて気付かないんじゃね？
すごく静かとか、振動少ないとかいうことは感じない。
ただ、かなり重量あるのが難点

15 ：

・2ストとの違いなんて分からない
…なのに
・かなり重量ある
…って良いとこ無し、悪いだけじゃん！

16 ：

田んぼの見回りにDT50を使ってる私が来ましたよ。
2stサイコーw

17 ：

ちょっとホント真面目に「4stのいいところ」を語ってもらえませんかね？
こちとらそれを読みたくてわざわざこのスレ開いたんですわ。
ちょっとつっついてみたけど、真面目に「それはいい、4st買おう！」と
思えるようなレスが無いじゃないですか！
「4st刈払機を“愛する”スレ」なんでしょう？

18 ：

無いのに何を絞り出せと

19 ：

こすっていれば、そのうち出てくる。

20 ：

粉吹くと死ぬぞ
テクノブレイク！

21 ：

>>17
「4stのいいところ」は、ズバリ！混合燃料でなくてもいいだけ。
それ以外特にメリット梨。

22 ：

長所
混合油の調合しなくていい。
排気音が静か。
静かだから力があるように感じる、好感触化。
燃費は良い。
短所
力の割りに重量が有る。
部品点数が多いので短命。
上方及び過度の下方の作業はできない、オイル吹く。
共通
燃料トラブルは変わらない、燃料腐敗はガソリン単体でも有る。

23 ：

地区の共同作業で燃料が自分持ちになっちまう・・・・・

24 ：

>>22
ポータブルミニセット動噴・・・ロビン25cc
ミニエンジンポンプ・・・工進ホンダ25cc
使いの俺が通るよ
排気は静かじゃないよ
それ回転を上げてないだけｗｗｗ
刈払機は上の機械使ってみた感想と重いのと >>23 の理由で4ストは絶対に買わないと決めた！

25 ：

>>21-24
そりゃ農家に4stが売れないわけだわ…
ホムセン専用機になっちゃうわけだ。
で？
このスレで「愛してる」人たちはどういう理由で愛してるの？

26 ：

もちろんガソリンだけでいいから。それにつきる
おら4st2st両方持ってるけど、音質の違いもあるなあ
4stも静かじゃないし振動もあるが俺は2stの高音が苦手

27 ：

オイルを撒き散らさないってのも

28 ：

>>24 正体不明の混合燃料なんて有難迷惑
共同作業でどれ位燃料消費するのか知らんが、大量なのか

29 ：

人柱で入れてみて

30 ：

音はイヤーマフで対策、高い音の法が消音効果大
虫すると耳悪くなるぞ

31 ：

共同作業って一回二時間の、年二回くらいだろ？
せいぜい2Lかそこら
それより普段のランニングコストの方を重視するのがかしこいよ

32 ：

4ｓｔ増えてくればガソリンも準備するようになるべね
久々にGX22見た、でかくて笑っちゃうね

33 ：

>>31
おれの共同作業は年7回
田方の役員
>>24 で刈払機買わない理由書いたけど
重い＝静かでない＞＞ある程度の壁＞＞共同作業時の燃料
であり4スト刈払機には全く興味ない

34 ：

あと役員やってるので混合油はおれが作成
ゼノア純正50:1を供給してる

35 ：

自分が役員だったら素のガソリンも用意することにすればいいんじゃね？

36 ：

だから燃料以前に（ある程度の壁）
4st刈払機は・・・と何度いえば...orz

37 ：

なにを言ってるんだこいつは

38 ：

4スト機使いはマゾといいたいんだな！
そうだよ♪

39 ：

50:1ぐらいだったら4スト機に入れても影響ないんじゃねえの？
そりゃ生ガスあればそれ入れた方がいいけどな

40 ：

役員として超高級オイル調達、しかし実際に混合するときは...orz

41 ：

>>40
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

42 ：

>>12
俺はヤマハMR50、友人はスズキハスラー50乗ってた
でも知らない奴がホンダCB50で走ってる音聞いたらいいなと思ったもんだ
4stの音が好き

43 ：

田んぼ周りなら4st24ccで十分だろ
重いたってたかが知れてる、ベルトで吊ってるし

44 ：

>>42
おれはミニトレ＆ダックスフルチュン

45 ：

>>43
「十分」じゃなくて積極的に選ぶ理由が知りたい。ないの？
やっぱ「音」？

46 ：

>>42
MR50懐かしい

47 ：

一回の草刈りが満タン一回で終わるなら４ｓｔが楽でいいわ

48 ：

原チャリで４ストの方が良いとかって
信者は隔離すべきだな

49 ：

４スト刈り払い機なんて今のところはホンダの実験でしょ
付き合いのある林機屋に４スト買うかなって言ったら、
出始めに導入した林業屋（複数）は懲りて２ストに戻ったから
やめとけって言われたよ。
混合の調整や調達が億劫だとか、排ガスの臭いがマシとか、
機械の処理能力以外のところではメリットあるかね。
おれは２スト３４�tにして後悔ゼロだよ

50 ：

Shindaiwa C230 VS Honda GX35
http://www.youtube.com/watch?v=iarmdXV8mLo
http://www.youtube.com/watch?v=YUBG9Irtl-4

51 ：

>>50
ホンダ静かじゃん
パワーはなさそうだけど
プロペラ刃はやっぱりいいね

52 ：

35cc で 23cc に負けるとわ...orz

53 ：

>>52
理屈の上では2st対4stのパワーは
同排気量なら2stの方が2倍になるはずだから。
あくまでも「理論上は」って話だけど。
ってことは単純に考えて2stの23ccと同等にするためには
4stなら46cc必要ということ。

54 ：

それは少し違う
同じ排気量なら2stは4stの倍の燃料食えるけど、パワーは2倍出ない（燃費が悪い）
俺も2st使いだが4stの音とパワーフィールの方が好きだな

55 ：

>>54
だから「理論上」だと…
エンジン関係の書籍でも読んでごらんな。
素人向けの本でも「理論上は」と断って
「爆発間隔が2分の1になるのだからトルクもパワーも
“理論上は”2stが倍になる」と書いてある。
「理論値」「理想値」と現実が合わないのはどんな分野でも同じこと。
ちなみに「2stのほうが燃費が悪い」も現実では「そうとは限らない」。
更に蛇足。俺も個人的には4stの音のほうが好きだ。

56 ：

>>32
ｇｘ22ってでかいのか。
まだまだ現役だからこれが普通だと思ってた！

57 ：

http://www.honda.co.jp/news/1997/p97011.html
http://www.honda.co.jp/news/2002/p020422-gx25.html

58 ：

「理論上」も２倍にはならんぞ。　いったいどんな理論だぁ？ｗ

59 ：

「ならんぞ」もなんも、朝から「ならん、ならん」「違う、違う」というばかりで
ソースのひとつも出してないじゃないか…
なにが「w」だね…

60 ：

おれは、ゴリラ５０　燃料タンクが9リットル燃費は70ｋｍ/L　田んぼ見て歩くのにちょうどいい
ホンダ４ｓｔ　じわっと好きになる　草刈り機はKAWASAKI

61 ：

男はＫＡＷＡＳＡＫＩ　バイクはＨＯＮDA

62 ：

>>57
安い！

63 ：

>>62
それエンジンだけの値段だがわかってる？

64 ：

>>63
判らなかった！

65 ：

ホンダのページにて
「パワーウェイトレシオは0.29kW／kg、ハンドヘルド4ストロークエンジンでトップクラスを実現」
実際は4stにはオイルが付き物だし
ホンダGX25　0.81kw 3.25kg(装備重量)
http://www.honda.co.jp/news/2002/p020422-gx25.html
0.24kw/kg
三菱TB26（25.4cc）1.10kw 2.2kg(ホンダはクラッチケース一体型じゃないよね)
http://www.mhi.co.jp/products/detail/two_cycle_engine_tb_series.html
0.50kw/kg
25.4ccってのがちょいずるいけどパワーウェイトレシオでは倍近い差がでてるね

66 ：

パワーは当然倍じゃない
0.81kwなら2stの20ccクラスは出てるね

67 ：

げ
20ccクラスで重いだけｗｗｗ

68 ：

>>65
> 実際は4stにはオイルが付き物だし
> ホンダGX25　0.81kw 3.25kg(装備重量)
オイルだけで５００ｇ近くも重くなるの？ｗ

69 ：

ロビンの4スト25ccには10w-30を80cc入れる

70 ：

エンジンオイルの比重は水より軽いな、水に浮くんだから。
つまり80ｇ以下だ。
装備重量と乾燥重量を比べるのは無理があるねｗ
まあ、できるだけ差を付けたいって必死さは伝わってくるが。

71 ：

何といおうと馬力は20ccクラスｗｗｗ
よくﾋﾓｶｯﾀｰつかうなｗ

72 ：

液体モリブデンと液体チタンが入ったオイルだな
比重が７ぐらいの

73 ：

そうだね
装備重量ってなんだ？
>>70
そんなに必死になってるつもりはなかった
誤解させたみたいですまん
4st叩きは違うスレで散々されてるし、わざわざこっちでする気はなかった
で装備重量ってなんだ？

74 ：

２stの排ガス規制による重量増加とパワーダウンは考えないの？

75 ：

なぁに
欧米化でガタイが大きくなるさ
で4スト35ccクラスが入門機レベルとなる

76 ：

>>74
2st使いだけど排ガス規制は困ったちゃんやね
技術革新を期待するわ
それまで今持ってる機械を大切に使うこととする
装備重量やけどガソリンとオイルっていう感じかな（他にないもんね）
それとこっちのページではUMK425　0.72kwってなってる
エンジンが古いのか？
http://www.honda.co.jp/trimmer/products/u-handle/index.html

77 ：

連投すまん
自己解決した
UMK425はGX22を使ってるみたいだね
GX22 0.72kw 1ps

78 ：

今更革新的なエンジンが開発される可能性は低いだろう。
それより電池の技術革新で電動刈払機が広まる方が早そう。

79 ：

燃料550ccとオイル80ccで500g弱なんだろ

80 ：

>>74
排気対策で重量増は無いに等しいですね、パワーダウンの分
燃費が良い。

81 ：

パワーダウンと燃費関係ないだろ

82 ：

無駄に排出されていた生ガスを抑制した分、排気対策になり燃費向上らしいよ。

83 ：

丸山の新しいの欲しくなった
ん、ちょっと眉唾か
http://www.maruyama.co.jp/m-pro/01.html
リサーキュレータというシステムの開発により、CO（一酸化炭素）53%、THC（全炭化水素）50%の削減、
さらに燃焼効率のUPによって燃料消費量は40% DOWN、最大出力は23%UPしています。
http://www.maruyama.co.jp/m-pro/02.html
２サイクルをあきらめて４サイクルにしたら機械が重くなる、重くなれば使い勝手が悪くなる、
だったら２サイクルのまま排気ガスを軽減すればいいじゃないかと、それだけの事ですよ。

84 ：

けど排ガス減らそうとするとロングストロークになるし圧縮高めたら高回転難しいし
2スト好きだけど画期的技術革新無い限り４ストとの違いが無くなってくるのは間違いないな

85 ：

>>84
逆じゃね？
画期的な技術革新が必要なのは本当は4stでしょ
手持ち機械は使い勝手（重量とパワー）がいいのが一番だし、排ガスなんかは二の次
やっと4stでも手持ちできるレベルまで軽量化できてきたっていうところでしょ
排ガスに関して
ゼノア：ストラトチャージド（層状なんちゃら）、パワーダウン
共立：触媒、重量アップ
丸山：リサーキュレータ（排ガスをシリンダーに戻す）、パワーアップ（本当ならいいんじゃない？）
丸山が一歩リードかな

86 ：

農機の4stなんて車に比べると前世紀の遺物だろ
画期的な技術革新なんて無理

87 ：

手持ち4stエンジンの話でしょ、っと。

88 ：

同じ4サイクル

89 ：

丸山さん結構やりますね。
EGRみたいなもんかと思ったけど。
吸気したクランク室に支障の無い範囲で排気ガスを導けばある程度の生ガスの回収と
クランク室加圧になる気がします、加給効果が期待できる気がしますね。
だから23％のUPなんかな。
RーリのF1初期のターボをなんとなく連想しちゃった。

90 ：

いや、ごめん、クランク室に入ってないようですね。
ピストン内経由でリターンの様です。

91 ：

んーやっぱしクランク室か？

92 ：

去年とか一昨年ぐらいの売れ残り買えば
未対策高出力の買えるのかな

93 ：

>>92
一昨年のなら振動対策がちょっと足りんかも
去年から今年のモデルが低振動を謳ってる
折角買うなら低振動・排ガス未対応のを買うといいと思うよ

94 ：

丸山のはピストンどうなってんだろね？
弁付いてるのか、穴開いてるだけ？
カーボンは溜まるんだろうけど

95 ：

10年以上前に開発されたこれと同じ？
http://www.maruyama.co.jp/recruit/chronicle/page4.htm

96 ：

pdfあった
http://www.pecj.or.jp/japanese/report/1999report/99C.4.1.6.pdf

97 ：

これの改良型なんだろな、追加部品無しってうたい文句だし

98 ：

早とちり、どこにも丸山なんて書いてない

99 ：

>>83
> 丸山の新しいの欲しくなった
> ん、ちょっと眉唾か
> http://www.maruyama.co.jp/m-pro/01.html
> リサーキュレータというシステムの開発により、CO（一酸化炭素）53%、THC（全炭化水素）50%の削減、
> さらに燃焼効率のUPによって燃料消費量は40% DOWN、最大出力は23%UPしています。

