【クロス】ビアンキBianchi【MTB】39

1 ：2012/07/24 〜 最終レス ：2012/10/28

こちらでは、Bianchiのクロスバイク、ＭＴＢ等のロード以外の車種を扱います。
'04モデルよりサイクルヨーロッパジャパンに販売元が変わりましたが、
'03モデルまでのＮＢＳ取り扱いモデルユーザーも歓迎です。
ブランドを叩く行為は不毛です。自重しましょう。
前スレ
【クロス】ビアンキ Bianchi【MTB】Part37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322050451/
2011年モデル
http://www.cycleurope.co.jp/2011/index.html
2012年モデル
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/index.html
なお、Bianchiのクロス・MTB以外について語り合いたい方は↓でどうぞ
【ロード】 Bianchi ビアンキ Part31 【レパコル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321872950/
【928】　bianchi　ﾋﾞｱﾝｷ　C2C　その7　【Nirone】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321871487/

2 ：

めんどかったんで前スレ1コピペです。

3 ：

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332304437/

4 ：

　　　　 　＿＿＿_∩＿∩
　　〜／　　　　　 　 ・　・＼
　　　（　　 　　　　　　 ∀ 　 ）　　＜ぼく、４ゲット君
　　　　＼／＼／＼／＼／

5 ：

cinque

6 ：

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂、　　つ　　
　　　　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

7 ：

>>1
スレ消費する前にさっさとたてとけ。
たてるの5時間おせえんだよ。

8 ：

立ったなら 素直に感謝しろ カメレオン

9 ：

>>7
居場所作ってやったんだ。
感謝ぐらいしとけ、糟

10 ：

>>1
うんたらかんたら乙

11 ：

Kuma5100、お買い得だと思って買ったけど、ディレーラがチェーンに擦れて音がするんだよね

12 ：

>>11
困ったもんだな〜
俺の熊もギャップ乗り越えると手に振動が伝わってくるんだよ（´・ω・`）
ブレーキの引き代もイマイチだしなんだかな〜

13 ：

>>11
あと、サドルの位置も俺には低すぎる。
もう少し高い位置ならよかったんだがなあ。

14 ：

ハンドルも長過ぎるんだよな。
もう少し短い方がいいんだけど。

15 ：

ベルがハンドル握った所からでは指が届かない。
クマのベルはもう少し左右どちらでもいいけど指が届く範囲につける仕様にしてほしい。

16 ：

それって全部自分で調整できることじゃないのか？

17 ：

つーかポジション出しもしてないで文句つける男の人って

18 ：

いや、釣りだろ
アンチがビアンキ乗りはポジションもろくに出せないバカだね〜と
外の人に思わせるための手法と捉えた

19 ：

性懲りもなく前サスクロス出して来たけど大丈夫かね
カメレオンテクロス？
今までのカメレオンテってクロスじゃなかったのけ

20 ：

>>19
MTBだよw

21 ：

今週末、ROMA納車だ。俺、オメｗｗｗ
　

22 ：

>>21
ROMA乗りとして歓迎する
が、私はROMA�Uだがな

23 ：

kumaにつけるフェンダーで格好いいのってありますか？
そうもフェンダーの位置が高すぎてダサく感じてしまうんです

24 ：

>>23
ディレイラーの擦れる音はなおったのかよ？

25 ：

ローカルに有名な激坂を見つけたので興味を持って行ったら　
途中からペダルが重くて漕げなくて部分部分押して歩いて登った
もっと軽いギヤが欲しい！

26 ：

クロスのくせに簡単に曲がるエンド

27 ：

>>26
？

28 ：

今週やっとローマ2納車！
塗装はげやすいとか聞くけどつや消しのウレタンクリアっての買えばいいのかな？
どなたかよければ教えてくださいお願いします。

29 ：

誰がハゲやすいなんていった？
好きなもの塗っとけよｗ

30 ：

剥げはお断りします

31 ：

おい禿げバカにしてんのか

32 ：

ええ

33 ：

ローマにロードの105クランクって付くかな？

34 ：

ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart/2012-chart.html
自分で調べなされ
まぁいけるんでねか

35 ：

kumaついに2013モデルが予約開始

36 ：

>>34
これの一体どこを見ればいいのかさっぱりわからないｗ

37 ：

おれのかわいいカメ3がようやく納車されたぜ！
しかしまだロックを買ってないから乗れんwww
先に買ってなかったおれR

38 ：

おめ！とりあえずちゃんとしたの買うまで100円しょっぷで鍵とテールライト買うよろし

39 ：

良いなぁ
ルポとローマで迷ってたら在庫なくなってたわ…

40 ：

�@かめ２チェレステ470 　�Aかめ３ブラック510　�Bかめ3ホワイト＆チェレステ470で、
真剣に悩んでます！
当方身長175cm、自転車は初心者、ランニングや登山、トレランは結構すき。
休日はジョギング20km、なのでフルマラソンは何とかイケル。
お店で展示品にまたがった感じは、町乗りだったら470かなぁ・・・って感じです。
一言でもいいからアドバイスを！！

41 ：

175なら　530は乗れるな

42 ：

>>41
ありがとう！じゃあやっぱ510か。

43 ：

その身長なら　店の人も言うと思うけど
ちょうど470か510どちらでもって感じだな　
またがった好みでいんじゃね

44 ：

43>>あざっす！510亀３黒買います！

45 ：

43>>あざっす！510亀３黒買います！

46 ：

一応言っておいてやるけど、Vブレだよ？

47 ：

2013年モデルっていつ頃販売開始なんですか？

48 ：

2013年だよ。

49 ：

え？半年ぐらい前からみんな予約してるってことですか？

50 ：

そだよ

51 ：

そうなんですか・・・
それなら2012年モデルを探してみます・・・

52 ：

2012もぼちぼち残り少ないけどな

53 ：

ROMA 2買おうと色々みたけどギアが2x8速でコスパ悪すぎてやめる
コンポも同じ価格帯のルイガノやジャイに比べると微妙だし
ビアンキはだめだな

54 ：

亀4いいよ。
って他知らないけど。

55 ：

>>53
それ2011以前のモデル
2012年モデルは2×9速　カーボンフォーク

56 ：

安い価格帯のMTBやクロスでもフレームのみで販売してくれたらイイのになぁ
コンポやホイールを自分で選べるし

57 ：

そういうのはロードで

58 ：

>>56
安いフレームなんか単体で売っても儲けなんか知れてるだろ。

59 ：

クソスは所詮クソス。　クソスを知らないものはクソスに妄想ばかり募らせる

60 ：

最近ビアンキのクロス買った初心者です。

よくオクに出てるビアンキのカーボンエンドバーって、やたら安いんだけど正規の品物なのかな？
ちょっと気になってるんだけども…。他も安くて使いやすいエンドバー知ってたら教えて下さい。

61 ：

>>60
正規品かどうかは知らんけど、オクで買って使ってるよ。
材質はアルミとカーボン組み合わせているっぽい。
長いやつと短いやつ２種類あって、両方使ってみたけど
見た目重視なら短い方、使いやすさなら長い方がおすすめ。

62 ：

通勤用のカメ３に泥除け（フェンダーっていうの？）つけようと思うんだけど、いいのないかな？
２０１０のネイビーカメ３です。

63 ：

>>62
ない

64 ：

>>61
ありがとう！ポチったよ。
届くの楽しみだわｗｗｗ

65 ：

へんなのー

66 ：

Attivo MENってラインナップから消滅したんですか？
消滅したとしたら現行のどの機種が後継に当たるのか教えてください。

67 ：

ROMAって塗装弱いの？

68 ：

コンクリ壁に　コツっと当てればそりゃ傷ぐらいつくよ

69 ：

ここの住人は保安部品はちゃんとつけてるのですか？

70 ：

ベルはつけてない。

71 ：

ペダルとスポークに付けるリフレクターが付いてない
てか、この二つ付けないとダメなの？

72 ：

ベルは必須
スポークに付けるリフレクターはお好きにどうぞ

73 ：

ベルはつけてないとダメだが、鳴らす場面はないし、ライトと違い目立たないからつけなくても問題ないね。

74 ：

コラムスペーサーにかます奴が場所も食わない邪魔にならない地味に鳴らしやすい

75 ：

>>74
だが目立つ。つけないな。

76 ：

そもそもベルならす場面がないので付けない

77 ：

クロスはロードバイクのように　あとあとホイール交換の楽しみがないのがつまらんな

78 ：

自分で組めばどーにでもなるだろ？

79 ：

めんどい

80 ：

ROMAとROMA２だとROMAの方が溶接綺麗なんですか？

81 ：

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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82 ：

>>80
糞して寝ろ

83 ：

2月にローマ2を発注しました。お盆を過ぎましたが、まだ届きません。
一応、完売ではなくオーダーは通っているとのことですが、まだ船便あるの？

84 ：

詐欺だな。

85 ：

>>83
8月くらいが最終便

86 ：

>>85
>>>83
>8月くらいが最終便
ですよねぇ。どうなるんでしょう？
進展アレば報告します。

87 ：

>>83
店によってはROMA2はもう処分セールしてるぞ！
ほれ！
http://www.jiggyarea.com/2012bianchi-sale.html
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=jiggy_asakusa&u=jiggy_asakusa

88 ：

>>87
ありがとうございます。でも、注文しているのがサイズ570なんです。
今までも、何度か『あさひ』でチラシに掲載されているのは見たんですけどね。

89 ：

>>88
ならあさひでいいじゃん！

90 ：

>>89
83です。言葉足らずで申し訳ありません。あさひで売っているのもフレームサイズ500とか460なんです。
多少の整備は可能ですが、すべてをできるわけではありませんので通販での購入は考えおりません。
今、お願いしているものが、手にはいらないようであれば、Bianchiは諦めます。

91 ：

ローマ2に合うスタンドでお勧めありますか？

92 ：

スタンドは似合わない

93 ：

スタンドなんか使う事ないよ。
そこら中に立てかける所はいっぱいある。

94 ：

お買いものならママチャリ乗ってろ

95 ：

ttp://www.cycleurope.co.jp/brand/parts_accessories/bianchi/accessories/others/kick_stand.html
これじゃ嫌なのか?

