機関銃総合スレ

1 ：2011/03/22 〜 最終レス ：2012/10/28

歩兵部隊の火力の中核とも言える機関銃・SAWのスレです
基本的に歩兵部隊で運用されているものとしますが
車両や部隊の自衛用として運用されている機関銃に関してもOK
※小銃に多弾倉マグをつけただけのものに関しては場によって話題にすることは可
※20mm以上の機関砲に関しては補助兵器として運用される事が多いのでスレ違いとします

関連スレ
航空機関砲/機関銃（機銃）総合スレ 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277649067/
短機関銃総合スレ　マガジン13本分
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299118724/
アブトマット（アサルトライフル）スレッド　その10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1270962730/
【機関砲】現代の対空火器【高射砲】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1259140314/

2 ：

機関銃は扱いが難しいからな
言うことを聞かん銃

3 ：

Mk46 Mod0にJHP装填して上手く連射できるかな？

4 ：

Mk46 Mod0にM14かFAL辺りのボックスマガジン使える様に再改修できないものかな？

5 ：

test

6 ：

XM806とは分発250なのね。
旧日本軍の機関銃の様に狙いながら撃つのか・・・胸アツだな。

7 ：

>>6
機関銃射撃のかなりの部分は狙いながら撃つもんだけど。

8 ：

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110412-OYT1T00331.htm
口径約９ミリ機関銃、１８歳少女宅に隠し持つ
神奈川県警薬物銃器対策課は１１日、住所不定、飲食店経営久生尊幸容疑者（３５）
（R取締法違反容疑で逮捕）を銃刀法違反（加重所持など）容疑で再逮捕、
相模原市南区鵜野森、飲食店従業員古知屋直喜容疑者（２８）を同容疑で逮捕した。
発表によると、２人は３月３１日午後、久生容疑者が経営する
同市中央区の飲食店従業員の少女（１８）（銃刀法違反容疑などで逮捕）らと共謀し、
機関銃（口径約９ミリ、全長約５５センチ）と回転式小型拳銃（同６・３ミリ、同１３センチ）（いずれも米国製）、
実弾７４発を少女宅で所持した疑い。
（2011年4月12日10時50分 読売新聞）

9 ：

このスレの本スレの銃総合スレとか
狙撃銃スレってある？

10 ：

>>9
検索ぐらいしろ

11 ：

>>9
狙撃銃も短機関銃もあるがどちらも過疎

12 ：

http://img847.imageshack.us/img847/9462/800xu.jpg
南米の兵器ショーにて

13 ：

上げ

14 ：

過疎ってるなぁ

15 ：

機関銃は撃ちながら目標近くに集弾するのが正しい使い方
狙って撃つと当たりません

16 ：

MG42みたいなのだったらそれでもいいけどM2重機は狙って撃ったほうが当たりそう
弾幕薄めだし

17 ：

Ｍ２は狙撃にも使えるし
例外だよな

18 ：

>>15
敵の移動を妨害するのが役割なんだから別に狙撃しながらでもいいだろ
もちろん側防機銃としての役割やバラ巻いての制圧射撃も重要だけど

19 ：

ここって取扱説明書を入手するためのリンクとかを
テンプレに入れないの？

20 ：

>>18
フォークランド紛争でアルゼンチンがM2を狙撃銃として使ったそうだ。千数百メートル先の標的に当たる。
連合王国の部隊はM2を黙らせるだけのために対戦車ミサイルを使ったそうだ。

21 ：

本物の狙撃銃で撃ち返せや

22 ：

掩蔽壕を小銃弾でどうしようというのだ？
ミランを使った事は公表された報告書からは削除されていた（効果抜群な方法を他の国に知られない為に

23 ：

>>21
1km以上離れた奴に届かねーよ
マークスマンでなく本物の狙撃手だって良い位置取りで1km近辺が限界だろ

24 ：

Mk48燃える

25 ：

最近の写真見る限りM240Bって海兵隊も使用するようになったのかな？G型はどうなったのだろうか

26 ：

>>25
M240のモデル名がminimiより若い事から判るように、もともとMAG58を装備したのは海兵隊の方が早い
戦車の主砲同軸機関銃としてだがな

27 ：

いやいや、歩兵用の話。元々G型を配備してた海兵隊がなんで陸軍仕様のB型を使ってるのかが疑問に思ったんだよ
ググっても英wikiにさらっと書いてあるだけだし

28 ：

いっそ、銃器総合スレって作ったほうがいいんじゃねーの？

29 ：

以前は歩兵用火器スレがあったな

30 ：

>>29
今も国、地域ごとにあるやん
歩兵で板内検索したら出る

31 ：

メタル・ストームって実用化は無理なの？

32 ：

>>31
再装填がメンドクサイ。
銃身=弾倉なので一定以上の弾数になると通常型機関銃よりも重くなる。
前の弾と後ろの弾の銃身長が違うので精度が期待できない。
無理というか一般的な機関銃に対してメリットよりデメリットの方が大きい。

