巨人のエースは？内海哲也　VS　杉内俊哉

1 ：2012/04/02 〜 最終レス ：2012/10/28

究極のライバル対決「生き残るのはどっち」だ（3）　巨人エース　杉内俊哉×内海哲也
昨シーズン18勝５敗で名実ともにエースとなった巨人の内海哲也（29）。ところが、ＦＡでソフトバンクの昨年日本一の立て役者である杉内俊哉（31）が移籍。その座を脅かされているのだ。

「内海というすばらしいエースがいるので、彼に負けないようにやっていきたい」
　昨年12月の巨人入団記者会見で、杉内は殊勝なセリフを残した。しかし、球団の期待は「エースナンバー18」を与えたことからもうかがえよう。
「杉内が年下の内海をあえて“エース”と呼んで立てたのは、
外様の遠慮からでしょう。プライドの高い男ですから、
自分が負けているとは思っていないはずです。
昨シーズンまでの成績を考えれば『俺こそがエース』
という自負もあるでしょうしね」（スポーツ紙デスク）
この両者、数字上の実績はほぼ互角と言っていい。
杉内はプロ生活10年で、通算１０３勝。防御率は２・９２。
対する内海はプロ生活８年で通算80勝。防御率は３・１１だ。
投球スタイルも似ている。力でねじ伏せるのではなく、
どちらも変化球でかわしていくタイプ。それだけに、
甲乙つけがたく思えるが、野球解説者の江本孟紀氏はこう見立てる。
>>2 に続く

2 ：

「ストレートの切れとピッOのうまさは杉内のほうが
勝っているでしょう。打者の打ち気をそらすのがうまい。
内海は配球パターンが決まりきっていて、読まれてしまうことが多いですから」
　杉内を語るうえで欠かせないのが奪三振だ。
奪三振王に輝くこと２度。２００個以上奪った年が４度もある。
かつては、伸びのあるストレートとスライダーのコンビネーションで
三振の山を築いたが、ここ数年はチェンジアップを有効に活用。
江本氏が言うように、打者の打ち気をうまくそらして三振を奪っている。
この点に関しては、内海の数字は明らかに見劣りがする。
２００個以上三振を奪った年は一度もなく、最多は07年の１８０個。
エースと呼ばれる投手としてはもの足りなさを感じさせる数字だが、
前出・江本氏もこう指摘する。
>>3 に続く

3 ：

「結局、内海に欠けているのはエースとしての存在感。何となく
勝ち星はあげているけど印象が薄いんですよ。杉内、
ダルビッシュ有（日本ハム）、田中将大（楽天）たちが
投げている試合は、僕らも投手の目線で解説したくなります。
でも、内海の場合は、たとえ打ち取っても『バッターが打ち損じましたね』
と打者目線になってしまうんです。内海はタイプ的にはエース
でなくて、ローテーション３番手投手ぐらいですね」
杉内の巨人移籍先が決まる前だが、内海はこんなコメントでライバル心をあらわにした。
「（杉内は）僕より実績もある。（開幕投手の）候補的には
上になるかもしれないが、来年になれば横一線だと思っている」
　前出・スポーツ紙デスクが解説する。
「杉内が４年で年俸20億円なのに対して、選手会長でもある
自分は２億２０００万円（金額は推定）。
生え抜きの意地にかけても、開幕投手は死守したいでしょう」
　原監督の性格上、波風が立つのを避けて、
開幕は内海に任せるという声が強いが、“エース”の称号は杉内が奪取しそうだ
以上　
ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/6194024/

4 ：

杉内（31）
103勝55敗
防御率2.92
最多勝・最優秀防御率各1回、
最多奪三振2回
最高勝率２回
二桁勝利6回
15勝以上4回
日本一２回
リーグ優勝３回
MVP１回
最優秀投手２回
シドニー五輪代表　北京五輪代表
第１・２回WBC代表

5 ：

内海（29）
80勝61敗
防御率3.11
最多勝1回、最多奪三振1回
二桁勝利4回
15勝以上1回
第二回WBC出場
リーグ優勝３回
日本一１回
　
2009年のWBC日本代表に選出され、3月20日（日本時間）
の韓国戦に先発。頭部直撃の死球を出すなど制球に苦しみ、
3回途中1失点で降板（勝敗付かず）
今大会ではこれが唯一の登板であった。

6 ：

内海が80勝もしてる事実にビックリした。そのくらい印象が薄い。
上原くらいはやってくれないとエースとは呼べないだろ。

7 ：

年齢近くて同じチームで同じ左腕だから仕方ないけど
もうなんか内海なんかと比べると杉内に失礼になってくるな

8 ：

少し内海は雑魚すぎるな２年連続凄い活躍した事すらないし

9 ：

息の長い小結と前頭上位を行ったり来たりの相撲取りみたい
知名度はそこそこで、お情けで1回だけ優勝の

10 ：

プレッシャーのかかる場面の修羅場経験
がまず内海と杉内では違うんじゃないかね。
国際大会・日本シリーズの大事な場面で勝利など。
あと杉内はパ・リーグのダルなどの
エース級と何度も対決して投げ勝っている。
　

11 ：

　巨人は補強して戦力的にはダントツだというけども、
打線のバランス悪すぎやし、中継ぎー抑えにものすごく不安がある。
投打がチグハグしており、あれじゃきついね。足をつかったいやらしい
攻撃もできんし。正直、内海・澤村という巨人の両看板は
中日吉見に劣る。エースとはいえんわな。
日本代表の監督として選手を選ぶとき、内海・澤村など巨人の中継ぎ陣
を真っ先に選ぶとしたら、残念ながら答えはノーだな。
やはり、ダル・杉内・和田・吉見・田中マークンを選ぶ。

12 ：

江本がアホやから野球見れへん。

13 ：

内海はセ・リーグ3強3弱時代において3強側の球団にいてこの程度の勝ち星だからな
登板機会の半分以上は弱小球団との対戦なんだぜ？
エースならもっと勝たないと
去年くらいからヤクルトがやれるチームになりつつあるけどね

14 ：

開幕投手＝エース
終了

15 ：

まぁそうなるよね
生え抜きだし

16 ：

これは杉内だろ、さすがに相手が悪い
内海もいい投手だが杉内はここ十数年で最高の先発左腕

17 ：

せっかくこれまで厳しいこと言ってた原が、やっとエースらしい成績上げたご褒美で、
18番の杉内より内海開幕に選んだのに
あの結果じゃ期待外れにもほどがある

18 ：

>>5
WBC出場って、消化試合でチョンに死球ぶつけてサヨナラした奴か
杉内はリリーフで無双してノーヒットだったよな
ダルのせいで負けかけたけど

19 ：

内海の師匠は高橋だから高橋尚成だな

20 ：

1 ：風吹けば名無し：2012/03/16(金) 20:19:11.71 ID:ZAS/fx4Q
プロ野球開幕まであとわずか。今年のセ・リーグでは巨人の下馬評が高いものの、もともと、
巨人が抱える弱点は「正捕手と原監督の采配」にあるといわれてきた。
今年は特にその傾向に拍車がかかるという。
まずは正捕手の阿部慎之助。野村克也氏から、「打撃型の捕手は投手に対する配慮が足りない」
と名指しされるほど、 リード面での不安が指摘されてきたが、
今年のオープン戦で阿部の配球を見た各球団のスコアラーたちは、
「（ＦＡでやってきた）杉内（俊哉）の持ち味が理解できていない」と口を揃える。
「３月３日の西武戦、阿部は、カウント３ボールからストレートを要求した。これが阿部の悪い癖。
澤村（拓一）のような力のある投手ならそれで通用するが、
球の速さではなくキレやワザで打者を押さえ込む杉内やホールトンには　
不向きな配球で、痛打される危険がある。
阿部のリードは２人の長所を潰すばかりなんですよ」（担当記者）

2 ：風吹けば名無し：2012/03/16(金) 20:19:20.38 ID:ZAS/fx4Q
ソフトバンク時代も杉内には山崎勝己が、ホールトンには細川亨が女房役と
なって、繊細なリードで投球を組み立ててきた。
阿部では、そのインサイドワークが望めず、鳴り物入りの２人を「並以下」にするというのだ。
最大のネックは、豪華戦力を与えられて舞い上がってしまったのか、
原監督の朝令暮改ぶりがエスカレートしていることだ。
「今年はクリーンアップを固定、じっくり腰を落ち着けて戦う」
と宣言した方針も、アッサリと変更された。
打順が決まらない新外国人・ボウカー然り、練習試合やオープン戦で
打線を機能させようと進塁打に徹した２番打者、松本哲也や藤村大介を
「ヒットがない」とベンチに下げてしまう迷采配ぶりに
ナインは困惑しているという。

21 ：

内海キライ
杉内に左のエースになってもらいたい

22 ：

と杉内オタが言っております。

23 ：

そりゃ杉内オタなのは見れば分かるが、「言っております」とか当たり前のことをドヤ顔で言われても…ｗ

24 ：

そりゃ内海だろ
開幕６試合で２度も先発登板できるピーはチームに一人しかいないだろ

25 ：

あれは普通にまわすと次の相手が能見だから変えただけだぞ

26 ：

開幕早々、分が悪いからローテ変えられるってエースどころか・・

27 ：

内海負けて、２敗目
内海０勝２敗
杉内１勝０敗
ただ内海の場合今回は最低限、試合はつくった。

28 ：

今日の阪神戦　おそらく澤村だろうが、澤村で落としたら相当苦しくなるな
唯一杉内の１勝。しかも杉内には相当なプレッシャーになる。
澤村にも相当なプレッシャー。
ただまあ今回は投手が悪いというより、打線のバランスを考えない
原以下コーチ陣の責任やな・・
ボウカーにこだわりすぎだろが

29 ：

ホークスファンだが明日杉内が勝っても負けても笑える

30 ：

杉内、今年は最多勝は無理でも、最優秀防御率と最多奪三振は獲れそうだな

31 ：

1回ノーアウト１塁　藤村のなんでもないセカンドゴロ　
ゲッツーとれるとおもいきや、ファンブル
ノーアウト１塁３塁
タイムリーをうたれることなく、サードゴロで阪神１点
藤村のエラー
藤村のエラー
藤村のエラー
７回１２三振　１失点　自責点０　御役御免降板
巨人大事な場面で村田が三振
チャンスに回ってくる村田がことごとく三振
坂本も打てず、長野だけが打ってただけ。
ボウカーようやく初ヒット

32 ：

4/7 杉内
自責点0
12奪三振
3安打

33 ：

ボールの質やキレだけみてると、杉内の方が一枚も二枚も上のように感じるけどな

34 ：

>>31
ボウカーって昨日の時点で打率.000ではなかった気がするが、気のせいだったか？

35 ：

>>32
ようやった

36 ：

今年は内海だが、来年はどうだか。

37 ：

杉内のフォームが上手投げだったが肩痛くてスリークォーター
気味になっている。だからカーブを使えない。どっちみち速球は戻りにくいし、もって1、2年だろう。騙し騙し
やるしかないんだろうね。
内海は内海でわき腹痛めたことあるから速球を抑えて投げて
ここぞって言うときしか投げないようにしてる。この人は
多分FAしても巨人残りそうだね。

38 ：

今年は完全に杉内

39 ：

義弟は運がいい

40 ：

杉内、球団タイ記録７連続Ｋも「勝たないと意味がない」
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20120408-OHT1T00002.htm
　敗戦投手という言葉が最も似合わない投球だった。
７回１死。杉内はキレのある直球とスライダーでマートンを簡単に追い込むと、３球目は１２２キロの
チェンジアップで空振り三振に切った。圧巻の球団タイ記録の７者連続三振を達成だ。
「記録は知らなかったです。勝たないと意味がないですから」。偉業に驚くことなく、初黒星を悔しがった。
巨人・杉内、球団タイ７連続三振も見殺し…
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120408/gia12040804030003-n1.html
　巨人・杉内が、７回３安打１失点（自責０）。五回一死のスタンリッジから、七回のマートンまで
球団タイ記録となる７者連続の奪三振ショーを披露。計１２奪三振、無四球と気合を込めた。
　「途中から直球が良くなって、チェンジアップが生きた。７者連続三振？　勝たないと意味がない」
　一回、先頭の平野に中前打を許すと、続く大和の二ゴロを藤村が後ろにそらし無死一、三塁。
いきなりピンチを迎え、一死二、三塁から新井貴の三ゴロの間に１点を先制された。
それでも二回以降はチェンジアップとスライダーで打者を翻弄。史上６人目となる通算５０度目の２けた奪三振もマークした。
球団タイ７連続12Ｋも…杉内に援護なし
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20120408-930757.html
　巨人先発杉内俊哉投手（３１）が球団記録タイの７連続奪三振を含む７回１失点の好投も勝利には結びつかなかった。
１回に安打と味方の失策で先制点を献上。だが、尻上がりに調子を上げ、登板最終回の７回まで毎回の１２奪三振をマーク。

41 ：

今年はどちらも出来て10勝が良い所だろう。

42 ：

心情的には内海を応援したい
投手リーダーとしての意識をかう

43 ：

内海がやっと勝利・・

44 ：

格が違うわ

45 ：

　内海　１勝２敗　三振18　自責点６　打者92　　安打24
　杉内　２勝１敗　三振25　自責点３　打者86　　安打15
内海はやくも今日の試合で１勝３敗　９安打を浴びながら
８回まで投げ抜くが、打線の援護なく敗退

46 ：

勘違い野郎 内海！ 杉内意識し過ぎ！しっかりせえー！

47 ：

格が違うな

48 ：

川崎アッス宗肛

49 ：

内海じゃ能見には勝てないし、中日ファンから見てもこれは決まりだと思う

50 ：

うむ、エースは澤村だな

51 ：

ないなｗ

52 ：

杉内はやくも３勝１敗
内海　１勝３敗
いままで巨人に上原以来長い間エースとよべる投手がいなかったんだよ
本物のエースがきて、エースというのがどういうものかこれで
わかったんじゃないかね・・

53 ：

ホールトンがエースでええわ

54 ：

東野「ふっ無駄な議論は辞めろ」

55 ：

>>52
つ 木佐貫

56 ：

木佐貫はオリに行って良かったよな
巨人に残っててもずっと燻ったままだったよ絶対

57 ：

君がエースだ♪野間口辛彦(｀_´)ゞ

58 ：

球界最高左腕と確変なんちゃって最多勝エース(笑)
比べるまでもないし比べる事自体杉内に失礼

59 ：

うむ、やっぱりエースは澤村だな

60 ：

とりあえず東野がエースとか言ってたカス共が消えたのは大満足

61 ：

グライシンガーと木佐貫を呼び戻せ

62 ：

負けるな、今日頼むよ。

63 ：

ホールトンと杉内、４勝
現在巨人８勝
これは痛い

64 ：

最近の試合みてると杉内は最速でも141キロくらいしか出ていませんが、もうそのくらいしか出ないんですか？左投手は遅くても良いとは聞きますが……

65 ：

内海は巨人の生え抜きって時点でオワコン
杉内の圧勝っていうか不戦勝

66 ：

>>64
球速はあまり参考にならん。
かつてにくらべ球速は落ちてきているが、
キレやコントロールはどれをとっても一級品です。
クルーンと藤川、球速なら160キロの
クルーン、球威は155キロの藤川のが上だった

杉内３勝１敗
澤村１勝３敗
内海１勝３敗

67 ：

>>66 例えMAX140キロ前半でも、キレやコントロールが良ければ三振とれるんですか？

68 ：

だからとれてるじゃん。
数々の修羅場をくぐってきた杉内と内海や澤村、どっちがメンタルも
技術もあるかってことだよ・・

69 ：

>>67
以前深夜番組で杉内特集があったとき、本人がインタビュー（インタビュアーは栗山）で答えていたけど
隔年時代の成績が悪かった頃、ホークスの主力バッターにどんな球が来たら打てないんですか？
って尋ねたらキャッチボールのフォームで140キロのボールが来たら誰も打てないって言われたのが
今の投球スタイルになっているのよ。
リリースまでは全く力を入れずに（本人曰く水みたいにぐにゃぐにゃ）でリリースの瞬間だけ
100％力を入れるスタイルだけど、杉内は若手の頃、相当下半身を鍛えていて
競輪選手みたいな体つきなので、それが可能なのかなと思う。

70 ：

互角だな

71 ：

エースホールトンが勝ってから勢いに乗って３連勝

72 ：

速球派がモデルチェンジした例としては、槙原かな。 若い頃はストレートが150キロ超を連発していたが、
故障してからは先発登板ではマックス148くらいがやっと。
しかし、変化球のスライダーとフォークボールの精度を上げてモデルチェンジに成功した。
31歳のシーズンでは完全試合を達成、日本シリーズでは西武打線を完封している。
日本シリーズでの奪三振の動画があるが、ストレートの球速は約140〜147キロと、
彼の若い頃に比べると約5キロか6キロも落ちている。マックスのスピードも、主力打者の清原や佐々木
に対してしか投げてない。東京ドームのスピードガンがやや辛めという事もあるけど。
しかし、この日はストレートが球速以上に走りもあり変化球、
特にフォークのキレも抜群だったという事が窺える。

73 ：

http://www.youtube.com/watch?v=xTwps6fc9qE
槙原が日本シリーズで西武を完封した時の三振ショー。

74 ：

皆さん、質問受けて頂きありがとうございます。また、左投手は右より体感速度が速いと聞いたことがあります。それは本当ですか？

75 ：

杉内３勝１敗
澤村１勝３敗
内海２勝３敗

76 ：

とりあえず、杉内、沢村、内海の３本柱でいい。
東のｗｗｗｗｗｗ

77 ：

杉内４勝１敗　
澤村１勝３敗
内海２勝３敗

78 ：

真のエースは内海。誰がなんと言おうが内海

79 ：

内海みたいな打たしてとるヤツがエースなわけないだろ
能見は阪神のエースだが内海はそうじゃない
言っている意味わかるか？

80 ：

まず内海は投げ方がキモい
和田もキモいが同じような感じ
http://www.youtube.com/watch?v=KUzFn19QoUA

http://www.youtube.com/watch?v=jnuaHXR1Gl0&feature=related
投げ方が内海とは全然違う
なめらか
ストレスレス

81 ：

杉内が巨人に来て聴衆から内容以上に評価されてしまうのは
投げ方の美しさゆえ
実際内海や吉見やその他大勢の美しくない投げ方の投手が抑えるのとでは
同じ抑えても印象がまるで違う
ゆえに杉内は抑えると実際の実力以上に偉大に見える
杉内が抑えるとさすがとなる
内海が抑えるとよくやったとなる
その違いはフォームの洗練度の差

82 ：

http://www.youtube.com/watch?v=-5FZdfTgSLU&feature=related
まるで力を入れていないかのような美しいフォーム
それでいて手から放たれたボールはグングン伸びる
まさに理想的な投げ方
江川が成績以上に評価されているのもあの美しい投げ方にあるのよ

83 ：

エースは内海でしょう
三番手だな金内は。

84 ：

>>78
プッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

85 ：

>>314
きらいだからって、意味のないところとか先制点まで貶すの？？

86 ：

http://www.youtube.com/watch?v=BttJ0V4xh2E
http://www.youtube.com/watch?v=T_47m7__HiY&feature=related
美しいフォームは観ていて疲れない
その上で打者に対する闘争心があれば言うことなし
追い込まれれば追い込まれるほど意地になってストレートを投げ込む杉内は
まさに現代で最も美しく力強い投手

87 ：

>>81
巨人以外のチームの選手を知らんからだよ
本物に触れて驚いてるんだよ。
内海以下巨人の選手は自分たちが一番と思っとったんやから・・
周りもチヤホヤするし。
たかが１８勝しただけで、ナンバーワンだと思い込んでいたら
とんでもない怪物が出てきてね。かわいそうに

88 ：

闘争心がある投手というのは観ていて楽しい
たとえば阪神の榎田
http://www.youtube.com/watch?v=RKeaANyMxMQ
先発をやれば悪くて高橋尚成
技術は高橋尚成←高橋尚成の技術は高い
その上闘争心は杉内級
なぜか阪神フアンは榎田が打たれて負けても腹が立たないという
エースとはそういう存在

89 ：

内海は下柳みたいな感じ
ストレートがお辞儀する
それが効果的
しかしそんなじじ臭い投手がエースでいいのか？
プライドはないのか？
まあつなぐ４番と言ってたチームが優勝したケースもあるが
巨人だぞ巨人
わかってるのか？

90 ：

つまりエースというのは勝負する存在で無ければならない
勝負して仮に負けてもあいつで負けたら仕方ないと思わせる存在
それがエース
それがないならそもそもエースなどと呼ぶべきではない
本人のためにもフアンのためにもならない