96 ：

そこまでスタンド嫌がる理由がわからん。

97 ：

>>96
多分新手のスタンドに親殺されたんじゃないの

98 ：

>>95
緑色てｗｗｗｗｗ一番ダサい

99 ：

>>98
ビアンキカラーじゃん

100 ：

私女だけど
なんでもかんでもチェレにするのはダサいと思う。

101 ：

チェレステというと聞こえはいいが　世間一般じゃくすんだだっさい緑色だしｗ　

102 ：

>>101
そう思う人はビアンキ買わないんじゃ?ww

103 ：

たとえビアンカが幼なじみでなかったとしても
僕はビアンカを選んだだろう　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ウエンツ瑛士―

104 ：

>>101
原色ダサオ

105 ：

ださいスレだな、ここは

106 ：

ぶっちゃけ亀は2012モデルの方がいいと思う俺。
2013と比べて。

107 ：

それ毎年言ってねーか

108 ：

で、12vs13って構図が出来上がり荒れるんだよな。

109 ：

いやいや、レパコルでなくなった時点で終わってるだろ。

110 ：

多分こういう素直馬鹿が経済を支えてるんだと思った

111 ：

2013はカテゴリーも変わっちゃったから

112 ：

TREKは2013年モデルもう売ってたけど、Bianchiはまだ売ってくれないんですか＞＜

113 ：

>>112
もう少し待ってね、うん

半年くらい

114 ：

kuma5100の安さに惹かれ、4月に通勤車として購入。
休日も30kmから50km走っていたら、全身が筋肉隆々になりました。
チン○も固くなったと妻が大変喜んでいます。

115 ：

自転車って筋肉つかないってきいたけど、なんで筋肉つくの？
きつい坂登ったりしてるってこと？

116 ：

>>113
kuma5100欲しいと思ってました＞＜
店によっては9月入荷予定って書いてますね！！

117 ：

>>115
全身はつかないが、下半身はつくよ。
特にハムストリングとケツの筋肉。
ケツは始めてから一段上にあがったような希ガス

118 ：

毎年不思議なんだけどkumaは割安なんだよな〜

119 ：

ドコが？

120 ：

>>117
腰、背中あたりの筋肉も締まってくると思うが・・・

121 ：

ムキムキのマッチョになるかどうかを気にしてました
さすがにそれだと体のラインがやばい・・・

122 ：

今度自転車乗ってる人よく見てみ
デブかガリしか居ないよ

123 ：

チャリでジムに通うマッチョがいないとでも言うのか？

124 ：

少なくとも俺は見たこと無いし知り合いのマッチョならrunでジム行ってるぞ

125 ：

自分が見てる世界がすべてとか、ホント救い難いアホだなｗｗ

126 ：

で、マッチョ居るの？

127 ：

自転車でマッチョにはならない

128 ：

DJ、ストリート系は細マッチョ多いぞ

129 ：

熊？

130 ：

83です。自転車屋さんから今週末にメーカーより出荷されるとのお電話いただきました。来週末には引き取りに行く予定です。
散々待たされましたが、無事に納車されることが素直に嬉しいです。
わからないことがあれば聞きに参ります。その時は皆様よろしくお願いいたします。

131 ：

>>130
良かったね
私のは2011年式のだけど(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
ちなみに私が買った店には2010年式のが先月在庫で飾ってあったわ

132 ：

>>106
7月に発表された亀はあくまで新系統のモデルで、
これまでの系統は今月末に発表なんじゃなかったっけ？

133 ：

ローマ重くてたまらんわ

134 ：

>>131
ありがとうございます。
私が買った店にもヴィアーレやローマ2の旧モデルが置いてあります。
近隣の方への対面販売しかする気が無いらしく、売れるのかどうか心配になります。

135 ：

カメレオンテが坂道でカチカチ鳴って困るんだが

136 ：

老夫婦に悪さしなかったか？

137 ：

>>135
カチカチ?

138 ：

>>135
シッティングで鳴るならシートポスト
立ち漕ぎでも鳴るならBB

139 ：

本日ROMA2納車でした(´・ω・｀)

140 ：

坂道でで立ち漕ぎするとカチカチ鳴っていたのですがついに平地でもカチカチ音が鳴るようになった
走ってる間にBBが緩んだのかな今出先なので帰ったらBB見てもらいます

141 ：

ローマ２のチェーン清掃を、フィニッシュラインのチェーンクリーナーキットでやってみた。
３回程チェーンが外れクランクが傷だらけにorz
チェーンの軌道から少しでも外れるとだめなんですね・・

142 ：

>>141
あれ使ったこと無いけどフロントインナーリア真ん中らへんで手前にちょい力掛けるようにやると落ちることは無いだろ

143 ：

>>139
同じく16日に納車
ナカーマ

144 ：

グローバルサイトに2013の亀（クロスじゃないほう）でてる
どのモデルもチェレステがないが、元々日本向けカラー？

145 ：

そんなことはないはずだけど、確かにチェレステないね。

146 ：

KUMAかうくまー

147 ：

ていうかなんか2013モデルしょぼくなってね？
日本のは独自仕様？

148 ：

2009〜頃からコストカットで昔と比べたら見る影も無いよ

149 ：

他のブランドにくらべたら
まだまだコスパ高い

150 ：

http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B009A4D0AE/booq-22

151 ：

今のチェレステってどんな感じ？相変わらずマジョーラ塗装？

152 ：

チェレステッテ？チェレステッテ？チェレステッテ？LOVE注入？

153 ：

未だにビアンキを信仰してる馬鹿が居たのか
こんな無責任な会社の商品を心待ちにしてるなんて
呆れかえってしまう

154 ：

馬鹿はおまえだろｗ

155 ：

>>153
そんな事は大した問題じゃない
こっちの方が深刻
元から会員なら問題ないんだが・・・
http://qarc.info/qa/show-8999-262.html
http://qarc.info/qa/show-10049-136.html

156 ：

そうかそうか

157 ：

別にいいじゃん
系列企業が代理店だって
造ってるのはイタリア人なんだから
乗ってる奴は気にしてないよ

158 ：

購入して2ヶ月。
何にも送られてきませんが偶然ですかw

159 ：

昨年12月に購入したけど何も来ません
隣が学会員ですが勧誘されたことありません
エホバの商人は日曜の朝良く来ます

160 ：

造ってるのはイタリア人ってなんの話だ？

161 ：

>>160
台湾工場のイタリアおばちゃんの事だろ

162 ：

今もレパコルなの？

163 ：

韓国に工場あったらイタリアと言い張ることを認めてもいい

164 ：

>>163
何で?

165 ：

>>164
地形的に似てるでしょ

166 ：

>>165
民度の低さかと思った

167 ：

俺もヘタレ具合かと思った。

168 ：

地形以外でも似てるのか・・・

169 ：

半島国家ってのは大体あRんだよ

170 ：

イタリアは韓国の固有の領土ニダ！
誇らしいニダ！

171 ：

初めてのスポーツバイクは長く乗るつもりで、自分なりに奮発したビアンキ
乗り方に関しては試行錯誤研究中でもあり、タイヤ、ホイール、パーツ交換等…
休日の度、色々いじってはスピードアップを実感しております
近所を走るくらいで始めたつもりが気がつくと淡路島一周や琵琶湖一周まで走れる様になりました
また普段は縁のない枝葉の茂る山道を走ってみたりと自動車では知らなかった発見があったりと楽しいです
ビアンキだから走り続ける事が出来た、ビアンキだからツーリング先でRが有ったとも思います
本当に良い相棒がまた出来ました

172 ：

そこまで愛してもらえると自転車も嬉しいだろう
末永く使ってあげてください。
数人で走るともっと楽しくなるよ俺ぼっちだけど

173 ：

そろそろ愛車チェーロ君のカスタムを始めようと思うんだが…
往復100km程度のポタリング用で何かオススメカスタムあったらご教授ください(^^;;

174 ：

自分はタイヤと
シートポストをクッション性のあるタイプに変えたら
今までより探索出来る幅が広がったよ
http://www.diatechproducts.com/canecreek/thudbuster_st.html

175 ：

http://www.cb-asahi.co.jp/item/40/21/item100000002140.html

176 ：

http://www.e-904.com/fu24kokage.htm

177 ：

サドルからカチカチ音がするようになったんですが、
オススメのサドルお願いします。
1日20キロ程度の走行で、尻が痛くならないもので出来れば15000円以内で。

178 ：

サドルはブロッコリーが最高って聞いたよ
全然痛くならないってさ

179 ：

ビアンキクソス程度にはブロッコリー最適

180 ：

>>177
http://item.rakuten.co.jp/kyuusyuusyaryou/21006_060/

181 ：

2013年モデルは具体的にいつ頃発売？
今までの年の大体の発売月、発売日も教えてもらえると助かる

182 ：

2013年モデルはユーロ安が進んだのだから、定価を少し下げて
くれても良さそうなものなのに、同価格のまんまなんだな。
2013 CAMELEONTE6が定価199,500円になる材料が良く分からん。

183 ：

為替は変動するんだから定価は仕方ないんじゃない？
実売価格を下げてくれないのは困るが

184 ：

乞食はイオン行っとけ

185 ：

>>182
中国製なんだから関係ねえだろｗ
なにヨーロッパ気取りしてんだよｗｗｗ
レパコルは07までな。

186 ：

チェレステにブロッコリーはよく合いそうだな

187 ：

で、ここ荒らしてる奴って何乗ってんの？
写真UPしてよ。
出来ないのに荒らしてる奴ばかりだと思うがｗｗ

188 ：

荒らし？？？

189 ：

こんなトコで愛車晒したところでイイ事なんてひとつも無いしｗ

190 ：

草加同士が争うな
お前らの好きな世界平和はどうした？

191 ：

青森の次はどこ行こうかな
これからの時期におすすめある？

192 ：

>>185
中国生産でも、売上げの換金先のメインはユーロだから多いに関係有るんだよね。

193 ：

↑アホ丸出し、恥の上塗りww

194 ：

いけ

195 ：

必至だなｗ

196 ：

カメレオンテ5について質問です。
会社の健診で中性脂肪が高めなので現状のままだと
近年中に痛風などになる可能性が高いと言われました。
そこで運動を始めようと思ってるのですが
若い頃にスキーで膝を痛めた為に長時間のウォーキングなどが出来ません。
したがって比較的、膝に負担が掛からない自転車での運動を始めようと思っています。
しかし僕は体重が89kgなんです、多めに見積もって100kgだったとして
カメレオンテの体重制限はクリアできるのでしょうか。
また、自転車に負担を掛けない方法（タイヤを替える）など御座いましたら教えてください。
よろしくお願いします。