>>95
> 10年以上前に開発されたこれと同じ？
> http://www.maruyama.co.jp/recruit/chronicle/page4.htm
「リサーキュレータシステム」を採用して、一酸化炭素を53％、全炭化水素50％も削減することに成功。
しかも燃料効率のアップにより、燃費40％をダウンさせて最大出力を23％も向上させています。
世界で最も厳しいといわれるアメリカ・カリフォルニア州の排気ガス規制をクリアするなど、
世界に通用するエンジン開発という目標は、このモデルで完全に達成されたのです。
このモデルが販売されたのは、エンジンの再開発から10年後の2000年のことでした。

>>83の言う丸山の新しいの、と>>95が示したものは数字が全く一緒だね。
>>83のは>>95の改良版なんだろうけど、ほとんど変わっていないと。
つまり、大昔の2stと比べてそれだけ改善されたってだけで
今販売されてる2stの中で特に優れてるワケではないようだね。
今回の排ガス規制には触れてないようだけど、このままで規制クリアできたんだろうか？

100 ：

>>96
おもしろいね　吸気ポートもっと増やして頭上の弁で排気すればもっと面白い

101 ：

>>99
同感
10年前に既に完成された技術だったんだね
他メーカーと大差ないかも
丸山のイメージは軽くていい機械だけど、積極的に買われない感じ
農機具屋に勧められて買ったら丸山だったってね
欠点もないから農機具屋は売りやすいのかな

102 ：

「世界で一番厳しいアメリカの排ガス規制をクリアしたリサーキュレータ技術を駆使し、
二流掃気でも充分に国内排ガス自主規制に対応」
「国内排ガス自主規制」っていうのがどれのことかようわからんね
http://www.css-club.net/maruyama/fname.asp?FnameID=20

103 ：

ttp://blog.goo.ne.jp/resando/e/45b38ceef40c48c9411cc5111a5e3588

104 ：

ホンダとロビン 現行品はどっちがいいの？

105 ：

どっちもマニア向け

106 ：

お前はここに来なくていい、本スレに池

107 ：

>>106
ｳﾏｼｶ野郎♪
両方持ってる俺がいうんだ！

108 ：

255のチップソーを使おうと思ったらUMK435になるんやね
乾燥重量で6.7kgか
2stなら26ccクラスでも4.5kgくらいだしね
ちなみに4st機のギヤヘッドの減速比はどれくらいなの

109 ：

4stでも草が相手なら24ccでokだろ ＞255チップソー

110 ：

>>85
> 排ガスに関して
> ゼノア：ストラトチャージド（層状なんちゃら）、パワーダウン
> 共立：触媒、重量アップ
> 丸山：リサーキュレータ（排ガスをシリンダーに戻す）、パワーアップ（本当ならいいんじゃない？）
> 丸山が一歩リードかな
ぷｗ

111 ：

>>105
頓珍漢

112 ：

「第二次国内排出ガス自主規制」に対応した２ｓｔと
４ｓｔはそんなにスペックが変わらんみたいだけど？
TLE27（三菱が２０１１年１月から販売してる２ｓｔ）
総排気量（cc）　25.6
最大出力（kW：PS）　0.8：1.09
乾燥重量（kg）　2.5
ＧＸ２５（ホンダが２００２年６月から販売してる４ｓｔ）
総排気量（cm3）　25
最大出力／回転速度[kW(PS)／rpm]　0.81（1.1）／7,000
乾燥重量（kg）　2.78

113 ：

>>112
車も馬力だけで比べる人でしょ

114 ：

>>112
排ガス規制恐るべしだな
25ccの2stで0.8kwしか出てない
同じ三菱でもTBシリーズなら1.1kwでてるのに
>>113
カタログスペック以外で比べられるものがあるの？
両方持ってみてから分かるけど、買う時の参考にはならんわな

115 ：

>>111
ぷっ！貧農ｗ
買って自分で比べろ

116 ：

貧脳は口出ししなくて良いよw

117 ：

ｷﾞｬﾊﾊ
貧農＝貧脳＝品NO

118 ：

>>113
幼稚だね。
そう言うなら君は何で比べてるか、書かなきゃｗ

119 ：

>>118
そうかな。いちいち教えてあげなきゃいけないの？

120 ：

つまり、反論できないとｗ

121 ：

>>120
なにそれ。幸せ回路？

122 ：

見事な悔しがり。

123 ：

悔しいというより君のアホさ加減が惜しいかな。実に惜しい。

124 ：

ほらねｗ
いちいち教えてあげなきゃいけないの？
なーんて言いながら
こんなレスならつづけられるｗ
つまり反論できない雑魚の悔しがりｗ

125 ：

無農薬厨を相手にしてたら、よくあるパターンだな。
自分の間違いや言い返せない事を認めるよりは、煽りキャラになって誤魔化そうと言う。

126 ：

>>112
思ったより規制の影響は大きいな。
自主規制ってあるけど、自主じゃなくて強制なのか？

127 ：

>>109
0.8kwということは2stの20ccクラス
255はしんどいね
使えんことはないけどストレスたまる
減速比を大きけりゃ0.8kwでも使えるんやろな
で、4stの減速比ってどれくらいなん？
2stはゼノアBC4410で1.23、丸山MB227で1.46
ゼノアは回さんでもよう仕事しよる

128 ：

>>112
TLE27ってどの刈払機が積んでんの？

129 ：

アンチは痛いな

130 ：

アンチが痛いんでないだろ
貧乏人が心まですさんでる事が証明されたわけだ
人に訊いてないでないでホンダもロビンも自分で買って
2ストとの違いも自分で感じろ

131 ：

やっぱりスレを分割して正解だったね。

132 ：

あんた臭い物にはさっさと蓋をしてその後はあとは知らんふりする人でしょ
話し合いとか無縁の人

133 ：

>>130
今のところ4stを買うつもりは全く無い
あっちのスレは4stの話題を出せなくなったからこっちで違いを訊いてる
正直2stでも4stでも仕事がはかどりゃどっちゃでもいい
で、俺の作業では（ループの手持ち）まだ4stは買う段階では無い

134 ：

>>127
> >>109
> 0.8kwということは2stの20ccクラス
> 255はしんどいね
> 使えんことはないけどストレスたまる
文盲？
TLE27（三菱が２０１１年１月から販売してる２ｓｔ）
総排気量（cc）　25.6
最大出力（kW：PS）　0.8：1.09
乾燥重量（kg）　2.5

135 ：

>>131
単におまえが、反論できなくなって
ファビョってるだけじゃんｗ

136 ：

こんなカコイイ逃げ方もあるんだ。

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2011/09/30(金) 17:33:09.01
>>111
ぷっ！貧農ｗ
買って自分で比べろ
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2011/09/30(金) 17:46:21.80
貧脳は口出ししなくて良いよw
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2011/09/30(金) 17:49:49.65
ｷﾞｬﾊﾊ
貧農＝貧脳＝品NO
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2011/10/01(土) 07:33:23.75
アンチが痛いんでないだろ
貧乏人が心まですさんでる事が証明されたわけだ
人に訊いてないでないでホンダもロビンも自分で買って
2ストとの違いも自分で感じろ

137 ：

隔離スレに着てまで暴れるとは入院した方がいいな

138 ：

>>136
3人のレスを一人と思ってるだろ
田宮栄一並みの推察力に恐れ入った♪

139 ：

普通に考えると頭のおかしい奴が複数居るとは思わん

140 ：

それが複数いるから隔離スレになった訳。

141 ：

>自分で比べろ
なんていう奴が何でここにいるの？？？

142 ：

4MIX使っている人いませんか？調子はどうですか？

143 ：

>>138
なんで、あれが3人だってわかるの？
2人なら、まだわかるけど（君ともう一人って）3人？ｗ
もう少しうまく逃げ回れｗ

144 ：

>>134
すまんTLE27を搭載してる刈払機を知らんでな
TLE27のような25cc機で0.8kwというのはまだ一般的ではないと思うよ
現状売られてる（排ガス規制あまり考えてない）2st搭載刈払機では0.8kwといえば20ccクラスなんだわ
もう少し行間を読んでくれよな
で誰も減速比わからないの？
実際4st機を持ってない奴ばっかりかここは
4st機は0.8kwでも減速比高い→回せば十分使える→燃費はそれほどでもない
っていうのも有りかなと思ってたんだが

145 ：

行間嫁ってｗ
一時間半たってから気づいて後付したくせにｗ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:57:49.66
>>112
TLE27ってどの刈払機が積んでんの？

146 ：

>>143
2ちゃんが匿名とでも思ってるのか

147 ：

128は別人だぞ
まぁ112を見て144を書いちゃったけどね
言いたい事は0.8kwなら20ccクラスって事→255はきついねって事（2stでは）
→「4stで使えるって事は減速比が違うのか」って質問
行間読んでね

148 ：

君の逃げパターンがわかってきたよｗ

149 ：

>>138
2ちゃんが匿名とでも思ってるのか

150 ：

すまん128を見て144を書いちゃったけどに訂正

151 ：

訂正するほどのことじゃないよ、どーせ後付けの幼稚なイイワケなんだから。

152 ：

>>150
え？
行間読むことを要求するくせに
そんな細かな訂正はするんだｗ

153 ：

>>138
> >>136
>
> 3人のレスを一人と思ってるだろ
> 田宮栄一並みの推察力に恐れ入った♪
そんな事、一言も書いてないけど
自演がバレたと思って焦っちゃったのかな。

154 ：

４スト基地外スレが在ると聞いてきたんですが此処でよろしいのかな？

155 ：

相違ございません

156 ：

了解、では撤収いたします！

157 ：

まぁまぁ、ゆっくりしていきんさいよ

158 ：

>>142
銚子は千葉県な

159 ：

>>142
4MIXの印象をお聞かせください
他機種と比較なんぞして貰えるとありがたいです

160 ：

新ダイワのC4エンジンで刈払機を作ってくれないかな。
スペックは不明ですがね。

161 ：

>>159
>>115 ⇔ このスレ出入り禁止だな！

162 ：

>>161
おまんも去ればなを宜し

163 ：

いろんなスレで質問しまくってたイグナイター君だろ

164 ：

田宮ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

165 ：

Igniter君はレノンおじさんとか北陸のおっさんだろ

166 ：

>>162
標準語で田飲む
子が要る？

167 ：

おまんらゆるさんぜよ

168 ：

だから
『「買って比べろ」なんていう奴はここに来るな！』という奴は別にかまわんだろ！

169 ：

このスレどういうスレかね？

170 ：

ロンパールームみたいなもんだと思って貰えれば幸いです

171 ：

レッテル貼り工作に逃げるしかないのなｗ
でも、もう少し間隔をあけた方がいいよ、平日の昼間からさｗ

172 ：

鏡よ鏡　みんなに会わせて下さいな。

173 ：

チェンソーは全く売れないだろうか？

174 ：

与作は4stを一番嫌ってる、みんな安置

175 ：

スチールの４ＭＩＸ　写真見たけどやっぱりヘッドがでかいな　てか、スチールはこのスレではどういう位置なの？

176 ：

ヘッドが重いと
ツーグリ無理
せいぜいループ

177 ：

相当重いぞ

178 ：

ホンダもツーグリは無し

179 ：

>>174
それ正解
４スト信者は素人と田悟作

180 ：

>>179
田吾作はちがうだろ

181 ：

腰痛無しの若い田吾作なら悪くないと思う

182 ：

両肩掛けなら無問題
素人こそ2と4の違いなど無関心というより思いもよらないのでは

183 ：

>>181
若い田吾作です
4ｽﾄはかんべん

184 ：

腰痛？

185 ：

別に4st強要されるわけないし、好きなほう使えばいい

186 ：

素人さんとか初心者から見れば4STの謳い文句は魅力的でしょうね。
燃料が少なくて経済的とか、経験したことの無い混合油？が不要で
昨今の環境に良い排気ガス。
重量も記載されていますが”重いですよ”なんて注意書きは無いです。
操作感や作業時間による負担がどれくらいか想像出来ないから
展示されている所の情報からすれば4STは最強でしょう。

187 ：

おらは２ｓｔの甲高い音が苦手ですじゃ
　明日から山の手入れにいくのにチェーンソー整備したが耳が痛い　
細い枝とかひこばえはホンダ４st刈払機の６０枚刃で切ります

188 ：

年取るとおとなしいのが好きになるね　おらも若い時は2サイクルのバイクで飛ばしてた　ＫＲ２５０で峠
いまは4スト５０あの頃は良かったな〜　

189 ：

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2011/10/07(金) 03:02:12.96
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2011/10/07(金) 03:18:18.53
悔しいのはわかるが
少しは眠りなさいｗ