91 ：

巨人は勝ち方にまでこだわる稀有な球団
世間的には勝つためにはなんでもするみたいな風潮だが
実はかたちにこだわる
死んでも落合野村は嫌
下品な野球は死んでもやらないとナベツネ
ゆえにエースと４番は美しくなければ駄目
そもそも監督がなぜ原なのか？と考えてみれば良い
原で優勝しなければ意味が無い←ナベツネの考え

92 ：

現エースは内海、3年後は澤村。これでオケイ

93 ：

どうみても虚カスのエースは実力的に杉内だなｗ

94 ：

巨人ファンだが、完全にエースは杉内だな。
こんな安心して観ていられる、そしてマウンドで投げている所を観たいピッチャーは久しぶりだわ

95 ：

ダブルエースかな、だけど個人的には真のエースってのは斎藤雅樹みたいな人の事だと。
まああとはダルとか全盛期のソフバン斎藤みたいなの。
そのタイプに近いのは澤村かなぁと思って今年期待してたんだけど…。

96 ：

今日の結果で分かるな 内海はプレッシャー

97 ：

上原以降エース不在よ。
ダブルエース(笑)

98 ：

エースは杉内に決まってるだろ。格が全然違う。
鬱膿はホールトンと同格。

99 ：

内海（笑）

100 ：

内海苦しいな。二点リードされている展開。
ホームランも打たれてまずいな、今日負けると2勝四敗になる。

101 ：

内海交代か。
これで勝利はなくなった。

102 ：

杉内と内海を比較する事がおかしいレベル

103 ：

NPB、ナショナルチームでの実績を考えたら杉内に失礼だな

104 ：

どこの世界に２失点のエースを4回に代打送るために交代させるチームがあるのよ
ただのパシリだろ

105 ：

内海、てめえ何してんだよ。
期待込めて言うが今まで巨人で何してんだよ？
去年成績残したから浮かれてんのか？
杉内が昨日すばらしいピッOしたからプレッシャーかかったのか？
甘えてんじゃーよ。
杉内のほうがお前よりプレッシャーかかってんだよ。
次は死にものぐるいで勝ちにいけ

106 ：

内海2勝４敗
杉内４勝１敗
澤村１勝３敗
なんなのこれ。

しかも杉内の一敗も一点しかとられてない中での敗戦

107 ：

それもエラーの失点で自責じゃないんだよな

108 ：

まずレンタル制度があったら内海は西武に貸し出すべきやな。巨人というぬるま湯の中でいかにお山の大将やってたかがわかる。
唯一使えるのは山口だけだが、山口もこのままいけばケガしそうだわ

109 ：

新井にホームラン打たれて序盤で二点リード、これがエースとは、こりゃいかんぞ。

110 ：

言っとくけど、内海はおやまの大将じゃないから。

111 ：

杉内様の凄さが良くわかった！

112 ：

全盛期はこんなものじゃない。
ストレートの球威が半端なかった。
これでもだいぶん落ちたがチェンジアップが効果的だとわかってピッOの幅が広がってる

113 ：

マジで 杉内 → 内海 と連日で投げさせるのはやめてくれ
相手チームが 左腕 → 劣化 で打ち易くなるだろう

114 ：

内海って誰や？
大エース杉内さんと沢村宮国で３本柱やろ？

115 ：

澤村ははやくクローザーに回すべき。
山口ー澤村という方程式をつくるべきやな。
西村は山口の前でいい。このままいけば山口は壊れる。
ソフトバンクは摂津ーファルケンボークー馬原だった
摂津が先発に回って、森福ーファルケンボークー馬原となったが、馬原のケガで森福ーファルケンボークとなってる。

116 ：

辻内をつぶしたことに腹がたつ、もっと長い目で育成すればよかったのよ。高校時代に投げすぎてアジアAAAでも投げても、壊れたのではないかといわれているが。
中日の森繁だったらあのようになってねーだろ。

117 ：

バカ内海
オレはお前の復活をまってるぜ

杉内みたいに頑張れ。お前の復活なしには優勝はないからよ
頼むぜ

118 ：

内海・杉内で同一チームへの連戦は止めた方がいいな。
左腕を続けると片方が打たれてしまう

119 ：

えぇ猿芝居や！

120 ：

まあ澤村クローザーと言う手もありだろうけど
現状ゴンザレスが離脱してホールトンが計算できないから
澤村はやはり先発だな
宮国澤村の伸びしろと杉内の完璧さからすると
もはや内海は4番手だな・・・。
だいたい失点は少ないつってもあんなたびたびランナー出すような投手
エースって感じじゃねえぞｗ
本人はあれが「自分らしいピッO」とか得意げにいってるがｗ

121 ：

>>118
そんなオブラートに包んだ言い方をしなくても、ハッキリ「内海が打たれる」って言って良いんだぜ

122 ：

内海→杉内
の流れなら１．５流→１流だから打たれないからローテ入れ替えた方がいいな
カードの頭を取りたい気持ちは分かるけど、このままじゃ内海１０敗は軽く超えるぞ

123 ：

開幕内海だったのにいつの間に
順番入れ替わったんだよｗ

124 ：

>>123
開幕早々このまま能見にぶつけても勝ち目が無いと、原がローテを変えました。>24ー26

125 ：

>>123
開幕直後から対エース戦回避しまくって今の位置に落ち着いたｗ
本当に開幕投手とは名ばかりｗ

126 ：

おればヤクルトの左腕や能見クラスにやられているようじゃエースとはいえん。ダルビッシュや涌井、田中に勝利して最多勝をとるくらいじゃないとエースとはいえんよ。

127 ：

エース論議する気はないけど、
ローテに関しては単に最初は宮国が未知数だし５人ローテで中５日で回したってだけじゃん
で、休みのある日程で宮国も入ってから雨の関係もあって
内海と杉内をそれぞれカード頭にしたけど、杉内がまたも雨でずれてこうなった
開幕投手が今も開幕と同じ金曜日に投げてるのは阪神だけで
どっちがどっちを避けたとかはナンセンス

128 ：

澤村２勝３敗
内海２勝４敗
杉内４勝１敗

129 ：

江夏豊×澤村拓一（巨人）特別対談
「背番号（１５）じゃ足りない。２０は勝たないと」
【澤村】正直、初めて杉内さんを見たとき、失礼かもしれませんが、
プロ野球選手としては体が小さいかなと……。
【江夏】決して恵まれた体ではないよな。それでも、ピッチャーとしての技量はかなり高度。
いい投げ方で、いい結果を残す。
【澤村】はい。１３８キロのボールをプロの一流バッターが空振りしたり、
ファウルにするというのは、何か飛び抜けたものがあるからだと思うんです。
それで、実際に間近でピッOを見たとき、体重移動の時間がすごく長かったので、
これは見習わなくちゃいけないなと思いました。
【江夏】他人のフォームをまねするというわけじゃなく、
いい部分を盗むこともプロとして大事なことだからね。
さあ、チームの投手陣の環境も変わった今シーズン、２年目のあなた自身の目標は？
【澤村】まず１年間、ローテーションを守ることと、２００イニング以上は放ることです。
それと、僕の背番号は１５なんですが、最低でも１５は勝ちたいですね。
【江夏】１５勝で、負けは？
【澤村】負けは５くらいです。
【江夏】１５勝５敗だったら、例えば３０試合に先発したとして、あとの１０試合はどうしたの？
【澤村】えーと………勝ち負けつかずの１０試合です。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6342536/?p=3

130 ：

ホールトン２勝３敗
内海２勝４敗
澤村２勝３敗
杉内４勝１敗

131 ：

杉内>澤村>みやぐに>内海
異論は無いよな( ´・ω・)ﾉ

132 ：

完全に杉内だろ。
異論なんか出しようがないほど歴然としてる。

133 ：

杉内って顔が大洋にいた中山に似てるよな

134 ：

杉内に失礼。
やはり、投高打低のパで投げ抜いて来ただけあって別格。
ダルも認める左腕。

135 ：

杉内って175で公表してるけど実際は170ないと聞いたが本当？

136 ：

>>135
１７５もないなあ、１７０ちょいだね

137 ：

>ダルビッシュや涌井、田中に勝利して最多勝をとるくらいじゃないとエースとはいえんよ。
どう答えてほしいの？ｗ

138 ：

>>131
異論あります。
杉内＞宮国＞沢村＞内海

139 ：

秋田で内海すごかった。今シーズン最高の出来だろ

140 ：

>>139
澤村の方が凄かった

141 ：

内海はカタイんだよ！
表情に余裕が無いんだよ、見ててイライラするんだよ！
てめえの重苦しい顔見てるとビールが不味くなるんだよ。
杉内はビールが旨い！

142 ：

内海はいつも必死って感じ
余力のなさが伺える

143 ：

>>142
内海頑張れ、いつもランナー背負い過ぎなんだよな。杉内入ってなかったらどうなったか。

144 ：

強奪してきた選手に興味はない

145 ：

澤村は将来巨人を背負う投手になるやろ。
内海は何年やってんだ

146 ：

杉内５勝１敗
内海２勝４敗
澤村３勝３敗

147 ：

内海とか４番手くらいのピッチャーだろｗ

148 ：

内海はタイトルとって一皮むけてほしい。
やっばり沢村賞ホルダーは格がでてくるからね。

149 ：

>>147
確かに

150 ：

内海　開幕投手３回（2006、2010、2012年）
2006年　12勝13敗　防御率2.78
2007年　14勝 ７敗　防御率3.02　*最多奪三振
2008年　12勝 ８敗　防御率2.73
2009年　 ９勝11敗　防御率2.96
2010年　11勝 ８敗　防御率4.38
2011年　18勝 ５敗　防御率1.70　*最多勝

これで4番手とか脳みそいかれてるのかと。

151 ：

エースも背番号を餌にソフバンから強奪したし、二年目沢村にも抜かれるし、

２勝４敗の誰かさんは３、４番手争いで合ってるだろｗ
頭沸いてんのか？それとも内海本人か？ｗ

152 ：

内海はもうすぐ覚醒するだろう

153 ：

>>151
>>147
馬鹿携帯は単細胞だからすぐにわかる。

154 ：

実際内海は巨人の３番手
エースは杉内
２番手は澤村
これが現実

155 ：

おい偽エース
成績悪いくせにズムサタなんか出てんじゃねーよ

156 ：

澤村についてはあと３連勝はせなな。
6勝３敗くらいにしてから。
出だしが悪かったが徐々に調子を戻した。
内海は次戦は相当なプレッシャーやな。
負けたら２勝５敗になる。
巨人は２番ボウカーと小笠原をはずしてから調子がよくなってきた。
坂本が調子がいいのもある

157 ：

エースは残念ながら、杉内だろどう見ても。
内海と思いたいが、澤村より下のような気がする。
杉内>澤村>内海

158 ：

巨人のエースは内海
杉内は球界のエース

159 ：

ID:Ej4OIGVk0　（笑）
真顔でエースは内海だと思ってる単細胞くん（笑）

160 ：

杉内>澤村>みやぐに>内海だろどうみても

161 ：

先発4番手がソフトバンク打線被安打２、失点０に抑えちゃったな。

162 ：

選べないよ

163 ：

>>161
それだけ巨人投手陣のレベルが高いって事だな

164 ：

>>160
４人とも防御率１点台だもんなｗ

165 ：

4本柱でいいだろ
ホークスでもそんな感じだった

166 ：

判断難しい それだけ２人ともスゴい

167 ：

とりあえず杉内が勝ったから勝利記念の浮上
個人的には東野の現状が笑いの壺にハマってるｗ

168 ：

巨人のエースは３人。
昔、斎藤雅とガルベスが投げる試合は負けれないと落合が言ったように、この３人が投げる時はチームは負けれない。

169 ：

内海：いつもすねている。打たれると弱気になってなきそうになる。泣く。
杉内：いつも不貞腐れている。打たれると他人のせいにする。殴る。

170 ：

巨人のエースは内海
左のエースは杉内
右のエースは澤村
若きエースは宮國
これよ

171 ：

杉内６勝１敗
内海３勝４敗
澤村４勝３敗
ホールトン３勝３敗
山口　２１試合無失点更新中
山口ーマシソンー西村という抑えがしっかりしだした。
これが大きいとりあえず６回まで投げたらこの３人がいる。
ただ、エースが最終回まで投げたら後ろの３人の負担軽減になる
もう1人中継ぎがほしいね

172 ：

巨人は後ろの三人はへばらない限り、勝てると思う
問題は終盤だな・・
シーズンの終盤後ろの３人がへばったときに
新しい投手がほしいね。２軍に何人かいるんだろうけど

173 ：

マシソンはソフトンクのファルケンボークを意識してるんかな・・
二人とも長身で剛速球を投げる

174 ：

内海はエースというにはまだ信用しきれない
仮に絶対負けられない試合があったとしたら大多数は杉内を選ぶと思う

175 ：

杉内かな。
個人的に好きなのは内海だけど信頼度なら杉内が格上な感じ。

176 ：

内海４勝４敗
澤村４勝３敗
杉内６勝１敗
ﾎｰﾙﾄﾝ３勝３敗
巨人10連勝
二番ボウカーをはずし
マシソンがはいることで後ろが安定しだした。
山口ーマシソンー西村という方程式ができた。

177 ：

内海も凄いだろ
ヤクルトーソフバンーロッテ相手に3連勝だよ
1点以上取られなかった

178 ：

慣れてねーからな。
杉内はパリーグは慣れているが。

179 ：

杉内＝斉藤
内海＝桑田
90年代は斉藤が一番実力があったけど桑田がエースと呼ばれていた。
この二人を見ても杉内の方が実力があるけどエースと呼ばれてるのは内海。

180 ：

>>177
昨日２点取られただろw

181 ：

まぁ杉内ならセでも成績を残すのは想定内だね。
いかに勝てるというピッOの場合、やはり杉内が選ばれる気はする。
でも内海はかなり成長したと思う。
前回のWBCで投げてた時は場違いとか言われてたしな。

182 ：

チョンに顔面デットボールで降板だっけ

183 ：

あれはアンチ補正もあったろ
三年連続で12勝以上だったし、実績は十分だった
代わりに和田岸選べとか言われてたけど、和田は当時スランプ気味だったし、岸も実績は内海以下だったからね

184 ：

サンキューカッス

185 ：

エース内海(笑)

186 ：

他所から来たスネ夫に18番取られるわエース（）の名も盛っていかれるわ
内海んごｗｗｗｗｗｗ

187 ：

澤村４勝４敗
内海４勝４敗
杉内６勝１敗

188 ：

スランプ気味（笑）
馬鹿丸出し
それで恥ずかしい死球降板ですか
場違いなんだよカス

189 ：

サンキューカッス

190 ：

>>186
ｗやたら使うやつって、マジで知能低そうなことしかほざけないよな。
内海が杉内に18番取られたとか脳内ストーリー作り上げて叩いてるしｗ
こいつなんで内海が26番付けてるのか知らんのだろうな。

191 ：

1個でも生やせば同じ低脳だ安心せい

192 ：

>>190
涙拭けよ

193 ：

>>190
エース（）

194 ：

イェーイ！杉内最強！

195 ：

内海叩いたり、二人を比較して煽るのは他球団ファンだろ
防御率見ると内海も素晴らしい

196 ：

んなこと言ってたらこのスレの意味がないだろ

197 ：

てか、杉内と内海じゃそもそも格が違うと思う

198 ：

違うよなぁ

199 ：

>>197
杉内が投げる時の安心感はエースそのもの。
ランナー出ても抑える力があるし、エースと呼ばれる風格がある。
今日のマー君との投げ合いで勝てれば尚更。

200 ：

杉内7勝１敗
ノーヒットノーラン
完全試合逃す
内海4勝４敗
澤村４勝４敗

201 ：

内海＜＜＜＜＜＜＜＜杉内

202 ：

他球団ファンだけど外様で１８番もらうだけのことはあるな
おめでとう杉内

203 ：

ノーノー８６回
完全試合１５回

ノーノーの価値って完全試合の１／６か
たいしたことないんだな

204 ：

明日内海にかかるプレッシャーは半端じゃないだろうな

205 ：

杉内惜しかったノーヒットノーランおめでとう

206 ：

内海は今年は10勝でいいよ。
２年連続最多勝なんて江川斎藤雅くらいだろ。

207 ：

球界を代表するエース　田中に投げ勝ち、三振も１４　トータルで８０
澤村は５８　内海４２　投球回数も６８　もう完全に巨人の大エースやな

208 ：

>>203


泣いてるの？ゴミ海オタｗｗｗ
もう完全決着だよ諦めなさい

209 ：

俺も最初は杉内が巨人の18番はどうかと思っていたが、もう異論はない。この期におよんでまだ文句言ってる奴は完全な馬鹿だろ

210 ：

>>203は珍カスだった模様
http://hissi.org/read.php/base/20120530/TjNnbnFXb3cw.html

211 ：

>>209さんと同じだったよ しかし文句のつけようがないね

212 ：

久しぶりに巨人のエースが球界のエースになったな。斎藤以来だ。
今まで巨人の18番が球界のエースだったことってある？

213 ：

杉内の奪三振率が異常な値を示しておる。
澤村も三振に拘るエースに育ってほしい。

214 ：

>>212
スタルヒンとかそのあたり？

215 ：

>>212
堀内は凄かったんじゃないか？
桑田も怪我してなきゃもっと勝ててたかな
だが杉内は素晴らしい

216 ：

杉内様は内海なんかとくらべちゃいけないレベルだったな

217 ：

堀内は江夏とか同時代の他球団エースに比べると見劣りするだろ。
だいたいV9巨人相手に投げなくていいという大ハンデがあったし。
文句なしは斎藤雅と全盛期の江川くらいだろ。

218 ：

何気に恥ずかしいスレだったな。
両者の実力差は歴然としている。

219 ：

>>217
鈴木草なんか、あの弱小時代の近鉄で堀内より好成績だから凄いよな。

220 ：

もともと東野程度に開幕を奪われちゃうのが内海の格

221 ：

ノーヒットノーラン杉内すげぇぇーー！！！！
そして防御率0点台まで後ひと息
戦後は村山実ひとりしか防御率0点台（0.98）記録してないから
今年杉内が防御率0点台記録すれば史上最高投手の称号も
え？ゴミ海？掃いて捨てろｗｗｗ

222 ：

内海をけなすようなレスで杉内持ち上げる奴はファンじゃねぇな
杉内ファンのイメージ悪化を狙ってんのか

223 ：

303 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/05/31(木) 05:10:21.00 ID:QKmk4+jh0 [2/3]
03　10勝8敗　162.2回　169三振　防御率3.38 　2年目　日本シリーズMVP
04　　2勝3敗　 45.2回　　51三振　防御率6.90 　ベンチを殴った年
05　18勝4敗　 196回　 218三振 防御率2.11　最多勝、最優秀防御率、沢村賞、ベストナイン
06　　7勝5敗 132.2回 114三振　防御率3.53　隔年
07　15勝6敗　197.2回　187三振　防御率2.46　前半戦は12勝勝2敗、防御率1.755も失速
08　10勝8敗　　196回　213三振　防御率2.66　最多奪三振
09　15勝5敗　　191回　204三振　防御率2.36　最高勝率、最多奪三振
10　16勝7敗　182.2回 218三振 防御率3.55　最高勝率
11　8勝7敗　　171.1回　177三振　防御率1.94　
07〜10まで4年連続2桁勝利
07〜09までは3年連続2点台、190回以上
比較にならんな
あまりに真正面な罵倒はどうかと思うけど、比較スレだからね仕方ないね
それに巨人ファンだけが来てるスレじゃないだろうしな…

224 ：

>>223
ベンチを殴ってから覚醒したんだなw

225 ：

＞内海（5勝4敗0S）
内海に貯金出来たお

226 ：

よかったな楽天田中と投げなくて、しかも点とられてるじゃん。

227 ：

相手が２勝５敗のヒメネスじゃん。

228 ：

今年はまだ杉内見てないけど、もしかしてストレートのキレ戻った?
ここ数年はストレートに以前のようなキレがなかった印象なんだけど

229 ：

杉内と内海は同じ左ピッチャーだがまったく違うタイプのピッチャーだな
違いが顕著なのは三振の数
バットに当てさせないのが杉内
バットの芯を外すのが内海

230 ：

>>228
キレキレ
試合の流れとか一切関係なく完全に試合を支配してるかのようなピッOが続いてる
今の段階だと間違いなく球界最高ピッチャー。内海も悪くないけど比べるとどうしても見劣りしちゃうかな