197 ：

危ないやつは体重制限が明記されてる
120kgくらいまでなら体重で自転車が壊れる心配はしなくていいよ
もちろんブレーキやタイヤの消耗や車体の交換時期は早まるけど

198 ：

通常は自転車の場合は明確に○kgまでって制限の形で明記することはあんまりない
「設計体重65kgで想定しております。これを超える体重の方が使用された場合、
　通常よりも故障が起こる可能性が高くなる場合があります」ってな感じの表記

199 ：

バイクトレーニングも膝に負担が掛かるよ。
ウォーキングトレが難しいような膝の状態ならプールでのトレーニングが理想かな。

200 ：

>>192
アメリカドルが基軸通貨って言われてるの知ってる？
国際取引においてドルでもって取引されるのはごく当たり前。

201 ：

attivoってもう生産しないんかな

202 ：

>>201
・・・シュタインズゲートですか？

203 ：

>>199
ニワカの分際でテキトーな事言ってんじゃねーよ
ヒザへの負担減なんて、ギヤ選択とケイデンスでどうにでもなる
自転車の利点は通う手間が省けて手軽に出来る事だろうが

204 ：

ギヤとケイデンスって　　ツーリング親父かよ！

205 ：

↑アホ丸出しｗｗｗ

206 ：

実際のところ、膝に古傷持ってる196みたいな人には
分かってる人がちゃんとした乗り方の指導しないとダメだと思う

207 ：

根拠ゼロ。憶測のみ

208 ：

ギヤとケイデンスって　　ツーリング親父かよｗｗｗｗｗｗｗ

209 ：

ギヤ選択とケイデンス(｀・ω・´)ｷﾘｯ

210 ：

膝の負担軽減って言ったらそれしかないだろｗ

211 ：

仕事ついでに寄った初めてのショップに2012亀４チェレが売ってた。
サイズが不明だったが欲しくなった・・

212 ：

本当の親父はギヤやケイデンスじゃなくて心拍数を気にするべき

213 ：

いや気にすべきはGPSの位置情報だよ

214 ：

トレーニングにはならないな

215 ：

>>211
YOU、いっちゃいなYO！

216 ：

シクロにディスクの時代到来でプチ流行りそう
こうなったら、ローマディスクの俺もドロップハンドル入れるか

217 ：

>>216
俺油圧入れたばっかりだよ〜
ドロハン入れたら負けな気がしてあえてﾌﾗｯﾄﾊﾞｰでいくことにした。
メカ好きにはドロハンディスクは堪らん。

218 ：

油圧も面白そうだな

219 ：

それはそうと例のビアンキ裁判ってどうなったの？

220 ：

196です。
アドバイス頂きました方々有難う御座いました。
昨日、台風の来る前にと午前中に我家から一番近い取り扱い店に足を運んで参りました。
こういう本格的なスポーツ自転車は初めてなので自分に合うサイズや車種など色々聞きたい事がありました。
スタッフの方に私の素性と購入動機などを一応簡略に説明しました所
まず、私の体のサイズ、身長や足の長さ、手の長さを計測しますのでと2千円の料金を払い済ませ
早速計測器（昔、小学校で使ったタイプ）とメジャーで計って頂きました。
その後、ビアンキのクロスバイクにも種類があるので違いなどを聞いて決め様と思ったのですが
「ビアンキは直ぐには入荷しないしお宅のサイズだと年を越しますよ、あと体系からいうと
アメリカのメーカーのバイクの方が大柄な乗り手を対象に造ってるので負担など考えると
こちらをお薦めしますね」と店頭に並んでいたスペシャルのシラスという自転車を持って来て跨らして頂きました。
ですが、行く前にパソコンで下調べしていたビアンキの方が自分の好みだし私としては高い買物になるので
長く飽きずに使うなら欲しい物が買いたいと思いスタッフの薦める自転車を丁重に断り
カタログだけ数部頂き検討してきますと帰宅しました。
そこで度々の質問ご迷惑でしょうが宜しければ教えて下さい。
�@ビアンキは注文生産なのでしょうか？もしくは半年くらい掛かるのでしょうか？
�A欧州人向けメーカーと米人向けメーカーの自転車だと耐久性が違うのでしょうか？
�Bカーボンを使っている自転車は使ってない自転車と比べると重い人が乗ると耐久年数が短くなるのでしょうか？
素人丸出しの質問だと思いますが宜しくお願いいたします。

221 ：

>>220
�@ちがう
でも自転車メーカーってのは、一部のブランドを除いて自社工場を持っていない
だから1年通じて安定供給はできないんだ
基本的にはメーカー発注分を売り切ったら、その年のモデルはそれで終わり
年に何回発注かけるかは、マニュファクチャラーとの契約しだい
�Aちがいはない
実際に製造してるのは中国の工場だし、技術も製造業者が持ってる
そして同じ工場でいろんなブランドの自転車を製造してる
ヨーロッパブランドだからって、アメリカ市場を無視してるわけでもないし
�Bならない
耐荷重量はクロモリもアルミもカーボンも同じ
理論上重い人が乗った方が痛みが早いわけだけど、それは素材には関係ない
あと体重あるといっても日本国内レベルなら、たかが知れてるから気にすんな
世界に通用するデブなら問題あるけど、120kg以内なら大丈夫
100kg以内なら余裕

222 ：

�@なかなか売れない大きいサイズは代理店に在庫なければ次の船便でみたいな感じになるので相当待たされると思う
�A車体そのものの耐久性はメーカーによる違いは無いは
※軽量を売りにしている車体は基本的に交換時期が短い
�Bカーボンバックとかなら耐久性は向上するかもだけどカーボンフォークの場合は長く使いたいと思わない

223 ：

在庫を押し付けたい臭いがプンプンする
あとクロスのサイズ選ぶのに2000円徴収するのも？？？

224 ：

>>223
採寸データは他の店行っても使えるから有料でもまあオッケーかなとも思うけど？

225 ：

>>224
普通金なんか取らない

226 ：

y's roadで有料のサイズ計測があって、体型測定くだいなら確か同じくらいの価格だったような覚えが・・

227 ：

TTバイクでも買うのならともかく、クロスでそんなの必要ないけどな
ロードでも乗ってるうちにポジション変わってくるから、体の出来てない初心者が
そこまで厳密にサイズ測っても意味がない

228 ：

おまえらはコンドーム買うのにいちいち店員のおっさんにサイズ計測してもらうの？

229 ：

だよ

230 ：

>>228
もちろん
べつに特別な機械使ったりはしないけどね
1回またがってみて具合を確かめる程度かな
サイズ間違えると、長時間乗り続けるのが苦痛になる
だからそのへんはきっちり、ショップのオヤジに協力してやってもらってる
プロになるとミリ単位でこだわるくらいだからね

231 ：

俺はお姉さんにやって貰ってる

232 ：

>>220
サイズも分かって欲しいのも決まったんなら
海外通販で買っちゃえば？
安く買えるし納期も早いよ

233 ：

でもクロス程度なら、国内のショップで買っても海外通販で買っても、
大差ないような気がする
まあ国内に在庫なくて買えないんじゃしょうがないけど

234 ：

http://www.sale-bikes.com/

235 ：

もともと安いビアンキクロス

236 ：

欠陥製品が多く障害が出る被害者が出たビアンキクロス

237 ：

キチガイに嫉妬されて粘着されるほどカッコいいビアンキクロス

238 ：

在日と創価信者の愛用が非常に多いビアンキ

239 ：

ところで、みんなパーツとか交換せずにツルシのまま使ってるの？

240 ：

フレームとフォーク、ヘッドパーツ以外は別物になりますた

241 ：

おれはビアンキらしくサイドスタンドとベルと方位磁石をつけたぜ！ビアンキ乗りの定番カスタムだぜ！全部緑色だぜ！

242 ：

笑わせるなよ
240とは逆にフレームだけ交換して後はノーマルだぜ
俺こそビアンキマスターだ

243 ：

笑わせるなよ、俺なんて交換可能な全てのパーツ交換しても飽き足らずフレームまでも交換してやったぜ


ビアンキ成分0になったわ

244 ：

goproつけたヘルメット被ってます

245 ：

緑虫って呼ばれてるのどう思う？

246 ：

>>245
お前、このスレ好きなんだなw

247 ：

キャベツ呼ばわりされてるんだぜ？

248 ：

あら、嬉しそうだね、君

249 ：

男カワサキ!
いいよなライムグリーン

250 ：

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

251 ：

反日デモ、暴動、略奪した人種の手で造られているビアンキクロス
魚釣島は我が国の領土だと日本人を侮辱している人種の手で造られているビアンキクロス
日本向け冷凍食品に毒を入れた人種の手で造られているビアンキクロス

それを有り難がって買って乗っている非国民が集まるスレですか？

252 ：

↑iPhoneが買えなくて恨みたらたらの香具師かな

253 ：

ところでビアンキ裁判ってどうなったの？

254 ：

>>253
あれ、どうなったんだろうな。
サスメーカーの製造不良とはいえ、そのパーツを正式採用して完成車として売りに
出した以上は購買者に対しての賠償はメーカーが責任を問われるはず。
買った人はビアンキに賠償を求めて、ビアンキはサスメーカーに賠償を求めるのが
通常のあり方だけど、どーなったのかね？

255 ：

責任取りたがらない国民性は半島だからか？
座礁して死者だした客船の船長もイタリア人だったな。

256 ：

>>255
いや、これは日本の総代理店が責任持って何とかしないといけない問題だと思う。
当時の総代理店がどこなのかわかんないけど。
今は　ttp://www.cycleurope.co.jp/index.html　ここかな？