190 ：

>>188
とっつあん
それスーパーカブだろw

191 ：

>>189
寝て起きて仕事に行く前だったが百姓なら寝ずに働け
>>190
CB50

192 ：

>>191
深夜３時の自演乙です！

193 ：

>>192
自演はしてないぞ
おれは 180 だけ
179 はギャーギャーうるさい餓鬼だろ

194 ：

眠れない夜、君のせいだよ　プｗ

195 ：

>>194
だからおれは寝起きで書いてるって

196 ：

まだ起きてるんだｗ

197 ：

>>196
おまえ三交代ってしってる？
今晩はお休みなの

198 ：

何コイツ？
農業やってないのに、何故貼りついてんだ？

199 ：

>>197
楽しい休日をすごしてるねｗ

200 ：

おまえら兼業ってしらないのｗ

201 ：

どんどん設定が苦しくなってまいりましたｗ

202 ：

>>197
>>200
がんばれ、ド底辺！

203 ：

おぅ
今日は大山の1点のみかｗ
報道ステーションも終わったら歯磨いて寝るわ
>>202
2haしか作ってないから底辺だろうなｗｗｗ
まぁ勤めあげれば年金で暮らしていけるからまったり行くわ
おやすみ

204 ：

三交代で、兼業農家で、今日は朝３時に起きて２ちゃんして
仕事（プｗ）して
そして今も貼りついてて・・・カコイイなｗ

205 ：

>>203
おいおい、ド底辺ｗ
匿名掲示板で経営規模書いても意味ない事くらいわからね？
君の頭じゃ無理かｗ
他に自分を慰める方法を知らないんだね。

206 ：

ＤＱＮ夜勤３交代で２haの兼業ねえｗ

207 ：

2haが2chに見えたｗ

208 ：

それ、間違ってないから。

209 ：

デビッド・D. バーンズ著、野村総一朗訳 『いやな気分よ、さようなら』 星和書店、1990.11、ISBN 4-7911-0206-1
認知の歪みの定義
（１）全か無か思考
（２）一般化のしすぎ
（３）心のフィルター
（４）マイナス化思考
（５）結論の飛躍
（６）拡大解釈と過小評価
（７）感情的決めつけ
（８）すべき思考
（９）レッテル貼り
（１０）個人化

210 ：

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/01(土) 18:27:06.41
４スト基地外スレが在ると聞いてきたんですが此処でよろしいのかな？
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/01(土) 18:36:27.16
相違ございません

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2011/10/05(水) 10:15:03.18
このスレどういうスレかね？
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/05(水) 10:49:11.06
ロンパールームみたいなもんだと思って貰えれば幸いです

211 ：

>>209
水戸黄門なんかも考えてみれば　こんな思考してないか？相手にも事情が有るかもしれないのに
「けしからん！懲らしめてあげなさい」　なんてね

212 ：

４スト信者の草刈りはシーズンオフになったか？w

213 ：

ああ、一年に数時間しか使わないからな。今年は終了

214 ：

アグリズって通販業者が4スト刈払機（ホンダ25ccエンジン）は
「ナイロンコード使うのに向いてる」って書いてるんだよな…
んで、なぜか26ccのゼノアは「向いてない」って書いてる。
パワー的には絶対ゼノアの方が優ってるのに。
これなんで？
いくら「4ストは低速からトルクがある」からって、
2スト26ccより「向いてる」とはちょっと思えないんだけど。
ナイロンコード使用オンリーの機を購入しようと思ってるんで、
気になってる。

215 ：

http://blogs.yahoo.co.jp/lancastor6_123/24681631.html

216 ：

>>212
信者なんて居たの？ｗ
君の馬鹿レスを笑う人は居たけどｗ

217 ：

うちの近くのHONDAの代理店で買ったおっさん
ヒモは >>215 のようなピースのやつを勧められて付けてる
セルフ式やポンと出るタイプはやめといたほうが無難といわれたそうだ
なのでおれは御免こうむる

218 ：

>>214
ゼノアのほうは樹脂製クラッチケースのモデルなんじゃね？

219 ：

>>217
ナイロンコード。セルフ式やポンと出るタイプはやめといたほうがｲｲと云う
その理由はなんなんだろね〜。
俺は一度に４�b程を巻いて、セルフで出し出し使っているけど、ピースは
付け替え回数が半端なく多くて止めたわ

220 ：

>>218
あーそうかも。
それで同じ26ccエンジンのカーツの機は
「ナイロンコードに向いてる」と書いてるのか。
なるほど、難しいな…
エンジンだけ見てりゃ良いもんじゃないのか…

221 ：

樹脂製クラッチケースは弱そうに見えるが
使っていて壊れた事はない（新宮3機の経験だけど）。
軽いのを理由にオレは樹脂で選んでいる。

222 ：

４ストネタはそれほど無いのに信者は必死だなw
ま、ここは隔離スレだからいいけどさ

223 ：

うん、完璧すぎてネタが無い

224 ：

なんで4ストがナイロン向きなんだ？
ナイロンは回転命、高回転で使ってこそその真価が発揮できる、しかも長く出せば
出すほどに驚異的な切断力を見せてくれます。
ナイロンを長く出して高回転を維持できる高回転型エンジンの条件は何じゃろな？

225 ：

>>224
ナイロンコードを長く出せば 出すほどに驚異的な切断力を見せてくれると云うのは
違うと思うが・・・・回転数にもよるが、一定以上の長さは却って不幸率だよ。
回転数に見合った長さというのがある。

226 ：

あ、ｲｹﾈｪｰ・・不効率な！

227 ：

>>224がナイロンコードカッターを使ったことが無いのはわかった。

228 ：

>>225が不幸率が高いというのはわかった。

229 ：

効率には「不・無・非・未」のどれが正しいですか？
2012年度 某中学校入学試験問題

230 ：

>>224
不整地を走る4駆にはディーゼルエンジンが向いてる、
というのと同じことじゃね？

231 ：

>>229
inだろ、R行率

232 ：

>>219
ピースタイプは軽いので低排気量でもいけるからじゃねぇの

233 ：

ポン出しやオートはハズレ・相性あるから、最初は差し替え勧めたんじゃ

234 ：

>>214
20cc機より安い廉価版のTRシリーズだからじゃ
耐久性のないパーツで組んであるんだろ
http://www.agriz.net/search/item.asp?shopcd=17267&item=010101001019

235 ：

理由は >>232 これらしいよ

236 ：

>>234
ところが、TRシリーズの２５ｃｃはクラッチハウジングが金属だから、ナイロンコードOKなんだぜ。

237 ：

樹脂だと中のクラッチ容量も小さいんだろね、それとも連続使用すると熱で溶ける？

238 ：

クラッチは同じじゃないかなあ？
まじまじと比べたことは無いけど

239 ：

>>235
違うと思う

240 ：

クラッチシューは摩耗で2回交換した。35�tのプロ機だけど.....

241 ：

クラッチシューを摩耗させるなんてヘタレですね

242 ：

むやみに大口径の刃を使いたがるヤシ

243 ：

4ストで305って使えるの？
ま、無理に使って使えない事はないのは解るけど

244 ：

稲刈り終わって草刈りもヤメたか？

245 ：

公称255ミリまでじゃ、4STに限らず

246 ：

305 40ｃｃタイプ

247 ：

守銭奴国賊原発テロリスト米倉弘昌殲滅！

248 ：

４スト４０cc？
５０ccの方が良いだろw

249 ：

FS 100 　31,4　1,05kw/1,4hp　5,8kg　刈刃 255mm、ナイロンコード
FS 130　36,3　1,4kw/1,9hp　5,9kg　刈刃 255mm、ナイロンコード
FS 200 　36,3　 1,6kw/2,2hp　6,3kg　刈刃 255mm、ナイロンコード

250 ：

ゼノアBC4410でも刈刃は255mmだね。
取説にも「大径刃をつけるな。つけても責任持てん」みたいなこと書いてある
2stではパワーの問題というより安全性から大径刃はダメみたいだね。
使う時は自己責任で。

251 ：

ラビットの25ccで二枚刃の305をこの夏使ってみた。
意外にも効率よく刈れました。
でも何となくお薦めはできないですね。

252 ：

305より二枚刃の方が問題

253 ：

4-MIXエンジンはこのスレ？
初めてSTIHLの4-MIXエンジン使ったけけど、メカノイズが気になった。
混合比間違えたかな。どっか壊したかな。　って不安になったけど、ま、こういう音なんだろうけど。
ttp://www.youtube.com/watch?v=XgMGlWIrYvw

254 ：

チェーンソーだった。　スレ違いごめん。

255 ：

4ストだけで寂しいから電動式とか充電式なんかも統合したらいんじゃね
ま、ここは正統派からの隔離スレっちぅ事で

256 ：

>>253
ウーン　確かにノイズ？かすれたような、詰まったような排気音？
大昔の耕転機の？違うな、何だろ。
手でクランキングしていたぐらい昔のクラッシクカーな感じに近そうですが？

257 ：

4-MIXは混合燃料だもんねぇ。　4ｽﾄ最大のメリットが無ぇ。

258 ：

４st使いのオッサンがいるが、あの音にはあこがれる
バイクファンやＧＴカー好みには草刈りが楽しい音

259 ：

憧れって！
普通に買えるだろw
ぜひ貴方も

260 ：

>>259
現在所有：刈払機2st３台、スパイダーモア１台、歩行型ハンマーモア１台
これ以上いらないよ、将来は4st買うかも

261 ：

あと乗用のモアも

262 ：

4stならトリガーで
コール切りまくり、草も切りまくり

263 ：

コール切るならホンダの35ccがいいかな

264 ：

>>257
４ｓｔ用のオイル混ぜればよい

265 ：

あふぉ？ヴァクゥア？

266 ：

マックユーザーとは違う
一緒にするなよ

267 ：

>264
ロータリーエンジンのオイル

268 ：

守銭奴国賊原発テロリストＴＰＰカルト売国奴野田民主党政権殲滅!

269 ：

昔スズキの2ｓｔバイクに４ｓｔオイルで混合作って乗ってたらコンロッド折れたｗ
よいこは真似しちゃいけないぞ

270 ：

チューンした2stに4stオイル使うなんて意味不明

271 ：

結局どういうことになるの？

272 ：

老いる

273 ：

ロタリーエジンは4ストじゃねーから

274 ：

マツダのおにぎり、ローター１回転で１爆発でエキセントリックシャフトで３倍増速？２倍？

275 ：

>>273
ロリータ？

276 ：

ロータリーは合いの子
ローター１回転で3回爆発、でエキセントリックシャフト3回転
エキセントリックシャフト1回転につき1回爆発、2stと同じ
吸入・圧縮・燃焼・排気の4工程、4stと同じ
オイルも合いの子

277 ：

あ！そうか３回だね

278 ：

サイクルは4ストロークサイクルだな4工程有るんだから　最近は6ストロークエンジンなんかも有るのね　競技用らしいけど

279 ：

レシプロだからストロークな

280 ：

燃焼室がストロークして４ｓｔ

281 ：

http://mimizun.com/log/2ch/kikai/1016476592/
ここでも読んでいてくれ　八時から土手の草刈りに行って来る　台風のごみを縦に切ってから
刈らないと動かない　一日中エンジン全開　怖いから燃調リッチに振ったよ

282 ：

工程じゃなく行程見たいだが、自分的には工程の方がしっくりした

283 ：

ロータリーはレシプロじゃねーのに馬鹿じゃね

284 ：

人工衛星は横方向に地球の重力と均等になる速度で「落下」してるよね
ロータリーも一緒、完全な円運動して無く直線運動を無理やり回転軸に伝えてる
から広義ではレシプロと変わらないよ

285 ：

モーターでも１回転が１ストロークで出力計算してる（ほんとはちょっと違いあるけど）
だから回転軸一回転が１ストロークで考えるべいだよね
電気屋的に考えると２ストエンジンは１ストエンジンと言うのが正解なんじゃないかと思うんだけど

286 ：

ならば今の４ストは２ストけ？

287 ：

一人当たり堤防を７反２〜３日で刈らないとイカン　しかも今年は台風でゴミが
いっぱいひっかかって流木、葦の根っこ、空き缶　発泡スチロール、ゴミの中にいっぱい
４ｓｔ刈払い機？んなもんみたことねぇな

288 ：

三擦り半の俺は明日から七擦りでRるんだな・・・・

289 ：

三行半を突きつけられたまで読んだ

290 ：

あげで1st、さげで1st合わせて2stだろ

291 ：

俺が言いたかったのはオイルの事
ロータリーはオイル混じりの混合気で潤滑・燃焼(2st)
エキセントリックシャフト回りの潤滑と冷却も同じオイル使う（4st）

292 ：

REは4スト用オイルをメタポンで吸い上げてハウジングから吹いているよな
２スト用ではなく、４スト用を使うところが面白いｗｗｗｗ

293 ：

>>292
最高速トライアルなんかは、２００：１の混合を使っていたのを見た事ある。

294 ：

ロータリーは100％化学合成油がいいとか、逆にダメだとかよくわからん世界

295 ：

化学合成油を以前のREにつかうとオイルシールがガバガバになってたよ。
近頃のはありで作られているから問題なしと言うオラは黄色FD海苔。

296 ：

ロータリーは日本にもあるけどイタリアとかは多いらしい

297 ：

化学合成油はベースが柔らかいので添加剤てんこ盛りなんで
燃焼のする時によろしくないとかかなかったかな

298 ：

スレの勢いが無くなったな

299 ：

う〜ん
需要のほとんどが家庭でチョッコリ草刈用途の方々向けのジャンルですからね。
作業効率をメインに機種選定すればやはり2ST、軽量が一番。
惜しむらくは環境対策でパワーダウンしてます、今年度。