231 ：

去年打線が苦しんでた時に「0点に抑えれば負けないですから」発言で
見事有言実行
今年だって杉内いなけりゃ安定度No.1だぜ
澤村はまだまだ子供だしね
杉内はとんでもない左腕だし、球界No.1左腕
でも去年を乗り切って巨人のエースとして頑張ってる内海に一票かな

232 ：

ふつうに内海に決まってるし
沢村＞内海

233 ：

訂正
杉内に決まってる、ね

234 ：

日本のエース杉内
巨人のエース内海
右のエース澤村
若きエース宮國
外人エースゴン
リリーフエース山口
抑えのエース西村
未来のエース松本
来年はエース菅野
エースの予感笠原
期待外れのエース辻内
エースになり損ねた東野

235 ：

>>234
６行目までは同意
というか菅野以外は異論ない

236 ：

杉内、後半に物凄く失速しそう

237 ：

そこで失速せずに勝ちまくるのが杉内様なのだよ。内海とは違うのだよ

238 ：

巨人のエース 杉内
メタボリックエース 澤村
なんちゃってエース 内海
ポンコツエース 宮國

239 ：

杉内＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内海
これは明らか

240 ：

高校時代甲子園でノーヒットノーラン
プロでノーヒットノーラン
江川も槇原も斎藤も桑田も松坂もダルビッシュもできなかった史上初の快挙

241 ：

Ｎｕｍｂｅｒで平成最強先発投手っていう特集があったけど、
１位ダルビッシュ、２位松坂、３位斉藤雅樹、４位上原、５位杉内だったぞ
ＱＲ率の高さと北京五輪・ＷＢＣ大会での無双も評価されてのランクイン
内海なんて本誌でかすりもしてなかったぞ、あ、相手打者に球をかするどころかぶつけてたっけ？ｗ

242 ：

杉内はまだ外様ってイメージが抜けないんだよな。
巨人での実績は内海だし、まあ生え抜きだから当然だけど。
だから巨人のエースは内海、だけど日本のエースにふさわしいのは？となったら杉内って感じかな。
>>241
俺からすると
１位松坂、２位上原、３位井川、４位杉内、５位ダルだな。
斉藤雅樹とか全盛の頃を知らないし、松坂、上原、井川の全盛は知ってる。

243 ：

>>241
セイロク入れるなら2位でもいいくらい
ダル一位は固いな
井川はイニング数は凄いけど他はちょっと劣る…
内海がその中に入るのは無理でしょ流石に
プブ岩隈和田とかの方がまだ近そう

244 ：

さすがに井川がダルより上はないわｗ
30代だと、ダル松坂がトップなのは変わらないがやっぱ斎藤はそこに匹敵するくらいの投手だった
先発斎藤の瞬間、今日は勝てねえって思った。
あとは怪我がなければ伊藤智もえげつないスライダー投げてたなぁ

245 ：

斎藤和巳は？
松坂とダルが居た時に投手部門７冠で無双してたぞ
147ｷﾛのフォークはえげつなかった
巨人も交流戦で脇谷の内野安打1本が無かったら完全試合されてたし

246 ：

プブ＝斉藤

247 ：

斎藤＝セイロク
斉藤＝プブ

248 ：

カズミは実働期間が短すぎるからな
雅樹はかなり凄かった
特に８９年９０年は
ラビット&東京ドームで２年連続２０勝だからな
サイドから１５０キロ近いストレートにえげつないスライダー
スタミナも抜群
文句無しに９０年代前半最強だった

249 ：

>>248
日本シリーズではフルボッコだったから、今と同じでセパのレベル差はかなりあったように思う
セで超一流でもパじゃ並の先発投手だったんじゃないの。多分、阿波野とかのほうが格上。

250 ：

>>249
アホか
阿波野が格上だ？
頭大丈夫か？

251 ：

>>248
89-90のセってラビットじゃないよ？
1989（3.57）　1990（3.90）
リーグ平均防御率こんなもんだし、普通か89年はむしろかなりいい方
90年代自体が、セパともに球場が大きくなったからか全体的に投高の時代
無論その中でもセイロクが凄いのは間違いないけど

252 ：

つーか今でこそからくりとか言われてるけど、当時だと東京Ｄはかなり広い球場でしょ
その頃野球見てればそんな発言出てこないと思うけどなぁ・・・
開場当時の東京ドームって、パークファクターじゃリーグで一番得点＆ホームラン出にくい球場だったぞ（甲子園より上）

253 ：

>>249
たしかに「阿波野」はすごかったね

254 ：

>>252
当時の甲子園にはラッキーゾーンがあったもんな

255 ：

>>252
甲子園は>>254だし、神宮も両翼91mの時代
広島市民、ナゴヤは言うに及ばずだね。
しかし、横浜だって両翼94mで最初は広いと言われたんだよな。
後楽園の時代だし、セリーグどころかパリーグも両翼90-92止まりだったから。

256 ：

当時の西武球場が両翼96

257 ：

>>245
俺も斉藤和巳は凄いと思った
06年のプレーオフはかっこよかった
>>241
その意見には納得できない
平成最強は間違いなく松坂大輔だろ
甲子園の決勝ノーノー、開幕戦155キロ、イチロー三打席連続三振
スターとしての素質を全て兼ね備えてる

258 ：

俺が凄いと思った平成エース
巨人上原
西武松坂西口
ハムダルビッシュ
楽天田中岩隈
ソフト杉内斉藤
かなぁ

259 ：

>>257
普通にダルだろ
スターかどうかおまいが思うが勝手だが通算成績が全てを物語ってる
それを言い出したら松坂は日本シリーズでパッとしてない

260 ：

斎藤和、ダル、和田、杉内、上原の全盛はまったく手がつけられなかった。
杉内7勝1敗
内海5勝４敗
澤村４勝５敗
寺原に負けてどうするよ。しかしイデホは手がつけられなくなったな。
そろそろ研究されるころだろうが

261 ：

杉内が5月まで負けない神ピッOをするのは毎年の事だからな
7月以降も応援してやってくれよ
小学校の頃ルーキーの杉内にサイン貰って以来今も杉内ファンの鷹だが

262 ：

サインくれるってことは今話題の涌井よりはファンサービスは上のようだな

263 ：

>>260
自分は女性向け雑誌プロ野球aiって言うのを
05年辺りから毎月購入してるんだが
昔のマーくん、ダル、あと巨人の沢村は
憧れの投手に斉藤和巳を挙げてるんよな

264 ：

去年まであったエース格の投手スレってなくなっちゃったから、上の方で話してるような内容は普通に興味深いわ
スター度で言えば松坂の方がダルより上だったと思う
ダルは実力やルックスの割に人気はそこまでじゃなかったような。ハーフだからってのもあるかな
スレタイの件は、二人ともエースでいいわ
澤村は一段落ちるな。いい時は無双だが悪い時まとめる能力が

265 ：

おれは平成なら松坂ダル斉藤和巳の3強だな
斉藤和巳の全盛期を知ってる人なら斉藤和巳の名前あげるだろ

266 ：

プブの全盛期は、援護のあるダルという感じだった
ただそれが長く続かないというのもある
04年のワースト防御率記録作ったのを除くと実働3年くらいだし
続けて活躍できなかったんだよな…05は凄まじい援護で「負けないエース」のイメージがあるけど
基本黄金期ホークスの打線の力も関係してきてるから
ダルなんてNPB記録作ってるのにその点目立たないので損してる感じ。
てか何のスレだここｗ

267 ：

>>265
同じ意見
全盛期のみなら和巳が一番凄かった
時期は違うが瞬間最高なら伊藤智仁も凄まじかった

268 ：

ホールトン4勝４敗
杉内7勝1敗
内海５勝4敗
澤村4勝５敗
山口の活躍はでかいな。シュートとチェンジアップがいい

269 ：

内海なんてWBCで韓国のゴミチョン打者の頭に当てて呆然としてたゴミじゃん

270 ：

>>268
今年はまだ未勝利なんだよな・・・＞山口
なんか不思議

271 ：

杉内のWBCの無双っぷりを見てた俺としては
国際球使用ならダルよりも上だと思ってる

272 ：

前回のWBCの杉内は完璧だったな
ダルもフラフラしてたが最後はキッチリ締めてくれた
あのスライダーはえげつなかった
WBCで日本球界の為に頑張ってくれた選手は皆応援したいししている
反日ドベ以外の選手全員を

273 ：

内海は日本に恥をかかせたよね(´・ω・｀)

274 ：

巨人さん
生え抜きにこだわるなら便利な制度がありまっせ
ヤニキ、ジョニキら大物選手のみに許された実質生え抜きという制度が

275 ：

こういう予感は妙に当たるんだが、今日の杉内は被安打1の完封の予感

276 ：

澤村４勝５敗
内海５勝４敗
杉内８勝１敗
ホールトン４勝４敗

277 ：

杉内１安打ピッO、完璧、最後まで投げてもよかったがな。完全に巨人のエースになったな。
杉内がいなければ巨人はどうなっていたか。
マシソンはファルケンボーグにそっくりやな

278 ：

明日は内海か。しかし杉内の次にいつも内海。

279 ：

>>275
被安打ピタリ賞おめ

280 ：

比べるまでも無い

281 ：

内海は去年がマグレ。
今年がいつもの内海。

282 ：

内海は間違いなく一流の投手
だが杉内は超一流

283 ：

さすがに杉内と比べると明らかに見劣りするよな、内海
内海も良い投手だとは思うけど、三振ズバズバとれる杉内はやっぱり「エース」って感じだよ
２００奪三振４回もやってるだけのことはあるし、今期も間違いなく２００奪三振いくでしょ
先発投手最高の名誉・沢村賞候補になるかどうかの大きな差があるよね、両者には

284 ：

>>281
今年も普通にいいけど？セリーグでワースト援護率だから
勝ち星が増えないだけで
内海の過少評価はやめるんだ。他のチーム行ったら間違いなく
巨人打線は打てない

285 ：

援護があ〜援護があ〜輪エア

286 ：

中央線なら
杉内・・・スーパーあずさ
内海・・・中央特快
って感じかな？

287 ：

ゴミ海ｗ

288 ：

内海、野間口、高口とオリックス平野との三対一のトレードキボーン。

289 ：

杉内がマイバッハなら内海はBMWの5シリーズくらいの差

290 ：

内海も防御率1点台

291 ：

援護うんぬん抜きにして投球内容のみでも杉内が圧倒的すぎる
内海も悪くないけど毎年どこにでもいるエースクラスのピッチャー。ラビットに戻ったら偽侍再発するのではという不信感はまだある
杉内は間違いなく今年は日本最高のピッチャー。ラビット時代から文句なしに日本の左のエース
統一球のおかげで昨年確変しただけなのに同格に語ろうとする内海厨はウザすぎる

292 ：

内海もよくやってるどころか普通にエース
杉内がド派手な活躍ばかりするから、ちょっと霞んじゃってるけど
そもそも杉内をチームに溶け込ませたのは内海
よって巨人のエースは内海
それよりこんないい見本二人もいるんだから澤村もなんか吸収しろよなあ
いつまでも自己中みたいなことしてないで

293 ：

ダルビッシュがＮＰＢに残ってたら
【日本のエースは？ダルビッシュ　VS　杉内俊哉】
っていうスレの方が伸びただろうなｗ
で、右のエースはダル、左のエースはお杉っていう並行線になってただろうなｗ

294 ：

内海はラビット時代にも防御率2点台
2010年だけ悪かった
やっぱ巨人ファンじゃない人が叩いてるのか

295 ：

叩くも何も、元がvsスレなんだから比較されてどっちが上かって話になるのは仕方ないだろう
それで普通内海が上だという奴はいないだろう…
> そもそも杉内をチームに溶け込ませたのは内海
> よって巨人のエースは内海
流石にわけわからんｗｗｗｗｗｗ
そーいや杉内はからくりにいけば防御率悪化するとか言ってた奴元気にしてたかなー？

296 ：

内海はね、過大評価なんだよ。今年の内海が本来の内海だ。それに巨人ファンだけど内海は信用していないって奴そこそこ多いぞwww

297 ：

>295
「からくり」とか「ごみ海」とか言ってる時点でわかっちゃうんだよねｗ
早く”エース”が帰ってくればいいねｗｗｗ

298 ：

「からくりにいけば防御率悪化する」と言ってたのはアンチであって俺がからくりと言ったわけじゃないんだがｗ
じゃなきゃ防御率悪化するとか言ってた奴元気にしてたかななんて書かないだろｗｗｗ
お前バカだろｗｗ

299 ：

内海も良い投手
杉内がいなければ間違いなく巨人のエース
ただ杉内が別格なだけ
特に今年は凄すぎる
元々憧れてた球団&破格の契約&１８番
モチベ上がりまくりなんだろうな

300 ：

18番上げて正しかったな
鷹オタは悔しくて眠れないだろうｗｗ

301 ：

せめて内海が澤村賞取るかノーヒットノーランでもやってから比べろよ
杉内に失礼

302 ：

今年の杉内はダル以上に安定してるんだからしょうがない

303 ：

>>300
杉内は18番つけてるからどう考えても巨人の生え抜きですよ
鷹ヲタは強奪しそこねて泣いてる貧乏人w
巨人のエースを地方に持って行こうなんて恥知らずな真似をしようとした鷹ヲタはホントに頭おかしい

304 ：

今日の内海の予想…2失点の被安打は6。

305 ：

内海信者息してる？（笑）

306 ：

内海が杉内に勝てるものていくつあるの?

307 ：

内海信者で有名なクソコテの過去の発言ｗ
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 22:53:03.68 ID:3OOV2pmK
691 名前：内海 ◆njz27xPduU [sage] 投稿日：2009/09/16(水) 00:15:19 ID:8kp6lxrgO
奪三振が杉内より少ない↓
んなもん打たせて取る投手の特徴
まぁ三振のタイトル取ったこともあるけどｗ
イニングや完投が杉内より少ない↓
DHあるセだから当たり前
内海がパに行けば投球回も完投も増える
去年は杉内より勝ってるし勝率も上だし内海＞杉内

冷静に考えると内海＞＞＞杉内
1 名前：内海 ◆njz27xPduU [sage] 投稿日：2009/09/20(日) 15:46:34.01 ID:yAupnZIq
久し振りに
11 名前：内海 ◆njz27xPduU [] 投稿日：2009/09/20(日) 15:54:16.84 ID:yAupnZIq
またベンチ殴ったらしい

308 ：

1 名前：内海 ◆njz27xPduU [sage] 投稿日：2009/05/07(木) 23:44:09.89 ID:F7N0lWAS
あんな欠陥球場を本拠地にしながら去年被弾７の内海はやっぱり杉内より上だということが証明された
23 名前：内海 ◆njz27xPduU [] 投稿日：2009/05/07(木) 23:52:10.06 ID:F7N0lWAS
マツダならセカンドフライ
429 名前：おから師匠 ◆eNg4uVGWmI [侍] 投稿日：2010/10/19(火) 19:25:37.07 ID:AM+ELH9w [1/4]
杉内ンゴｗｗｗｗ
482 名前：おから師匠 ◆eNg4uVGWmI [侍] 投稿日：2010/10/19(火) 19:26:16.29 ID:AM+ELH9w [2/4]
成瀬＞＞＞杉内
592 名前：おから師匠 ◆eNg4uVGWmI [侍] 投稿日：2010/10/19(火) 19:27:30.73 ID:AM+ELH9w [3/4]
SBの勝負弱さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
655 名前：おから師匠 ◆eNg4uVGWmI [侍] 投稿日：2010/10/19(火) 19:28:16.34 ID:AM+ELH9w [4/4]
CS戦犯杉内
内海と成瀬の評価が今日で逆転した件ｗｗｗｗｗｗ
5 名前：おから師匠 ◆eNg4uVGWmI [侍] 投稿日：2010/10/19(火) 20:58:19.09 ID:AM+ELH9w
スレタイ成瀬と杉内だろ
冷静に考えると内海＞＞＞杉内
1 ：おから師匠 ◆eNg4uVGWmI [侍]：2011/08/20(土) 16:04:33.46 ID:6riSfSx+
エース対決で勝てない杉内ｗ
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20110820/NnJpU2ZTeCs.html

309 ：

杉内が投げれば打たれる気がしない。内海は危なっかしいというか、安心して観れない

310 ：

>>286
東京駅まで乗り入れる中央特快のほうが格上。

311 ：

杉内が良すぎる

312 ：

杉内を見本にってプロの選手はいくらでもいるけど
内海を見本にって選手が０な時点でこんなくだらない論争しても無意味
内海にあるのはただの生え抜き補正だけ

313 ：

もうずいぶん昔からこんなの決着がついてるし
最初から議論の余地すらないよ、今年仮にノーノーしてなくて防御率0点台じゃなかったとしても

314 ：

このスレたてたの内海アンチじゃねってくらい残酷
生え抜き補正があったとしても内海が勝ってるところが何一つ見つからない
仮に今日完全試合したとしても杉内が上なのは揺るがないよ

315 ：

相手が悪い

316 ：

ヒット９本打たれて１点さすが内海だ

317 ：

杉内は奪三振率など球史に残るサウスポーだからな。
内海はいつの時代にも存在する普通のローテP。
競争馬で言えば杉内は三冠馬レベルでそうは出てこない

318 ：

内海勝利逃した。ペーニャ マシソンからツーラン。

319 ：

>>317
普通じゃないだろ。通算成績みると
基地外アンチ。やっぱ巨人ファンじゃない奴が二人比べて貶してるんだ

今年の阪神はやたらかす!!12-194
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/06/06(水) 00:25:07.40 ID:68E4USRwO
真弓みたいなド天然の無能よりも和田のかっこつけナルシスト系無能の方が数倍腹立つわな。
失敗した若手を庇うコメも聞いた事無いし采配は消極的なスクイズ病に侵されとるし、栗山や中畑より良い所が一つも無いがな。

320 ：

普通にファンでも杉内＞内海だと思うけど。
つーか今日の内海は良くなかった、9安打打たれて6回で降りたし
やっぱ差は歴然だと思うよ

321 ：

後、内海はラビット時代には殆どまともに投げてないでしょ
05からは普通のボールだったんだし多分勘違いしてるわ

322 ：

内海は嫌いじゃないけど、内海オタって勝てないとイライラして周りに当たり散らすから苦手
オタじゃなくてファンならいいけど、オタはほんと余裕なさすぎ

323 ：

なんだかんだ言って内海はシーズン通せば数字をまとめてくるから
安心してみればいいのにな。

324 ：

９８年の夏の甲子園で、横浜高・松坂大輔投手（現・レッドソックス）と延長１７回を 投げあう死闘を演じ、その後、立教大に進学した上重聡投手は、卒業後、プロに 行ったのですか？
それとも、社会人野球に進んだのですか？ 御存知の方がおられましたら、是非教えてください よろしくお願いいたします！

325 ：

http://www.youtube.com/watch?v=KUzFn19QoUA
残念がらな内海のフォームは美しくない
足を上げて一度止まるなど必死感が漂ってきて興ざめ
http://www.youtube.com/watch?v=mrab5y-rAg4
吉見も同じ
http://www.youtube.com/watch?v=QsxTjkerRkc
http://www.youtube.com/watch?v=j4zdE_FoDVU
http://www.youtube.com/watch?v=BttJ0V4xh2E
実績以上にひょうかされうる投手の投球フォームは芸術的

326 ：

足をあげて一度止まるタイプはそうしないとバッターのタイミングを外せない
という偽物感が強い
吉見も内海もコントロールでが命
ある意味姑息
観ていてすっきりする爽快感とか安心感とか言うものとは程遠い

327 ：

内海５勝４敗
杉内８勝１敗
澤村４勝５敗
ホールトン４勝４敗
内海は勝てんかったな。打たれてすぎや。

328 ：

>>321
は？普通に投げてるけど
防御率2点台
>>327
防御率1点台で打たれすぎはない

329 ：

内海の凄さを語るスレじゃなくて内海と杉内を比較するスレだからここ
まさかこの期に及んでまだ同格だとか言う盲目信者はいないと思うけど

330 ：

鷹ですが
内海の勝ち運のなさは去年の杉内見てるようで気のどくです

331 ：

防御率、WHIP、DIPSの順(全て小さいほど良い)
○杉内
0.96、0.77、1.87
○内海
1.81、1.15、3.03

昨日までのデータだけど差は歴然だなあ
今日の結果を反映しても防御率は下がるけど
WHIPは上がりまくるだろうし

332 ：

>>331
まあ杉内が神すぎるだけで内海も立派なんだけどね・・

333 ：

内海せめて７回までは投げろよなあ
今日だって７，８回まで投げてりゃ勝ち付いただろうな

334 ：

内海も悪いピッチャーじゃないんだけど、上原や杉内っていう球界のエースクラスとの対比じゃちょっとねえってところか
>>328
ラビット時代（2001〜2004）は殆ど投げてないだろ
2点台とか何言ってんのこの人大丈夫か