257 ：

事故起こしたやつは代理店が企画したやつだったような

258 ：

所詮ビアンキのバイクは玩具だから
ハマー、ローバー、ジープとかの自転車と同じレベル

259 ：

>>256
そこらのシステムよくわからんのだがサイクルヨーロッパだろうとアキだろうとビアンキが名前を使わせてんだろ？
ならばビアンキの責任となると思うが。
いい加減な代理店に名前使わせてウチは知りませんはちょっと無責任だと思う。
自転車買う奴はそんなシステム知らんだろ。購入者はビアンキの自転車を買ったと思うのが普通。

260 ：

ライセンスの場合は「その自転車にうちのブランド名のステッカー貼ってよいですよ」って契約なので
極端に言えばTシャツや帽子に「アディダス」「阪神タイガース」ってロゴが貼ってあるのと同じ
そのTシャツや帽子に不具合があってもアディダスや阪神タイガースは責任を取る必要はなく
その服を作ったメーカーに責任が普通はいく
自転車という命を預かる商品の場合こういう責任の所在が曖昧になる構造はいざってときに困るわけだ

261 ：

>>258
本国で扱ってるビアンキは別物
とってもお高いのが大半
これを玩具扱いしたら怒られるw

日本企業企画のブランド名だけ借りたのはビアンキコンセプトストアで扱ってもらえない
ttp://bianchi-store.jp/store_details/index.html
　【ROAD】…PISTA、LUPO、ANCORA、FIRENZE
　【MTB】…FERROCAVALLO、ATTIVO
　【SPORTS】…ROMA、PASSO、VIALE、CIELO
　【CITY】…PRIMAVERA、MILANOPARCO、FRETTA、MINIVELO、PISA
　【KIDS】…BAMBINO
↑これらは本国ビアンキが関わってない日本企画の名前だけ借りたクロス

262 ：

>>259
というわけでイタリアからフレーム輸入したような本格モデルと
日本で企画して中国台湾で製造した純日本車にブランド名だけライセンス料支払って貼り付けたのと同じで見ては駄目
こういうライセンスの問題は化粧品やバッグでも問題になるが
一時期は大流行したが、玉石混合でかえってブランド価値を下げる場合も多発して最近は控えめな傾向

263 ：

なんか根本的に勘違いしてる人がいるので、はっきり書いておく
そもそもイタリアのビアンキ社はビアンキの商標権を保有してないし、
フレームの製造もしていない
ビアンキの商標を持っているのは、サイクルヨーロッパ社で
ビアンキ社はそこのイタリア販売子会社だよ
もちろんビアンキ社が扱ってる自転車のフレームも中国の工場で製造している
だからイタリアのビアンキ社が扱ってる物が本物で、他はニセモノということもない
取り扱いモデルに地域差があるのは、ごく普通のこと

264 ：

イタリアの職人が1つ1つ手作業で作ったロードバイクはまだ残ってるのかな

265 ：

残念ながらビアンキに関しては
上等品は台湾、その他は中国の製造
けれど台湾には世界一の技術がある

266 ：

台湾でフレーム製造してたのなんて昔の話だろ
今は大陸だよ

267 ：

つかあのおっさんはヤフオクで買ったんだからNCNRが基本だろ

268 ：

うん、かわいそうだけど中古そこら辺で買ってノーメンテで訴えても勝てないだろね
つか一番分からんのはウイリーでもやんないと折れてても抜ける訳ないんだよね

269 ：

>>267
ヤフオクで買ったのか。
そりゃもう入手するまでどんな使われ方してきた車体なのかわからないんだし、
どうしようもないよなぁ。サスだって最初から付いてた物とは限らないし。

270 ：

>>267
それは出品者に対しての口上だろ
製造責任ってものがあることを忘れちゃだめでしょ
少なくとも「ブランド」掲げて商売してる以上は、あの対応じゃマズイ
>>268
中にバネ入ってるんだから、そりゃ抜けるさ
ストロークしないんだったら、一体なんのためのサスだよ

271 ：

何だ当事者かよ

272 ：

>>270
そういう事じゃなくて中古で買ってノーメンテ雨ざらしで通勤使用してて壊れたらメーカーのせいってどの口が言ってんの？って事
怪我したのは自業自得で恥を知れよおっさん

273 ：

またはじまったよ・・・
事情をよく知らない新参の成り立てビアンキ信者が、被害者が悪いだなんだ言い出して
他の奴がああだこうだ説明してまわる無限ループ

274 ：

仕方ないよ
ビアンキなんて売ってる方も乗ってる方も低レベルなんだから

275 ：

>>274
どこのメーカーがいいの?

276 ：

命を預ける自転車を点検、整備もしないで雨ざらしで放置とかバカ杉

277 ：

まああの事件後はサスも対策されて、スプリングが朽ちて折れても
アウターチューブからスッポ抜けないストッパーが付いたのだから得るものはあったってことだろう
（むしろそれまでストッパーが無くてバネが折れたらスッポ抜ける構造を放置してたのが驚きだが）

278 ：

というか、そのおっさんの他にもスッポ抜けてケガした人間はいるのか？

279 ：

いいんです
それでもビアンキに乗るんです
僕らはビアンキが好きなんです
命を掛けて乗ってるんです
ほっといて下さい

280 ：

>>272
>>276
雨ざらしになんてしてないし、メンテもしてたって言ってるだろ
お前はアホか？

281 ：

ユーザーの責任にしたい
メーカー側工作員の書き込みだな

282 ：

>>278
他に半身不随になった人はいないけど、スッポ抜けは3件あったってテレビで言ってた
べつにそのオッサンが初めてってわけじゃない
でも危険性があると知っていながらサイクルヨーロッパは、なんら告知しなかった
ビアンキ事件のあとも、TVで取り上げられるまで告知してなかったし
それにもっと言えば、このRSTの安物サスは分解整備できる構造になっていない
そしてスッポ抜け起こしたのは、このRSTの安物サスだけ
当然のことながら、他のサスはスッポ抜けないように設計されてる
このサスもビアンキ事件後改良されてスッポ抜けなくなった
まあ命に関わることだから当然だと思うけど
長期間OHしてなきゃサスがへたるとか本来の性能が発揮できないのはわかるけど、
さすがにスッポ抜けるのは欠陥設計と言わざるを得ない

283 ：

>>282
他にも事例あったんかよ・・・
それでも告知しないとか、自転車屋どまりでサイクルヨーロッパに報告上がってなかったんかね？

284 ：

命を預ける自転車を点検、整備もしないで雨ざらしで放置とかバカ杉

285 ：

>>284
工作員乙

286 ：

>>283
>報告上がってなかったんかね？
2007年の時点でアキコーポレーションが不具合・交換のお知らせを出している
サイクルヨーロッパジャパンが知らなかったはずがない

287 ：

通知あったんじゃやっぱおっさんの自己責任じゃん
中古買ってんだからそういうのはメーカーから通知来るわけないから自分で責任持たないとな
半身動かなくて暇なんだろうけどそろそろウザいよ、スレチだし

288 ：

仕方ないよ
ビアンキなんて売ってる方も乗ってる方も低レベルなんだから

289 ：

>>287
しかし製造責任者であるサイクルヨーロッパが、不具合報告を握りつぶしたのは事実
あなたはそんなところから物買おうと思いますか？

290 ：

>>289
お前が買わなければ問題無くね？

291 ：

買いたい奴が買え
乗りたい奴が乗れ
死にたい奴が乗れ

292 ：

行け行けおれの京阪電車カラー！

293 ：

まあ事実は知っておく必要があると思う
サイクルヨーロッパの消費者に対する態度というものが、どういうものであるのか

294 ：

空気圧点検しないで高速道路を走行、タイヤがバーストし中央分離帯に激突して半身不随になりました
これはタイヤメーカーの責任ですね

295 ：

>>294
誰一人タイヤの話なんてしてない件

296 ：

どうせ例えるのなら250cc未満のオートバイの話でもした方がいい
車検ないし

297 ：

とりあえず295が馬鹿な件

298 ：

>>294
フロントサスの分解整備と空気圧点検を同じレベルで論じる時点でバカすぎるだろ

299 ：

ﾋﾞｱｿｷ

300 ：

>>294が話題そらそうと必死ｗ

301 ：

と、過疎スレ>>300の自演はまだまだ続くのであった・・・・・

302 ：

>>298
サスの分解整備とかアホ丸出しｗｗ

303 ：

　袋をかぶると窒息の恐れがありますので絶対お止めください

304 ：

え、まじで？？？！　　うん気を付けるよ

305 ：

いくら整備してなかったからといって、スッポ抜けはマズイよなあ
19800円のホムセンMTBルックのサスでもスッポ抜けたりはしねえよ
やっぱそのへんがビアンキクオリティなんだろな

306 ：

ちょｗ　　ビｗ　アｗ　ンｗ　キｗ　　　クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

307 ：

そういう戯言はホムセンのルック車買ってきて比較検証してからホザケよ、そこの低脳ｗｗ

308 ：

どこのメーカーのスレもこんな感じなん?

