戦争・兵役を通じて広まった食事 34皿目

1 ：2012/05/11 〜 最終レス ：2012/10/28

辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。
郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、
そんな想いを語ったり食べたりするスレです。
過去スレ、関連スレは>>2-5あたり
前スレ：
戦争・兵役を通じて広まった食事 ３３皿目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324798699/

2 ：

乙です。

今日は金曜日だから、もちろんカレーを食いました。

3 ：

過去スレ　1
戦争･兵役を通じて広まった食事　　
　　　　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111574307/
2皿目　 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1118243573/
3皿目　 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125124280/
4皿目　 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134663443/
5皿目　 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148741608/
6皿目　 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1164065026/
7皿目　 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1174605179/
8皿目　 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180769412/
9皿目　 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1185118296
10皿目　ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1191901934/
11皿目　ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1195145842/
12皿目　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1200670632/
13皿目　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1208510862/
14皿目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1214037304/
43皿目　（事実上No15）　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1213927865/
16皿目　ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222816945/l50
17皿目　ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231358834/
18皿目　ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235734486/
19皿目　ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241900099/
20皿目　ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247062279/

4 ：

過去スレ　2
21皿目　ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1250939645/
22皿目　ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1256161319/
23皿目　ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1267103517/
24皿目　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275896847/
25皿目　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283227960/
26皿目　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286888581/
27皿目　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291993698/
28皿目 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1296953651/
29皿目 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300110895/
30皿目 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303992280/
31皿目　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1308847096/
32皿目　ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1315870061/

5 ：

・関連スレ
食物と酒、嗜好品の歴史＠世界史板　60皿目
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1330321431/
軍艦の食事について語るスレ・33食目
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1335494028/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.31 (実質No.32)
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320579781/

6 ：

　　　　　　　　　　 ,r;;〃::'::';;=-､、
　　　　　　　　 　,,:〈::''::〈::i'::::､:::ミ::::､_
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　 |　|　　 ／＼ ＼ ミニ三_;;;_三ニ彡''
　 |　| ｒnl｀h　　＼ ＼_ ￣　ー￣_..ノ nl｀h､
　 |　| l l l l l　 ｒ　 ＼ ＼　,,::.＿,,イ　 l l l l l
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　 ヽ　｀ｰ一ｲ　　　　　　＼ ＼/　/｀'｀ｰ' -'
　　 ＼＼　　　　　　　　>　／
　　　ヽ､＿＿＿＿＿＿,, ／

7 ：

あいかわらずロンドンやアメリカで飯くったけど、不味くないと書くと
わーと寄ってきて叩くスレかｗ？

8 ：

趣向を変えて旧ソビエト圏の食事を語ろうか同志達よ

9 ：

>>8
何日並べばいいんですか？

10 ：

1930年代のウクライナの飯か。。。

11 ：

チカチーロ

12 ：

東欧の国営食堂の話とか出ない段階で
レベルが低いよ、軍事板は

13 ：

速水螺旋人の漫画でも読んでろ

14 ：

>>1
乙

15 ：

>>7
金持ちの日本人が行ける店で喰えば、そら不味くは無かろうよｗ

16 ：

英国はともかく、米国の東海岸やルイジアナあたりはメシウマなんでね？

17 ：

ロンドン中の店を500軒くらい、ジャンルや場所や価格帯などまんべんなく調査して集計すれば文句は出ないんじゃないかな
一人だと味覚の偏りが疑われるので、10人くらいで

18 ：

ジェイミーオリバーの店とか美味そうだしなぁ
でも相変わらず給食はまずそうだし、最近じゃ量も少ないんだってね…

19 ：

食材の良い北東部や北西部と、旧フランス領地域は旨い　のかな
シカゴ辺りがケチャップ味

20 ：

【英国】伝統食「フィッシュ＆チップス守ろう」魚乱獲を戒め―チャールズ皇太子
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336898559/
時事通信 5月13日(日)14時31分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120513-00000042-jij-int