335 ：

つーかそいつ、他人にはどこファンだとか態々探り入れて粘着で叩いてる癖に
自分はこういうレスしてる、ただの内海が好きでたまらないだけの信者なんだな気持ち悪
〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1480〓☆〓
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/06/06(水) 00:12:14.21 ID:kK2BOKNm0
ペーニャを外す勇気が必要
金曜日からはセリーグ主催だからベンチで
【夢の続き】原巨人軍 1908【ジャイアンツ愛】
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/06/06(水) 16:46:18.46 ID:kK2BOKNm0
内海の通算成績は三浦よりいい
涌井と比べてもそんなに変わらない
杉内ファンのふりして内海叩く奴はR
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/06/06(水) 21:32:14.65 ID:kK2BOKNm0
内海の勝ち星が消えてイライラする。普通に勝てる試合落とした
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/06/06(水) 22:06:38.93 ID:kK2BOKNm0
内海の勝ち星。・゜・(ノД`)・゜・。
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/06/06(水) 20:28:33.37 ID:kK2BOKNm0
今年はホークスは観客動員数3位だよ、4月からずっと
そんなことよりも内海に勝ち星を！！！！！！！！
211 ：

336 ：

同じ中５日で杉内はほぼ完璧の１安打ピッO
一方、内海はフラフラしながら６回でギブアップ
正直、レベルが違いすぎる

337 ：

この２日でハッキリしたな
杉内は余裕の無失点
内海はあっぷあっぷで何とか1失点

338 ：

内海も一流投手もいいところなんだけど、
好調な杉内の次の試合だとイライラしてしまう。
ただし、杉内も毎年今のようではないからね。
それをお忘れなく(・∀・)
それでも巨人のエースいやダルなき今、
日本球界のエース投手は杉サマです！(｀･ω･´)
それに杉内の肩の色気たまらん♪(＾ε＾)

339 ：

今年の杉内と比べられるやつはかわいそう

340 ：

生え抜きのエースってことでいいんでしょ

341 ：

チームのエースにいちいち●●のとか条件つけるのもなんだかなと思う
左右なら分からないでもないけど

342 ：

生え抜きエースって好投してても援護に恵まれなくなってくるもんなのかな。
上原も最初の頃は援護すごかったけど、だんだん援護なくて負け先行してきて抑えに回された。
内海も勝てる投手になってきたかと思えば最近は抑えてるのにいまいち勝ちに恵まれない。
これは生え抜きエースの性なのかも知れんな。

343 ：

上原は援護の問題じゃなくて防御率とか普通に悪化してエースの数字ではなかったから最早
ラビでもないのに続けて3点台とかじゃ仕方ないしイニング数も落ちてきてた
つーか援護なかったら、連続15勝出来るわけないっしょ
内海も0609以外は援護貰えてるし実際は

344 ：

内海＜生え抜きを信じろよ

345 ：

内海は打たせてとるタイプだから単純に杉内に負けてるとは言い切れないってのが内海信者の唯一の拠り所
それで守備のリズムが良くなって打線ものってくるなら言ってる事もわかるが無援護だからな。だったらリスクが一切ない三振バンバンとってくれたほうがいいわ

346 ：

今年の杉内が凄すぎるのはおいといて、
エースの条件の一つに調子の悪い時でもまとめられるってのがあるからそれを実践してる内海は十分エース
調子いい時は新垣だって神ピッOするんだし。澤村はそういう意味ではまだまだだな
今年>>293のようになってたらって興味はあるなあ
１５０ｋｍ超の球を投げ多彩な球種を使う右のダルと、１３０ｋｍ台の球で球種は３つだけの左の杉内は好対照
ただリーグが違って直接数字で比べるのは難しいから、そのスレはセパ両リーグの意地もあって荒れてただろうなｗ

347 ：

一年だけならマエケンとか岩隈とか田中とかダルより上の成績残した選手はいるけど
その年度でもダルのが格上って意見のほうが多かったし
杉内にしても最低でも2年くらいはダル超えの成績残さないとダル以上とはいえないんじゃね

348 ：

ダルビッシュ
最優秀防御率　2回
最多奪三振　　3回
最高勝率　　　1回
沢村賞　　　　1回
杉内
最多勝　　　　1回
最優秀防御率　1回
最多奪三振　　2回
最高勝率　　　2回
沢村賞　　　　1回
田中
最多勝　　　　1回
最優秀防御率　1回
最高勝率　　　1回
沢村賞　　　　1回
先発投手の主要タイトル全部獲得してるのは杉内
ダルは最多勝、田中は最多奪三振を未獲得なんですよ実は

349 ：

その年々の他投手との兼ね合いもあるし、ダルの最多勝は自分の力以外の部分も多いからまあ仕方ないかなーと思う

350 ：

ダルと杉内はお互い認め合ってる関係だし、どっちも凄いピッチャーである事は間違いない

351 ：

杉内は左腕で沢村賞っていう時点でまず凄いわな

352 ：

何年前だったかシーズン終盤の優勝争いの中
杉内とダルが投げ合った試合はマジ神試合だったな

353 ：

やっぱ杉内だな。
見ていて安心感が違う、内海はなんか危なっかしい。

354 ：

>>349
＞ダルの最多勝は自分の力以外の部分も多いから
それは言い訳にすぎん。
結局日本で一度も最多勝撮ったことないんだし。

355 ：

>>352
あの試合はTVで見てた
ホークスはリーグ優勝日ハムはCSをかけたダルVS杉内の勝負だったし
1点取られたほうが負けみたいな緊張感がハンパなかった

356 ：

>>355
その試合までなかなか勝てなくて、ヒロインで涙流したんだよな。

357 ：

言い訳ももなにも、勝ち星厨ってまだいるんだな…
だったら援護の話する必要もなくなるわな
逆に今のダルの勝率なんてレ打線のお陰だろうが

358 ：

>>357
勝てない投手をエース呼ばわりする方がよっぽど馬鹿。
2002年で例えるとお前にとって
17勝10敗で最多勝と最高勝率の近鉄パウエルより
４勝９敗　防御率２．５０で最優秀防御率の
オリックス金田の方が真のエースってことだな。

359 ：

また変なのが自分に有利な極端な例を出してきたなｗ
投球回完全無視だし
だったら昨年の杉内は糞ってことになるが、単に援護がなかっただけだろ。

360 ：

速攻反応して一部のみの成績を出す意味が分からんけど
200イニング以上投げた長官の方が、規定ギリギリ程度の金田なんぞより上に決まってるじゃん
RSAAという指標もあることだしな、おばかさあんは知らんかもしれんがｗ
パの話をもっとすれば、ミンチー＞パウエル＞金田具ってところだろうな
勝ち星勝率は援護次第だけど、防御率もそれだけが全てのわけがないしな
358がアホなのは、勝ち星にこだわりすぎてイニングに目が入らない浅はかさ
杉内の3年連続190イニングがいかに優秀かｗ>223

361 ：

http://hissi.org/read.php/base/20120608/WXp3dmJNWWkw.html
>>359
ていうか色んなスレを荒らし回ってるただのキチガイだった…＞ID:YzwvbMYi0
真面目に相手して損したわ、杉内内海スレも荒らしたいだけかorz
以後幾らでも浅はかな知識振り回して勝ち誇ってくださいね↓当分粘着しそうだしな

362 ：

>>361
わざわざＩＤ晒してご苦労。
誰も杉内貶してないのに、馬鹿な野球感で勝利より防御率の方が上だと語り
一人でわめいてるキチガイこそ、死ぬまで戯言ほざいてな。
まあ頭がぱぁ〜リーグオタだからダルビッシュを崇拝してても仕方ないか。

363 ：

誰も杉内を貶したなんて騒いでないのに、防御率の方が上だなんて当たり前のことに納得出来ない猿が喚いてますｗ
まる

364 ：

>>361
頭がぱぁ〜リーグオタ ID:oHN2eCRG0
http://hissi.org/read.php/base/20120608/b0hOMmVDUkcw.html
【西武18】涌井秀章追放スレ (´-д-`) part32
巨人のエースは？内海哲也　VS　杉内俊哉
斎藤佑樹を馬鹿にしていた解説者たちｗｗｗ

【西武18】涌井秀章追放スレ (´-д-`) part32
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/06/08(金) 12:17:46.63 ID:oHN2eCRG0
>>327
ワイもやで！
早打ちワックの名称を広めよう（提案）

斎藤佑樹を馬鹿にしていた解説者たちｗｗｗ
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/06/08(金) 12:31:30.02 ID:oHN2eCRG0
少し不調だっただけの佑ちゃんの防御率って今幾つなん？

365 ：

>>364
それ見たけどパリーグとか全然関係ないじゃんｗ
やっぱ味噌は頭沸いてるわｗｗｗ
さすがアンチ巨人はキチガイしかいない

366 ：

>>363
2002年
上原　26試合　17勝５敗　防御率　２．６０　投球回204.0　*沢村賞　最多勝　最優秀投手
桑田　23試合　12勝６敗　防御率　２．２２　投球回158.1　*最優秀防御率

頭がぱぁ〜リーグオタは、DH制度で交代させられるずに投げれるパと違って
セでは勝利数が重視さっるってこと覚えておけよ。

367 ：

>>365
え？
お前巨人ファンなの？
頭がぱぁ〜リーグのキチガイ化と思った。
ところで、なんで単発のお前が必死こいて俺にレスしてるの？

368 ：

セでも優秀な投手はその分中5で投げている
だから昨年もマエケンのーみ（）など複数の200回オーバーが出ている
ニワカは本当にバカだなｗｗ
比較成績を貼ってるが、そもそもイニング数を無視してたのはID:YzwvbMYi0一人なんだがなｗ
2002の沢村賞は上原で当たり前ｗ
それに意を唱えるのはアンチ虚カスくらいのもの

369 ：

ID:KH13WvTK0
こいつは１人誰と戦ってるんだ？

370 ：

>>367
巨人ファンだからなに？巨人ファンがこのスレに来てて何か問題があるのか？
スレタイも読めないのか？（ﾌﾟｹﾞﾗ
どうぞ勝手にチェッカーなり調べてくださいよｗ
お前は単発の意味も理解できないくらいのバカなんですね分かりますｗ
>>369
つ　鏡

371 ：

ID:KH13WvTK0
こいつは１人誰と戦ってるんだ？

372 ：

ID:YzwvbMYi0

こいつは１人誰と戦ってるんだ？

373 ：

ま〜た単発で今度は携帯IDかｗ
短時間でこんなに書きみあるなんて、いろんな人が見てるんだな〜ここ。

374 ：

スレタイに話戻すけど、内海が杉内より勝っている点てマジで何？

375 ：

イニングも防御率も見ない勝ち星厨は脳の改造が必要だろうな〜

376 ：

内海とか（笑）

377 ：

>>374
身長だろ

378 ：

>>374
今のところなんにもないよ。
奪三振率も勝率もタイトルの数も杉内が上。

379 ：

杉サマlove♪(＾ε＾)

380 ：

一流モデル(杉内)
バラエティーR女優(内海)
くらいの差があるかな？

381 ：

>>372
最多勝（）なんかに拘って必死に持ち上げてるし盗見オタかなんかなんだろどうせｗ

382 ：

>>373
>374-380
見ての通り、そうだよ？()＞短時間、いろんな人
現実逃避はいけないね

383 ：

>>374
あえて言えばねばり強さは上かも
この前の内海みたいに
杉内やダルが9安打されたら1失点で収まることは無いと思うんだよな
打たれて頭に血が昇ると案外脆いところ有るんだよ

384 ：

凄いな久しぶりに本物を見た気がする
たいていID辿ると破綻してるもんだが一環して巨カスだった

385 ：

虚カスYzwvbMYi0は脳の改造が必要

386 ：

>>383
去年の杉内はかなりヒット打たれても粘ってた記憶がある

387 ：

そもそも杉内が2桁近くヒット打たれる自体そうそうないみたいだが
04/30　8回11安打　1失点
09/9 8回11安打　2失点
昨年は2回だけのようだがこの程度で収まってる
ダルに関していえば、そもそも4点以上取られたことが一度もない

388 ：

>>383
ここまで無理矢理擁護されると逆に笑えるｗ
昨年は良かったが序盤好投して6回に突然崩れるイメージしかないわ
杉内に比べてピンチの数が圧倒的に多いんだから必然的にピンチ凌いだ回数も多くなるだろそりゃ

389 ：

>>387
サンクス
でもダルは去年だかの開幕で大量失点してなかったっけ

390 ：

ここにきて、澤村の連敗はいたいな。
澤村４勝６敗
内海５勝４敗
杉内８勝１敗
ホールトン４勝４敗

391 ：

>>380
やっぱ必要以上に内海を貶してる奴は巨人ファンじゃないんだ

今年の阪神はやらかす!!12-203
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/06/08(金) 23:42:49.89 ID:wwdkmnPGO
今成スタメンのコミは後半守備固めでいいよ。

392 ：

YzwvbMYi0レベルならともかく、そんなたが一人の1レスにカッカしてどうすると思うんだが
こいつはムカついたIDがどこで何してるとかいちいち調べてんのか?ちょっと怖い

393 ：

内海と杉内はタイプが違うということだな。
内海は打たしてアウトをとるタイプ
杉内は打たしてアウトをとることもできるし、
三振でアウトをとることもできる
澤村の３連敗は気になる。ここに来て澤村が調子を落としてきてる。
３連敗はまずい。ここにきてスタミナがきれてきたのか・・

394 ：

　まあ負けることはよくあるが、連敗だけはダメだな
エースとはいえない。杉内とて負けるし、打たれることだってある
コンディションの影響もある。
今年の序盤は杉内VS内海はもう蹴りがついたわけだから
内海はともかくはやく澤村を再生させんと
澤村が巨人が現在調子がいいのに足をいまんとこ引っ張っている

395 ：

序盤というか通算でついてるな

396 ：

杉内って現役選手では通算防御率ではダルに次いで2位の防御率だからな
松坂や上原とかよりも優秀な投手

397 ：

ていうか内海オタのほとんどは最初から杉内が上って認めてるだろ。

398 ：

そうでもないし人による

399 ：

杉内の直球はキャッチボール感覚で投げてるから無駄な力が入ってなくてミットまで球のキレが衰えないってテレビで観たことあるな
だからあんなにおもしろいくらい空振り取れるんだろうな

400 ：

三振取りまくるから本格派のイメージあるけど本質は技巧派なんだよな
但しそんじょそこらの技巧では無い
140前後なのに「150に見える」ストレート
「視界から消える」と言われるスライダー
「バットが二度振れる」と称されるチェンジアップ
持ち球の全てが一級品
それらを寸分違わぬフォームから自在に操る
その業、正に技巧の極致。

401 ：

18番か開幕投手かだな

402 ：

マジレスすると、内海が杉内より上なのは牽制・クイックじゃない？
杉内も下手じゃないけど内海の方が定評がある
フィールディングは二人とも高いレベルで安定してるね
粘り強さに関しては、指標となるLOB%（ランナーを帰さない確率）は
去年内海は87%台でセNo.1だったね。リーグ違うけど田中マーと僅差だった
今年のこの数値は今のところセは杉内１位、内海２位。パでは吉川が無双状態
澤村は去年後半杉内を参考にして力の抜き方かなんかを見につけたとか言ってなかったっけ…
今の方向性はどうかと思うし、身近にいいお手本が二人もいるんだからなんとか改善してほしいね
あと東野も頑張れ

403 ：

クイック関連に関しても詳細データが必要だし、大して重要な能力ではない
LOB%なんてシュチュ限定スタッツはセイバーじゃオカルト扱いだし、使い古されたWHIPの方がまだ信用がある位でしょ
昨年の田中なんてそれ以前に打たれなかっただけ
ボコボコ打たれる割に失点がまだ少ないという慰めものの指標であって（ハンカチ信者が縋り付いてる）
まだトータル指標の防御率かRSAAの方がアテになるだろう
向こうじゃBABIPや、イベントの発生順序はシカトしたxFIPが主流になってるくらいだし

404 ：

>>403
>>374からの流れだから、総合的な能力のことなんて言ってないんだけど？
部分的にでも優れたところがあるかって話
粘りに関していえば、WHIPは優秀だけど粘りがなくて＝LOB%が悪くて
防御率悪くなったり勝てない投手なんて普通にいるしね
クイックが重要な能力でないってのもなんだかな。詳細データはあるなら見てみたいけど

405 ：

盗塁自体が成功率70％でトントン、80％でも得点相関率がそう高くないNPBで過大評価されてるもんだから、
クイックが重要じゃないのは当たり前だろ
毎年、通算成績で被出塁率に比べてLOB%が良いor悪いなんて投手は
統計上NPB,MLB史においてもこの世に存在しないから、単年の運が大いに関係している
だから防御率で普通に評価すればいいだけの話

406 ：

内海って結構執念深いからなあ。夜眠れて無いんじゃないかな？ま、睡眠だけはきちっと取っておけよ！

407 ：

割合的には少なくても投手の能力としては重要だよ
だいたいクイックにしても粘りにしても部分的評価の話だって言ってんの、同じこと言わせんな

408 ：

>>407
意味不明なんだけど
BABIPもLOB%も毎年安定しない運が大いに関係しているものです
部分的評価も重要度もナニもない元々から

409 ：

同じこと言わせせんな←（笑）
駄目だこりゃ、ぜんぜん分かってない
割合的には少ないという時点で、日本語として「重要」なんて言葉は成立しないし＞クイック
粘りにしても、「部分的評価」とか以前の問題の話
毎年乱高下が非常に激しくて、常に数字が良い、常に数字が悪いって選手がこの世に存在しない
揺れまくりのものなんだから
俺が勝手に言ってるわけじゃなくて、マクラッケンやジェームズもそう言ってるんだけどね
いろんなサイトでも語られてるしな
ttp://www.google.com/url?q=http://www.baseball-lab.jp/glossary/&sa=U&ei=aUzTT-2tFsuNmQWPiIGgAw&ved=0CBoQFjAAOAo&usg=AFQjCNEsS5AVNjxxttazd0S3sI0LxbyYow
ttp://shinbo89.blog115.fc2.com/blog-category-23.html
ttp://shinbo89.blog115.fc2.com/blog-entry-902.html
ttp://heinz19.blog105.fc2.com/blog-entry-970.html

410 ：

セイバー厨な考えだなあｗ
運の話をしだしたら、BABIPやLOB%が悪い年は防御率が悪くなって
いい年はよくなるんだから、防御率も運ってことになる
杉内も内海も年によって防御率はけっこう変動してるけど、
これらの数値が良くなったり悪くなったりするのは運だけじゃなくフォームの安定とかも大きいよ
悪い年には本人やコーチの口からそういうコメントが出るし

411 ：

シーズン前は杉内＞内海≧澤村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞砂
だと思ってたけど実際は
杉内＞＞内海＞＞＞＞＞砂、澤村
だったね

412 ：

杉内だろう。あのクラスは中々いないよ。
後どう考えても本格派だろうｗ

413 ：

LOB％なんて持ち出してる時点でおまいもセイバー厨やマネボ豚みたいなもんだと思うけど
にわか知識でそんなの持ち出して来ないで、素直に内海は粘り強いとか勝手に思いこんでたほうがマシ
半端に語るから恥をかく

414 ：

細かいフォームの話なんてしたら同じ年の中でもかなり違いなんて出てるし、年によってではない
今日はフォームがうんたら好不調なんて1試合単位で違うものだし、そういうコメントくらい普通にあるから
それらも運に含まれるし、それなりに長いスパンで見れば、自分でコントロール出来ない打球のとんだ場所や守備位置等の問題が遥かに大きい
ゴロが内野を抜ける時もあればライナーがアウトになるのもあるんだし当たり前
つーか防御率も単年程度じゃ運の要素はそれなりに大きいだろ（LOBやBABIPに比べればまだ安定してるが）
ただし、それもある程度長いスパンで見ればFIPに比例して数値は収束していく
>>411
砂は論外じゃないか…まあ今日だけじゃなあ
>>413
LOB%の時点で、セイバー厨のはしくれの筈だよね
それを前提とした話の中でおかしいこと言ってるから突っ込まれてるだけ