33 ：

あれは機関銃と言うよりグレネード投射器向けだな
途中再装填も効かないから結局物にならないだろうが

34 ：

>>1用
軍用拳銃を語るスレ スタームルガーマーク2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1304589206/
ｱｻﾙﾄライフルスレッド　その11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303854913/
狙撃銃　狙撃技術総合　3発目！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294820889/

その他全般的な扱いだった(?)小火器スレは落ちたか

35 ：

MINIMIって意味あるの？有効射程は600と短く(ミサイラー、機銃に競り負ける)
設置、狙う、打つ　までに時間がかかりすぎて重く、30秒はかかってしまうため、狙い撃ちになる
威力がない、ゼロ距離だろうが、400メートルだろうが、決定力はない→ボディアーマーに防がれてしまう。
決定力がなくて、狙われてしまう兵器じゃないの？

36 ：

そんなもんより、威力のあったり、命中率がマシなグレネード、ミサイル、ないし機関銃のほうが都合がいい　と思うんだけど。
市街で即時的に射撃が必要とされる状況でも遮蔽が多いとあたらないし、的になる。広いところでもうまく使うのが難しいし、威力がない。
いっそ、ライフル小隊はミサイルとライフルだけで突撃したほうが都合がいいだろう。グレネードもあるし

37 ：

>>35
三脚架運用って米軍の教範にはあるけど実際やっているんだろうかね。
300mでボディアーマー抜けないのはパラモデルの場合だから通常モデルならもう少し長い。
L86なら600mで貫通可能なことがミニミに対する優位点として挙げられているくらいだから
問題視はされているよ。

38 ：

>>35
歩兵の交戦距離(300m近辺)である程度の火力を発揮できて
尚且つ立射での運用も可能なんだからあれば便利だろ
もし必要ならマークスマンなりGPMGなりを持ってくれば良いわけだし

39 ：

>>36
何が言いたいか判らんが
携行ロケットなんて軽いLAWやRPGでさえ分隊に10本もないんだからそんなバカスカと撃てる訳ねーだろ
それにグレネードでの持続した制圧なんて自動擲弾銃でもない限り無理

40 ：

>>35
防弾チョッキとて衝撃までは吸収できないだろう

41 ：

50ＢＭＧの貫通力を防弾盾と防弾チョッキの併せ技で防げますか？

42 ：

ようつべでグアムでの実銃射撃動画あるから、ソレ見て判断しろよ。

43 ：

age

44 ：

Ｖｚ２６シリーズ（チェコ軽機）についてお尋ねします。
チェコ軽機を左側から見ると、
銃身の後ろ、機関部との接続部にレバーのようなモノが付いています。
おそらく、それを持って右側へ回すと
銃身が抜けて交換が出来るんじゃないかと考えますが、
この解釈で間違いないでしょうか。

45 ：

>>44
正しい

46 ：

ありがとう。

47 ：

イギリスでのブレン90年代まで使われてた様だが、ブレンの後継ってMAGじゃなくてミニミなのかね？
英製FALはセミオートオンリーだしマガジンも共有だから汎用機関銃とは別に分隊にあったら確かに便利そうだが
ただFALの軽機関銃バージョンもあるんだよな
MAGの後継なら早々と退役しても良さそうなもんだがよくわからんな

48 ：

L86A1ってのがあるよ

49 ：

現在英軍で使われてる機関銃は以下のとおり
L86A2・・・L85A2のLSW型、主にマークスマンライフルとして運用
L108A1・・・MINIMI、軽機関銃として運用
L7A2・・・MAG、汎用機関銃として運用

50 ：

ちなみにFALの機関銃型はカナダでC2A1、オーストラリアでL2A1として使用されていたが
どちらもMINIMIに更新されてる

51 ：

いや、MAGがブレンの後継なら少なくともブレンは60年代で退役してなきゃおかしくね？って話
実際は小銃がL85になって5.56�o体制に以降してから退役してるわけでさ
小銃がFAL時代は機関銃はMAGとブレンの二本立てだったんかなと