309 ：

俺はそんなもん買ったことないけど、知ってる人でMTBルック乗ってる人は多い
それこそまさに、ほぼノーメンテ雨ざらし状態で10年とかでもみんな平気だよ
メンテしてないから変速しないとか、チェーンが伸びてるとかはあるけど、
スッポ抜けなんて聞いたことない
ビアンキブランドの品質管理はシボレーとかハマー以下ってことになるよな？

310 ：

ちょｗ　　アｗ　ンｗ　カｗ　ーｗ　　クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗ　　キャｗ　ノｗ　ンｗ　デーｗ　ルｗ　　クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗ　　トｗ　レｗ　ッｗ　クｗ　　クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗ　　コｗ　ルｗ　ナｗ　ゴｗ　　クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗ　　トーｗ　キョーｗ　バｗ　イｗ　クｗ　　クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗ　　ジャｗ　イｗ　アｗ　ンｗ　トｗ　　クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗ　　メｗ　リｗ　ダｗ　　クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗ　　スｗ　ペｗ　シャｗ　ラｗ　イｗ　ズｗ　ドｗ　　クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

311 ：

ほとんどのビアンキユーザーはメーカー側の非をわかったうえで乗ってるんだけど
厨房並みに痛い新参ユーザーは盲目的な信者になっちゃってるから
不良品を採用したって現実を受け止められなくて
被害者がすべて悪いって騒いでるわけだｗｗｗ

312 ：

オイラのカメレオンテとオルトレには全く関係ない話だ

313 ：

でもどこが抜けるかわからんぞ
例のおっさんもまさかサスが抜けるとは思ってなかっただろうしな

314 ：

厨房並みに痛い新参ユーザーは盲目的な信者になっちゃってるから
厨房並みに痛い新参ユーザーは盲目的な信者になっちゃってるから
厨房並みに痛い新参ユーザーは盲目的な信者になっちゃってるから

315 ：

http://wdlabo.exblog.jp/14109314/

316 ：

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317 ：

まぁ、おっさんの乗り物だからな

318 ：

PASSOディスコンか。

319 ：

kame4、いいよ。

320 ：

>>317
え?そうなんだ。
若い人は何に乗るの？

321 ：

ホムセンのクロスとか9800円で買えるクロスモドキだろｗｗｗ
若い奴は貧乏人が多いからｗｗ

322 ：

>>321
ビアンキクロスもホムセンクロスも同じ工場で造ってるからな
ビアンキってデカール貼るだけで値段が跳ね上がる

323 ：

まあ安全性からいえば、ホムセンのMTBルックの方が上なわけで

324 ：

>>323
うっそうw
チェーンロックであわやって目にあったことあるぞ。
いちいち裁判沙汰にならないだけでそういう事故多いんじゃね?
安い自転車は。

325 ：

>>324
聞いた事ねえな
とりあえずチェーンにオイルくらい注しとけや

326 ：

>>321
9800円でクロスもどき買えるなら賢いジャマイカ
39800円のクロスもどき買う人は…
あと5000円も出せば普通のクロス買えるのに

327 ：

効いてる効いてるｗｗ
お前ら貧乏人たちはビアンキ叩きに必死だな。
まあ頑張れよ。

328 ：

オレは亀4乗り。
タイヤ変えるか検討…
したものの今のままで十分な気もする。
だって十分速いんだもの。

329 ：

タイヤ替える如きで検討とか、貧乏臭ハンパないんですけどｗ

330 ：

冬通勤用にMTB購入検討中
JAB29.2と26の7500とで迷ってる
見た目的には7500のがいい感じなんだが

331 ：

>>329
なんで?

332 ：

>>331
多分、現実社会で満たされていないから
ネット上で煽ることで不満を満たしているのだと思う

333 ：

>>332
なるほど。それは何か哀しいね…

334 ：

自演乙

335 ：

まあ、そもそも金銭面で検討してるわけではないんだが

336 ：

>>334
ここはID出ないから自演に見えるんかねぇ

337 ：

そもそも自演なんて心が病んでる奴がするんだろ?
俺はその行為自体理解出来ないわw

338 ：

ミエミエの自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

339 ：

>>338
お前、病んでるな

340 ：

>>328
パーツを換えてみて感じる
「・・・あれ？ツルシのままの方がバランスが良かったのかな？」感

341 ：

バランスが良かった（笑）

342 ：

トレック乗ってるけどビアンキと並ぶと恥ずかしいわ。
なんか格下っぽいし、シャレオツじゃないからトレックダメだわ。

343 ：

>>340
なんだよバランスがくずれるってｗｗｗ
ウインカーでもつけたのかｗｗｗ？

344 ：

>>340
ツルシって何ですか?
>>342
そんな優越感はないけどビアンキってトレックよりブランド的に上なの?

345 ：

>>344
http://bsoza.com/ill_person/build01_a06.png

346 ：

それはツルハシだよ！！ばか！！

347 ：

身長が178cmなんですが、Camaleonte3の51って小さいですかね？
本当はCamaleonte4の一番大きいヤツがほしいのですが、
そもそもCamaleonte4自体が手に入らないし、Camaleonte3の51だったら
売ってるのを見かけました。
51でも大丈夫そうならCamaleonte3にしようと思います。

348 ：

俺は身長181で亀2の51乗ってる
もう一つ上のサイズでも良かったかな？とも思うけど、概ね満足してるよ

349 ：

>>348
なるほど。諦めて別のモデルにしようかとも思いましたが、これで少し可能性が見えてきました。
51以上で探してみます。

350 ：

2013モデルの亀４買おうと思ってるんだけど、予約はいつまでにしたらGETできるかな？
今年中に予約しとけば確実？

351 ：

早ければ早い程有利に決まっているけど、４なら入荷（来年５月頃？）
してからでもどこかで在庫は見つかると思うよ。

352 ：

スッポ抜けても知らんぞ

353 ：

ここのスレ的にPASSOってどうなの？

354 ：

バッソはコスパ高いと思う。
デビルはフラバロードでキャリパーだし。
同じイタリアメイドだからいいと思う。

355 ：

BASSOじゃなくてPASSOだろw

356 ：

>>354
ありがとう〜！KUMAっていうのと迷ってたんだけどPASSOにしようかな
主にカラーリングで選んだんですが

357 ：

その時歴史が動いた。

358 ：

http://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-2076.html
マットブラック＆チェレがカッコイイ

359 ：

いい加減買えば？

360 ：

今からCamaleonte4のチェレを手に入れる方法はないですかね？
探したけどないですね。
色をあきらめて別の色にするか、Camaleonte2なんかで妥協するか・・・。
はたまたROMAあたりにするか。

361 ：

業者に頼んでチェレに塗ればいいよ

362 ：

サイズにもよるけど通販したらいいじゃん。
最近亀4チェレ買ったぞ？

363 ：

>>356
KUMAもコスパいいクマー

364 ：

>>362
クロスバイク自体初めてなんだけど、通販で不安はないかな？
組み立てって自分でやっても問題ない？

365 ：

>>364
組み立て完了済みの奴を購入したからその辺りは良く解らないけど、初めてなら、完成済みの奴買っといた方がいいと思うよ。
それよりも、何か有ったときの為に、自宅近辺で他店購入のチャリも整備してくれる、腕の良いチャリ屋見つけた方が安心じゃね？
まあ通販に不具合なんかの保障は期待出来ないと思うから、その辺割り切れるならだけど。

366 ：

わからんなら触るな、人に迷惑掛ける前に電信柱さんに喰われろ

367 ：

>>365
そうか。今回初めてなので出来れば直接行ける店舗で購入したかったんだけど、
もう4のチェレ51以上は売って無さそうなので、そろそろ見切りを付けて別の方向で考えようカナと思っていました。
もう少し探して無ければビアンキを諦めます。

368 ：

JAB29.4のチェレって26インチと同じ配色なんかな
全然画像でてこないんだが

369 ：

今日、初めてクロスバイク買いました！
初めてなんで安いローマ3にしたけどカッコいいですね
マットブラックかマットグレーで悩みましたけど、マットグレーにしました。

370 ：

>初めてなんで安いローマ3にした
金がないからというわけではなく、初めてだからあえて「安物」のローマ3にした
というわけですね。

371 ：

あのマットグレーはカッコイイよね

372 ：

>>369
グレーにイエローって、ビアンキのイメージにかけ離れてて微妙だと思ったが、
実物見たら、良い意味でビアンキらしくない色で良かったな。
グレーにイエローなんて他のメーカーじゃ見たことないし

373 ：

ガノタ直撃バンシーカラー

374 ：

>>373
バンシィはグレーじゃねぇめが。

375 ：

kuma5300 '13 買ったったー

376 ：

そうか、帰れ！

377 ：

俺シエロ赤買ったわ
ユニコーンカラー

378 ：

>>375
もう納車したの？

379 ：

orz
知り合いにローマ２を勧めたが、コスパの高さが分からなかったらしい・・・
結局R3買いやがったｗ
絶対に後悔すると思う

380 ：

コスパならR3のが高いだろｗ

381 ：

>>380
そうでもない
実際、自分好みに改造することを考えたらローマ２の方が安くつくぜ

382 ：

>>381
改造しなけりゃR3のが高いだろ。
後出しで条件変えんなよ池沼

383 ：

>>382
お前ジャイ厨かよｗ
コスパって意味変りますか？

384 ：

ミスった
訂正
コスパって意味分かりますか？

385 ：

その知り合いは自分でパーツ変更するような奴ではないだろｗ

386 ：

ロングライドしたいとか言ってるから、R3なら弄りまくることになるよ

387 ：

いじりたい奴は、どっちみちローマ2でもパーツ変えるんだから、
元の値段が安いR3の方が無駄が少ない

388 ：

すぐにロード買うさ
まろみたいに

389 ：

>>387
弄るパーツが極端に減るよ→ローマ２

390 ：

ＭＴＢはつらいやね

391 ：

どうみてもローマ２は中途半端
買うなら奮発して1か、あるいは3の方がいいと思う

392 ：

>>389
どんだけいいコンポがついてると勘違いしてんだよw
クロス程度なら何乗ってもはまれば全とっかえは基本だろ。

393 ：

ローマは残念！　

394 ：

残念なバイクに乗ってますｗ

395 ：

チェーレも残念でつか(´･_･`)

396 ：

俺も残念なROMAなんだが。て、何が残念なんだ？ｗｗｗ

397 ：

135mmエンドの事じゃねーの
知らんけど

398 ：

不満なのはクランクセットがコンパクトだから速度によっては使いたいギヤがないことくらいか

399 ：

>>397
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　　　 ヽγ´　　　　　　　　　　　　　　　 《／,／_/_j_八＿＼＼}｝
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　⌒У⌒ヾ/

400 ：

ロードのハブもも11速化に伴い135mmになるようだがいかんのか？

401 ：

もう素直にロード乗れって

402 ：

135mmエンド、クロスなんだからしゃーねーべ。ロード欲しけりゃハナから買ってるだろうし。
ただ、アルミフォークなのが残念かな。カーボンフォーク乗った事無いから違いが分からんけど（笑）