415 ：

>>413
内海が粘り強いなんて自分は一言も言ってないけどなあｗ
日本にそういう数値がないからLOB%持ち出してみて、去年は確かに数値的には粘り強かったなってだけの話
巨人ファンなら内海が粘り強くなくて偽侍言われてた年も当然見てきてるわけでｗ
杉内ももちろん粘り強いし、通算で内海の方が上だと思ってるのはクイック・牽制だけだよ
ただ年によっては内海の方が上になる数値もあるくらいには差は縮まってるね

416 ：

>>415
昨年の成績で内海もいよいよ杉内クラスか？と思ってたら今年に入って杉内がさらに進化して元々より差が広がった感じだけどな

417 ：

二人とも去年の調子なら内海が上って意見は多かっただろうねえ
通算成績は杉内が上でも、今重要なのはその年だし
極端な例出せば去年の岩隈とマー君なんか完全に評価逆転してた
今年の杉内は色々おかしいからしゃーない
>>406
内海は今日のサヨナラ勝ちで誰よりもはしゃいでたよｗ

418 ：

昨年って、別にウツドンがタイトル総なめにしたとかでもないし
イニングと防御率で見ればそんな大差ないよな。
杉内は一昨年とはうってかわって最低レベルの援護で、逆に今年は内海に援護ないけど。
まあしかしあっさりと夢が散ってしまったな。
内海も悪くはないんだろうが片方が化け物すぎる。
しかも上で運の話が出てたけど、それに影響されない三振数が異常でマエケンもゆうに引き離してる……・。

419 ：

三振取れる投手だし見た目も悪く無いから巨人ファンにうける投手と思うんだよな。
でも案外内海の方が好きでエースは内海って人がいるのが不思議。まぁ好みは人それぞれだと思うが。

420 ：

>>418
パで毎年のように200奪三振してた投手だから、セに来たら奪三振王確実だとは思ってた
セで200奪三振って2005年だかの井川以来いないし
本人はセの方が思い切り振ってこないから三振取れないかもと言ってたけど、９番投手は稼ぎどころだしなあ
>>419
そりゃ見てた年数、思い入れが違うから当たり前
内海は投手陣のリーダー、ムードメーカーの面も備えてるしズムサタでのアホなキャラも好かれてるｗ
ただ杉内の人気は日に日に上がってきてるように感じる。ズムサタももっと出てほしいな

421 ：

ずっと見てるが、ムードメーカーというかいじられ役であってリーダーぽくはねーわｗｗ
杉内は昔の石井一久並に万全なら三振タイトル当確レベルだな

422 ：

アホなバラエティは内海に好きにやらせといて、杉内は沢村賞を狙うだけでいい

423 ：

宮本のは手記嫌いありそう

424 ：

マエケン、お杉より２試合も多く投げてるのに三振１０個以上少ないんだな

425 ：

内海は統一球というなの野球界の歪みが生んだモンスター統一球しか通用しません。

426 ：

パリーグの左腕で沢村賞取ったの杉内だけだからね

427 ：

>>425
実際内海の事をまだ信用しきれてないジャイアンツファンも大多数いるだろうね。統一球になる前は大事な試合ほど中盤で崩れるイメージが強い
シーズン前だったらこのスレの存在意義もあったかもしれないけど今となってはただのいじめだろ。ライバルだとか内海と同一に語れる次元じゃなくなっちゃったよ杉内は

428 ：

杉内は好調だともう1個上の段階があるからなぁ。まだMAXでは無いのが怖い所。
ただ杉内はどっかで離脱しそうではあるんだよなｗ

429 ：

もう5年連続170回以上投げてるんだけどなぁ

430 ：

去年のシーズン後半も肩痛めて数週間離脱したよ
8勝に終わったのも、援護なかったのもあるが暫くローテ外れたのも原因
和田やホールトンより登板数が3試合少ない

431 ：

外れても170回だからすごいんじゃないの
つか援護が武田負レベルじゃどうしようもないだろなさすがにｗ

432 ：

援護次第じゃ100回ちょっとの岸や
遅れてきてなんとか規定到達した金子でも2桁勝ったり出来るし。
能見がほぼ先発の60イニングで8勝したこともあったしな。

433 ：

1年やらないとわからんだろ
杉内は夏場調子落とすみたいだし
実績はもちろん杉だけど

434 ：

らしいってのはどこの情報かは分からないけど、
年によって7月が好調だったり8月が不調だったり様々だからイメージの問題じゃないかな？
そりゃ今の数字が続くわけないから、これから防御率悪化してドヤ顔されても困るけど

435 ：

全国の邪宗教や神様に染まる、読売巨人ファン（ジャイアンツ）のみなさんに知って頂きたいのです。
謗法（ほうぼう）の生活を改めませんと、いずれにせよ、人生は悪くなりますよ。必ず仕事や生活で罰が現れます。最悪不慮の死や難病で死にます。事故や災害あるいは家庭不和になります。失業等、人生不幸になります。それぐらい、
法華経に背く罪は重いのです。
邪宗教を捨てて、日蓮正宗・法華講で信心しませう。ほうぼう犯されてる、巨人ファンの方はこのままでは大石寺の大ご本尊様に背いているので地獄に落ちますよ。
全国の巨人ファンのみなさんに是非、法華講にて御受戒を受けて信心して頂きたいです。巨人ファンがほうぼう改めませんと読売巨人は優勝できません。

436 ：

今年の杉内の活躍は目覚ましいものがあるが、巨人での実績・貢献で言ったらまだ内海の方に分があるやろな
よって内海

437 ：

内海はエースではないだろ。
ただの良ピだし去年は背信のツケを払っただけ
巨人のエースは上原以降空席だわ。

438 ：

今年で普通に杉内になるな
巨人での〜という話をすれば背番号がそれを物語っているし、OBも認めている

439 ：

さすがの杉内も内海の投げる瞬間のひょっとこみたいな顔は真似できないだろう

440 ：

ツラゲを放った時の新井さんにも似ている

441 ：

杉内はここからギアを上げていけば怖いのは怪我だけか。
年間今以上で行ければ沢村賞あるな。

442 ：

杉内８勝１敗
内海５勝４敗
澤村４勝６敗
ホールトン４勝５敗
杉内がいなかったら５勝−だな・・
もっと悪かったかもしれない

443 ：

澤村は次戦負けたら、先発降格の可能性たかいな・・
４連敗になる

444 ：

統一球前の内海は
今日はいいなと思っても突然崩れ出す、一度悪くなると立て直せないって感じで
数字ほど安心しては見ていられなかったな

445 ：

>>440
新井とは兄弟と言われても全く違和感ないな。
あのダーク的な感じもそっくりだ

446 ：

顔が陰鬱だから、がんばって宮本にアピールして誤解を解くしかないんだよ
いや、実際の性格は分からんし無理に明るいキャラ作りしてるだけかもしれんけどね

447 ：

ttp://livedoor.blogimg.jp/guusoku/imgs/f/7/f7aa2376.jpg

448 ：

糞糞は今日先制点でもやったらボロクソに叩くわ

449 ：

>>448
こいつキモ
914 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 12:27:44.03 ID:+RZIp3RY0
少なくとも去年はエースは和田だった
スレ違いだから糞糞の話題は糞糞スレでやれ

450 ：

やっぱり内海のほうが上だったな

451 ：

ねーよｗ

452 ：

杉内はこれから調子落ちるよ

453 ：

調子がいい時
杉内＞＞＞内海
普通な時
杉内＞＞内海
調子が悪い時
内海＞＞＞杉内

454 ：

昨年のQS率見たら、杉内＞内海だったぞ

455 ：

シーズン終了後は
内海＞＞＞杉内
になってるだろ

456 ：

ありえない妄想か…

457 ：

>>453
これだ

458 ：

調子が良い時に抑えるなんてどんなへぼPでも出来るからな
調子が悪い時でもきちんと試合を作れる内海こそエースと呼ぶに相応しい

459 ：

まるで毎回必ず作ってるかのような言い方だなｗ
統一球ではアテにならんQS率ですら100％でない上に4回降板したのを忘れたか

460 ：

内海って顔からして在日(新井と同じ)だからWBCでチョンの頭に当ててわざとチャンスを与えたね
杉内は完璧だった

461 ：

内海のを見ていると、左版の斎藤（ハンカチ）
あのスピードでなぜ打てない？いつか斎藤みたいに大けがしそう

462 ：

確かに杉内はこれから調子落ちそう。結局エースは内海かな

463 ：

調子悪い時の杉内と互角ぐらいじゃない内海

464 ：

統一球になってからは内海のほうが上

465 ：

ないわー

466 ：

交流戦は内海の勝ち
最終的な成績も内海のほうが上だろうな

467 ：

ありえあい仮定の話はいいですよ＾＾

468 ：

本気で内海が上と思ってる奴なんていないだろｗ
まあファンは上だと思いたいんだろうけど

469 ：

成瀬辺りと比べとけよ内海は

470 ：

杉内は隔年投手だから、今年は勝つよ。２ケタ行くっしょ。けど、来年は
負け先行ね。で、勝ち、負け、勝ち、負けの５年目の更改でクビ。巨人の
外様の行く末は毎度おなじみだわな。

471 ：

内海を超える5年連続2桁に連続15勝利以上でこの言われよう…
とっくに隔年なんて脱してるのに（良い結果の中での優劣ならともかく）不思議でたまらん
まあ外様には厳しいし簡単にクビ切りするって主張はそのとおりではあるが

472 ：

外様に厳しいんじゃない
使えないベテランに厳しいだけ

473 ：

じゃあ大丈夫なんじゃねｗ

474 ：

内海よりは確実に上だが、日本球界のエースか？と言われた場合、ほとんどの人はマー君をあげるけど実際どうなの？

475 ：

若いからじゃないの？杉内も全然負けてない
ラビット時代に沢村賞貰ってるし
日本のエースはダルビッシュだな。マー君はまだまだ

476 ：

マー君って去年だけじゃん
長期で成績残せないとエースとはいえない

477 ：

前田＞田中でしょ

478 ：

インチキドラフトで獲った内海と強奪した杉内から選ぶとか虚カスは糞すぎ

479 ：

前田＞田中もないと思うけど、
杉内が沢村賞とった年はラビット（01〜04）じゃないよ
まあ田中や前田はともかくとして、杉内＞内海は間違いないだろうけど

480 ：

2012年「日本生命セ・パ交流戦」 最優秀選手賞（MVP）および日本生命賞決定のお知らせ
ttp://www.npb.or.jp/interleague/2012news4.html
5月16日（水）から6月20日（水）までの期間、全144試合開催されました「日本生命セ・パ交流戦」が終了いたしました。
本年度「日本生命セ・パ交流戦」の最優秀選手賞（MVP）および日本生命賞が決定いたしましたので、下記の通り発表いたします。
◆最優秀選手賞（MVP）　　（賞金200万円）
　内海 哲也　選手（読売ジャイアンツ）
◆日本生命賞　　（賞金100万円）
　杉内 俊哉　選手（読売ジャイアンツ）
　吉川 光夫　選手（北海道日本ハムファイターズ）

※最優秀選手賞（MVP）は、勝率1位チームから1名、期間中の記録などを考慮し選出。
※日本生命賞は各リーグから1名ずつ、期間中特に活躍が目立った選手を選出。
各賞の表彰式は、リーグ戦再開後最初のホーム球場での開催を予定しております。
《2012年「日本生命セ・パ交流戦」期間成績》
最優秀選手賞（MVP）　・・・　内海 哲也 選手　（読売ジャイアンツ）
【成績】 勝利 4 （交流戦1位タイ）、防御率 1.29 （交流戦6位）
【選考理由】 交流戦期間中負けなしの4勝。選手会長として勝率1位に大きく貢献。
日本生命賞（セ）　・・・　杉内 俊哉 選手　（読売ジャイアンツ）
【成績】 勝利 4 （交流戦1位タイ）、防御率 1.76 （交流戦12位）、奪三振 46 （交流戦1位）
【選考理由】 ノーヒットノーランを含む交流戦トップタイの4勝をあげる。

481 ：

内海MVPかよ

482 ：

内海おめ

483 ：

まーた内海がエースということが証明されてしまったか

484 ：

シーズン成績があるからそれはないわな
まあ交流戦エースではある

485 ：

巨人のエースは上原だろ

486 ：

上原以降巨人のエースなんていないわな
内海も杉内もいいピッチャーだけど巨人のエースという冠にふさわしくはないと思う

487 ：

巨人のエース投手は杉サマだろうがよっ！(｀･ω･´)
交流戦MVPも杉内だよな
ところがR＋○暴への利益供与のダーティなバカ大将が
最終戦で糞野手を並べやがって、杉内が敗戦投手に・・
内海は好きだがハラタツは全資産接収の上、
三池炭坑に送られるべきゴロツキ(・∀・)

488 ：

杉内　投球回数　86 　　 被安打　48
内海　投球回数　82 2/3 被安打　79
内海は杉内より30以上もヒットうたれてるんだよな
さすがにレベルが違いすぎるな

489 ：

最初からレベルが違うよ
通算成績見てもね
せいぜい考慮すべきところがあるといってもからくりの狭さくらいだったけど、
移籍してきても普通にHR打たれず抑えてるし、得点PFとHRPFは別物だしね

490 ：

内海とか言うゴミは本当に役に立たんな〜。

491 ：

月間MVP消えたかなこれで

492 ：

巨人、杉内海で連敗

493 ：

>>492
暗黒への道を歩み始めたな。

494 ：

おいおいどうした杉内…

495 ：

また内海がエースと証明されちゃったな

496 ：

内海

497 ：

杉内だなどうみても

498 ：

わざと三振するクソやからなあ（笑）

499 ：

偽侍

500 ：

杉内の三振率は異常。
12球団で、ぶっちぎりのトップ。

501 ：

球界のエース　杉内
巨人のエース　内海
これでいいじゃん

502 ：

杉内認めないのはオッサン達だろ？昔からの根っからの巨人ファン。いわば、老害www

503 ：

>>501
球界のエース　松坂（涌井）
西武のエース　西口
ってのが西武にもあったが実にしっくりくるな
杉内の方がインパクトがあるが、長きに渡って安定して投手陣の柱になれるかというと内海に軍配が上がりそう

504 ：

オールスター選手間投票
1 杉内 俊哉 1 （7） （巨） 426
2 前田 健太 （広） 95
3 山内 壮馬 （中） 27


もう決まりきってるだろこんなの比較しなくても

505 ：

内海と比べるとしょぼすぎるな杉内
もう何試合もエースと呼べるようなピッOしてない

506 ：

堀内｢CSで吉見と杉内のエース対決が見れるのが楽しみ｣

507 ：

雑魚内海ｗｗ

508 ：

>>504
これは凄い。
選手が選ぶから一番実力を反映しとる

509 ：

>>504
実際対戦してみても内海は打てるからなｗ
内海は被安打が凄いからなｗ
杉内は奪三振からみてもこうなるのは自明の理

510 ：

>>504
決まりだなぁこりゃ

511 ：

最近いい勝負になってきてなかなか面白いな

512 ：

巨人ファンの一部を除いて、対等だなんて思わんだろ

513 ：

最終的には勝ち星は杉内で、防御率は内海のほうが良くなるだろうな

514 ：

選手間投票で山内に入れた奴って何考えてるんだろなｗ

515 ：

殆どの数値が杉内＞＞＞＞内海になるだろ

516 ：

もう議論しても無駄だよ
内海は永遠に伝統の巨人の１８番は背負えない
後の歴史において語られるのは１８番の杉内のみ

517 ：

4回までにベイス相手に8安打
なにこのゴミ？

518 ：

杉内ということで

519 ：

しかし内海の今日の自責点は０
防御率さらに下がる

520 ：

内海なんて防御率詐欺
杉内のほうがいやにきまってるｗ

521 ：

最低だな
チームは4点も取られて、自分のエラーで自責０
貢献してなくても銭闘の種が増えるだけだし

522 ：

内海＝ゴミ
杉内と比べたら杉内に失礼だわ

523 ：

自分のエラーなら自責点になるはずだが

524 ：

>>523
暴投はなるが、悪送球などのエラーは自責にはならない

525 ：

おうおう、今日は杉内信者が元気だな

526 ：

偽侍オタはお通夜ｗｗｗ

527 ：

内海もこんな日もあるさ 明らかに疲れていた

528 ：

失点４の自責０って見ると数字だけ見ると内海は好投するも失策に足を引っ張られて失点してしまい降板したようにしか見えない。
そして防御率杉内を抜いて２位に浮上

529 ：

チームに迷惑かける失点は実力通りだけどな
>>528
なお、自分のエラーなので言い訳しようがない模様＞足を引っ張られて
自分のエラーで４失点して防御率が逆によくなるとかふざけてるわｗ

530 ：

4回0/3で9安打くらって自責点0とか
あるいみ奇跡に近いよな

531 ：

ワロタｗｗ
ネタだと思ってたのにマジで昨日ので防御率良くなってるのかよｗ

532 ：

年　　失点　自責点　　差
05　74失点 64自責 　10
06　69失点　60自責 　9
08　71失点　56自責　15
10　84失点　72自責　12

533 ：

しかし内海はいつも被安打が多いよな
杉内みたいにビシビシ三振奪えないのが決定的な差だよな
エースは三振を大量に取れないとな
２００奪三振を４回達成してる杉内は格が違う

534 ：

内海R いつもいつも肝心な時に打たれやがって

535 ：

内海はなんつうかエースがいないからエースやってるみたいな投手だし

536 ：

だからこいつはエースじゃね〜よ
チームの３番手レベル
去年は統一球のおかげでたまたまなんちゃって最多勝取れただけ
大正義巨人群のエースは杉内だよ

537 ：

内海は打たれても自責点がつかない時多いイメージ。去年もそんな感じだった。

538 ：

イメージだけなら試合中盤で突如崩れるイメージしかないわ
持ちこたえたらラッキーみたいな目で今も見てる

539 ：

エラーで出たランナーは必ず帰すなんて言われた年もあった。
そんなこんなで、内海はエースの器じゃないと見切られて
東野をゴリ押しでエースに育てようとしたんだよね。
統一球で風向きが変わったけども

540 ：

5月専用機じゃねーか
もう安心できねぇ

541 ：

アカン 杉内異常に持ち上げてた信者が息しとらん

542 ：

５回を失策がらみで４失点するも自責点０できっちりと抑えて防御率を下げた内海と４回失点５自責点５でＫＯされてしまう杉内。

543 ：

杉内＝ゴミ
防御率通り内海の足元にも及ばん

544 ：

内海の防御率なんざ詐欺じゃねえか

545 ：

ついに内海が杉内を上回ったな
杉内は年間通したらそれほどじゃない

546 ：

杉内は負けないねえ
まるでメジャーのダルみたいだ

547 ：

杉内はソフトバンク時代から連続完封とかあったと思えば、早い回でKOとか四球連発とか病気持ちなのは有名。

548 ：

結論
どっちもどっちだな

549 ：

どう考えても杉内

550 ：

杉内は打線や中継ぎに助けられてばかり

551 ：

ロッテに杉内がKOされてから風向きが変わった
それまでは文句なしで杉内だった
内海も素晴らしかったが杉内はノーヒットノーランして更にその上を行ってた

552 ：

>>542
日本語としておかしい
自分の２エラーで自責０とか詐欺もいいところで同レベル

553 ：

>545
お前バカだろｗ

554 ：

フランケン以外認めん

555 ：

西村はイケメンだ

556 ：

> ５回を失策がらみで４失点するも自責点０できっちりと抑えて防御率を下げた
何の自慢にもならなくてﾜﾛﾀｗｗｗｗ
むしろ責められるべきだろ

557 ：

セリーグはレベル高いからな
内海もパリーグ相手だと無双だし

558 ：

なお負け越している模様

559 ：

どっちもどっちのような
去年まではパが普通に上だったけど勝手に弱体化して、セが追い付いた感じだし

560 ：

杉内しっかりしろ

561 ：

前田はともかく野村とかいう新人には負けるなよ

562 ：

今日は勝つのかよ？
また中継ぎ陣に迷惑掛けるのか
完投しろ

563 ：

あーあ
このザマかよ

564 ：

やはり杉内が上だなｗｗｗ

565 ：

内海、救援陣休ませる！９連戦で連続完投宣言！
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20120709-OHT1T00274.htm
勝負の夏だ。１８勝を挙げた昨年も、７月は４試合で１勝（０敗）。
自らが先発した試合は１勝３敗で、白星を重ねられなかった。だが、苦手意識は持っていない。
　「周りは夏バテと言うけど、正直、プロに入ってから経験したことがない。たまたま勝ててないだけで。
じりじりと肌が焼けるのは好きだし、そんな中で汗を流す自分も好き。夏が来てくれたらうれしい」