21 ：

シャレで天気予報やる人だからな。チャールズ皇太子。
つかフィッシュ＆チップス守ってなんか良いことあるか？ｗ

22 ：

イギリスのソウルフードだから

23 ：

>21
単純に乱獲による漁業資源の枯渇に警鐘を鳴らしてる、という内容であろう。
フィッシュ＆チップスはそれを判りやすくイメージさせるための手段。
>「もし漁業資源が減少したら、その影響は甚大だ」と警告。
>「魚を自分の生活や将来のよりどころにしている人たちはその場合、どこへ行き、何をすればいいのか」と懸念を表明した。
何にも考えないで他国のEEZどころか領海に侵入してごっそり密漁って連中が日本近海にいますよー（棒

24 ：

>>21
国王になりたい！！！”＄％！＃％！
国民にはスゲー不評で、誰に聞いても「チャールズは英国王にふさわしくない」と言われてるから庶民の人気取りだろ
下手すると、息子を「国王陛下」と呼ばなくちゃｗ

25 ：

ではケンブリッジ公には国王に御即位頂き、ウェールズ公には上皇と御成りあそばされ…(ry

26 ：

チャールズ皇太子と違って、最近の王子は本当に軍務に就いてるから国民に対する貢献度が違うよな＞一応此処は軍板だからｗ

27 ：

大西洋のタラは普通に枯渇してるからなぁ

28 ：

タラなんて成長の早い魚がなぜ枯渇するんだ

29 ：

日本が竹輪にして喰うからだな

30 ：

稚魚ごと根こそぎ取ったりしてたから

31 ：

タラなんて卵も一杯なのになあ

32 ：

>ロンドン中の店を500軒くらい、ジャンルや場所や価格帯などまんべんなく調査して集計すれば文句は出ないんじゃないかな
ばかくさ。2週間も住んでいればその都市の食いものの水準くらいわかる。
フィールドワーク調査だってサンプル量は問題ではないのに。

33 ：

形式だった調査をして結果を出せば、最低でも不毛な論争はしなくてもいいんじゃ？
個人の主観はあくまで個人のものでありますからしてはい

34 ：

>>26
弟は自ら志願してアフガンに行ったものの、タブロイド紙にすっぱ抜かれて強制帰国だったな。
ヘンリー王子も貴族社会に馴染めず。大学受験失敗して放り込まれた軍隊にて
「こ、これこそが俺が求めていた世界だーっ！」
状態だったらしい。
国民からは「獅子心王や黒太子の血が、ようやく覚醒した」てな評価だとか。

35 ：

>>34顔も(全盛期の)兄ほど良くない
頭も今一
結局武力の世界に流れたのか

36 ：

空軍だけど、機種は何だったのかなあ？
トーネード？

37 ：

空軍てウィリアム王子か？
だったら救難ヘリだ。

38 ：

しかし爆撃任務も行っている

39 ：

ヘンリーの特殊任務は今もって謎、というかバレたらヘンリーの命が危ない

40 ：

兄貴か弟か忘れたが、演習中にくわえタバコでエリザベス女王に携帯で電話かける（ふり？）の
画像が流出してたっけか。
「あ〜おばあちゃん？俺俺〜演習なう。訓練ウゼ〜マジウゼ〜。」

41 ：

>国民にはスゲー不評で、誰に聞いても「チャールズは英国王にふさわしくない」と言われてるから庶民の人気取りだろ
本当に不人気で王にどうこうと本気で嫌ってるわけじゃねえのに。
真に受けてどうすんだよｗ

42 ：

当代海老蔵は（素行面で）團十郎を継ぐのに相応しくないって意見は多かろうが
実際には普通に継ぐだろうみたいなもんか

43 ：

「よっ！ハノーバー屋！」

44 ：

>>43
襲名披露の時のオヒネリがハンパない金額になるなw

45 ：

Ustream配信で世界中で何億人も観るな

46 ：

女王主催の正餐会のメニューが気になる

47 ：

>>46
メインはローストビーフだろ。
しかし、後がわからん。
オードブルがうなぎのゼリー寄せ
サラダは・・・なんだろ？
魚料理がフィッシュ＆チップスで
スープは、マーマーイトをお湯で溶かしたやつ。
デザートがトライフルで、最後はミルクティー。