52 ：

BRENGUNは軽機関銃でMAG58は汎用機銃だから、全部置き換えてしまえる物でもないし
汎用機銃と言いながら実質軽機関銃のM-60を分隊に２挺も配備したお金持ちの米軍感覚に毒されてたりして

53 ：

ブレンは箱弾倉で振動が少なく狙撃的な使い方が出来て便利なんだよ
フォークランドの時もあちこちから掻き集めて前線に送ったとかだから
MAGに置き換えた後も取って置いたと言うだけ

54 ：

.308時代はMAGとブレン併用だろ
分隊軽機とGPMGだから編成自体別だし
弾薬が.223に移行して、弾が小銃と共用できないと分隊支援銃だとやっぱ不便だからようやくL86に置き換えられたが

55 ：

やっぱりアメリカって歩兵からして恵まれてるんだな。

56 ：

アメリカの歩兵装備のフィードバックの速さは凄い

57 ：

ポーランド等の旧東側諸国その他で
ＮＡＴＯ弾仕様に改修されたＰＫ系の機関銃についてお尋ねします。
１　オリジナルＰＫはリム付き弾のため、
　　「一旦抜いてから挿入する」という方式でしたが、
　　ＮＡＴＯ弾にすることで西側機関銃と同じバンバン挿入する方式に代わったのでしょうか。
２　弾薬変更に伴い、連結ベルトもＮＡＴＯ標準に代わったと考えますが、
　　挿弾方向は右（ソ連）から左（ＮＡＴＯ）に替わったのでしょうか。
３　銃架類や銃本体に取り付けられる弾薬箱類も
　　西側と同じモノが使えるのでしょうか。

58 ：

ポーランド軍で採用されているUKM-2000シリーズの解説（英語）
ttp://opisybroni.republika.pl/UKM-2000%20Eng.html
1　西側機関銃と同様のシステムになっているようなことが書いているが
　　自分の訳に確信を持てないので保留、スマン。
2　挿弾方向は従来のPKと同じで右側のまま。
　　ttp://i62.photobucket.com/albums/h90/REMOV/MSPO2008/_UKM-2000_04.jpg
　　連結ベルトはアメリカのM60やM240で使われているのと同じM13
　　及びポーランド製のGSM-01が使用可能になっている。
3　銃架も従来のPK（PKS）と同じでソ連の6T2及び6T5に取り付け可能。
　　弾薬箱もやはりPKと同じで100連発及び200連発のものを取り付けられる。
　　アメリカのM240やM2に使っているような銃架、弾薬箱には対応していないかと。
UKM-2000は劇的に西側化したものではなく、PKを7.62x51mmに対応させて
少しだけ軽量化、銃身交換がしやすい、生産しやすい、ピカティニーレールに対応
したものだと思ってもらえばいいかな。元々西側の機関銃より軽量で扱いやすかったPKを
7.62x51mmにすることで、軽量かつ信頼性の高い西側仕様の機関銃になったということだね。
ちなみにポーランド軍に納入された数はまだ少なく、殆どの部隊では未だにPKを使い続けていたりする。

59 ：

2　挿弾方向は従来のPKと同じで右側のまま。
　　ttp://i62.photobucket.com/albums/h90/REMOV/MSPO2008/_UKM-2000_04.jpg
　　連結ベルトはアメリカのM60やM240で使われているのと同じM13
　　及びポーランド製のGSM-01が使用可能になっている。
この辺が解らんな、以前写真で見た弾薬を後方へ引き抜く為に摘む部分は結構な横幅が有って、西側式の間隔の詰ったリンクじゃ対応し難そうだと見えたが

60 ：

>>58
ありがと。
１については
ソ連オリジナルの２段階式から、ＭＧ４２由来の１段階式にしたって感じですかね。

61 ：

質問です。
M２４０汎用機関銃ですが、発射レートを百発に出来るとウィキにありました。標準は７５０だそうですが、
ここまで落とせるのですか？　お願いします。

62 ：

持続射撃：100発/分って書いて有るよ？

63 ：

>>62
早速有難うございます。ウィキには次のようにありまして。
＞発射速度は3段階に調整できる。初期設定では750発/分となっている。
＞他の二つの設定は100発/分と、850-950発/分である。

64 ：

元の文章はThe two remaining settings increase the rate of fire by 100 round/min per setting (the second setting being 850 round/min, and the third setting 950 round/min).
だから、100発/分の割合で撃つ際には（予め部品交換などで調整する事によって）発射速度を上げる事も出来るよ　って意味だな

65 ：

中途半端に貼るんじゃなくて、全部貼らないといけなかった
The rate of fire may be controlled by three different settings. The first setting allows the weapon to cycle at 750 round/min.
The two remaining settings increase the rate of fire by 100 round/min per setting (the second setting being 850 round/min, and the third setting 950 round/min).
These settings are changed by dismounting the barrel, removing the gas regulator collar and turning the gas regulator to allow more or less gas to move through the weapon system.
It is generally performed before missions, as changing the setting is distracting at best under field or combat conditions.