300 ：

今年も働いてくれたＵＭＫ425　9年間ノントラブルだけど
プラグやエアフィルター見たことない、汚れてるだろな。

301 ：

エアフィルターは溶けて無くなってるんじゃね

302 ：

今年も働いてくれたＵＭＫ425ﾎﾘﾃﾞｰ仕様２年間稼働時間３時間ｗｗｗ
一回２０分くらいしか運転しないけど、オイル交換は毎シーズンしてるよｗ　

303 ：

一回20分、トータル3時間。
きっと隅々まで新品の輝きですね。

304 ：

そろそろモデルチェンジして　さらに軽量コンパクトにしてほしいな
ホンダならできると思うんだけど、2st使用後に使うと耳が安堵する

305 ：

２ｓｔ４０ｃｃは静かだよ　無駄に回転上げなくても切刃の回転速度落ちないしね！
オイラのＵＭＫ425ﾎﾘﾃﾞｰ仕様と大違いさぁ（笑）
>>302
やはり竿部分は錆びてきますね。
あと、ギヤヘッド部分も、エンジン回りはホコリで汚れますよｗ

306 ：

間違えましたね！（笑）
>>303
やはり竿部分は錆びてきますね。
あと、ギヤヘッド部分も、エンジン回りはホコリで汚れますよｗ

307 ：

君ｶｯｺｲｲﾈｰ

308 ：

えっ・・・
竿が錆びる・・・
共立、ゼノア、ヤマハ、アグリップ、カーツとか見てきたけど錆びたやつ見たことないよ。
ホンダは見たことないけど錆びるんだね。

309 ：

多分ホンダはどこかに作らせてるのでは？
したがってホンダも錆びない！

310 ：

アルミの錆は白く粉が噴くんだよ。

311 ：

アルミ系って腐食しにくいんだけど、やっぱし耐蝕処理は必要だよね。
手を抜いてるヤツって結構簡単に腐食します。
ホンダのは自前？それとも外注？

312 ：

アルミは酸化皮膜のおかげで腐食が進行しにくのだが
やっぱ表面処理しないとダメ

313 ：

保管方法
使用頻度

314 ：

明日オイル交換でもするかな

315 ：

いるのか？このｽﾚ？？？

316 ：

周りからは真面目だと思われてる俺も・・・
http://u-go.to/fulin

317 ：

↑
いるのか？このﾚｽ？？？

318 ：

い

319 ：

ら

320 ：

く

321 ：

う

322 ：

ぇ

323 ：

4ストの刈払機は最近結構出てきたけど、4ストの背負い動噴って無いのかな？
背中に背負うタイプなら4ストの方が振動少なそうなんだけど、実在する？

324 ：

ホンダに有るよ

325 ：

ホンダ4st刈払機はいいね。

326 ：

燃費が

327 ：

カタログスペック通りでないと訴えられ負ける

328 ：

>>323
丸山にもあるよ。ﾎﾝﾀﾞ4stｴﾝｼﾞﾝ乗せたやつ

329 ：

カタログスペックなんて気にしない、というか、使い方によって変わるもの
2st26ccより燃費がいい

330 ：

ホームセンターの燃料量と使用時間を見ると2ストも4ストもあまり変わらないけど
2ストの燃費上がったんだな。

331 ：

使い方次第
特にヒモの場合は回転数に差が出やすいから燃費もかなり変化します

332 ：

４スト振動かわらないよ。
Rに似たような小刻みな振動だけどさ。

333 ：

うん、4ストの振動が2ストより小さいとか、あり得ないと思う。
普通に考えればね。
経験則だが、かつて原付スクーター全盛時の俺の経験では、
どう見ても2ストの方が振動が少なかった。
軽自動車も360cc時代は2スト全盛で、排ガス規制のため
4ストが増えだした頃「振動が大きい」と不評だった。

334 ：

4STは低周波
2STは高周波
振動の違いはありますが、これも使い方（回転数）によってかなり変化します。
チップソー使用の比較的低い回転では、音の静かな4STの方が振動が少ないように感じますが、ある一定の回転では4ST特有の共振？があるようで振動が多いように感じます。

335 ：

原理的には２stの方が振動は小さくなる。間違いなく。
なぜなら「トルク変動」が少ないから。
「2回転」で「1回爆発」の2stより
「4回転」で「1回爆発」の4stのほうが
「原理的には」トルク変動が大きくなり振動も大きくなる。
「人間がどう感じるか」はまた別問題。

336 ：

回転？
Wikiにも動画あり

337 ：

>>335
「2回転」で「1回爆発」の2stより
「4回転」で「1回爆発」の4stのほうが
間違ってますよ
「1回転」で「1回爆発」の2stより
「2回転」で「1回爆発」の4stのほうが
です
理論的にはあっています
問題は、作業機に取り付けた場合の作業時の回転数、つまり、体感がどうかの話です

338 ：

>>330
2スト23ccクラス、500cc程度のタンクで
60〜70分くらいの表示が多い。

339 ：

ホンダ4ST25cc ナイロンカッターアクセル全開 60分
三菱2ST25.4cc ナイロンカッターアクセル7〜8割 40分
家の刈り払い機(実働)の結果です

340 ：

>>337
あ、そうだ、ごめん訂正ありがとう。
2サイクルと2回転をゴッチャにしてたわ。

341 ：

トルク変動が振動の元だと勘違いしてる輩が居るな

342 ：

「トルク変動が振動の元」という主張が為されていると
勘違いしてる輩が居るな

343 ：

振動の原因が単一の事象に起因すると勘違いしてる輩多数

344 ：

勘違いは進歩の一つ

345 ：

勘違いとものぐさが世の中の進歩の(ry

346 ：

草刈は６月中だね
いまは、６０�p雪の下

347 ：

ぼちぼち草刈りシーズン
久しぶりにエンジンをかけてみるか
2stのように混合ガソリンじゃないから助かる

348 ：

あんなクソ重い4スト機をよく振り回せるよな〜。オレてきには驚異としか思えん。

349 ：

問題ない
適材適所 4stの重さよりも用途(条件)が重要

350 ：

でないと買わないよね

351 ：

肩紐ユルユルの2グリ使いには向かんが

352 ：

重量バランス的に２栗は不可能

353 ：

俺は4stのループを使っている
肩バンドに吊しているからあまり重量は気にならない

354 ：

すげえな〜！
オレは軽いほどいい。
道具が重いと腹が減るし、筋肉痛も来るしで大損だよ。

355 ：

しかし　キャシャですね、草食系ですか。

356 ：

うちのを食べてくれ！

357 ：

美人か？

358 ：

>>353
肩バンドに重量を預けた作業ではループの価値なしですわ。
2グリとループには肩バンドは邪魔なだけ。

359 ：

>>358
と、自分も思っていたが
4stを使って分かった
重い4stを使いこなすには力ずく(腕力)よりも肩バンドを効率よく使えばかなり楽に作業が出来る……と

360 ：

そう！支点にしてね
両肩ベルトだと楽だから必要な時に手だけで支えても苦にならなくなった

361 ：

緩褌のループや２グリは背負いより危険だからな、気を付けろ

362 ：

重量機を使う要領で軽い奴を使えば疲労は大きく減少しそうだな....

363 ：

>>362
変わらないよ
身体が覚えてしまっているから軽いのはやっぱり持っている
一応念のため(安全のため)にベルトしてるけど

364 ：

我が家のUMK425　本日オイル交換　
10年になるけど今年もいける。　　　　　　　　　

365 ：

で？

366 ：

OHVエンジンだね？

367 ：

うんにゃ

368 ：

4st 22ccと　2st 30cc　使い分けてますよ。
どちらも一長一短あり。

369 ：

いま、ＯＨＣだお！

370 ：

ホンダなんだからオーバルピストンのモデル出してよ。

371 ：

>>370
それは俺も考えたことがあるｗ

372 ：

そんなに良い物なら今でもやってそうなものだが >楕円

373 ：

レギュレーションの縛りもないなら楕円なんかより
マルチシリンダーの方がいい決まってる

374 ：

バカだなあ、「オーバルピストンは男のロマン！」だろ

375 ：

レースでも活躍できなかったし
市販のNRなんてよっぽど物好きじゃないと買わなかった

376 ：

チェンソーだと、ハーレーのエンジンとかRZV500のエンジン、V8なんか
積んでみせるやつ居るけど、刈払機じゃおらんのかな。

377 ：

刃は何インチ？

378 ：

>>373
NRは楕円ピストンじゃない
ellipticalかovalだ

379 ：

↑
おまえの言う楕円ピストンって？
普通NR=楕円と思ってたが

380 ：

>>379
>>378じゃないけど、確かに違うはずだ。言われて思いだした。
NRはホンダがコンセプトとして発表した「楕円」ピストンではないはず。
正確な楕円ではない形のハズだ。
二つの半円を並行する日本の直線で繋いだ形、
バスタブみたいな形がNRのピストン形状だったはず。
楕円コンセプトモデルとNRのピストン形状は異なったはずだよ。

381 ：

これにて一件落着
http://www.jsae.or.jp/~dat1/mr/motor26/mr20072616.pdf

382 ：

いよッ！大岡裁き〜

383 ：

UMK425、ホムセンで1Lガソリン缶（HONDA印）付きで売ってた
UMK425、UMK425Hの違いがあまり良くわからんが

384 ：

http://www.honda.co.jp/ownersmanual/pdf/power/trimmer/30VJ36130_LT.pdf

385 ：

Ｈ付、ホリデー仕様（ホームセンター向け）
並べると違いがわかります。

386 ：

エンジンは同じなのに乾燥重量で５００ｇ重いな　パイプが厚いのか？

387 ：

竿が３５φ　ホリデーが２６φ
ギヤヘッドの作りが、ホリデーは小ぶりである。
クラッチハウジングのガワの作りが違う。

388 ：

竿35φ？
そんなに有る？
超強化竿じゃん。
クラッチは70φか？

389 ：

>378
7000rpm時の刈り刃の回転数違うから減速比も含めてギアヘッドは別物みたいだが
ギアヘッドが小ぶりで竿が細いのに500g重いのが不思議、全長も５�_短いし
レーサー見たくチタンやカーボン使わないと達成できない気がする

390 ：

整備解説書を披露しようか？
ただ、うＰの仕方がわからないでござる。

391 ：

著作権の問題ないらうＰのやりかた教えるぞ

392 ：

まず、服を脱ぎます

393 ：

問題ないだろう。
手書きを加えるからね、
うＰのやり方、指南お願い申すそうろう〜ぅｗ

394 ：

改めて>>391
問題ないだろう。
手書きを加えるからね、
うＰのやり方、指南お願い申すそうろう〜ぅｗ
>>392
キミはどうでもヨロシイ（笑）

395 ：

>>381
それは市販のホンダNRのピストンの資料
NR500のピストンは >>380の通り

396 ：

NR500はピストン形状を公開してなかったハズ
試行錯誤で色々変化しただろうし、中の人じゃないとわからない

397 ：

ピストンで草刈できんだろう（笑）

398 ：

なんでホンダ厨はひつこいのか。
車板でもこんな調子だし。

399 ：

OHCで逆さ使用ＯＫはいいなぁ。
保管中逆さに置くとオイルが漏れ出てくるけどな。

400 ：

逆さって
軸を中心に180ﾟ？
こういう使い方はしないだろうから
歯を高くってこと？
エンジンを下にして立てて保管はできなくてもしょうがないけど
高いところが刈れないのはまずい

401 ：

違うよ！
３６０°どの角度でも問題が起こらず使用できることだよ。
刈刃が真上、真下、ＡＬＬ ＯＫ！だ
エンジンを下の縦と横保管は、オイルを抜いて保管しなければ、あたりがオイルだらけになるんだよ。

402 ：

2グリみたいにすると頭でっかちだからオイルタンクが上の方が安定する
だからUとループしかない
360ﾟ OKなら2グリも可能ってことになるｗ

403 ：

バロネスは傾斜がきついとエンジンが焼きつくが　このエンジンは何で大丈夫なんだろ？

404 ：

世界のホンダだから！

405 ：

オイル吸い込み口が傾斜に合わせて動くんじゃ

406 ：

燃料に２ｓｔオイル混ぜとけばよろしい

407 ：

クランクシャフト・コンロッド・カムシャフト・バルブはどうするんだよ

408 ：

http://www.honda.co.jp/tech/power/4-stroke-engine/gx/

409 ：

>>408
正解！

410 ：

>407は>406へのレス

411 ：

ツ―ハンドル425H. ２年（１シーズン２０分×３回）中古で売ろうと思うんだけど
どれくらいの値が付けれるかな？
分かる方、教えてください。

412 ：

説明が不十分ですた。
新品で２年（今年は未使用）実質１年稼働のみです。
ホリディー仕様機ですが

413 ：

オークションなら
http://aucfan.com/search1/smix-qUMK425H-tl30d-ot1-vmode_0.html
自分が業者なら1万以下でしか