48 ：

と思ったらローストビーフ以外はヌーベルっぽいフレンチだったりして
物議を醸したりする昨今の王室。

49 ：

あれ？もともとフレンチが正式なコースで無かったっけ？
昔からフランスとかから料理人を雇ってた気がするが。

50 ：

多くの国の外交の世界での正餐は確かにその通りなのだけど、英国王室は英国王室料理ってのがちゃんとある模様
でも、外からの人が居なきゃそう言うものは完成しないだろう事は想像に難くない

51 ：

他国人が作ってるのか

52 ：

何処にそんな事が書いてある？

53 ：

和食だって中華だってフレンチだってイタリアンだってｒｙ、現代のものと50年前の
ものと100年前のものとｒｙそれぞれレシピも食材も同一ではない

54 ：

本当かどうかこちらにメニューが出てる
ttp://toriton.blog2.fc2.com/blog-entry-1841.html
メニューは、ウィンザー城内の農園で収穫された蒸しジャガイモ、アーティチョーク、エンドウ豆、
ニンジン、ソラマメ、キャベツ、トマトとバジルのサラダや子羊のメインコースが続いた。
デザートは、イチゴとバニラのシャルロットに果物やチーズなど。　
参加者のお歳もお歳だけにあっさり系？
牛は出ないのか

55 ：

ロンドン塔の前通り掛かったらみんな食われちまいまして…

56 ：

羊は宗教的に当り障りがすくないから、いろんな国の招待客がいるばあい定番だね

57 ：

しかし日本人というやたら鼻の敏感な民族に羊肉は臭いとなかなか受け入れて貰えない

58 ：

御料牧場でも羊を一番たくさん準備してるってきいたことがある。
むしろ、日本人でも、偉くなる予定がある人は、羊の味になれておくべきなんかもな

59 ：

子羊はほとんど臭くないだろ

60 ：

ラムチョップは上手いがマトンは臭いがきつくて食欲が減退するな

61 ：

ジンギスカンなんて元々臭くて硬い廃用綿羊を美味く食べるための調理法なのに
最近は生ラムの店ばっかりで味気ない

62 ：

マトンのジンギスカンは慣れると物凄く美味い

63 ：

マトンの方が臭いがきつい分、味も深いんだよな。マトンカレー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

64 ：

>>56
成程そう言う意味合いがあるのか
牛出したら印度人が喰えんとか、豚出したら（ｒｙ

65 ：

そう言えば、Kissingerに豚カツ喰わせてニヤニヤしてたのが、奴の反日言動の原因だとな

66 ：

湯田屋は全員反日だろ

67 ：

>>64
ユダヤはそれに加えて
「仔の肉は、それを育んだRで煮てはならない」
な戒律が有るせいで、メインが牛肉だったら、それ以外の料理は勿論、食後の飲物ですらR製品は使用出来ない。
どうしても牛肉を使用する場合は、山羊のミルクやココナッツミルクで代用だとか。

68 ：

俺日本に生まれてよかったなと思う　なんでも美味しく食べれるのはありがたい
日本は最も成功した社会主義とも言うが、ほぼ無宗教ってのもソビエトとの類似点に加えてもいいんかな？

69 ：

>>67
確かに、これは子牛肉をそれを育てた母牛のRで煮たシチューです　って露骨に言うと趣味悪いなあｗｗｗｗｗ
でも親子じゃないなら良いのではないかと思うが、これだと養子や里子への差別になる、という机上の空論を通じて、
こんな妙な決まりを作らざるを得なかったんだろうな
そして拡大解釈して、ニワトリと卵つまり親子丼も駄目と

70 ：

>>69
厳密にやると、違うって証明もできないから一切できないらしい
だから厳格派のユダヤ人の家のキッチンだと、肉調理とR製品調理のキッチンから調理用具から食器から完全に別になるらしい

71 ：

暇くせえ事やってるなあｗｗｗ

72 ：

こういうどこまで倫理なのか潔癖症なのか分からんこだわりから、
実際に合理的で衛生的なものが選抜されて、現在の科学に繋がって行ったわけだ
豚肉を食べないのは、水洗いのしにくい乾燥地域で豚肉を食べたら
旋毛虫が蔓延して多くの人が早死にする、というのも理由の1つだったという
これは衛生的に管理された豚肉を使えば回避できるが、産地偽装の野山のイノシシ肉だったら危険だよな
またブタ飼育に多量の水を使う、というのも忌避された原因の1つである