66 ：

もしかして、機関銃は引きがね引きっ放しで撃つ物だから、発射速度を機械的に落とす機構が付いていると思ってたのかな？
そうではなくて、機関銃手が数発の発射で止めて銃（特に銃身）が加熱するのを防ぐ目安が100発/分（これは訓練で身体に覚えさせる）

67 ：

あー。わかりました。
７５０発が初期設定。調整により850程度と950程度にあげることが出来る。ただし、継続発射数は一分あたりに百発
である、ということですね？
ウィキの、ちょっとちょっとな訳なんですね。
ご親切に有難うございました。ほんと、助かりました。

68 ：

「ザ・パシフィック」1と2(ガダルカナル)を
試写会で鑑賞してきたけどなかなかよかった。
海兵隊の主力火器が、水冷の機関銃で、弾帯 が布製だったけど、
あれって、なんていうやつなの??

69 ：

水冷がM1917
空冷がM1919
いわゆるBARはM1918

70 ：

>>69 コメント多謝。
意外と古いの使ってるんだ。
把手が付いてなかったから、石綿の手袋が必需品みたい。
布の弾帯というのにも興味津々。

71 ：

M1919もBARも銃身交換は出来ないよ
米軍はM60まで銃身交換が出来る機関銃は採用してない

72 ：

BARはともかく1919は交換出来るよ
半分分解だけどな
クイックチェンジ出来ないと言うのはその通り

73 ：

>>67
これはPKMの動画だけどこんな感じで指切りで射つんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=zMr-ZRMXHqE&feature=youtube_gdata_player

74 ：

それはセミオートだから

75 ：

どうみてもセミオート改修のスポーツ機関銃

76 ：

と言うかこれってCMだよね？
業者乙

77 ：

宣伝して日本で売れんのかよ？W

78 ：

>>77
まったくだw

79 ：

>>71
M2は出来るだろ
あ、砲ですか
ほうでっか

80 ：

>>79の耳元でMG42の全力射撃を

81 ：

>>79
前線の弾が飛び交う中で銃座の前に生身の身体を晒して銃身をクルクル回して交換すんの？

82 ：

>>81
M2の銃身交換で銃身クルクル回す必要なんてあったっけ？
機関銃の銃身をねじ込み式だとでも思ってんのか？

83 ：

>>82
M-2重機のはクルクル捻じ込み式なんだよ
だから、銃身交換時にはヘッドスペースゲージで調整しながら行わなくてはならない
それと、フォードメカニズムとのシンクロを調整する部分もあるんだ

84 ：

ｍ２だったかのオプションで、水冷装置なかったか？

85 ：

>>83
あ〜そういやそうだっけ
改良型のと記憶が混同してたわw
ｽﾏｿ

86 ：

M2も改修してクイックチェンジ出来る物が有るなぁ
欲しい

87 ：

ところでMG42とMG34どっちが好き？
あの四角い感じや色的にMG42が好きだな

88 ：

>>84
1921年に米軍が.50口径の重機関銃を採用したときは
水冷だったような。

89 ：

25mm×137弾を使用した射程7ｋｍの超々距離スナイパーライフルとか実現しないかな…

90 ：

>>89
目標が見えないだろｗ

91 ：

きっと7km先に嫌いな奴が住んでんだろうなw

92 ：

81ミリ迫撃砲で5000メートル先から面制圧したほうが早いし確実出し楽だし。

93 ：

M249先端のレギュレータがバージョンによって形状が違うけど
そういった細かい箇所を解説してるマニアックなサイトってないかしら

94 ：

25ｍｍブッシュマスター機関砲の射程が6.8ｋｍだと読んだもので…

95 ：

米　「JDAMぶち込めばいいじゃない」

96 ：

キャリバー
の距離1000メートルの固定設置の命中精度を知りたい。参考サイトとかある？

97 ：

口径がどうした？　
固定設置？　万力にでも縛り付けたのか？
あほ

98 ：

知ったかは黙っていてくれませんか？

99 ：

そうだよ。知ったかぶりはよくない。うん。

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