403 ：

ここでエスケープ乗りがガッツポーズ

404 ：

ROMA2はカーフォンフォークだろｗ

405 ：

ポティトー

406 ：

ROMAはアルミフォーク。

407 ：

爆笑＾＾

408 ：

荒れた路面のダウンヒルでは、振動で脳味噌がかゆくなるほどの乗り心地です

409 ：

>>408
ＭＴＢも一緒になってるこのスレでリジットに何求めてんだ

410 ：

爆笑＾＾

411 ：

>>404
カーフォンフォークってなんですか？

412 ：

えっ！？知らないの！？

413 ：

どなたかカーフォンフォークの意味変わりますか？

414 ：

カーフォンフォークも知らねえのかよ
そのまんまだろがw

415 ：

>>413
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/size/size-fork04.jpg

416 ：

ちなみにＲＯＡＭ２は２０１２年モデルからカーボンバックフォークな

417 ：

カーボンバックフォークとか初心者丸出しの造語は止めて下さい

418 ：

ＲＯＡＭ２ってジャイアントだよな？

419 ：

どなたかカーボンバックフォークの意味変わりますか？

420 ：

何だ、半島人かｗ

421 ：

なんだこのスレｗｗｗジャイ厨の釣堀状態じゃねーかｗｗｗ

422 ：

アホが多いので
ROMA2スペック
MODEL ROMA2 Shimano SORA
Colors Celeste, Matt Black, Nude, Graphite, White
Sizes 43/46/50/54/57
Frameset Frame Alloy
Fork Aprebic Carbon Brades & Stem
Headset Vp VP-A05AC 1-1/8”
Group Shifters Shimano SLR441-L & SLR440-R
Rear Derailleur Shimano SORA 9sp
Front Derailleur Shimano FD-R440 31.8mm
Crankset FSA TEMPO 50/34T : 165/165/170/170/172.5mm
BB FSA BB-7450ST 68mm
Chain HG53
Sprocket Sram PG-950 12-26T
Brakes Shimano BR-M422-L
Brake Lever Avid FR-5
Wheels Rear Hub Shimano FH-RM70
Front Hub Shimano HB-RM70
Rims HJC DA-17
Tire Maxxis DETONATOR M203 700X28C
Components Stem HL TDS-D347 : 90 / 90 / 100 / 100 / 110mm
Handlebar HL MTB-AL-110 PP
540/540/540/560/560mm
Grips Velo VLG-109
Seatpost HL SP-311 27.2X300mm
Saddle Velo VL-3059
Pedals VP-519A
初心者にはお勧めスペックだ

423 ：

コピペして玄人ぶる初心者の方ですよね？

424 ：

じつにださい

425 ：

そうだよね
俺なんて恥ずかしくて乗れないよｗｗｗ
「GIANT」なんてロゴついてる自転車なんてｗｗ

426 ：

メーカーの大きいロゴついてる自転車なんて乗りたくないな
なんで金払って車体買うのに広告しなければならないのか

427 ：

ﾋﾞｱｿｷ

428 ：

たしかにビアンキってアブノーマルで恥ずかしいよな

429 ：

ローマ法王

430 ：

>>426
ロゴ全部剥がして乗ってるわ
サドルも変更

431 ：

ローマ風呂

432 ：

ローマはビアンキにしてならず

433 ：

ヘルメットもビアンキ使ってる人
居ます？

434 ：

>>433
少し前までレーザーのオーツー使ってました。
結構痛かったのでレジモスに買い換えました。

435 ：

全身緑でカムフラージュ

436 ：

ROMA2買いました。
なぜかショップの人が反射板を付けてくれなかったので自分でつけようと思うのですが
これってどこに付ければいいのでしょうか。
リアフォーク（？）のところは細すぎて付きませんし、サドルの下は太すぎて付きません。
そもそも、この反射板は標準のものなのか、ショップがおまけで付けてくれたものかわかりませんけど。

437 ：

>>436
標準です

438 ：

2かぁ．．．まあ、よかったな

439 ：

なんか友人からRoma2もろた
スレ見た感じアレな子なのか。まぁいいけど
そんな訳で初ロード

440 ：

>>437
そうですか、とりあえずサドルの下の黒いところに無理矢理付けてみます。
>>438
久々にここを見たらボロクソに叩かれててちょっと悲しいですが、
今回は色とサイズにこだわった結果、これしか無かったのと
まあロードじゃなければどれも大差ないだろうと思って決断しました。
数年乗って満足出来なくなったらロードにチャレンジしてみようと思ってます。

441 ：

>>440
>数年乗って満足出来なくなったらロードにチャレンジしてみようと思ってます。
それがいいと思う
へんにこだわってパーツ変えたりしない方がいいよ
9速だと上のグレードと互換性ないから、やりだしたら総とっかえになってしまう
こだわるのはタイヤだけで十分だよ

442 ：

最初からロード買えよバカ
クロスはママチャリ代用程度でいいだろ

443 ：

>>442
いや、亀はかなり早いよ。

444 ：

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ いや、亀はかなり早いよ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　 　　　　　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

445 ：

ちなみに2012の4だが特に不満なし。
あえて言えば振動の多いとこ長いこと走るとハンドル?の角度調整部分が緩むことがあるくらい。

446 ：

>>441
そうですね。なんせ初クロスバイクなので、そもそも何が良いものなのかすらわかりません。
ここで語れるようになるまでは、たぶんノーマルのままだと思います。

447 ：

クロスバイクｗ

448 ：

クロスバイク（汗）

449 ：

俺にはロードのポジション、腰に来るから無理。
バーハンのロードなら大あり。

450 ：

>>449
それはハンドルが低すぎるか遠すぎるんだよ
ようするに自分に合ってない

451 ：

クロスバイク（涙）

452 ：

クロスバイク（腰痛）

453 ：

>>450
試乗した感じと知り合いの乗った感じだからそうなのかも。
でも前傾姿勢が基本でしょ?
腰に悪そうだが。

454 ：

(*ﾟ∀ﾟ)ｸﾛｽﾊﾞｲｸのﾖｶｰﾝ

455 ：

>>453
いろんなプロの選手のバイクを見てみるがいい
ハンドル落差すごい選手もいれば、ほとんど落差がない選手もいる
基本的に上り重視してる選手はハンドル位置高い
ロードだから前傾キツイってことはないよ
ポジション出しってのは、あくまで自分に合わせるってことだからね
前傾つえぇ〜！腰痛ぇ〜なんてのはポジションが合ってないってことなんだよ
そもそもクロスはアップライトで、ロードは激しい前傾姿勢って発想が間違っているのさ
ロードレースは、そもそもエンデュランス系スポーツだからね
長距離を楽に走れるポジションこそが、ロードの正しいポジションなんだよ

456 ：

おい、MTBのこともなんか語れや

457 ：

クロスバイク（爆）

458 ：

>>455
なるほど〜。
フラットバーロードっつうのは亜種?

459 ：

クロスバイク（睡魔）

460 ：

>>458
だね
そもそも現在に繋がるスポーツ自転車ブームは、MTBから始まったんだよ
MTBの画期的なスタイルと先進性が、それまでの自転車のカッコ悪いイメージを払拭した
それまでは自転車ってのは、大人の男が乗ることは許されないほどダサいイメージだったのさ
だから自転車乗ってると言えばMTBですか？って聞かれるくらいMTBが売れた
しかし実際問題としてMTBはダートを駆け下るために進化した車種であって、
街乗りには向かない
そこで生まれたのがMTBのシルエットを持ちながら無駄を省いた車種、
クロスバイクというわけ
当然売れた
さらに舗装路での性能を突き詰めていくとロードになるんだけど、
ドロップハンドルには抵抗を感じるという人がわりと多かった（今でもいるけど）
そこで生まれたのが、基本的にはロードなんだけどハンドル形状はフラバっていう車種、
フラットバーロードってわけ

461 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　 　 ￣￣¨　　　 .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｘ　　 　 ／ 　 ｉ　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┼　 　 /　　 / | 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 十'　　 |i　 ﾊ{　 Vいハハ ヽ　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ぬ　　 　 　 　 　 　 　 　 |ﾊｲ 〜 　 ー'⌒　}ヘi　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　か　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｛.|'二厂ヽ´￣`　ﾉ　}r=､　　　|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 し　　　　　 　 　 　 　 　 　 j　く　　　￣￣　　 ﾚリ! 　 ﾊl
　　　　　　　　　　　　　　　　　お　　　　　　　 V ぃ　　 　 {　　＿＿__　 　 　 厂 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　る　　　　 　 　 ｛__,　　　　　ヽ　ﾏ二二ﾉ　　／|　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　っ　　　　 ＼ ¨　　　イ　 仏ｲﾉ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,工,＿__,'＿_|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__f/　'ハ￣￣￣￣}._
　r----------- 、　　　　　　　　　　 　 　 　 　 __,　-‐　　 ,んLi＿j　　　　　,'　　　 　 ‐-､
　 ｀¨¨¨ファ―　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 /1　　 　 　 厶L__丿　 　 　 ,'　　　　　　/　＼
　　　　| v' ,____　　 　 ＼　　 　 　 　 　 　 　 ／　| 　 　 　 └〜'´　 　 　 　 　 　 　 　 /
.　　 　 ﾄし'--'人　　　　 ＼　　　　　　　　／　　 |
　 　 　 ヾ..二ノ　｀¨　　　　 ＼ 　 　 　 ／　　 　 |　　　　　　O

462 ：

>>460
コンプリートでフラットバーロードってあるの?

463 ：

なに語ってんだか・・

464 ：

クロスで散々悩んだがシラスCOMP買っといた
かなりいいぜ
スレチガイスマソ

465 ：

>>464
コスパ的にそっちの方が断然いいよ

466 ：

【ローマ】

467 ：

【ナポリ】

468 ：

クマ5100の2012の売れ残りあったんだけど、これで山走れるの？

469 ：

あんなに重くて抵抗ある自転車なんか乗りたくないわ（笑）

470 ：

何キロならいけるのよ？

471 ：

おれの体重は９６キロです

472 ：

5300ならいいのか？

473 ：

>>468
「レクリエーション的な使い方に限る
DHとかのハードな使い方はダメ」
って注意書きのシールがフォークにはられてる

474 ：

じゃあ、クロスカントリーならいいてこと？

475 ：

>>474
いいんじゃない

476 ：

2013 のKUMAは5100と5300とほとんど違いはないですよね。
お目当ての5300がなかなか見つからなくて5100にしようかと思っています。
手元でロックアウト出来る機能って必要ですか？

477 ：

>>476
2012のKUMA5300乗ってるけど、使ったことないなあ

478 ：

>477
そうなんですね。
ないと不便な機能だと思っていたので意外です。
5100も視野にいれて考えます。

479 ：

このロード全盛期にあえてMTBとな

480 ：

ツイッター全盛期にあえて２ちゃんねるかよ

481 ：

ここは
FBみたいに実名でいきますか。
こんにちは、木村拓哉です。

482 ：

こんにちは､マーティ=マクフライです

483 ：

>>482
こんにちは、みんなはカルって呼んでるの？

484 ：

>>483
カルバンと呼ばれてるよ
カメレオンテ3にのって全国を行脚しております
と言ってもまだ東北と九州だけ
あとは関東をウロウロ

485 ：

1.21ジゴワットだと？

486 ：

>>474
むしろビアンキはクロカンしかない

487 ：

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

488 ：

>>487
御意

489 ：

亀4と亀5って大差ないように見えるけどどうなんだろ?