566 ：

>>564
先発として完投もろくできない時点で内海・杉内2匹ともクズだけどな。

567 ：

内海はゴミ侍

568 ：

途中降板もチームが逆転してくれたから負けが付かないだけ
完投？口先で無く実際やってみろ

569 ：

今どきしょっちゅう完投するピッチャーなんていないぞ
杉内の完投数3がリーグ2位

570 ：

両者共に不甲斐ないピッOが続いております

571 ：

打たれて簡単に防御率が２を上回ってしまう外様杉内と打たれてもなお１点台にとどまる生え抜き内海を比べて味方が２点取ってくれただけで勝てるピッチャーはどっちでしょーか

572 ：

連続で炎上した内海と違って杉内はしっかり修正してきたな
内海は自分のエラーで２失点してる分防御率よくなってるし
とはいえどっちもエースだと思ってるし頑張ってくれなきゃ困るから内海も次は頼むよ

573 ：

内海でしょ。
杉内君は地方球団出身の外様だからねｗ

574 ：

> 打たれてもなお１点台にとどまる生え抜き内海
これって自分の２エラーで４失点したけど自責０とかいうお笑いプレーのことか？
自虐だよな？もちろん
斎藤や岩田の防御率詐欺を笑えないな
というか>>532を見る限り元々そういうPらしいな

575 ：

まっすぐで三振とれる杉内
ワンバウンドするような球でしか三振とれない内海
比較するの杉内に失礼だろ

576 ：

被安打や三振見てると圧倒的に差があるな
斎藤と同じで（あそこまで悪くないから比較するのは流石に失礼だけど）、運の部分で防御率が良いってのはあるだろうな内海
あの三振数見てると、xＦＩＰはおそらくリーグ１位じゃないの？杉内
マエケンと争うレベルだと思う

577 ：

マエケンでさえも杉内の奪三振には及ばないからな
杉内は内海の倍くらい奪三振してるからな、これがエースかどうかの境界線だろ
あと杉内は通算でも負けが異様に少ないだよな、負けない投手ってこと
なお被安打は内海さんがワースト１位をガッチリ死守してるので無双ｗ

578 ：

杉内って実力は内海より格上の凄い投手だけど、
シーズン中盤〜終盤ぐらいになるとバテてキレがなくなってくるよね。

579 ：

杉内
16試合　９勝２敗　防御率1.87　奪三振121　完投３　投球回110.2
被安打77　被HR４　与四球26　暴投４　失点24　自責点23
内海
17試合　８勝６敗　防御率1.66　奪三振74　完投２　投球回114
被安打111　被HR３　与四球23　暴投３　失点27　自責点21

580 ：

巨人軍ファンのほとんどが生え抜きの方を応援するのは当然な件

581 ：

当然と思ってるのはお前だけな件

582 ：

>>580
応援するのは良いけど、エースかどうかはもう決まってるだろ
すでに１３４奪三振してる大物左腕と７４奪三振の内弁慶左腕では、まず同列に語れない

583 ：

どうみても杉内だな
内海にあんなピッOは不可能

584 ：

被打率と三振数が違いすぎる
内海はヒット打たれすぎだから信用ならんわ

585 ：

被安打率も奪三振率も杉内が独走してるんだよな
そりゃバックで守っててもベンチで見てても信頼できるわ

586 ：

FIPで見ても杉内圧倒か
登板数にもよるけど、三振はシーズン終わる頃倍の差がついてそう

587 ：

杉内に決定

588 ：

数字も印象も全てが圧倒してる
別に内海が悪いわけではない
相手がそれ以上だけの話
１８番を背負ってる投手だけはある、ただそれだけの事

589 ：

すご内
うま海

590 ：

被打率はともかく、三振は別に少なくてもエースたりえるだろう
たとえば成瀬はパの勝利数・防御率トップで両リーグ唯一のQS100%達成者、投球回数も両リーグトップ
だけど奪三振は内海より少ないよ
>>589
うまいｗ

591 ：

http://baseballdata.jp/sabr/cHIDARITU.html
内海防御率詐欺すぎるだろｗ一人浮きすぎ
ホールトンは逆の意味で防御率詐欺だな

592 ：

他のピッチャー見たら分かるが
被打率.260だと防御率3点台が常識的なんだがな
内海は打たれ強いんだな

593 ：

運が良いだけなのに打たれ強いとかｗｗ
じゃあ昨年はなんだったのかと
>>590
それだけ凄い1位部門の多い投手と内海を比べること自体失礼だと思わないの？

594 ：

内海　18試合　完投２　完封１　 ９勝６敗　防御率１．７１　投球回121　　失点29　自責点23
杉内　17試合　完投３　完封２　10勝２敗　防御率１．７４　投球回118.2　失点24　自責点23

被安打とか奪三振とか意味不明な論争してるが、
確かここでの価値は勝ち数でもなくて、投球回数と防御率が全てだったよな。

595 ：

投球回数と防御率がすべて？素人ですか？
０．０３の防御率の差でなにがわかるんだよｗ

596 ：

RSAAは自責でなく失点ベース
自分の2エラーで自責0だったり、タイムリエラーでなくエラーのランナーを還してる内海の評価が悪いのは当たり前
完投、完封数でも、平均投球回数でも杉内が上

597 ：

内海は去年もランナー返さないことでは定評あっただろ
去年は被安打も良かったけど、どっちにしろそういう粘りが長所の投手
投球回数では１試合平均なら杉内の方が上だな
ローテとかＡＳとかいろんな都合上杉内が１試合少なくなってるだけで
まあどっちもいい投手だからどっちもエースでいいわ

598 ：

いや内海がエースはないわ

599 ：

粘りでなく詐欺なだけだよ

600 ：

しかも山口あっての事

601 ：

過去何年も巨人軍のエースの重圧を担ってきた投手と田舎のＢ級チームから出てきてたまたま今年成績の良いだけの投手と比べること自体間違いだわ。
田舎の１０勝でやっと巨人軍の１勝に届くくらいなのに

602 ：

釣りにしても、日本一になってるＢ級チームとかギャグとしか思えないがｗ

603 ：

たまたま？
エース級ひしめいてた激戦のパで成績残してきてそれはないわ
パで各チームのエース級が躍動してた昨年までの交流戦の結果見てたら釣りでもそんな恥ずかしいこと言えないはず

604 ：

>>601
で、ちなみにその栄光の巨人軍からＷＢＣに選ばれた凄い投手は世界を相手にどんな投球みせてくれましたっけ？
田舎のＢ級チームの杉内さんは6試合登板して出したランナーゼロでしたけど、伝統の巨人のエースは世界の重圧なんかに負けずにどんな投球でしたっけ？ねえ、無知な僕にしっかり説明してくれます？

605 ：

圧倒的にレベルの高いパのエースだった人と
レベルの低いセでも成績を残せない人を比べるのが間違いだな
ガチで内海が杉内に勝ってるとこなくね？煽りとかじゃなくて
運がいいぐらいか？

606 ：

>>594
お前が意味不明なこと言ってるだけだよ、何内海に都合の悪いことは封殺しようとしてんの？
テンプレにも奪三振の大切さが入ってるスレでキミ自分が何言ってるか分かる？分からないか。これが内海ファンの姿か、あまりに酷いな。だから読売ファンは馬鹿にされるんだよ

607 ：

日本式の勝ち星勝率以外でも、MLB式のFIPでもRSAAでも杉内＞内海だな

608 ：

内海がエースだったら杉内は絶対的エースだなｗ

609 ：

>>605
＞圧倒的にレベルの高いパのエースだった人と
＞レベルの低いセでも成績を残せない人を比べるのが間違いだな
杉内と内海はおいといて
黒田が大活躍しててダルがゴミクズになってる現状で
良くこんなこと言えたもんだｗ

610 ：

とりあえず内海は沢村賞１回獲って同じ土俵に上がらないと
ノーノーやれとは言わないがｗ

611 ：

内海が杉内を上回る点は打たれ強いとこかな
杉内はちょっと点の取られ方が淡白なとこがある
投球内容以上に点を取られないのが内海
投球内容以上に点を取られるのが杉内
もちろん最大瞬間風速は比べるまでもなく杉内だけど

612 ：

無理やり臭い印象論か
打たれないし点も取られないのがいいに決まってるだろ

613 ：

内海は、巨人の一部って感じ
巨人戦みてたら、内海が投げてるって言うかんじ。
杉内はどこにいても、杉内
杉内見るために、巨人戦見るっていう。

614 ：

ダルは黒田どころかチェン、ルイス未満だからなｗ
そういえば松坂なんてゴミも排出したっけなパは。

615 ：

そこから来た杉内がエースだという残酷な事実ｗｗ

616 ：

しかし松坂やダルビッシュレベルの成績さえ残せない投手を崇めるセ・リーグファンがいるらしい

どうやらパ・リーグからやって来た左腕に被安打率も奪三振率も勝率も好き放題にされてる打線がズラリと並ぶ中で結果を残せない投手がひしめき合うリーグがあるらしい

617 ：

なんだかんだで内海と杉内はほぼ同じような成績になってるなｗ

618 ：

>>617

　　　　　　　　　　　　　　　　　　安打率・奪三振率・勝率


これをどうでも良いと言うなら一緒だな、大分脳内で色々な情報を改ざんしないと至らない境地ではあるが

619 ：

全然一緒じゃないよｗ
内海（笑）

620 ：

ヒット打たれなくても三振とっても内海と同じくらい点取られるんじゃどうでも良い指標でしょ。
勝率なんて援護の問題だし。

621 ：

得点圏被打率
内海.191
杉内.246

622 ：

得点圏（笑）
つまり1塁から長打を打たれるのはいいわけか
2塁から単打で帰ってこれる確率なんて50％なのにｗｗ
勝率なんて援護の問題というなら、自責と失点の差はどうなるんだろうな
勝利や勝率をスルーするなら、セイバー的に考えて断然杉内＞＞＞＞内海だろ
FIPで重要なのは三振長打四球なんだが

623 ：

同じ勝ち星なら防御率良い方が良い投手。
よってどっちが良いかは明白

624 ：

つまり勝率でも失点でもイニング（ローテの関係で1試合少ないのにほぼ同じ127回）でも勝ってる杉内か
分かりやすいな
何一つ内海が勝ってるところがないのが悲しいよ…

625 ：

こんなん杉内に決まってるだろｗｗ

626 ：

両方エースやん。アホやろ。その他、右のエースら澤村。中継ぎのエースは山口。
何の固定観念やねん！笑

627 ：

役に立たんな杉内。
今や内海に勝ち星並ばれ防御率も上だから仕方ないな。

628 ：

>>627のアホは、今日の試合で内海の防御率が抜かれる可能性について考慮しなかったんだろうか・・・
マヌケすぎる

629 ：

>>627
アホｗｗ

630 ：

>>627
3割２本塁打の1番打者と3割30本塁打4番打者くらい違うよ、相手にとっての威圧感は
杉内からは結局ヒットも打てなないし三振とられてんばっかなんだから攻略の糸口すらないだろ

631 ：

一応防御率では内海抜いたけど、そもそも内海何て眼中にないしどうでも良いな
ライバルはマエケンだけだよな

632 ：

杉内はほんまに安定して三振取れるな
見ていて清々しいくらいやでほんま
三振取る技術は過去に遡ってもNO.1じゃないか？

633 ：

杉内は最近勝ち運ないな
一時期のスランプからいいピッOに戻ってきてはいるけど

634 ：

次はまた中日戦か。最近援護に恵まれてないから、次こそは投打かみ合ってマエケンに並んで欲しい。

635 ：

杉内登板の前の日がマエケンだからまた突き放されるよ

636 ：

ぶっちゃけ巨人の本当にエースは上原と高橋尚
彼らがいなくなってたまたま出番が増えているだけだ
もっと本当のエースを育てろ
今のところ杉内がＮＯ１だが、内海や沢村はまだまだ甘い

637 ：

>>636
高橋尚って・・・
ちゃんと内海と成績比べて言ってんの？

638 ：

>>637
高橋尚が渡米する前の成績は内海よりほぼ上だったろ

639 ：

どうでもいいや
杉内＞＞＞＞＞＞内海だし

640 ：

杉内の奪三振数半端ねえなｗ

641 ：

上原以降誰もが認めるエースは出てきてないな
このままいけば両エースだがあくまで｢両エース｣だしな

642 ：

別に杉内が新入りなだけであって、
実績からすればダルもいないしどこでも（中日辺り厳しいか）エース張れるレベルではある
初年度からここまでの成績残してるし、あくまで巨人のっていうのであれば
来年も良ければ十分単独エースかな

643 ：

>>638
それはねーよ
内海のブレイク以降
内海＞尻だ

644 ：

高橋尚成みたいな一発屋と比べるのはさすがに失礼

645 ：

内海
2005年　26試合　先発19　完投０　04勝09敗　防御率5.04
2006年　31試合　先発28　完投６　12勝13敗　防御率2.78
2007年　28試合　先発28　完投２　14勝07敗　防御率3.02
2008年　29試合　先発29　完投２　12勝08敗　防御率2.73
2009年　27試合　先発27　完投５　09勝11敗　防御率2.96
5年通算　51勝48敗

高橋尚
2005年　27試合　先発26　完投４　08勝12敗　防御率4.47
2006年　35試合　先発04　完投０　02勝06敗15Ｓ　防御率4.94
2007年　28試合　先発27　完投２　14勝04敗　防御率2.75
2008年　23試合　先発22　完投０　08勝05敗　防御率4.13
2009年　25試合　先発25　完投１　10勝06敗　防御率2.94
5年通算　48勝33敗15Ｓ

646 ：

>>642
なんで中日だと厳しいと思うのか聞きたいわ
今年吉見が杉内より上の成績なんて与四球率くらいだ。しかも吉見離脱してるし
>>645
内海の方が防御率安定してるな。この後１８勝もするし
しかし杉内海だけでなんやかんや言っててもむなしいというかアホらしいと思うんだが…
二人ともレベルの高い選手だけど、このスレでやってることはレベル低いというか
どうせなら他のチームの投手も含めて語ればいいのに、ってそういうスレなかったっけ？

647 ：

今年でなくここ数年のこれまでの成績を見てると、
生え抜き補正がある分難しいかもってことなんじゃね
広島とかもそうだろうな今年の成績関係なく
内海は2010年がなければな

648 ：

杉内です

649 ：

どっちも上原の足元にも及ばない

650 ：

さすが内海。
二度目の完封勝利。

651 ：

>>649
上原の退廃っぷりには両者とも追いつけないだろうな

652 ：

上原全盛期はﾗﾋﾞｯﾄ全盛期で東京ドームだからな…
防御率２点台後半なら超一流
３点前半なら完全に一流ってくらい打高投低時代
岩村なんかが４０本打ってたんだぜｗ

653 ：

東京ドームを本拠地にして防御率のタイトル取った尻は立派だと思うぞ
まぐれだとしても

654 ：

昨日のピッOはよかった
技巧派の持ち味存分に出していた
文句つけようが無かった

655 ：

東京ドームの得点パークファクターは高くないと何回言えば

656 ：

銭闘士杉内くんのほうだろうねｗ

657 ：

杉内ショボいな。登録抹消か。

658 ：

そんな選手にマエケン以外が負けてるなんて恥ずかしいわ

659 ：

巨人軍の栄光のローテーションも守れないような選手はエースとは言わない。
所詮外様は外様。明らかに他球団とはプレッシャーが違う巨人軍の一員として戦うことの自覚が足りない。

660 ：

栄光（笑）
あほな言葉使ってる時点で杉内＞＞＞＞＞内海だわな

661 ：

澤村　22試合　完投２　９勝８敗　防御率2.44　投球回144
内海　21試合　完投３　11勝６敗　防御率1.70　投球回143
杉内　20試合　完投３　10勝２敗　防御率1.59　投球回142
ホールトン　18試合　完投０　９勝６敗　防御率2.57　投球回112

662 ：

裏金いかんわ

663 ：

杉内クンは虚弱だな
人気のある球団でやるのと田舎福岡でやるのでは全く意味が違うと理解したころかな
村田なんかはそれが顕著に数字に出てるよね
こんな大事な時期に離脱してるようなのはエースじゃないよ

664 ：

イチャモンつけるなら最早なんでもありだなｗ
いつなら大事な時期に当てはまらないのか知らんが、
もう独走態勢で優勝濃厚じゃねえか
数字で負けてるからって情けないぞｗ

665 ：

分析スレとか見る限りそいつただのアンチGだよ
アンチは内海大好きなのか

666 ：

裏金よりＦＡの方に粘着するなんて危篤な奴がいるんだね

667 ：

杉内は最低だ
プロとしての自覚に欠けてる

668 ：

な？杉内クン、これがエースの投球な
チームが苦しいときにほぼ完投の活躍で最多勝争いトップに躍り出る
あっちが痛いこっちが痛いと泣いてるようなのが所詮田舎球団のエース
この違い、杉内クンには分かるかな？

669 ：

ラミレスにヒット打たれた時点でわかるだろ。どっちが凄いか

670 ：

チームが苦しいとき？？
何か別のチームの話をしてる奴がいるなｗｗ

671 ：

わかり安すぎて笑ったわ
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/24(金) 01:58:31.22 ID:wEAEhgwy0
ともあれ育成下手の巨人に藤波や大谷が行かないことが確実なのは大きいな
勝手に罰ゲームで地雷掴んでくれてるし日ハムＧＪとしか言いようがない
高卒があの球団に行ったら全員腐るしｗハムかホークス、楽天に行ってくれればベストやね
949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/24(金) 02:13:39.13 ID:wEAEhgwy0
>>939
囲い込みで完成品を強奪してるだけだろｗ宮国もすでに壊したし。
上原、木佐貫、金刃、越智、真田とかなんで巨人は１年目がキャリアハイの選手が多いと思う？

672 ：

ああ、内海が上だということがよ〜く分かったわｗ
なんでホークスが杉内クンを放出したのかもよ〜く分かったわ
杉内クンは内海を見て勉強したらええ

673 ：

内海信者が予想以上に嬉しそうにしててワロタｗ
よっぽど悔しかったんだね
ま、エースが離脱したから繰り上がりで(笑)エースになってよかったじゃん(爆笑)

674 ：

まあ信者も、どさくさでないと実力じゃエースにはなれないのがよく分かってるんだろう
>>671
正体バレバレでﾜﾗﾀ

675 ：

両雄並び立つって事で良いんじゃ無いですかね？
タイトルは内海が最多勝見えてきた。
最優秀防御率はカープの二枚看板が強力だけど
なんとか杉内に取って欲しい。

676 ：

なんでアンチが内海持ち上げてんのかさっぱり分からんな

677 ：

勝負所での離脱はエースとしては減点でしょうなー

678 ：

工藤も巨人移籍１年目の夏場に肘だか肩の違和感で１軍抹消されてたし、
パリーグから巨人来るやつはサボり癖があるんだろう。
ヒルマンなんて年俸だけもらって公式戦すっぱかしてたしな。

679 ：

どこかでサボってるから180イニングしか投げないんだろ内海は
マエケンなんて200回ゆうに超えてるのに
一昨年なんてたった140回だしな
あっ、単に実力不足なんでイニング稼げないだけでしたっけ？
ローテの巡りで1試合多いのに杉内とイニング数同じだし、
1試合飛ばした杉内と同じかそれ以下の回数でシーズン終了なんかしたりしたら
調子こいた信者がまた自爆する姿が見れるかもしれないなｗ

680 ：

投球回の話したら普通に今年のエースは内海になるんだよなあ
まあ杉内は巨人でちゃんと結果出してからだね

681 ：

>>679
中継ぎ以降が貧弱なカープと信頼度の高い中継ぎ以降がいる巨人との違いだろ

682 ：

凄くハイレベルな争いだな

683 ：

統一球制定後は内海も成長したし杉内が来たからエース争いがとんでもないことになってるなｗ
おまけに両方左腕とか…
>>681
マエケンはそれ以前のスペックの問題だろ
そもそも今年はそんなに球数投げてないし130超えたのはこないだが初めてだから、リリーフ関係ないよ

684 ：

2002年松井確変期からGヲタになって、糞内監督のせいで嫌いになって、原監督復活で
ヲタ復帰した者だが、内海嫌いじゃないんだけどやっぱ「先発・杉内」ってゆう日には
何が何でも観たい！！って気になるんだよな・・・