414 ：

ありがとう。
２万円以下なら行けそうと判断しました。

415 ：

物好きも沢山いてるしね。

416 ：

何時モコンテナダカラ亜細亜ニ脅迫デ有名人憂多乃鍜頭トノ結婚報道ヲサセタノモ飛行機デ中国ニ亡命スル為ノクーデター!?
華喃省山梺民ガ砂ノ器応用兵器作動中!?
偽ヒトラー芝ト笵襤ノ子供ト孫ト親族ガ神奈川県デ世界中ノ有名組織二脅迫文ヤ電話デ集メタ有名ナ人質監禁拘束籠城テロ活動中ノ戦犯組織ガ朝鮮総連一族
戦争兵器製造ノ挺陝製プログラミングデ
衛星カラノ位置情報デ地震モ噴火ノ土石流モ山火事モ津波モ落石モ車ヲ含メル全テノエンジントラブルノ墜落モ脱線モ内戦ヤ内紛モ病モ作ル
戦争用薬物ノ人肉カプセルノ製造シタ代々戦犯ノ犯人一族ハ偽情報デﾞ薬物混入投与ト
リコールノ常習犯デ実行犯
自民党名等ノ偽ノ差シ入レニ薬物ヲ混入シタノモ枯葉剤ヲ考案シテバラ蒔イタ一族
生ノアカイヌヤサトウドリヤオタマジャクシガ好物ノカニバリズム
着物着用籠城サイバーテロデ銀行ノキエル預金犯デ増エルクレジット金利担当ノ主犯ノ夜子トハ札幌市北区屯田ノ斎藤直子ノ
別名ハ無運申子キモヲタデネカマデアル
元従軍慰安婦デ男九七歳デス
薬物デ成長ヲ止メタ中国華喃省ノ山ノ梺ノ小サナ家ニ居タ網ノ弟ダカラユダヤナ訳ガ無イ理由ハマイカイアミ似ノ幼少期ヲ観タ
天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり)
Eleonora de' Medici.
Freemasonrey & Microsoft USA co.tp.
A(E)rena Oda Medici Lancasta Vintevecom Yokohama
札幌市立啓北商業高校の野島(横濱)えり
水曜どうでしょうのBBSでは
chocolat＠湘南台 de' 闇将軍＠藤沢市

417 ：

今日今年初めての草刈り
去年買ったラビット33.5ml背負い
オイル交換、新しいガソリン入れて一発始動成功
4スト機買ってよかったと心から感じた

418 ：

軽さをとるか、重たくてもピーキーでないエンジン音をとるか
選択は難しいですねぇ
まあ重たいのは慣れるかも知れんですけどね
音の煩いのは無関係な人にとって迷惑千万ですし
やっぱ４ｓｔ３２ｃｃにするかな・・・・

419 ：

それがええ〜
２スト４０ｃｃになれば回転上げなくても、力があるから
切れ味バツグンだけどよ、そして思うほど煩くないからな

420 ：

それがええ〜
２スト４０ｃｃになれば回転上げなくても、力があるから
切れ味バツグンだけどよ、そして思うほど煩くないからな

421 ：

大事なことだから２回カキコしてしまったよ。

422 ：

うそつけ
アル中で指が震えてんだろｗ

423 ：

2回読んだが>>418とのつながりは読めなかったｗ

424 ：

2サイクルの40ｃｃはやめた方がいい　拷問に等しい

425 ：

国産、三菱、川崎なら大丈夫。
中華？手首捻挫。

426 ：

ホンダで2スト機出せば絶対買うがな
4ストならイランがな
あたしゃホンダの2スト信者

427 ：

ヨシムラで2スト機出せば絶対買うがな

428 ：

カワサキの2st機は有るわけですが、、、

429 ：

カワサキはカッコだけ
あいつとララバイとか、漫画の見過ぎ
洗脳されてんの？
不良ブランドとしてのステイタスだけのメーカーw
性能品質は三流以下

430 ：

期待通りの反応でワロタw

431 ：

>>418とのつながりか？
>>419-420でカキコしたんだが、つながりは無いな（笑）ウ
日立の３４ｃｃを使ったが、うるさくなく、よかったがね・・・
オイラの愛用機は425を使っとるがなぁ

432 ：

３５ｃｃは１タンク４０分もつのかな？
フルで満開使用はないと思うのだけど…

433 ：

４ｓｔ燃費がうたい文句らしいから３時間程度はもつんでないの？

434 ：

429はンダヲタかｗ
カワサキは壊れやすい？6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1331967309/l50
こっちもどうぞ
実際ＴＧ24とかは良かったと思うが、それ以前も以後もあまり良くないよね
>>427
吉村はそもそも２ｓｔ大っきらいだろ

435 ：

排ガスが臭くなくてええよぉ〜４スト

436 ：

４ストだと、2ストのようなビィィィィィィィィィィィって振動より重たい感じ？

437 ：

ブブブブブブブって感じ

438 ：

>>429
そんなカワサキでンダのバイク抜いた時の楽しさと言ったら

439 ：

ホンダ信者から欠陥車と揶揄されるカワサキだが、こっちにも信者いるし

440 ：

カワサキはエンジン供給だけじゃなくて刈払機本体作ればいいのに
kawasaki katana25R とかnaginata22Sなんてなんか萌えるぞ
そのうち「未亡人製造機」って呼ばれる様になれば最高のステータスだぞ

441 ：

KATANAはSUZUKIだろ…

442 ：

マタサキはご法度だよｗ

443 ：

三菱の40cc欲しい

444 ：

.

445 ：

4ストだったらターボチューンかニトロチューンだな

446 ：

バカモノ　作業効率がおちるだろう（笑）

447 ：

ところでな、エンジンオイルの量は８０ｃｃしかはいらないんだが（笑）

448 ：

良いこと考えた
刈り刃の換わりにブロワー付けて過給したらパワーアップすんじゃね？

449 ：

強制空冷の風をパイプでエアクリーナに突っ込んでみるとか

450 ：

ターボ搭載の刈払機とかかっけえな
スロットルレバー戻したらパシューとか言わせたら作業効率落ちるよな
刈払機エンジンをチャリに乗せてみましたとか、プロペラつけてみたとかカート作ってみましたとか、
マフラーつけて静かにしましたとかおもろい改造やってる人おる？

451 ：

Ｕ中風に色々ある

452 ：

昔カーツでスケボーみたいなのにエンジン付けたの出してたような
昔HPには載ってた、販売したかどうかは判らないけど

453 ：

クランクケースで過給すれば良いんじゃないか？
とうとう初代4st機ホンダ22cc機からゼノア22.5cc機に乗り換えた。幸せ。

454 ：

エンジンコンプレッサーで
水平対向になってて、一方がエンジン一方がコンプレッサーってのあったと思うんだけど
触ったことある人います？

455 ：

>>453　何が幸せなのだ？

456 ：

理由を書かないとホンダ信者が怒り狂うぞ

457 ：

新旧の機種間に15年の隔たりがあるので比較は無意味なのは承知でよろしくお願い致します。
旧：ホンダ　UMK422
新；ゼノア　BCZ240
チップソーで刈る領域なら馬力は同等。負荷変動に対してはホンダの方が有利だけど、慣性マスが大きいからだと思う。
つまり失速から立ち上がる時はゼノア有利。
排気煙も同等でオイルに気を使わなくて良い分（4stはエンジンオイルが多いとすぐ臭い煙が出る）ゼノア有利。
重さは１K以上違い、比較にならない。（全備重量6�s超える機械に只の輪のストラップは辛かったし。）
昔のホンダは刈払機が良く解ってなかったのかも？と思う。現行機種なら問題無いだろうけど。

458 ：

初期のホンダは全数回収して修理してたよね。ヘッドカバーパッキンだったかな？

459 ：

>排気煙も同等でオイルに気を使わなくて良い分（4stはエンジンオイルが多いとすぐ臭い煙が出る）
>ゼノア有利
個人差

460 ：

>>458
修理については知りませんでした。特にオイル滲みは無いし、型落ち在庫を買ったので対策済だったのかも。
>>459
まぁ、排気煙を気にしない人にはどうでも良い事ではある。

461 ：

適正に使ってれば4ｓｔの方が臭わないに決まってるんだが
2ｓｔならば10対１とかで混合しちゃったようなもんだろう

462 ：

カストロールのAK47みたいなのつかったら香ばしい香りがするだろうか
2stの話でスレチだけどね

463 ：

適正量入れて(おいて)減ってくるのはわかるが
入れ過ぎ前提の話なんて

464 ：

自動小銃の話は板違い

465 ：

4ｓｔはガスが臭くないのがええよ！

466 ：

カストロールA747　昔みたいな甘い匂いはしないかも

467 ：

ベルレィーのオイルが好みだよｗ
誰か考えないか？　燃えるとオレンジの香りがする排ガスｗ

468 ：

排ガス燃やせば完全燃焼するだろう

469 ：

すみません、質問させてください。
UMK425を使っているのですが、
最近、２，３分連続運転（スロットル握りっぱなし）して、パッとスロットルを戻すと、そのままエンジンがストールするようになりました。
ストールしてしまうと、その後、２０分くらい放置しておかないとエンジンを再始動できません。
これは何が原因なのでしょうか？
よろしくお願いします。

470 ：

オーバヒート。

471 ：

んなわけねーだろ

472 ：

>>469
>>460の言うとおりオーバーヒートの前兆の可能性はあるね
自分も最初に売り出された４ｓｔを使ってたけど
傾斜地使用が多いのでオイル多めで、さらにモリブデンケミカルを
混入して万全を測ってましたが、あえなくオーバーヒートして
補償期間内だったのでソックリ交換してくれましたが
今度は普通に使用してましたがヤハリダウンしちゃいましたね

473 ：

どの程度使用したのかわからんが、エアクリ　燃料フィルターなどは大丈夫なのかな？

474 ：

>>472,473
買って４年ですが、普通の一般家庭の庭を刈るだけなので、使うのは一年でせいぜい３時間くらいです。
エアクリーナーがかなり汚れていたので洗おうと思ったのですが（今まで清掃したことがなかった）、
洗っていたらボロボロと砕けてしまったので現在注文中です。
燃料フィルターってガソリンタンクの中にあるやつですよね？見てみます。
オイルは毎年新しいものに入れ替えています。
点火プラグのヘタリ、キャブの汚れなども考えられますか？

475 ：

オイルは多すぎればオーバーヒートの原因になるな　規定通り入っていれば銘柄を換えて見るのもよいかも
だいぶ以前の話で申し訳ないがＸＲ２５０でエンデューロをしていた頃　モチュール入れて５００ｋｍほど走った
状態でレースに出たらオーバーヒートで全然吹けなかった経験がある

476 ：

燃料フィルターは見てだけではわからないと思うよ　一昨年の暑い夏に燃料劣化によりフィルターが
ダメになってね　買って一カ月使用だったが見た目は綺麗だった

477 ：

スレチだけどXR250R（ME06）にはカストロールのシングルグレード入れてた
冬場のキックは辛かったけど、夏は安心感があった

478 ：

ホンダのオイルは空冷用と水冷用があるけど　何が違うのかな？

479 ：

粘度です。

480 ：

>>475
オイル量の規定は、平地に置いてオイル注入口までですよね。問題無いと思います。
>>476
そうですか〜。エアクリ変えてみてもダメだったら交換を考えてみます。
キャブもばらしてクリーニングしてみたいんですけど、分解できるんだろうか。。

481 ：

オイル注入口が斜めなのはなぜ？

482 ：

>>469
バイクだとタンクキャップの空気抜き穴詰まりの症状だけど刈払機に空気抜き穴あるのかな？
再始動できないときにタンクキャップ一度外して掛かるなら空気抜き穴不良かと

483 ：

タンクキャップにあるタイプとグロメットから出ているタイプがあるな　燃料吸い上げと戻りと
もうひとつあるのでそれが空気穴　ばらしてみるといい　小さいスポンジが入っている　なくすなよ
キャブのような気もするがダイヤフラム劣化するとそういう症状がでる

484 ：

>>482
今日は雨なので晴れた日に試してみます。
>>483
燃料キャップのウラにカタカタと動く小さな穴が２つ開いた小さい蓋があって二重蓋のようになっていますが、
それのことですかね？

485 ：

早くキャップを取り試してみれよ。
話はそれからだ。

486 ：

昨日はオイル交換をした。
80ｃｃだから交換は楽でいいね。

487 ：

俺は刃の交換をした。　交換時にエンジンを転倒させるんだけど、
エンジンオイルどんな状態でいるんだろう、交換後エンジンは問題なく
スタートするんだけどね。　

488 ：

ヘッドカバーへオイルが流れてくる。
長い時間そのまま置くと、ブローバイホースへオイルがまわり
エアクリーナから出て来る。（長時間放置厳禁）

489 ：

２００ｃｃボトルオイル　￥３８５税抜だってよｗ

490 ：

化学合成オイル入れるとにじんでくるかもよ　特にロビンは

491 ：

柔らかいオイルだと滲むなんて昔のアメ・イタ・イギリス車だな

492 ：

漏れてくるってことはオイルが入ってる証拠ってなｗ

493 ：

あと、調子のいい所はさわるな

494 ：

細かいことを気にするな、とかな

495 ：

３５ｃｃに使ってるスタンドを２５ｃｃにも付けたいな。
ガマンの限界！　ちょっと下し糞を出してスッキリしてくるよｗ
なにかにあたった…かな？　腹は痛くもなく普通なんだけども…

496 ：

>>492 カワサキか・・・・・

497 ：

そんな訳でスッキリした訳ですが・・・
水・・水・・固まり・・水・・　半ナマ・・でしたが

498 ：

バリウム飲んでがっちし固めてください。明日の草刈り作業のため。

499 ：

>>498
ありがとさんよｗｗｗ
食い合わせが良くなかったみたいだね（笑）
あす固まったふっといもんが出て来るはずだよｗｗｗ

500 ：

今更だけど、技術力高いのはわかるけど、
４stにするメリットあるの？
生ガス使えるけど、２stだっていまは５０:１が殆どで
燃料管理だって楽になってるのに同クラスより明らかに思い
４st機なんて使いたいと思わない
一番最初に出たヤツを使った経験があるけど
はっきり言えるのは、ハードな作業には向かない気がする
シンプル・イズ・マイベストてぇことじゃないかな