490 ：

2012か2013かにもよるけど、コンポとホイールの違いくらいかな
吊るしのままで乗り続けるつもりなら大差ないかもね

491 ：

>>485
そいつはヘビーだ
ところでカメ6の装備スゲーな
フルカーボンのカメ乗ってる人居らんの?

492 ：

>>490
2012だけど拡張性に差があるのかな?

493 ：

ＫＵＭＡ注文したった！いつ頃届くのかしら

494 ：

ほらお前らもうすぐ始まるぞ

495 ：

>>492
日本語で

496 ：

>>495
カスタムしやすさってことで

497 ：

ROMA2でTREK抜いてきた
ロードつーても歩道メインだとクロスより遅いね

498 ：

そうなんだ、すごいね

499 ：

自分のコピーじゃなくて違う人間が乗ってるんだ、自分で両方乗らないと違いなんてわからない

500 ：

>>492
>>496
拡張性自体に差はないよ、同じフレームだしね
ただカメ4を後でカメ5仕様にしようと思ったら価格差以上の金がかかるよ
2012なら正確に言うとクランク（BB含む）、シフト＆ブレーキレバー、
フロント＆リアディレーラー、スプロケ、タイヤ＆ホイールが違う
もちろんカメ5のほうがグレードが上のパーツを使ってることはいうまでもない

501 ：

Vブレーキのワイヤー保護についている蛇腹ゴムは単品で販売してますか？
探しても見つからないのでアドバイスお願いします。

502 ：

>>501
Shimanoスモールパーツとか？

503 ：

>>501
インナーワイヤーブーツでググると良いよ

504 ：

>>500
自分で弄った満足感プライスレス

505 ：

>>502>>503
ありがとうございます。
調べたらブレーキはShimano BR-R353でスモールパーツで探してみましたが
通販先がみつからないので、ショップに注文してみます。

506 ：

あ、通販先見つかりました。
注文します。

507 ：

カメレオン2買おうと思ってるんですけど、2012モデルか2013モデルどちらを買おうか悩んでます。
例年通りだと2013モデルは何月ごろの入荷になるんでしょうか？

508 ：

どっちでもカメへんがな

509 ：

>>507
どっちもVブレだよ？

510 ：

HP見るとROMA3なくなってる

511 ：

2012買ってすぐに2013出たら何だか嫌じゃないですか(´・ω・`)

512 ：

でもこの時期売ってるのって基本的に2013モデルでしょ
2012モデルなら在庫処分だから、安く買えてラッキーだと思うよ

513 ：

>>511
自転車は家電なんかと違って必ずしも新型が旧型よりいいってことはないと思う
カメ２なんかは2011＞2012＞2013だと思ってる

514 ：

>>512 >>513
ありがとうございます。2012で考えてみようと思います。でも近所の店じゃ在庫処分でも全然安くなってないんですよね…。

515 ：

>>513
07から先は糞の背比べだがなｗｗｗ

516 ：

07以前は名前が同じだけで価格帯からして別物でしょ
組み立てもイタリア本国じゃなかったっけ？

517 ：

ビアンキのレースグレードのＭＴＢってどうなの？

518 ：

今日、初めてあさひに行ってみた。
ビアンキあってビックリしたw

519 ：

ビｗアｗンｗキｗ

520 ：

>>518
あさひは毎年結構仕入れる

521 ：

>>510
発売はある。
去年もカタログ外で後にHPに掲載された。
2013年はブラック、グレー、ネイビー
税抜き56000円

522 ：

ディスクブレーキは調整が面倒だね。

523 ：

そうなんだよね
ただリムブレーキ対応リムは絶滅危惧種となりつつあり
29erに至ってはもうナッシング

524 ：

リムブレーキのパッドあたり調整の方が面倒くさい

525 ：

あさひは安くないんだよな
10％ぐらい引けよな

526 ：

むしろディスクはメンテナンスフリーな件

527 ：

ディスクの欠点は重い

528 ：

ディスクだと輪行時にローターが邪魔になりそうだからVブレーキのカメレオンテ3にしました

529 ：

9キロ以上あるクロスの時点で　重いも軽いもないだろ

530 ：

たしかにｗ

531 ：

もう寒いからママチャリでいい

532 ：

のんびりKUMAだろ

533 ：

>>529
何キロだって重い軽い関係あるよ。おバカちゃん

534 ：

軽量ロード持ってない奴はひっこんでろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

535 ：

おっと、持って軽い話はそこまでだ

536 ：

スレタイ読めない池沼が混ざり込んでいるようです

537 ：

>>534
このバカはスレタイも読めないのか？
ここはロードのスレじゃねーよ

538 ：

クソスだけ持ってる奴専用スレだと思ってる馬鹿ハッケン！ｗｗｗｗｗｗ

539 ：

たのしいなここｗｗｗｗ

540 ：

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　　 プギャーーーーーーーッ
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541 ：

それじゃあイタリア製自動車アウトビアンキの話でもはじめようか

542 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,rへ､／: : : : : : : ﾊ
　　　　　＿_, へ　_,, -＝ﾆニニニ'--<ヽ_:: : : : : : : : : :l
　　み／: : /: /／: : : : : : : : : : : : : ｀ヽ＼ュ_: : : : こ : :|
／: : : : : : ::「／: : : : : : : : : : : : : ､: : : ::＼＼」: : : : : : : l＼
|: : :の: : : |/: :/: : : :|: : |: : : : : : : :ll: ＼: : : : :＼: : の: : : : :
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ヽ: :ほ: : l: : :|: : : : : |: : |_ノ: : ::｀ー|-|-:|､: : : : : :∧ ： : : : : :
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: : : ろ: : :|: : レ=--┘＿::::::::::::::::,ィ´::::::::lヽ:|: : : : : |: : : : : : :
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＼: :ら: : :l: : : : :|:::　　　　　　　　　　　　::::::|: : : : : ト─ｧ: : :
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: : : : : : :/　 ∨: :ヽ　 ｀ - ,, 　 　 　 ,／|　 /: :|: :/　 |: : : : :ヽ
｀ー っ､: ＼　∨: ::＼ 　　| ｀　ー ''　　.| /: ::/|/　　 ￣￣）/
　　　 /: : ノ　　＼l＼＞　|　　　　　　　ヽ|/
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　　　　　　　 ,イ　l: ::||､　＿＿　　　　＿＿　　|| /:::::/　|｀ヽ
　　　　　／　　l　 ヽ:||: ｀ー---｀---'-───||´_／　/
　　　 ／　　　　＼　 |ﾄ､￣￣￣￣￣￣￣￣/j ／ ／
　　　!　　　　　　　＼||　｀ー───-----‐//´ ／
.　　 |　　　|　　　　　 ||ヽ ＿＿＿＿＿＿_,//_／

543 ：

クソス

544 ：

MTBとロードを両方所有するのがベスト
価格は各々懐に合わせて。

545 ：

カーボンロード
クロモリロード
クロモリフラットバーロード
リジットアルミクロス
サス付きアルミクロス
ハードテイルMTB
いつの間にかこれだけ溜まった俺はどーすれば？

546 ：

フルサスMTBとランドナーとシクロクロスがないじゃないか

547 ：

>>545
収集癖を治せ

548 ：

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　　 プギャーーーーーーーッ
　　　　　　 　 　 /::::::　　　　　 　.:::::::::::::　 　　 ',
　　　　　　 　 　,'::::　 　　　／＼ヽ_ヽｖ /:　 ／＼i
　 　 　 　 　 　.i::::　　　 　 　　　√_＿＿丶 　 　 !
　　 　 　 　 　 !:::. 　 　 　 　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　!
　　　　　　　　|::::..　　 　 　 　 ..:　|　　　　|ヽ 　 　 l　　　　　　　　　　 　 _,-,.、
　　 　 　 　 　 i;::::..　 　 　 　 　 | |⊂ニヽ| | 　 　　!　　　　　　 i´ヽ 　 　い {,-ゝ.
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549 ：

>>545
なんか同じようなのばっかだね
ハードテイルMTB以外は、一台あればいいと思う

550 ：

置く場所あるならロードはレース用とツーリング用の二台必要だよ
雨天練習用とヒルクライム用もあれば言うことなし

551 ：

使い分ける意味なし
練習もレースも1台あればOK
どうせ走行距離なんて知れてるでしょ？
レース出る回数だって

552 ：

ちゃんと走ってれば2年でフレームへたるし
普通はトラブルを避けるために定期的に買い換える
レース用は落車で壊れるのを前提でフレーム選ぶ

553 ：

一方で古い機種レストアして乗る人もいるよね

554 ：

ん？

555 ：

　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
）） 　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>555ゲットだ＞

556 ：

古いのレストアするのは懐古趣味とか希少なチューブだからでしょ
古いのはチューブの肉厚があるから耐久性が高いというのもあるけど

557 ：

長く使えるのはやはりクロモリかね？

558 ：

MTBじゃクロモリもアルミもあんま違いわからんな。カーボンはトップチューブの接合部みたいなとこがおかしくなりやすい

559 ：

ちゃんと走ってれば2年でフレームへたるし ｷﾘｯ

560 ：

俺のまわりじゃ古いクロモリをレストア再塗装して楽しんでる奴結構居るな( ^ω^ )
アルミは聞かないや

561 ：

クロモリはへたっても乗れないことはないけどアルミは乗れたもんじゃないからね

562 ：

クロモリはへたっても乗れないことはないけどアルミは乗れたもんじゃないからねｷﾘｯ

563 ：

だってその通りじゃん(^^)