73 ：

>>69
心配するな。ニワトリはRを出さない。

74 ：

>>68
日本人は「八百万の神」を信じてるのであって、無宗教ではない。
日本古来の神々や仏、厨二病の唯一神まで信仰の対象だろう。

75 ：

>>71
でもユダヤのオカンだって、戒律違反をやらかしても「神様ごめんなさい」で食卓に出す事はあると思うぞｗ

76 ：

牛はダメだけど水牛はＯＫ、みたいなのも日本人からすると変な感覚ではある
インドの話ではないが、中国的天空に出てきた「水牛のステーキ」は
「味がないし、噛めば噛むほど口の中でふくれておいしくない」と不評だったな。
まぁでも評価したのがアメリカ人だから本当のところは分からんｗ

77 ：

水牛というとモツァレラチーズしか思い出さないが、あれって本当に水牛のRなのか？

78 ：

牛のRのもある、水牛ならモッツァレラ・ディ・ブファラて名前に

79 ：

>>77
ヨーロッパ南部では、伝統的に水牛が飼育されている
http://www.afpbb.com/article/economy/2371152/2777654
アジア温暖域のものに比べてずっと角が短いね
また、染色体の本数もアジア産と違うという

80 ：

>>78
>モッツァレラ・ディ・ブファラ
スペルはBuffalaってﾄｺか｡
角がでてりゃ野牛も水牛も一緒なのか

81 ：

>>56
美味しんぼであったな。世界各国の来賓向合わせて精進料理出す話とか、羊肉出した話。

82 ：

美味しんぼソースか...

83 ：

美味しんぼでこの辛抱

84 ：

嗤うなら56じゃね？　

85 ：

>>68
ソ連政府は公式には宗教を否定してたし実際弾圧も行ったがそれでも
ロシア正教会は世界最大の正教会組織であり続けたし中央アジアの方の
共和国にはムスリムも多数存在し続けたんだが

86 ：

そもそも日本は無宗教じゃねえｗ
都会でコミュニティと無縁な暮らしをしているのでなければ
東京の真ん中でも祭りや地元の儀礼・式典の類と関わって暮らしてる。

87 ：

>>86
それを宗教と言うのもちょっと。
アメリカの秋のフェスタみたいなモノじゃない？

88 ：

一神教だけを宗教と思うのはキリスト教の影響が大きいね

89 ：

>>80
バッファローは水牛、野牛はバイソン。
アメリカバイソンがバッファローと呼ばれるのは初期移民の間違いによるもの

90 ：

薄暗くなったな。＠三重県

91 ：

>>87
あほだなあ。それを宗教というんだよ。本気で神様や仏様を信じてるのが
宗教だなんて定義は無いから。もしそうなら英国もドイツも北欧もみんな無宗教だ。
アメリカのように多数が教会に通い、公人が宗派や宗教体験について問われ、
真顔で回答しないといけないなんて国は例外。
だいたいイスラム国だって、ラマダンは参加するけどふだんは殆ど礼拝しないなんて
国民が普通というくらいに世俗化してる国はいっぱいある。

92 ：

日本のキリスト教教会だと韓国人が沢山いるイメージがあるな

93 ：

あれは邪教ウリスト教です

94 ：

>>92
こないだも、闇送金で捕まってたな＞偽キリスト教宣教師

95 ：

統一教会の神父様（牧師様？）は皆さん御国に帰られたんでしょうかね？

96 ：

>>95
牧師はプロテスタントで、カトリック教会と正教会は神父だったと思う

97 ：

牧師はプロテスタントで妻帯OK
神父はカトリック、正教会(ロシア正教、ギリシア正教等)で妻帯はおろか、女性とのRや交際禁止

98 ：

統一教会はバチカンから「おめーらはキリスト教じゃねえだ！」と宣告され
てたからなぁ。まあ文鮮明が真のメシアとか言ってりゃ当然だが。

99 ：

何で韓国人キリスト教徒は信者の娘を手篭めにしたりとか
無茶苦茶な人が多いんだろうね

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