501 ：

ヒント
両片想い

502 ：

今日はR総出の草刈りで　100人くらい出たんだが4サイクルは1人だけだった
重いという理由で使わずにいたのを　もらってきたそうだ

503 ：

でも、自分も4ｓｔ草刈り機は持っているよ

504 ：

チェンソーが欲しい

505 ：

チャンソーなら安いぞ

506 ：

>>500
排ガス規制が厳しくなって
複雑な作りの２ｽﾄエンジンに切り替わってきてますよ

507 ：

オレが４stにした理由は静穏だったんだが、実際使ってみたら十分うるさいのでがっかりした記憶がｗ
音ならやっぱ電動なんだろうけど、パワーが全然足りないしなぁ。
静かなら２ｓｔでも４ｓｔでもどちらでもいい

508 ：

>>507

みつあみの女の子
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4769254

509 ：

>>507
軽く刈れる草なら低回転でも使える
ガソリン入れたまま来年まで放置していてもキャブがガビガビにならない
燃費がいい
臭くない
あたりが、メリットかな。
状況によって2stと使い分けている

510 ：

マフラー一つ増やせばいいでしょｗｗｗ
静かだよ〜〜ぉお

511 ：

>>509
油断は禁物！
生ガソリンでも管理状態次第で
劣化してキャブが汚れるよ

512 ：

>>511
ええ、そうなの？
ここ数年は春から秋まで使って、放置するのは寒い間の6〜7ヶ月だけど
以前は年に1,2回しか使わずに10〜11ヶ月は放置していたが毎回
問題なく再始動したけどな。
多少汚れるとしても、混合油に比べれば随分マシだろうし。

513 ：

4stならかかるんだろうけど、ガソリンは劣化するからエンジンとか考えると入れたまま放置はよろしくないね

514 ：

>>507
たしかに、音質は違うけど静かってほどじゃないよね
数的には50台に１台ぐらいしか４ｓｔ売って無いのであれなんだけど
２ｓｔと比べると、燃料系のトラブルはほんと少ないね
キャブ掃除もダイヤフラムやネンエリョウストレーナもほとんど交換したこと無い

515 ：

直射日光が一番悪い　ガソリンのにおいが・・

516 ：

ダイヤフラムキャブはトラブル少ない

517 ：

保管場所が一番重要かと　夏場イナバ物置みたいな倉庫に燃料入れたまま置いてたら
必ずキャブ内が燃料でつまる

518 ：

あの変質したガソリンは絶対に始動しない　黄色いガソリンを見るとなぜか匂いをかぎたくなる

519 ：

ホンダの刈払機でガソリンの鮮度の違いを経験した。
ガソリンが古くなるとふけあがりが悪くなる。

520 ：

ハイオクでも焚いてみるかあ？
変わるかもよｗ

521 ：

>>520
ENEOS＝至ってノーマルな味付け始動性良　ピークが低い
モービル＝トルクフルな大排気量向け　大味でクドイ　
昭和シェル＝良好なレスポンスだがアイドリングが不安定
出光＝高回転域で突出した性能を誇るが低温化での始動性悪し
コスモ＝低速でのトルクには定評も吹け上がりの悪さに減点

522 ：

>>521
季節によってガソリンも質違うけども
考慮済み？

523 ：

出光は確かに季節によって調整してるね

524 ：

例えば「キャブ少し汚れたかなぁ」、なんて時に、
まだエンジン回るようだったら、エア取り入れ口からキャブクリーナーを吹きながら全開運転でキャブクリーニングできるかな？

525 ：

一吹きでエンストする

526 ：

その方法だとマニホールドしか綺麗にならないのでは？

527 ：

シェルで入れていた頃始動性が悪かったバイクがエネオスに変えたら始動性がぐ〜んと良くなった

528 ：

>>521
銘柄が入ったローリーに入れた瞬間に性状が変化するんだよな。

529 ：

昔、オープンしたばかりのスタンドで満タンにした帰り道、急に加速が良くなった経験がある
鮮度の問題かもしれないが

530 ：

プラシーボ効果

531 ：

そうかもしれないな　でも、助手席の友人はそれ以降出光でしか給油しなくなった

532 ：

>>529
ＧＳが峠にあったとか？

533 ：

峠の手前です　当時はどこでも全開だったなー

534 ：

炎天下で冷たいガソリン入れたら多少違うかもね
バイクだと股間が気持ち良かったり

535 ：

出光のGSって言っても直営じゃないのもあるし
出光発祥の地のスタンドも怪しい系列に変わった

536 ：

臭くない、汚れない、排気ガスが魅力

537 ：

test

538 ：

つうか、地方のガソリンなんてどこのメーカーも一緒だしｗｗ
都会の、製油所から直送してるスタンドだけだわ、純なブランドは。
最近は各社ハイオクの宣伝しなくなったろ、みんな同じなのにおかしいだろ、って指摘されてＣＭ止めた。
いちぶではハイオクのみ製油所から直送してるとこもあるらしいが。
地方　各社製油所→共同備蓄基地→各スタンド

539 ：

ほとんどエネオスだし

540 ：

各社の清浄剤を後から混ぜてるって聞いた事があったが？

541 ：

今シーズン２回目のＧＸ２５草刈機活躍！

542 ：

そこいらのホムセンでも売ってるホンダ４ストGXRゃらって２〜３万台なんだけど、ホムセンには売ってないUMKシリーズになると+１万くらいあがるじゃないですか
構造はそんなに違うもん？

543 ：

言ってる意味がわからん。
umk系刈払機のエンジンがGX系エンジンだろ。

544 ：

4stを買ってみようかなと思ってマキタ沼津のカタログ見てたんだが、
廉価版とハイエンドの２種類ラインナップがあって迷ってる。
これって具体的には何が違うんだ？

545 ：

>>542
HONDA製で2、3万なら安いよ。
カーツで出してるGXエンジン搭載機でも3万する
パイプにウレタンガード？付いてたり仕様は違うけど
>>544
マキタ沼津なら排気量の違いじゃないか？

546 ：

>>545
同じ排気量でもBH3500とBH-R350で分かれててよく分からん。たぶん後者が廉価版。
ハンドルはどっちもＵ字のを見てるつもり。

547 ：

>>546
外見から見るにクラッチドラムやアウターパイプの防振対策だろうね
カタログ情報が少なすぎるので購入考えているのなら
直接メーカーに問い合わせたほうが良いかもしれない

548 ：

>>547
それだけ分かるだけでもすごいわｗ
とりあえずもう少し調べて分からない点は聞いてみる。�d

549 ：

>>546
アレだな乾燥重量的にパイプがジュラルミンになってるんだろうな

550 ：

あとトリガーと固定スロットルもな

551 ：

安いBH-R350の方が本格プロ仕様とか謳ってるな

552 ：

自動車も、営業車は安いづら

553 ：

プロは安全装置なんていらない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんてね

554 ：

隣の県までドライブの帰りによったホムセンで、ちらっと見た刈払機コーナーにあったホンダ4st機が安いなってくらいしか見てこなかったんで
エンジン部分の裏かどっかにGXなんたらって書いてあったなあくらいの、正確な型番までは覚えてなかったんですが、
GXってのはエンジンの型番でしたか
これはエンジンだけホンダから供給されてる別メーカーモノの刈払機ってことですかね
ホンダの公式サイトにのってるUMKなんたらに比べて安いなあと思ったので買おうかと思ったのですが、廉価なだけに耐久性とかないのかなあとか・・・

555 ：

お家で使うなら廉価で十分だよ

556 ：

エンジンは同じＧＸ25だろうけど廉価版は少し重いよ。
両肩ベルトでどうぞ。

557 ：

カーツで十分だよ

558 ：

UMK435のエアクリスポンジに滲みこませてある粘り気のある
青い油状のものは・・・　そのスジの分かる人が居るかな？

559 ：

専用のオイルはあるよ　PJ1のオイルは赤いけどメーカーによっては青もあるかも

560 ：

エンジンオイルでOK

561 ：

でぃふぁれんしゃるおいるでも　いいんじゃね？

562 ：

ほうほう…　専用のオイルって糸がダラーって引く位粘りがある物なの？
感じとしては、水あめとおなじ感じだよ

563 ：

そんな感じだね

564 ：

http://www.motorcycle-superstore.com/2/9/197/12506/ITEM/PJ1-Liquid-Foam-Filter-Oil.aspx
フィルターオイルこれですよ

565 ：

ホムセンとかに売ってるチェンソーオイルも相当糸引くが代用できんじゃね？

566 ：

バイク用のチェーンオイルも似たようなものだと思う　スプレーだと手が汚れなくていいかもね

567 ：

昔は液状の使ってたけど、今は便利なスプレー式あるんだな
http://www.bikebros.co.jp/vb/goods/chemical/che-75/
XR250Rにネバネバのオイル染み込ませて絞るの嫌だった

568 ：

刈払い機のちっこいスポンジにあまり粘度高いオイルだと始動性悪くなっちゃうんじゃね？

569 ：

話より写メをした方が手っ取り早いですね。
写真を準備し、上げておきますので判断ねがいますね。

570 ：

もう少しお待ちください、合い間を見つけうＰしますんで・・・
しかし、あのネバネバした物をしみこませ、空気が通るのだろうか？
不思議でありますｗｗｗ

571 ：

たっぷり滲みてたら通らないよ

572 ：

やはりダメですかｗｗｗ
エアクリカバーを外すと、フィルターとカバーの間に糸が引くんですよねｗ
申し訳なさそうに染み込ませてる青いネチョっとした油・・・
触りたくないなーと都度おもいますよｗｗｗｗ
手に付くとネチャっとしてなかなか取れないんですよねｗ
補給部品にはエンジンオイルが染み込ませてあるのですがね。

573 ：

スポンジにエンジンオイルを浸みこませ、
手でタレなくなるまでギュッと絞る

574 ：

>手に付くとネチャっとしてなかなか取れないんですよね
使い捨てｗ

575 ：

買い物袋でも利用するとかウエスでくるんで絞るとか工夫すれば？

576 ：

予備品があるんだけど、なげて取り替えようか・・・その前にうＰしなければねｗ
去年、他の奴が立てて保管したものだからブローバイパイプから
エンジンオイルが出て、辺り一面油だらけになり、メーカに保管状況を
確認すると、冷酷非道な返事が・・・「サービス店に聞いてください」
だとさ、一体設計して製造してるところはどこなんだよ！と言ってやった。
あれがら３年、取説に保管方法が盛り込まれたのかなｗｗｗｗ

577 ：

除雪機だったが似たような対応だった。汎用機部門はあんな物だとして受け入れろ。

578 ：

そうか、苦情を数多く入れると改善するか、わかったぞ。

579 ：

三度苦情をメーカ汎用部門へメールで入れて見た。
結果、失礼な対応があった事をお詫び致します。だって
保管の仕方でオイルが出て来る件、調べて回答致します。という親切な言葉が
返ってきました。
取説にも保管方法を入れて貰えば助かる、と追記してその回答が
検討させていただきます。と・・・　おいおい、いつごろ載るものだか
首を短くして待ってみましょうかね（笑）

580 ：

4stに挑戦しようと思うが、ホンダとラビットとどっちがいいだろう？
ラビットの方が機械という意味で一日の長がある気もするが、4stエンジンは
ホンダの方が慣れてる気もするし、悩みどころだ。

581 ：

修理してくれる農機具屋が扱ってる方でいいじゃん

582 ：

とりあえずラビットは本体傾けてOKを謳っているが
本田は傾けちゃダメってなってるな

583 ：

>>582
マジ？ 360度おｋみたいなこと謳ってね？

584 ：

>>581
どっちも扱ってくれてるんだぜ・・・
逆に迷っちまう。

585 ：

俺なら４ミックスだな　まだ誰も持ってないし

586 ：

スティール？

587 ：

>傾けちゃダメ
それがホントなら使えない筈だが十二分に使えてるぞ！
ホンダに対する営業妨害

588 ：

1インチのポンプにこの手のエンジン使っているが　無人で稼働中いつの間にかこけちまって
焼きつく事故が何度かあったと聞いたが

589 ：

不正確な情報を垂れ流さないように！
エンジン形式は？

590 ：

http://www.koshin-ltd.jp/products/catalog/pdf/2012jaba_p.pdf
ＫＲ２５Ｆ　だからロビンだな　誠実な店員だから信用してフレーム付きを買った

591 ：

>>579
多分当分は載らないだろうな。
Ｈ社の汎用部門の人（特に営業）は自社汎用製品の特徴はおろか農機の使い方も
ロクに知らない人が大多数になっちゃってるもん。サービスに電話する場合もし電話するのなら
分かる人間出せって言わないと話が通じない事が多くなってきた。
市場でオペレータの身に危険が及ぶトラブル若しくは製造時の品質か仕様の
不備で性能を維持出来なくなるような不具合が出ないと、製品にもなかなか反映
されてこない。（マイナートラブルは、山ほど同じ声が上がってこないと研究所や
本社の解析チームまで情報が伝わらない）
逆に、イレギュラーな使い方をされたメーカー想定外の故障や、販売店が
何度対応しても原因不明のトラブルなどは、割と上まで伝わり易い。
　
現在は、明らかに量販店偏重政策だけど、結局プロユースもホームユースも
舐めた扱いしてくれてるよ。テメーの製品が売れなくなってもエンジン
サプライヤーとして生き残るんだろうけどさ。
以上、長文すんません。因みに元関係者ですが、あまり質問しないでください。
辛いので・・・。