685 ：

ヒット打たれにくいし三振多いからな
杉内のときは守備時間が少ない

686 ：

内海は斎藤ゆうきの超絶強化版

687 ：

ハンカチは右腕だからまた違う
しかしこのところの両者の投球見てて、やっぱ両方エースだと思うわ
エースってのはいい時はもちろんいいし、悪い時も試合は作る
おまけにホールトンも他球団だったらエース張っててもおかしくない成績だし、宮国とか小山とか若手も活躍してる
他球団なら澤村を不調で末梢してる余裕はないよ

688 ：

何言ってんの巨人のエースは内海で決まりでしょ。杉内なんて、番号で買われて悔しくないのやら。去年9勝しかしてないのにエース語るな！

689 ：

何言ってんの巨人のエースは内海で決まりでしょ。杉内なんて、番号で買われて悔しくないのやら。去年9勝しかしてないのにエース語るな！

690 ：

杉内は巨人でもしっかり結果を出した
トップクラスの投手
だが、巨人のエースは内海だわ
一年ローテを守って最多勝争い
今年の内海は文句無い

691 ：

だいたい内海はチーム内の信頼度が違う。杉内？話題にも出てこないw

692 ：

内海は常に塁上にランナー賑わせるイメージが有るからなぁ
そういえば昔、西武のエースは、松坂か西口かってスレあったなぁ

693 ：

話題にも出てこない時点で巨人ファンですらないんだろこいつｗ

694 ：

ID:bELx2oPm0
3年前は9勝ちどまり、一昨年4点台だった内海は昨年はエースではなかったとでも言うのだろうか？なわけないわな。
馬鹿発見

695 ：

杉内は去年8勝止まりだろ
内海の方が上だな

696 ：

防御率1点台だろうが勝利数だけで価値を決めるの？だったら、内海は相手にならんだろ
相手は100勝投手
むしろからくりに行けば防御率悪化するとか散々揶揄されてた杉内凄すぎ

697 ：

まーだやってたのか
シーズン最初から両方エースだって言ってんのに。エースが二人いたらなにか不都合でもあるんかね？
杉内の本拠地での防御率は実際２点台後半と悪化してるな
ナゴド甲子園マツダで０点台、神宮も１点台とビジターで鬼だから総合では良くなってるけど（ハマスタ未登板）

698 ：

杉内100勝って内海は2年遅くプロ入って80勝だから内海の方がすごいじゃん。

699 ：

ロッテオタの内海オタにまーだとか言われてもねぇ
各地で火をつけまくってるのはお前だろ
第一、8勝だの9勝だのでdisり始めたのは内海オタだしな、そこを無視しておまけにレスしてる内容が、
エースが二人いたら〜とか言いつつ悪化どうのこうのだしな
>>698
まーだ相変わらず勝ち星のみで選手の評価を決めるんだ？ｗ
じゃあおまえのその年数理論に主張をあわせていくと、8年で80勝より10年で103勝の方が1年ごとの平均勝ち星は上なんですがｗ
どうすれば「内海の方がすごいじゃん」ってなるわけ？ヴァカ？
ちなみにその理論だと即戦力の高卒が更に有利になるだろうけどな

700 ：

すぐ怪我するようなのはエースとは認められませんわ

701 ：

杉内は非統一球時代に、3年連続190イニング、防御率2点台、3年連続200三振
勝敗の話をするなら、4度の15勝以上に通算勝率.650超え>>698
今年も防御率リーグ2位（RSAAは1位）にQS率1位、WHIP1位、FIP1位と
誰もが認める球界最高左腕
幾らなんでも相手が悪いわ

702 ：

どちらかというと内海のライバルは吉見のイメージかな
>>170
なるほど、5年続けて170回以上投げてる杉内はやっぱ凄いわ
今年で6年連続かな？防御率も3点台以上が1度だけという安定感

703 ：

非統一球時代の話してもしょうがなくね
過去の話するなら山本昌＞杉内で終了
統一球なら怪我しない内海のほうが上

704 ：

杉内はホークスファンからも信頼度は和田以下といわれていたし

705 ：

意味不明
非統一球のってのは実績のことであってそういう意味で言ったんじゃないだろ
何故統一球限定？それは怪我と全く関係ないだろうが

706 ：

過去の話？別に杉内＞山本でいいと思うが
逆に勝敗だけの話するなら内海とじゃ杉内の圧勝だろうに
>>704
マイノリティの誰かがそう言ったならお前の中じゃSBファンの総意になるわけですか（笑）
ばかばかしい

707 ：

普通に杉内がエースだわ
むしろ斉藤なき後のエースとしてなかなか認められなかったのはあったが、和田以下とかありえない
和田が目を見張る数字出したのは昨年がやっとであって、その点では内海と被る面はあるけど
言われてるように、2chかどこかで誰かが「信頼度は和田」と言えばそれが定説にでもなるのかと
>>703
今年も ＞防御率リーグ2位（RSAAは1位）にQS率1位、WHIP1位、FIP1位
って書かれてるのが見えないらしいなお前は
そもそも話してもしょうがなくねとか言いながら、ここ2年に限定する理由は何？
しかも都合よく怪我とかそういう話しかせず他の数字は無視なのは何故？
それなら3点台4点台とかで200回投げてもOKなわけね
昨年は2点台前半で200回投げた澤村がエースってことでいいわけだな
持ち上げる為に条件を限定していくと、あらゆる指標でトップだったダルでもない限り
上には上がいるんだからどんどんボロが出てくるぞ

708 ：

>>703-704
腐すためのレスとしてもレベル低すぎだろこいつ(等?)

709 ：

具体的に書いてるのに対し無知な奴が適当なレスして叩いてるだけだから
bELx2oPm0以降の馬鹿は
一番情けないのが誰かが言ってたって類のﾚｽ
あれだけ数字残して信頼度低いとか言われたら内海もどうなることやら

710 ：

ID:P0QrS+2Y0落ち着けよ、おまえこそＳＢオタに見えるぞ
杉内の方が実績は上だが（通算防御率・勝率）、巨人ファンなら内海の今までのチームへの貢献を知ってる
数字だけじゃなく、そういう貢献度や心理的な思い入れも含めて「エース」だろ
ただ杉内もノーノーや奪三振で巨人ファンに強烈な"エース"の印象を植え付けたのも事実だな
あと>>671-672を見ろよな、短文で杉内叩いてるやつの正体はこれ。逆パターンもいそうだが

711 ：

感情論でなくちゃんと数字実績で語るほうがむしろ冷静だと思うが・・・まあ思い入れを完全否定するつもりはないけどね
後、他でのレスを見る限りID:4SaHwdob0がロッテファンでID:P0QrS+2Y0は巨人ファンでしょ。
〜〜オタとか認定するなら調べてから言った方がいいと思う710も。
まあFA絡みで一部から粘着されてるのはその通りだろうけど、SBファンもそこに含まれてるからむしろ擁護より叩く側だろうしな。

712 ：

球界最高左腕杉内
生え抜きエース内海
WBCはどうなるかな
杉内は前回の実績で選ばれそうだが、それでもただでさえ枠が限られているし
前回は消化試合除いて3人で回してたから、先発出来るかは微妙だな

713 ：

>>711
ロッテファンでもあるけど巨人ファンでもあるだけだ。千葉は巨人ファン多いし兼任わりといるんだよ
ていうかレス調べたんなら内海スレにも杉内スレにも書いてるのわかるだろうに、そこを無視してアンチ認定とかわざとらしすぎるわ
杉内は前から好きな投手だったけど巨人に来てさらに好きになった
で、ヤフドから東京Ｄに来たら本拠地防御率が悪くなるのは当たり前。ヤフドは投げやすさで有名だし
むしろ本拠地防御率が悪くなったのに総合では去年よりいいのが凄いって話なのに何で叩いてることになるんだか
…まあＭ１だってのにこんなスレで喧嘩してるのもアホらしいなｗ
ほぼ確実に杉内海の両エースの日に本拠地で優勝、これほどうれしいこともない

714 ：

杉内スレに書いてても内容の話であってあまり意味はないな
内海に対してはあからさまな応援レスだけど、杉内スレのはそうじゃないからアリバイにもならんし何が「わざとらしい」？
そもそもあからさまな巨人ファンに対してＳＢオタとかレッテル貼ってたのがいたから、証拠として反論が書かれただけだろ
ようするに、ここにはＦＡの時の件で変なアンチがいるからそいつが増長するようなことを態々書かなくていいってだけ
そいつは昨年●勝とか怪我とかしか言えず、具体的数字を出されるとダンマリするような奴なんだから

715 ：

本当の巨人ファンなら上原以降巨人のエースは不在なハズだが…
内海ごときがエースとかなんの冗談だよ。
いい投手ではあるが巨人のエースって格じゃないよね。

716 ：

>>715
おまえは「本当の巨人ファン」とやらを規定できる立場じゃないよ。

717 ：

ここで内海がエースって言ってる奴らはニワカかアンチ杉内だろ？
巨人本スレでは内海がそんな存在になった事はあまりない。
内海が一応一番手だった時期も、皆いい投手ではあると認めていたが絶対的なエースがいれば…と言うのが巨人ファンの総意よ。

718 ：

たった一年活躍しただけでエースは無いわ

719 ：

まあ今年でようやく２年目になるのか、真のエース級の働きという意味では
そこに杉内が加入したりとタイミングも悪いけどな

720 ：

杉内の事を言ってる

721 ：

>>719
糞糞オタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

722 ：

>>721
杉内の投手三冠も視界に入ってるから、また馬鹿アンチが芝を大量に生やして発狂しているのか
哀れだねぇ救えないねぇ

723 ：

先発１番手（昨年まで）と球界最高左腕の違い。

724 ：

なんで2年エースだって言ってる俺が糞糞オタになるのか知らんが
そもそも糞糞呼ばわりしてる時点で巨人ファンでなくただのアンチだろうしそいつ

725 ：

怨念がこもってそうだな

726 ：

優勝かかった試合で恥ずかしい投球してからダンマリですねぇここ
強力打線でホントよかったよかった

727 ：

結果的に勝ちはしたが締まらないあたり、内海の格が伺い知れるよな。

728 ：

まんま杉内にブーメランしてるんだがｗ
杉内は勝ちさえつかないだろうけど

729 ：

杉内今日3回6失点でノックアウト最悪だな杉内

730 ：

イヤー昨日杉内じゃなくてよかった。

731 ：

杉内は昨夜飲み過ぎたか？ｗ
現在の内海と杉内どちらがエースか判定は難しいけど、
昨年の覇者中日の両エース、吉見とチェンに対する評価が参考になるかと。
吉見=内海
チェン=杉内、こう考えるとしっくり来るかな。

732 ：

杉内ヲタのブーメラン爆弾に腹抱えて笑った
防御率も勝利数も投球回数も内海の方が勝ってるんだけど
杉内ヲタはそれでも杉内がエースとか言っちゃうの？ｗ

733 ：

優勝かかった試合で4失点
酔っ払って6失点
こいつらもう野球やめたら？ｗｗｗｗｗ

734 ：

結局両方ダメだったということか

735 ：

来期は澤村菅野のダブルエースだなこりゃ

736 ：

偽侍
糞糞

737 ：

これには杉内ヲタも黙り

738 ：

まぁＣＳとか日本シリーズの初戦は杉内になりそうだよな
１年通したら内海は凄いが１戦のみの信用度だと奪三振率、被安打率に優れる杉内のほうが信用できそう

739 ：

偽侍
糞糞

740 ：

巨人のエースはってことなら普通に内海だわな
今年の成績内海の方が上だし、巨人での実績も十分あるし

741 ：

巨人のエースを名乗るなら３年続けてリーグトップクラスの成績をやらなな。
沢村賞複数回でもええで

742 ：

そんなことできるわけないじゃん
巨人のエースでもないし偽侍なんだから

743 ：

今年は
マエケン＞内海＞吉見＞＞杉内＞＞野村
って感じだな

744 ：

ないな

745 ：

杉内もまあ悪くなかったんじゃないの
エースの座を捨てて金がほしくて来たんだからそれでいいじゃん

746 ：

マエケンにも吉見にも勝てない自称生え抜きエースって

747 ：

銭ゲバ野郎といいカスしかないないな巨人は

748 ：

根拠を言わずに感想を言い募っているだけなのな
弱い人たちなのね

749 ：

内海って成績の割には頼りない印象
大事な時には打たれるイメージしかない
マエケン吉見には一歩劣る

750 ：

>>743
いや、吉見が一番上だろ。マエケンはベイス稼ぎだし、
内海は打線が超強力なチームだし。吉見は最弱糞打線の
チームで毎年二桁買ってるんだぞ。た勝ちを盗んだりと
汚いこともしてるがそれでも実力は内海より上。
よって
吉見＞＞内海＞マエケン

751 ：

吉見はナゴド補正があるだろ
2009
通算　 防御率2.00　先発25試合（他2試合）
ナゴド　防御率1.82　先発16試合
2010
通算　 防御率3.50　 先発25試合
ナゴド　防御率2.72　先発17試合　
2011
通算　 防御率1.65　先発26試合
ナゴド　防御率1.18　先発11試合（他1試合）
2012
通算　 防御率1.75　先発19試合　投球回数138.2
ナゴド　防御率0.92　先発10試合　投球回数78.2

752 ：

吉見
2009
ホーム　防御率1.82
ビジター防御率2.30
2010
ホーム　防御率2.91
ビジター防御率5.10
2011
ホーム　防御率1.18
ビジター防御率2.08
2012
ホーム　防御率0.92
ビジター防御率2.85
こっちの方が良いな

753 ：

ここでは内海と杉内のどっちが巨人のエースかを決めればいいだろ
杉内は今年しか巨人でしか投げてないから今年だけで比較しても内海だわな
三年その球団で結果出さなきゃエースじゃない理論を適用すりゃ余計内海になるし

754 ：

内海ってなぜか何の印象も無いんよな・・・
投げてる姿も勝った時の姿も全く浮かんでこない

755 ：

どの球団にいようが結果次第
端から片方に圧倒的有利な条件でしか考えられないなら比較自体するなよ
そもそも３年どころか２年前の内海がゴミ海だったのをもう都合よく忘れたのか

756 ：

ヌッスはナゴド＋あの異常な援護点があるからな
内海よりはるかに恵まれてる

757 ：

吉見なんぞ規定到達してない時点でありえんだろ
セでナンバー1はマエケン、次点で内海だわ

758 ：

異常ってｗ
内海の方が援護率高いんだが
規定到達してないとか言ってる捏造馬鹿は目医者行けよ

759 ：

内海以上の援護に加えて規定到達していない吉見という選手・・・
別世界かの同姓か何かか。

760 ：

からくり補正でエースの成績を上げている吉見は本当の意味では評価できない
去年頑張りすぎたおかげで今年は故障ばっかだしなおさら

761 ：

糞糞が本格的に糞化したら、内海の比較対象がなぜか吉見になってる件
ここがただのアンチ内海スレなことがよくわかる展開だな

762 ：

糞糞とか言ったり、規定回や援護で嘘書いて突っ込まれたら話逸らしたりと、分かりやすいスレだな〜ここって
>>757
到達してない？？もしかして目がおかしいんじゃないかお前？

763 ：

援護や規定回数の嘘妄想指摘された後のファビョりっぷり見るかぎり、おかしいのは目じゃなくて脳。

764 ：

>>763
まあ分かりやすいよな昼間の奴とか

765 ：

内海の援護率知らない奴ってほんとにファンや信者かよｗｗｗｗｗｗｗ

766 ：

このスレにはアンチ内海と糞糞信者しかいないからしゃーない

767 ：

内海援護率3.86
吉見援護率3.80
ナゴドでこの援護率だから
＞ヌッスはナゴド＋あの異常な援護点があるからな
これは間違って無いかな
ナゴド補正があるはずなのに毎年援護率は悪く無いしな
このまま終わったら規定到達しないはずだから
＞吉見なんぞ規定到達　しない　時点でありえんだろ
これなら正しいけど、してないはおかしいな

768 ：

後付で補正とか言ってる時点で恥ずかしい馬鹿だな
単に調べずに適当に語ってただけなのがバレバレ>>756
糞糞とか言ってる時点で巨人ファンでないのもバレバレ

769 ：

また杉内アンチの馬鹿が自爆してしまったのか

770 ：

ID替えまくりの糞糞ヲタ　必死やね

771 ：

自己紹介しなくてもいいぞ
糞糞言ってるのはお前だけだから（笑）
実際>>761も>>766も>>770も他のスレには一切書き込みをしていない完全な単発
それに対して突っ込みを入れてるIDは色んな場所にレスしていたり、その後もレスしていることからもあきらか
はい、自己紹介乙でしたｗ＞ID:2r1XQ/QS0

772 ：

糞糞連呼してるのは、アンチ巨人かFA絡みで逆恨みしてるSBオタ辺りか…
別に内海が好きなんじゃなくて単に杉内が嫌いなだけだろうな

773 ：

他のスレにも書き込んでるから、自演じゃないって？
PC携帯串と複数IDを使えばいくらでも自演できるのに？
むしろ必死にアリバイを作ってる方が、一人で荒らしてますと証言しているようなものだ

774 ：

まあファンならそんなレス書かないしな、ただのキチガイ
それにしても、悔しいからってしょうもないケチつけてきといての自爆っぷりが面白いわ

775 ：

>>773
へーつまり幾らでも可能だから(なわけないし妄想乙w)、お前がどんだけコロコロID変えてても自分だけは自演してないことになるわけだw
言い訳苦しすぎィ！！

776 ：

>>773
携帯なら末尾が違うし、本当に串で幾らでも出来るなら自分がそれを証明してみればいいのに口からデマカセが激しいねえ〜
そもそも単発で糞糞言ってるキチガイがいて、そいつがいつも他のスレにすら一切レスしてないから突っ込んでるんだがね
別に色んな人間がレスするから色んなシュチュはあってもいいしここしか見てない人間がいてもいいだろう。
しかし糞糞君の場合、『常にいつもどこにもレスせず、ここに一度書いて終わり』なの明らかに不自然なんだが
おまけに反論レスが全く変わらんワンパターンなのに、IDは毎回違うｗ
お前が>>770「ID替えまくりの糞糞ヲタ　必死やね」とか、口で勝てないからって反論にすらなってない余計な煽りを悔し紛れにしなければ
こんな風に突っ込まれることもなくスルーされていただろうに
自分で撒いた種だし全て自業自得じゃねえかｗｗｗ
結局悔し紛れの捨て台詞がブーメランになって跳ね返ってきただけの話

777 ：

携帯でもスマフォなら末尾0だが

778 ：

反論それだけ？w

779 ：

ていうか、いきなり長文で発狂とかどれだけ必死なんだよ
こんな過疎スレで平日深夜に全部別IDで数分差で即レスなんて、自演してますと白状してるようなものだよ
おまけにシュチュだってよシュチュｗ
頭悪すぎて笑えるｗ

780 ：

>>777
で、2chで使える串って何？
本当に串で幾らでも出来るなら自分がそれを証明してみればいいのに口からデマカセが激しいねえ〜
そもそも単発で糞糞言ってるキチガイがいて、そいつがいつも他のスレにすら一切レスしてないから突っ込んでるんだがね
別に色んな人間がレスするから色んなシュチュはあってもいいしここしか見てない人間がいてもいいだろう。
しかし糞糞君の場合、『常にいつもどこにもレスせず、ここに一度書いて終わり』なの明らかに不自然なんだが
おまけに反論レスが全く変わらんワンパターンなのに、IDは毎回違うｗ
お前が>>770「ID替えまくりの糞糞ヲタ　必死やね」とか、口で勝てないからって反論にすらなってない余計な煽りを悔し紛れにしなければ
こんな風に突っ込まれることもなくスルーされていただろうに
自分で撒いた種だし全て自業自得じゃねえかｗｗｗ
結局悔し紛れの捨て台詞がブーメランになって跳ね返ってきただけの話
お前は>>770の発言がまともだと思ってるわけ？
そもそも野球板見てれば他スレに書くことなんて別に普通なのに必死にアリバイを作ることになって、
何故か糞糞言ってて自分の方がID変えまくってる>>770の方が正しいかのようなレスに疑問はないのか？

781 ：

>>779
あーあ、まともに説明できないので発狂しちゃった（笑）
数分刻みなのはお前だろ
結局まともに反論出来ないからシュチュがどうのこうので話逸らして煽るしかないんだなお前
アンチの鑑だわｗｗ
その長文に一切反論出来てないんだが？

782 ：

ID:Y5puZV5x0＝ID:aLRQ0Fu30＝ID:gEBAbYaB0

783 ：

ID:1rYBlWnl0＝ ID:8xrfcwTf0＝ ID:OP4SwMWp0＝ID:ksGn8oCr0
>>782
で、反論は？
串はどこで手に入れるの？
一切他にレスしてない不自然さは？
ご　ま　か　す　なよ？