592 ：

トラブルで最初に持ち込むのは販売店だから　クレームが多い商品は販売員が店頭で
「故障多いので止めた方がいいですよ。」となる　以後クレームは少なくなる

593 ：

使用時は傾けていいが、保管時はダメってことじゃないの

594 ：

いま2st一台持ってんだけど、排ガスがイヤなのと、ナイロンコード用に
もう一台と思って、4stを考えんだけど、向いてない？

595 ：

http://www9.wind.ne.jp/ken3/kusakari-3.html
ＦＳ１３０なんかどうかね

596 ：

ホンダはナイロンコード不可、とか公式に言ってたような・・・

597 ：

公式では、クラッチが焼けるなどと言っている。
３５ｃｃからナイロンを使用してください。とありますな。

598 ：

なるほど、4stはやはり向いてないみたいですな。
あと、軽い21ccぐらいので2グリorループハンドルでナイロンコード使いたいんだけど、
小排気量は向いてない？

599 ：

一応、２０ccでもOKみたいな事が書いてあるナイロンコードもあるけど
確実にクラッチの寿命を縮めてると思うよ
でも、ホムセン機を５年くらいで使い捨てる気なら、それはそれでアリじゃ無い？
俺はもったいないから倍額出しても排気量がデカイのを買うけどさ
人それぞれだよね

600 ：

ナイロンコードっちゅうのは、負荷がかかるもんなんですな。
なら、当初の希望通り4stで35ccクラスにしてみよか、と。

601 ：

サディストだな
おれなら重くていやだ

602 ：

ホムセン20ccの2st刈払機でナイロンカッター使ってるけど、
確かに「負荷かかってるだろうなあ」という「音」がする。
2〜3回使っただけでギアボックス辺りから妙な音がし出した。
「やべえな」と感じさせる雰囲気の音。
でも気にしない。どうせ12800円の機械だし。使い捨て感覚。

603 ：

廉価機は、ギアケースのベアリングの数まで減らしてたりする。
どこかがいかれたら丸ごとポイ。消費社会に大いに貢献したまえ

604 ：

ナイロンコードも細く短くならおｋ
金属刃並に刈りたいなら大排気量じゃないと

605 ：

>>602
ゼノアの２５cc機でも、ナイロンコードを長く出しすぎると
クラッチが焼ける臭いがする。
機械に合った長さで刈ることが重要。

606 ：

直結駆動で解消！　

607 ：

>>598
それは絶対に向かないよ〜、なでる程度だから根性の有る雑草には無理。一旦は刈ったように
見えても後からグングン大きくなる。雑草は、ある意味ゾンビだよｗ
日射病か脱水で逝きたいのなら良いけど、速攻勝負でカタを付ける気ならオイラの様に35�t
2スト機で走り回るくらいに忙しく刈られないとアカンがな。

608 ：

気温が３０度を超える今時は、ナイロンコードで根元まで刈っても
１週間で元通り。とりあえず、除草剤使って草刈は９月からの方が
体力的に合理的だと思った。

609 ：

ナイロンコード擦れ

610 ：

っていうか、根を引っこ抜かないとダメだよ

611 ：

>>609
前居た会社の社長がハンマーナイフモアで地面まで穿り返してた
バックの方がキレイに成るからバックでヤレと果樹園で言われたっけ〜
人が作業して居る所で除草剤撒かせたり
危なくて辞めたが

612 ：

上手に使えば長持ち　という、結論がでましたが・・・

613 ：

ＧＸ３５エンジンをバイクに積んでみた
http://minkara.carview.co.jp/userid/18727/blog/26971059/

614 ：

誰かチェンソーに積んで

615 ：

チェンそー　役不足ｗｗｗ

616 ：

中華2st.43ccは振動が半端ないですね。
削岩機なみ？

617 ：

「役不足」の正しい意味

618 ：

ちうかバギーに載ってるエンジンも酷かった

619 ：

ホンダの4st買って使ってみた。最初は静かで良いね、と思ってたが、
直径3cmくらいの桑の木を何本か切ったら振動が2st並みに増えたｗ
こんなもんなのか？

620 ：

それ竿が曲がったため
そんな草払機はもう用済み

621 ：

25ccもありながらそんな軟弱仕様だったのかよ。カスだな・・・
まあいきなりポイするわけにもいかんし、数年はこのまま使うが次は買わん。

622 ：

4st 25cc って 2st 20ccクラスじゃねぇ？
重さは 30cc オーバークラスだけど♪

623 ：

>>622
20ccジャストの軽量機よりは頑張ってる気がする。22〜3ccくらいの働きかな。
メーカーとか年式とかバラバラだし週末ユーザーの感想だから曖昧だけど。

624 ：

ホンダを買ったつもりが、エンジンだけホンダで竿はホムセン仕様の安物だったり

625 ：

>>619
http://www.youtube.com/watch?v=L9ZpCB86KQU
これをしないとダメ

626 ：

ここにやり方がアップされていた　これ見てやってくれ
http://www.youtube.com/watch?v=-XAyPzKuiik&feature=related

627 ：

>>624
UMK425Hの純正だぜ。
>>625-626
ダイヤルゲージなんか普通持ってねえよｗ

628 ：

本田が作ってるんじゃないと思う

629 ：

＞直径3cmくらいの桑の木を何本か切ったら
かわいそうに、そんな重労働をさせられたのか。虐待ですな。
ホンダの草刈り機はワシのように１年に数回数時間だけ使う人にお似合いですわ
もう１０年以上使ってるけど、いまだになんの不調も無い、長期間、半年放置したあとも
ガソリンだけ入れれば簡単に始動、外観もきれいなまま、すばらしいわ

630 ：

桑ってどのくらい硬いの？

631 ：

老害のｸｿｼﾞｼﾞｲの頭ぐらい固い

632 ：

ホンダのはニッカリだっけ？

633 ：

ダイヤル、シリンダーゲージは必項アイテムだよねｗ

634 ：

ラジコンヘリにのっけるゼノアのガソリンエンジンとか、
フライホイルとクラッチを組み付けるのにダイヤルゲージを使ったりする
極限までセンター出しをして振動を減らすんだと

635 ：

船のエンジンと同じだな。
船のエンジン最低１.6トンより、芯出しが大変

636 ：

ホンダの刈払機をさらに使ってみたが、このでかい防護カバーは良し悪しだな。
確かに草は寄せやすいし定位置で絡みも無いんだが、固定が悪すぎてしょっちゅう回っちまうｗ
でかい割りに固定方法が甘いからちょっと負荷が掛かるとすぐに回る。

637 ：

>>636
それ、現行モデルの新型かい？

638 ：

寄せるのにカバー使うのか、知らなかった

639 ：

>>637
そうそう。ホームページとかでも紹介されてるやつ。
>>638
カバーで寄せるというか刈りながら左へ寄せるのにカバーが有効に働くというか。

640 ：

普通にシンドイだけだと思うが・・・

641 ：

>>639
俺も草刈りビギナーだった時そう考えていた

642 ：

>>641
ベテランになった今はどうやってる？

643 ：

カバーは外している　無くても綺麗に寄るし　無い方が前後バランスがとりやすい
始動性が悪いと危険なんでエンジン整備はまめにしている

644 ：

やっぱ慣れると外す人って多いんだな。何となく惰性で付けっぱなしだわ。
草が絡まりやすい形状のカバーだと上にズリ上げるから、本来の効果は
限定的になってるはずなんだけど、外すという一線はまだ越えたことない。

645 ：

ワシは上に上げて付けてるわ。後ろに下がりながら刈ることもある
変質者なのでカバーは有効ですわ。
じゃないと自分とこ飛んで来るんで

646 ：

地際１ｃｍで刈っていると長くつが汚れるだけで済む　上から垂れてきた草を切ると顔に飛んでくるが
それはがまん。　０．５ｍｍ位の高さで刈ることができればよいのだが腕がそこまで行っていない

647 ：

デコボコの場所じゃー無理でしょうねぇ・・・

648 ：

すごくきれいに刈る人の刈り方を見ていると　ゆっくり地面の凹凸に沿って刈っていく　ジズライザーなんて
そんなもんじゃなく　まるで鉋をかけるように綺麗に刈る　俺にはとても無理
　でも、ダブルのベルトにしてから高さが安定してぎりぎりの際をさっと刈れるようになった
土を切るとビビって高くなるけどね

649 ：

公園の芝生を刈ってる植木屋はナイロンコードを使ってたよ
聞くと刈り残しがなく綺麗に刈れるそうです
畦刈では稲に草を撒き散らすのが嫌なのでコードは使わない
どうせすぐ伸びるし丁寧にするより回数を掛ける方がいいかな

650 ：

根気の問題かな・・・？

651 ：

プロ使用じゃないけど意外と評判いいね
http://review.rakuten.co.jp/item/1/237675_10002496/1.1/

652 ：

>>651
35ccタイプはないのかい？

653 ：

>>651
カインズでも通常3万で売ってる

654 ：

カインズは？？？？？？？？が多いよ。

655 ：

エアクリスポンジうＰ、もう少しお待ちください。

656 ：

ネットで買うかなあ…
高くても近所の農機具屋が、あとあと面倒みてくれていいと思うけど。
電気製品も近所で買う。一割ほどの販売価格の違いで面倒見がいいもの。
年寄りかかえてると、いちいち自分が手間かけられないんだよね。

657 ：

ホンダエンジンの刈払い機ってホムセンも農機具屋も値段変わらないべ？

658 ：

明日は早朝草刈　ホンダで刈るとするか

659 ：

７時前は、やめてけろ

660 ：

今年のような酷暑だと夜明けとともにスタートじゃね

661 ：

遠くの台風のせいかも知れんが秋めいた感じ、草刈作業が楽だ

662 ：

回転一定に保つのが・・・・

663 ：

この夏買ったホンダの4stは若干重いが燃費は少ないしまあ総じて良いんだが、
スロットルワイヤのエンジン側固定ネジが時々弛んで、回転数が下がらなくなる
事があって困る。手元スイッチでエンジンを強制停止すれば済むんだけどね。
もう少し強固な固定方法に出来なかったんだろうか。

664 ：

そういうことは一度もないけど？

665 ：

＞スロットルワイヤのエンジン側固定ネジ
よくわからん、アウターの事？

666 ：

>>663
樹脂カバーにワイヤー固定してあるんだっけ？

667 ：

そのナットなぁ、ネジロックつけとけばＯＫだよ。
同じように緩み、クレームでネジロックを頂いたｗｗｗ

668 ：

草刈機のこと何も知らないでホンダ店でこの4st刈払い機を買ってきた。
ずっとホンダの刈払機使ってるけど、実は良いものだったんだなぁ。

669 ：

>>666
今から見に行くのがめんどいから何とも言えんけど、フレームっぽい樹脂パーツを
薄いナットで両側から締め付ける感じだった。標準装備のレンチで締め付ける程度
では全然ダメだったから、別のモンキーレンチを持ってきて両側から目いっぱい
締め付けたら今のところ良い感じ。バネ座金くらい付けてくれればいいのに。

670 ：

対処は１０人１０色だね。
ダブルナットで締め上げてるんだよ

671 ：

http://www.honda.co.jp/ownersmanual/pdf/power/trimmer/30VJ36201_LT.pdf?genpo=HondaMotor&model=UMK425H
45ページの通り

672 ：

これが緩むって？

673 ：

>>671
調整方法は分かるんだが、弛むことについての対策は書いて無くね？

674 ：

ねじ固定剤よ

675 ：

普通弛まないと思う
オイルでも浸みてるのでは？
または
締めすぎて割れたとか

676 ：

今年の暑さのせいとかかな
ねじロック剤か適当な接着剤でも付けとけばいい

677 ：

シールテープでもグルグルしとこか

678 ：

相手がプラなら思いっきり締め付けるのはよくない、脱脂してネジロック剤塗るのがよいかと
スロットルケーブル/スロットルワイヤー(アウターケーブル/インナーケーブル)

679 ：

>>677
あれは漏れ止めであって緩み止めじゃないと思う

680 ：

漏れもそう思う

681 ：

おらの425はスロットワイヤーなんか緩まんよ　もう１０年落ちだが

682 ：

>>679
それはもっともだけど
漏れ、使えるもんは何でも利用する主義なのよ
見た目汚い風味の仕上がりになるのは我慢
余談だがシールテープっぽいモノに着色して
「つぎ木専用保護テープ」って名前で売ってるのを買ったことある
価格はシールテープの十倍以上したｗｗｗ

683 ：

>>681
胴衣
>>682
ナイロンナットの代用ね

684 ：

古いと錆びてたりしてｗ

685 ：

みなさんこんにちは、そしてさようなら
１０年付き合ったホンダ刈り払い機と今日でお別れです、
オイルの点検をすっかり忘れエンジンが焼き付き死亡
みなさんは点検を忘れず末永くご愛用ください

686 ：

次の一機は当然4tsだよな？

687 ：

これは、業務上過失致死罪だね。

688 ：

ピストンとピストンリング変えたら動くのでは。

689 ：

ホンダのミニ４ｓｔ汎用エンジン組み立てなおす自信無いｗ
使い捨て

690 ：

どうせＯＨＶだろうｗ

691 ：

OHCじゃ

692 ：

OHVはマキタのエンジン。
ホンダはOHC。
んなことも知らんのか。

693 ：

ホンダも初期の22ｃｃとかの頃はＯＨＶじゃ無いっけ？

694 ：

本体カバーにはっきり表示されてるのに
エア4stか(爆)

695 ：

そんなこと知らなくても燃料入れれば動くから無問題

696 ：

http://www.honda.co.jp/news/1997/p97011.html
もう15年も前なんだなあ

697 ：

ダメな場所をうＰすれば、品番と当時の価格を教えてやろうか？

698 ：

>>692
ﾁｮﾝ並の反応ｗｗｗ

699 ：

>>692
そー言われてもねぇ・・・
１０年前なんてさー・・・
ｗｗｗｗｗｗｗ
お主おわかり〜？？？

700 ：

>>695　→　>>685

701 ：

OHVはタイミングベルトの心配が無くてｲｲ面もあるよね♪

702 ：

時々オイルを点検、頭にグリスを、あとはガソリン入れるだけでいいんです

703 ：

ＯＨＶ樹脂タペット、あれがダメになり捨てる割合が上がるんだよね。
ロビンのミニ４ｓｔもおなじｗ

704 ：

忘れてたｗ　ホンダのマネして作ったのがロビンね！潤滑方式に
違いがあるけどね。

705 ：

やたら起源説を唱える半島のｺﾞｷﾌﾞﾘみたいなのが粘着してるな♪

706 ：

マキタの４ｓｔエンジンはどうよ

707 ：

マキタ＝ロビン

708 ：

>>705
どこの半島だよ？

709 ：

>>708
>>698 辺りじゃねぇ

710 ：

>>709
>>698崇拝者だな、すなわち・・・　いや、やめておこうｗｗ

711 ：

バルブクリアランスを見てみたが、0.05しかなかったよ。
調整し直すと、エンジンのかかりがよくなったねｗ

712 ：

規定のクリアランスはナンボ？

713 ：

0.15だよ

714 ：

どうやって測定するんだ？

715 ：

名刺

716 ：

>>715 バカモノｗｗｗｗ
油でフニャフニャになるじゃまいかｗｗ
0.15厚のシグネスゲージを当てないとだめじゃまいかｗ

717 ：

ホムセンに展示処分のマキタの25ccが20K、迷い中

718 ：

If Honda?

719 ：

金額で魅力だね・・・
部品の調達はホンダにかなわないよｗ
ホンダパーツセンターでも買う事ができるからね。
汎用〜二輪〜四輪まで一か所で済むのがホンダだけ！

720 ：

このスレ立って１年
草刈スレからの隔離スレとしてくそスレ臭が漂ってた割には結構進んでるのな

721 ：

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/agri/1342255589/517n-

722 ：

>>720
信者が多いから

723 ：

良い隔離スレ

724 ：

ホンダの4st使い始めてしばらく経ったが、桑の木とかちょっと硬い物を切ると
一時的に振動が酷くなるのに、30分も刈ってるとだんだん戻ってくる。
もちろん完全に元通りとはいかないけど、何でだんだん治まってくるんだろう？

725 ：

スパシーバ効果

726 ：

どういたしまして。

727 ：

ありがとう効果か

728 ：

ところで回し始め、振動が大きすぎるんだが
回転があがると振動が納まるんだけど、なんだべぇねー？

729 ：

固有振動数

730 ：

>>728
>729が言うとおり、低速でのエンジンの振動が刃か竿と共振してるんじゃね？
あんまり振動させてるのもよろしくないし、その速度域での運転は控えめに。

731 ：

>>730
うーん・・・
共振だろうか？・・・
刃が回転し始め、実用域まで回転が上がると納まるんだよね。
ちなみに、２ストだと起きないんだけども

732 ：

チップ飛んだりしてない？

733 ：

共振なら高回転でもどこかでブレが出るんだけどね
単純に低回転時のエンジンのブレじやないかい？
燃調薄くするかアイドリング上げてみたらどうだ

734 ：

危険速度

735 ：

いや、実用回転域では一切でないんだよね。
刃を回し始めて１割〜３割強回転が上がった領域で振動がでるんだよ。
チップ飛びは一切なし。
新品を買い、店で試運転した時から振動がでてたよ。

736 ：

俗に言う付属品の純正刃なんだけど、他の刃では試していない。

737 ：

店で試運転した時から振動がでてるような物を買うのがそもいそもまちがい。

738 ：

刃受け金具にガタがあるのでは？２ストだけど、うちのマキタMEM２６１がそう
ギアと金具が合ってない。

739 ：

欠陥品
５ｃｍ程度の幹ならば刃先を強くぶつけて勢いでチョンパとかしても無問題
それで曲がるようなのは危なくて使い物にならないし・・・・
おそらく、
メーカーの試験から脱落したもので原因が特定できないブツを格安捨て値で仕入れたと思われ
そうでないとするならば、ホンダ自体が明らかにわかる欠陥品を平気で出荷するところまで品質管理が堕ちたということになる

740 ：

やっぱり危険速度なんだろうね
固有振動数・共振はトルクの発生するシャフトでは必ず生じる
１次の固有振動数が一番振動が大きいので実用回転域ではそこを外すように設計してある
だから回転を上げていく途中で振動の大きい所があってそこを越えるとまた小さくなる
ただ他の機械と比べて大きいというなら不良品の可能性もある（回転軸の中心がずれてるかも）
シャフト・パイプ・ベアリングあたりが関係してくる
パイプの曲がりは分解無しで目視できるので少し注意して見てみればどうかな
先（刃側）から見るとわかり易いと思う

741 ：

シャフトが関連してくるのかな・・・？
竿の曲りなど一切なしなんで、使用時間も２年目でトータル１０時間ですｗ
軽量チップソーを付けて試してみますよ、それであらたに発見することがあるかと。

742 ：

共振する回転数はあるよねえ

743 ：

>>724と>>728は同一人物？

744 ：

20ccクラスでナイロンコードカッターつかうと何がまずい？
クラッチとか？

745 ：

4stの20ccクラスとか何それ？

746 ：

MEM427だよ、知らないなら黙ってる

747 ：

まったく大丈夫！クラッチは頑丈にできてる！

748 ：

25ccは20ccクラスじゃないだろ

749 ：

傾けて使うとオイル上がりで故障するのかな
http://ameblo.jp/higuchikanamono/entry-11027078941.html

750 ：

>>746
>>748が書いてるように25ccだ！ぼけ！

751 ：

>>749
ttp://www.tai-blog.com/2009/06/15/4%E3%82%B9%E3%83%88%E5%88%88%E6%89%95%E6%A9%9F%E3%81%AF%E4%BD%BF%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84%EF%BC%88619%E8%BF%BD%E8%A3%9C%EF%BC%89/

752 ：

もう一つ
ttp://www.tai-blog.com/2009/07/01/%E8%A8%82%E6%AD%A3-4%E3%82%B9%E3%83%88%E5%88%88%E6%89%95%E6%A9%9F%E3%81%AF%E4%BD%BF%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84/

753 ：

>>748
2st20cc相当という意味では？ｗ

754 ：

何にしてもホンダは公式にナイロンコード不可、と言ってるんだから
自己責任でやらなきゃ
壊れても泣かない、は基本でしょ

755 ：

>>743
今更だけど、俺は>724で>728は別の人。今日もホンダはボチボチ元気でした。

756 ：

>>750
ここぞとばかりに暴言書くなよｗ

757 ：

取説もマキタよりホンダだがマトモっぽいｗ

758 ：

例の振動、回転速度を上げようと中のシャフトがネジレ現象を起こす事が
原因で振動し回転が安定したところで納まるという本家さんの説明がありましたよ。
全回転で振動が出れば原因があるが、特定域は構造上やむえないとの説明。
上のスレ方がおっしゃった通りでしたね。

759 ：

ネジレに因るタワミだろ

760 ：

>>758
ちなみに機械は何をお使いですか？
ホムセン機はシャフト径が6φの物もあるのでプロ機（7φ、8φ）より振動は大きめだと思う
パイプ強度（薄肉パイプ）とかベアリングの数・間隔も振動に関わってくる
20〜23ccクラスと30ccオーバーでは棹の強度が違うから共振による振動は随分違うよ
（エンジンによる振動は大きくなるけどね）

761 ：

>>746も暴言

762 ：

ホンダのはナイロンコードが使えず、マキタ・ロビンのは斜めに使えないと。
ブローバイ？ホースを外せばいいのでは？

763 ：

ホンダは何でナイロンコードは不可なの？
高負荷での連続運転でもたないのってクラッチと廃熱かな
後輩のカートでだけど廃熱のためエンジン休ませたりしてたな
2stか4stかわからんけど空冷エンジンだったかと
水冷もあってそれなら連続運転できるって聞いたな
休み休み使えばナイロンコードいけるんじゃね？

764 ：

そもそもなんで、斜めにするとブローバイにエンジンオイルが混入するのよ？

765 ：

わかった。ブローバイガスというのは燃焼し切れなかった生ガスがクランク室＝オイルパンに
入り込んだものを言うのね。それをブローバイホースを通してキャブレーターに戻すと。
エンジンオイルに２スト用を使っちゃダメかな？
キャブレーターに行ってしまうと。

766 ：

>>762
ナイロンコード使ってる人はいるので「事故」責任でどうぞ

767 ：

ブローバイガスと言うより変な傾け方するとブローバイガスを抜く経路に直接エンジンオイルが流入するんじゃ

768 ：

>>763
ナイロン使ってオーバーヒートさせた人がメーカーに文句言ったんでしょ

769 ：

>>760
機種はＵＭＫ425ホリデー仕様(Ｈ)。
Ｈ付はシャフト径６ｍｍで、ナシは７ｍｍと言う事だったんだね。
８ｍｍは435だね。
ナイロンコードはメーカで推奨しない。という話だけだよ。
販売店によると、「ナイロンを使う場合、アクセル全開で使用してくれ」という話だった。
メーカー曰く、クラッチが焼け持たないという理由なのだが・・・
ナイロンを使っているけど、現時点でトラブルは起きていない。
予備のシューとべベルは用意しているが・・・
ありがとう、また一つ勉強になったよ。

770 ：

シャフト径の話は一般論でホンダについては知らないんだ
むしろUMK425もH付きも435も全て7φの可能性が高いと思う
（わざわざ分けて管理部品を増やすと思えん）
丸山とBIGMみたいな関係の所ははっきり分けてあって部品の共用はできない

771 ：

うむホリデーは完全に同じだよね
販売ルートの違いの為に分けてあるだけだと思う

772 ：

ホンダは6φの先端は角軸だろ

773 ：

>>772
ホント？
6φも角軸も振動には不利だね

774 ：

先端■が不利な理由がわからん

775 ：

>>761よほどくやしかったんだな、その気持ちわかりますｗ

776 ：

フフフｗ
漢はコードなんか使わんだろｗ

777 ：

パーツカタログの手持ちがあるから
確認してみるか・・・？

778 ：

うちの会社はUMK425をこれまで10台近く使ってる。
草刈りでナイロンも使ってる。不具合といえば間違えて購入したクラッチカバーのところが樹脂のタイプは二年目で軸受けが溶けた。まあ機械使いの荒い人なので参考にならないか、。
古くなると発電？あれが弱る、交換するには高いので中古を買ってニコイチにしたりしてる。シャフトはナイロンでもあまり減らない、むしろ燃料フィルタ→クラッチ→キャブの感じで交換調整が必要。
ニコイチにするけど樹脂のやつはシャフトが長かったり竿が太かったりでめんどくさい。

779 ：

普通軸受けって言ったらベアリングのこと ＞軸受けが溶けた

780 ：

ニコイチ・・・・？
わからん
意味が

781 ：

例) 前がトゥデイで後ろがビートのニコイチ4WD

782 ：

ggrks

783 ：

２ストの方が先に買ったのだが、いまは4ストばっかり使ってる

784 ：

ホンダなのマキタなの？

785 ：

2（日立）
4（マキタ）

786 ：

マキタの刈払機ってエンジンはロビン（現 マキタ沼津）で、本体は
自社製造ってことでおｋ？

787 ：

>>785
電動工具？ｗ

788 ：

エンジンだよ

789 ：

>>786
4ストと高い2ストはマキタ沼津
ホームセンターに並んでいるような安物は中国

790 ：

竿とかギアケースとかは部品屋さんから買ってくるんじゃね？

791 ：

竿は実質ニッカリの独占状態でしょ
燃料タンクや発電部分も国内品しか無いはずだよ、輸入した方が高くつく

792 ：

パーツカタログの手持ちがあるから
確認してみるか・・・？

793 ：

チミ達、ＧＸ２２の手持ち新品があるんだが・・・

794 ：

で？

795 ：

ほしい奴は居るか？

796 ：

こっちへ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/agri/1343431653/

797 ：

ロビンとホンダどっちがいいんだろ

798 ：

日月 日月 白 々

799 ：

ドングリの背比べはやめれ。

800 ：

団栗の種類
食べられないのと美味いの

801 ：

どえらい違いだなｗ

802 ：2012/10/23

ドングリとシイは区別してたがドングリに含まれるんだな