784 ：

PC携帯串と複数IDを使えばいくらでも自演できる（ｷﾘｯ
↓
ID替えまくり
別IDで数分差で即レスなんて、自演してますと白状してるようなものだ

矛盾しまくりﾜﾛﾀ
ID:ksGn8oCr0の言い分だと、別IDなんかで出現しなくても幾らでも串でID用意できる筈なんだが
早く実証してくれないかな？ｗ

785 ：

PC携帯串と複数IDを使えばいくらでも自演できる（ｷﾘｯ

この主張によると、幾らでもIDは用意出来るし自演可能だそうです
なのに新規IDが出てくると全部俺が自演してることになるそうです
おかしいねー？ほんとに串で幾らでも自演できるなら、俺がID変えて自演する必要ないはずだよな？
５つでも６つでも串用意してID:ksGn8oCr0をボッコにすればいいだけだろ？ｗ
結局のところ、「俺を叩く奴は全部お前の自演なんだ！」とファビョって逆ギレ発狂したいだけだろお前ｗ
そうでないなら矛盾をちゃんと説明してくれよ（笑）
短文で煽るしかない低脳馬鹿君ｗ
今度は連投云々で煽るだけで、また答えずに誤魔化すのかな？お前の行動パターンミエミエなんだが

786 ：

ID:gEBAbYaB0はどこかで悪いもんでも拾って食ったのか?
内海には念願の防御率タイトル取ってほしいな。

787 ：

杉内と内海なんかを比べんなよ
ファンでも内海って何か好きになれないだよな
憮然とした表情がイライラすんだよ
タイトルくらい取れよ馬鹿が

788 ：

慣れてないうちは投手の方が有利なんだから、杉内はセリーグ2年目がどうなるかだな

789 ：

言うまでもなく内海だな。巨人での経験年数が違う。

790 ：

ごめんID:ksGn8oCr0だった、間違えたすまんｗ
まー今年は防御率取れるかだな内海は。

791 ：

つか今は交流戦もずっとやってるからあまり慣れとか関係ないと思う
巨人でどれくらいやるかだろうなぁ
内海杉内澤村菅野東浜のローテとかゾクゾクするわｗｗｗ

792 ：

おっと宮國を忘れていたぜ！東浜はまぁ取れるかどうか分からんけど
大田がクリーンアップ打てば最高だな
成瀬獲るとかどっかのスポーツ誌が飛ばしてたけど流石にそれはないかなぁ

793 ：

本当虚塵って気持ち悪いバカしかいないな

794 ：

どこかの球団と違って補強がピタリとハマり独走されて悔しいとはっきり言ってね

795 ：

内海はランナー出し過ぎなんだよな
奪三振も少ないし
今日は勝てるなって気になれない
まぁ、奪三振はあまり関係ないけど

796 ：

何で巨人ファンは生え抜きの内海より外様の杉内の方が好きなの？

797 ：

エースといえば相手を圧倒する投球がやはりロマンか
斎藤しかり上原の全盛期しかり

798 ：

内海がエースじゃないなら巨人以外だとヤクルト阪神横浜はエース居ないことになるんだが
前田吉見を省いたといても

799 ：

両方2点台で終わりそうな悪寒
今年糞な澤村は1年目で到達したのにこいつらの糞っぷり

800 ：

あ、200回が抜けてた＞澤村

801 ：

「何もないです」って内海相当怒ってるね
普段ならどんだけ悪い内容でもコメントくらいするのに
そりゃまあ個人タイトルかかった試合に
内野ゴロほとんど出塁させちゃうメンバーじゃなあ
原が年棒に責任持ってくれるのかと

802 ：

自称エースが言い訳すんなや

803 ：

制球難

804 ：

>>801
前回４失点したが代打逆転で勝ち投手になれた分際で
何が個人タイトルだ馬鹿が。

805 ：

こいつらエースとは程遠いなｗ

806 ：

180回投げて防御率2.00で
14勝で最多勝がエースじゃないって言うならもう何も言わないよ…

807 ：

統一球でなければな
リーグ上位の援護率で14勝、三振100ちょっとか
今年も沢村賞に届かなかったな

808 ：

昨年から劣化ｗ

809 ：

杉内も所詮パリーグピッチャーだな
年間通してセリーグでやれば
最下位球団でもあっさりボコれる
マークソや今年ウソついてメジャー行ったアレだって
たいした事ねーな
広い球場に助けてもらってただけか

810 ：

たしかに杉内とかいうインチキ金食いピッチャーはゴミのような実力だったな
「マエケンがDeNAばっかり投げてる」とか言うやつもいたが、DeNAは杉内をＫＯ
しかも杉内も巨人戦投げないんだから、あらゆる点でマエケンが上だね

811 ：

>>810
出っ歯が上って事は無い
出っ歯だって巨人戦1試合だけだし

812 ：

この二人とも
プロ生活で一度も年間２００イニング投げたこと無いんだよな
川上でさえ０６年に２１５イニング投げてんのに・・

813 ：

強いチームにいるという点を除けばただの雑魚だからな

814 ：

杉内アンチとマエケンオタがやりあってるｗｗｗ
アホクサ
どっちもリーグトップクラスの防御率なのにｗｗ

815 ：

あ、どっちもってのは杉内内海のことね。
…なんだただの釣りか
それにしても異口同音でダルや田中までディスってるのはなんなんだろうねこの生き物達
809 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/09/30(日) 00:06:10.71 ID:owiGrs7c0
杉内も所詮パリーグピッチャーだな
年間通してセリーグでやれば
最下位球団でもあっさりボコれる
マークソや今年ウソついてメジャー行ったアレだって
たいした事ねーな
広い球場に助けてもらってただけか
794 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/09/30(日) 01:11:06.55 ID:Fxwn08gz0
逃げビッシュ＝オワコン、ノーコン、イラン人
田中＝甲子園敗者
杉内＝インチキ雑魚投手、金食い虫
吉川＝一発屋
800 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/09/30(日) 01:20:51.94 ID:Fxwn08gz0
杉内とか内海はチキンだから、日本シリーズでは斎藤から逃げそうだよね
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/30(日) 01:35:48.86 ID:Fxwn08gz0
斎藤がいないとプロ野球人気は終了するだろう
野球は興業なんだから結局斎藤という救世主だけいれば良い
吉川とかぶっちゃけ華が無さ過ぎて、いてもいなくても同じ
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/09/30(日) 00:49:48.62 ID:owiGrs7c0
所詮パリーグピッチャー
年間通してセリーグでやれば
研究されて最下位球団でもボコれる

816 ：

>>815
暇人乙

817 ：

>>816
荒らす馬鹿が一番暇人だという自己紹介乙

818 ：

内海最多勝確定♪防御率も1点台さすがにもうエースでしょ。

819 ：

エースの条件とは？
内海哲也「ファンの声援に、応え続ける投手です」
【聖教新聞　2007年12月2日付け6面のインタビュー記事】

820 ：

聖教新聞って
>>818
それじゃまるで一昨年まではエースじゃなかったかのような言い方だな

821 ：

>>820
自称エースだったな・・・

822 ：

いえいえ、杉内をエースって言ってるバカが多いので、巨人のエースは内海しかいないです！

823 ：

君が最多勝一点台とか「もう」とか自分で言ったんだけどね

824 ：

エースや内海について真面目に語るんじゃなくて単に杉内が憎いやつがいるだけかよ

825 ：

杉内しょぼい

826 ：

>>825
なんだたたいてるのは味噌かｗ

827 ：

>>3
>杉内、
>ダルビッシュ有（日本ハム）、田中将大（楽天）たちが
>投げている試合は、僕らも投手の目線で解説したくなります。
>でも、内海の場合は、たとえ打ち取っても『バッターが打ち損じましたね』
>と打者目線になってしまうんです。
誰が言ってるのか思えば江本ｗｗｗ
自分こそたいした投手じゃなかったくせによく言うわ。
タイトルなんか獲ったこともなく、安定感もなかった。
明らかに内海以下の投手だっただろうがｗ

828 ：

まあ評論家としてどうなのかはあまり関係ないけど
栗山があれだしな
雑魚チームにいた割りには勝ってるしそんな悪いピッチャーではない

829 ：

内海は巨人初の左投手で２年連続最多勝だが、
プロ野球全体でも左投手で２年連続最多勝獲ったのは
金田
鈴木啓
山本昌
そして内海の４人だけ。

830 ：

ぶっちぎりで杉内がエースかと思ったら
終わってみたら
防御率・勝ち星で内海がリード。
奪三振は大きく杉内がリードしてるけど。
阪神の試合日程が開いてるから
能見がケガでもしてなければ
たぶん能見が投げて奪三振のタイトル奪って
タイトル数で内海1、杉内0になるんだろうな。

831 ：

能見があからさまなことしてて笑ったｗｗｗ
3試合連続中継ぎでいくつもりかよｗｗ
さすがＣＳも無関係な雑魚チームだけのことはあるな

832 ：

大台に乗せたりタイトル取らせる采配なら
去年の内海もそうだけど
ちょっと投げて勝ち星をつけるはずが
結果的に辛抱強く投げて打線が応えて付いたものだったからね。
そしてイカサマっぽい起用しても奪三振みたいにそうそう増やせない勝ち星。
去年の内海の勝ち星のライバルが能見だっけ？
もしそうなら球団としては負けさせられない気持ちもあるだろうね。

833 ：

と思ったら去年の最多勝ライバルは吉見だった。
Bクラスなのに無駄に年俸釣り上げたいなら阪神さんどうぞ！って感じ。

今年は内海に分があったけどフルシーズン登坂したら
やっぱ奪三振率高い杉内のが投手3冠の可能性あり。

834 ：

杉内３冠？冗談よせよ。マエケン能見にも奪三振追い上げられてヘタしたらタイトル
取れなかっただろ。結局防御率も内海の方が上だし投手総合でも内海の方がいい。杉内
は去年ぐらいから落ちた気がする。まず内海は一度もローテ落ちてないのがすごい。

835 ：

内海　最多勝
杉内　奪三振王
タイトル獲得おめでとう

836 ：

抜こうと思えば抜けたのに肩を並べただけで交代とか
阪神さん、能見さんも男気あるな。

前半の活躍みると間違いなく杉内がエースかと思ってたけど
やっぱローテ落ちしないで1年投げることがエースの条件だね。
来年こそ1年投げ通して欲しい。

837 ：

>>834
杉内擁護するわけじゃないが、
優勝決定翌日のデーゲームでの
炎上は参考にならん。
それに内海は、横浜戦で自分のエラーからの
失点が4点くらい自責点にならなかったし
防御率は単純比較できない。
確かに、ローテ1年守った内海は凄いけどね

838 ：

創価、やっぱ内海って凄いんだな

839 ：

結論でたね内海＞杉内
統一球になってからは２年連続で内海が上
高い金貰ってるんだから杉内は来年こそ内海くらい軽く越える活躍をしてほしい

840 ：

>>837
ビールかけ翌日だから打たれても仕方ない？子供のいいわけかよｗ
プロを舐めてるのか？ｗ攝津は同じ状況で普通に好投してチームを勝たせたぞ？ｗ
自責と失点の差についても、実に女々しいいいわけだな
逆にいうと杉内は味方のエラーをカバーする気がまったくないエゴ野郎だよな
内海の失点がすべて自責になったとしても、失点率でも杉内より良いという事実ｗ
杉内　失点率　2.31
内海　失点率　2.27
杉内ヲタの内海叩きのブーメラン率は異常ｗ

841 ：

杉内は優勝決まった翌日に
２回１／３　失点７　自責６
この次の登板で
６回　失点４　自責３
んで西郷の登板せずに肩の違和感でまた登録抹消。
ビール掛け云々は関係ないよ。

842 ：

つーかCSに参加出来るか出来ないかで、さ迷ってる奴がエースなんですか？内海はもう1開戦先発は確定だしどう考えても内海が上。

843 ：

内海叩きたいから杉内持ち上げてたけど
内海の成績のほうが上回っててしまったからアンチは歯軋りしてる感じだなｗ
本当のファンならどっちも応援しろよ
まぁ球団自体のアンチかもしれんがな

844 ：

その前年に新エースと呼ばれてた東野とはなんだったのか

845 ：

単にLOB％の差､つまり内海は勝負どころで好守備に恵まれているから
走者を出塁させても生還する事が少なくて内容の割に好成績なだけだな
DIPSではどこからどうみても杉内の圧勝だし

846 ：

防御率　内海＞糞糞
投球回　内海＞糞糞
勝ち星　内海＞糞糞
貯金数　内海＞糞糞
糞糞ヲタの負け惜しみが気持ちいいです＾＾

847 ：

まだ内海より杉内の方が良いって言ってるやつがいるぜ（笑）
好守備だけで２年連続最多勝に防御率１点台って頭おかしいだろｗ
内海はランナー溜めてからの粘りがすごいってまだわかんねーのか

848 ：

06→12勝
07→14勝
08→12勝
09→9勝
10→11勝
11→18勝
12→15勝
つーかもう普通にエースじゃね？

849 ：

給料泥棒杉内はCSもずる休みするらしいな
今年は先発4番手だったけど来年はローテの谷間がいいとこだろ
エースの内海とは差が付く一方だ

850 ：

内海に半信半疑なんはＣＳでまともなピッOしたら信頼はできる
巨人ファンやし内海が完封くらいしてくれれば何の問題もない。
で、杉内は投げれないの？大舞台に強いイメージあるし痛過ぎるね・・
澤村も信頼０に等しいし、内海で負けたら痛いからとりあえず勝て！！

851 ：

杉内ってCSで炎上することで有名だしずっと休んでもらっていいんじゃね

852 ：

大事な初戦でルーキーに投げ負けるエースｗ
杉内なら先制点、追いついた後の失点は防いだだろうな

853 ：

>>847
ネタだろうけど、それが起こるのが野球だよ
守備指標も3年データが集まらないとサンプル不足ってなるのに
２年だけその粘りが良くて翌年以降は平凡になってしまうのなんて数え切れないぐらいある
というより3年連続は守備が良いチーム以外ではかなり可能性が低い
田中も去年･一昨年とこの走者を出してからの粘りが良かったが、
今年になってこの粘りが平均以下になってしまったから
誰もそんな事を言う奴はいなくなった
ならどうして2010年以前はその粘りが平均的だったんだ？

854 ：

内海は中日だけには弱いよな。去年あたりから先発避けてるような気がする。

855 ：

>>852
登板すら出来ない糞糞が投げてたらなんだって？ｗｗｗ

856 ：

エースは堀内だったな

857 ：

杉内は期待外れだったな
二年目はがんばってくれるといいが

858 ：

戦犯杉内

859 ：

阿部のリードの批判
一ヶ月星なしで休養
ホークス時代と変わりない責任転嫁ぶり
挙げ句の果てFSずる休み
エースでもなんでもいいから
とりあえず背番号１８は返上か、剥奪だね

860 ：

最悪やな

861 ：

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862 ：

ＣＳ始まる前に練習もせずにどんちゃん騒ぎばっかりしてるから
こうなるんだよ
私財全て還元しろボケ

863 ：

二連敗エースに不戦敗エース

864 ：

澤村

865 ：

プロ野球ＣＳ・ぼうぜんとする内海
http://www.jiji.com/jc/p?id=20121021203531-0013490908&n=1

866 ：

一番倒さないといけない中日に弱い自称エースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚専でエースとかねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通の頭ある奴なら杉内のお陰で優勝できたのもまるだしだな

867 ：

杉内が居なくても普通に優勝してるからｗ
勿論内海が居なくてもな

868 ：

祝　巨人リーグ完全優勝
過去に優れた仕事をしても
仕事を休むやつはどんな理由があっても
信用されない
これは社会の常識
杉内は知らないだろうけど

869 ：

CS負け無しの杉内はいい仕事した
東野は元気ないね

870 ：

内海もピリッとせんかったけど
一切投げない杉内よりは確実にエースだな

871 ：

杉内は日本シリーズに間に合わないのか？

872 ：

内海がエースとか行ってるヤツ
って頭大丈夫か？

873 ：

杉内は、シリーズもサボったら強制引退にしろ。

874 ：

どうせ日シリもずる休みするんだろうし
杉内なんて巨人には必要なかったな

875 ：

シーズン後半は、出れば炎上。
CSは肩に違和感とか言ってバックレた。

876 ：

内海、中日にボコボコにされて泣いてたじゃん
あれがエースなの？？
杉内って恐山のイタコみたいな目してるな
それぐらいしか感想ないw

877 ：

例えば大一番で上原が先発して負けたらしょうがないという納得できる存在の投手は
今の巨人にはいないからな
バーランダーを獲得するしかない

878 ：

杉内はサボりだよ、毎年秋恒例。
無理をしなけりゃ選手生命が伸びて儲かるからな。
日シリにも｢違和感｣で出ない。
しかし内海は内海で相変わらず肝心要な時にダメだよな。
杉内もCSでは打たれまくられだけどさ。
我らが読売巨人軍のエースはバーランダーの他にいない。
全力をあげて彼を強奪し、更に杉内や内海よりは
ずっとマシなダルビッシュと黒田を強奪。
｢巨人を強くするためなら金に糸目はつけん｣と
仰せられたツネ３に期待(・∀・)

879 ：

内海は別にダメじゃない。
元々、7回3失点の投手だ。
CSも普通の内海だった。

880 ：

斎藤雅樹なんてポストシーズンの防御率5点台なんだから
内海はまだマシだよ
杉内よりまだホールトンの方が役に立ってるじゃん
杉内って三番手を澤村と争うレベルだろ

881 ：

さすがに勝ち越せない澤村なんて雑魚と同格はない

882 ：

>>881
その沢村という雑魚ですらCSで先発とリリーフで投げてるのに、イタイイタイ病の杉内ときたら・・・。

シーズンの投球回数も
１位　内海　28試合　186回
２位　澤村　27試合　169回2/3
３位　杉内　24試合　163回
４位　ホールトン　25試合　158回

だしな。

883 ：

CSサボる杉内は、追い出せよ。
これじゃ、工藤公康と同じじゃないか。

884 ：

巨人は5億をドブに捨てたな
シーズンの成績もたいしたことなかったし、ＣＳや日本シリーズをズル休みとかマジでイラね

885 ：

12勝4負防御率2.04のどこがたいしたことないんだよ いらないんだったら横浜にあげろよ

886 ：

>>885
ポストシーズンサボることを言っている。
わかるか？携帯厨。

887 ：

澤村男らしかったな

888 ：

澤村で流れが向いた。
それは認める。

889 ：

ただ投げる球は今年のオフに改善しないと
男気だけで何とかなる世界ではない

890 ：

内海程度がエースの時点でレベルが知れる

891 ：

来年
１位　菅野
２位　内海　
３位　澤村　
４位　杉内
５位　ホールトン　

892 ：

糞糞はサボってばかりでどんどん内海と差が開いていくな
少なくともすぽるととかで巨人のエースは？アンケートしたら
100人中90人は内海って言うレベル

893 ：

今日の内海最強だったな！まさにエースって感じ！

894 ：

確かに。もう球界を代表する左腕っていってもいいんじゃない？
さすがにそれは言い過ぎかな？

895 ：

>>894
いやもう言い過ぎじゃないと思う
杉内とパの吉川より実力が上だし、他に実績の優れた左腕ってそういないから
内海がナンバーワン左腕になったよ

896 ：

大事な試合から逃げまくる給料泥棒杉Rなんて、二年目20歳の宮國以下

897 ：

天下の巨人が杉内をなんぼ甘やかすんや！奴を見てると自分かってと言う印象しかないわ。機嫌ええ時と悪い時との差があからさまやで。みんなで<甘えん坊杉>と呼ぼうや！！

898 ：

内海とか門奈レベルの糞投手

899 ：

こんなところで自分の野球見る目無さを自慢されてもなｗ

900 ：

内海澤村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞杉R(笑)

901 ：

短期決戦なんて杉内がいなくても余裕だからわざとハンデで休んであげてるだけだろ
杉内がいないおかげでＣＳは最高に盛り上がって巨人は儲かった
興行のことまで考えてるあたり、自分の成績しか見てない内海や澤村とは格が違う
巨人ファンには申し訳ないけど

902 ：

>>901
つまりお前は巨人ファンじゃないわけだな
便器の杉R信者はキチガイしかいないな

903 ：2012/10/28

杉内のいない巨人なんて味も素っ気も毒気も無い。
日本一決める試合で仁王立ちしてくれ！