564 ：

もーわけわからん

565 ：

だってその通りじゃん(^^) （笑）

566 ：

アルミのへたった状態ってどういう状態なんだよ

567 ：

まあ、アルミがへたったって言ってる時点で金属わかってないよなｗｗｗ

568 ：

妄想で2年乗ってもへたらないから現実もそうだと思っているんじゃないかな

569 ：

毎月3000円ずつ積み立てて２年後に新しいの買えよ

570 ：

いいからアルミのへたった状態を教えろよｗｗｗ

571 ：

つうかアルミもカーボンも外観上疲労蓄積が判断出来ないからイキナリポッキリ逝くんだとマジレス ｷﾘｯ

572 ：

アルミはある日ぽっくり逝ってしまうんだよ

573 ：

心配ならPanasonicかブリジストン買っとけよ

574 ：

チタンもずっと乗ってればある日パキッといく
パキッといかないのはクロモリなどの鉄系や7075（だっけ？）みたいな一部の合金

575 ：

いやー。俺の亀も半年乗ったからフレームかなりへたってきたよｗｗｗ

576 ：

1年2年というのは走行距離が1万2万の意味だが

577 ：

走行1万2万で逝くっつー話がマジならクロスもろ過ぎだな。
気合のハードテールフリーライドやってたとかいうなら別だけど

578 ：

所詮なんのソースもない話

579 ：

アスペ

580 ：

妄想という名の予想を書いてるだけだからなｗ

581 ：

そして今夜も更けていく

582 ：

ここ見てると自転車が空想の物であるかのように思えてくるな

583 ：

しかし明日も仕事がない…

584 ：

餅食えよ

585 ：

餅食いね〜♪

586 ：

さすがにたった2万キロでへたるフレームなんてないよ
プロは年間5万キロくらい乗るからね
だから素人レベルでは1シーズンでへたるなんてことない
心配すんな

587 ：

誰にいってんだよお前ｗ

588 ：

このスレをお読みになっている読者の皆さんに

589 ：

＞1年2年というのは走行距離が1万2万の意味だが　ｷﾘｯ
どんだけ普段走ってないんだよw
2万キロなんてただの通過点だろw

590 ：

2万キロなんてただの通過点だろw 　ｷﾘｯ

591 ：

通勤通学にも使ってると
それだけで結構な距離になるよな
特に田舎は

592 ：

ロードは楽しく走れない
走れるコースが限定される
クロスはオールマイティ
楽しく走れる
他人の迷惑を考えないロード海苔にはない感覚だな

593 ：

MTBもいいで〜

594 ：

ＭＴＢは走れる距離が短めなんだよな

595 ：

脚がないだろけだろそれｗ

596 ：

>>595
同じ能力の足ならクロスを乗っている方が確実に楽
それが分からないならもう話すことはない

597 ：

ロード乗れっていう話だな

598 ：

で、アルミのへたった状態って言うのはどういう状態なんだよ？
早く教えてくれよ。

599 ：

>>598
今のお前のような状態

600 ：

”それが分からないならもう話すことはない”
で噴いたｗｗｗ

601 ：

キャンプ装備つけたMTBで山の中を300km走ったことがあるが長距離じゃないのかな

602 ：

ちょっと変わったMTBの楽しみ方だなそれｗ

603 ：

>>601
300kmも続く山の中って何処よ？
そんな所が日本に在るのか？

604 ：

>>601
まあ1日300kmならメチャすごいけど、一回のツーリングでたった300kmしか走ってないのなら、
長距離とは言わないだろうな
そもそも1泊か2泊程度の話だろうし

605 ：

クロスで２００ｋｍを11時間（休憩時間含む）で走ってるがMTBにしたら12時間越えるんだろうな・・・

606 ：

>>605
平地のみだとは思うけど、まあそれでもすごいな
グロスで200km11時間なんて、俺ロードでも無理だわ

607 ：

脚力に自信アニキｗ

608 ：

あ、>>604さんのことねｗ

609 ：

最近ビアンキのクロスを購入した者です。
車体と同時に巻きぐせのついたワイヤー錠を購入したのですが、地球ロックがとてもしにくいです。
そこで、鍵を再購入しようと思うのですが何かおすすめはありますか？
今はプロループPANNA2.0とPALMYあたりにひかれています。

610 ：

>>606
え？
ロードなら車道メインだから嫌でも10時間切るだろ・・・

611 ：

>>610
無理無理ｗ

612 ：

佐渡ロングライド、奄美チャレンジサイクリングとか全然行けるレベルやな〜。

613 ：

>>599
お前が無知なのに知ったかしてるのはもうばれてるってｗ
人格攻撃してはぐらかしても恥の上塗りだぞｗ

614 ：

>>604
書き忘れたが1日300km
1回のツーリングで一番走ったのは8000kmくらい
>>606
平地はあったけど大半は山だった

615 ：

>>613
今のお前の状態と言われただけなのに自ら人格攻撃って言い出すのはどういうことなんだい？

616 ：

>>615
回答になってないだろw
お前はアルミのへたった状態とやらを説明すればいいんだよ。
余計な事書くな。

617 ：

そんなに知りたけりゃてめーの金で非破壊検査頼んだら？
人に聞くより確実だぜw

618 ：

ようするに知らないんですねｗ

619 ：

ヘタったって言ってみたかったんです。
だってネットでみんなも言ってるじゃないですか。

620 ：

>>619
今のお前の状態と言われただけなのに自ら人格攻撃って言い出すのはどういうことなんだい？

621 ：

古いクロスでOで始まる車種ってありますか?
Oの次はMだったような気がしないでもないんですが・・
町で見かけたビアンキが気になってます。

622 ：

>>620
ほめ殺しも人格攻撃の一種だと思うの

623 ：

>>622
回答になってないだろw
お前はアルミのへたった状態とやらを説明すればいいんだよ。
余計な事書くな。

624 ：

>>623
っttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/fatigue.html

625 ：

>>617
恥の上塗りｗｗｗ

626 ：

>>624
2年でへたるソースは？

627 ：

>>612
トライアスロンやってて1日300kmくらい走れるって人にキャンプ装備付けたMTBで山の中300km走ったと言ったら「え・・・・・・？」って硬直してた
海外ツーリングしてる人だと1日300kmはたまにあるらしくて「300は疲れるよねー」って返される

628 ：

>>626
グラフ見て解らないなら本当の馬鹿w

629 ：

下り一辺倒のベクトルだから昨日より今日の方が確実にヘタレてる訳だなw

630 ：

>>624探すのにえらく時間がかかかったなww

631 ：

>>630
すまんが、実は横レスなんだ…
あんたの絡んでる奴とは別人だから悪しからずw

632 ：

皆が暇つぶしでからかってるのを当人は気づいてない

633 ：

>>628
2年で乗れたもんじゃなくなるソース出せよ

634 ：

ソースは俺

635 ：

普通に乗ってりゃヘタらんよ
他のバイクが欲しくなるだけ

636 ：

1日で山の中を300キロｗｗｗ
語るに落ちるバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

637 ：

日本の山じゃ不可能だわな
たぶん外国で、一日中ずっと下ってたんじゃね？
それでもかなりきついと思うが

638 ：

グランツールの山岳コースですら200切ってるだろ。
アルミといい無知のほら吹きが多いな。

639 ：

日本でも山脈や山地と呼ばれる地域を選んで走るだけで300kmくらい余裕なんだが
人格攻撃さんは相変わらず香ばしいな

640 ：

具体的にどうぞ

641 ：

王滝でプロがクッソ軽いバイクに乗って100キロ5時間なのに
キャンプ道具つんだクッソ重いバイクで、山中を300キロ/1日余裕とかｗｗｗｗｗ
トニーロンゴが書き込んでてたとしても突っ込みいれられるレベルｗｗ

642 ：

コースで300km余裕と書いたら体力的に300km余裕にミスリードしてるよ・・・
さすが人格攻撃さんですね

643 ：

MTBよーわかんのだけどコースってなに？

644 ：

紀伊半島なら300km余裕だがな

645 ：

舗装路でも300キロきちーよｗ

646 ：

山脈とか選ばなくても
三陸海岸なんて300km以上アップダウンが続くある
四国南部なんて横断するだけで山だらけ

647 ：

すくなくともMTBで走るわけだから林ぐらいの密度じゃないと無理だろ
高知とか森みてーな山ばっかじゃねーかｗ

648 ：

ここなら300km楽勝でコースとれるぜ
http://www.youtube.com/watch?v=j43w7M2HTws&feature=related
ノースショアだけどｗ

649 ：

>>639
具体的にどうぞ
走ったんだから覚えてるよね？

650 ：

ワタシMTBでキャリア付きの人ではないけど
亀3で東京駅から国道17､18号で新潟直江津なら315キロ/20時間で行けた
途中碓氷峠と妙高を越える

651 ：

四国の酷道439号なんか有名だろ

652 ：

>>649
お前にわかるわけないからスルー

653 ：

>>624
つまりアルミでも一生乗れるってことだね
とりあえず安心

654 ：

国道439号ってふつーの舗装路じゃんｗ

655 ：

>>653
「アルミは疲労限度が存在しないため、いずれは（極めて多い繰返し数において）疲労で破壊することは避けられない。」と書いてあるんだが・・・

656 ：

舗装路なら無限にコースとれるし、300キロは一般道でしたって事にしたいんだろう

657 ：

未舗装路なんてどこにも書いていないのにな

658 ：

もうお前いいから涙拭いてろよｗｗｗｗｗ

659 ：

>>654
439は車で完走するのも大変な酷道だぞ( ^ω^ )
舗装路とは言え舐めちゃ余裕で遭難出来る道だ。

660 ：

MTBで酷道走破するならR289登山酷道へ行きなはれ
ttp://road.uroneko.com/nr289tozan_01.htm

661 ：

MTBで山の中走ったつって舗装路でしたはさすがにないわ

662 ：

逆に平野走りましたで舗装路とも限らんがな。

663 ：

>>662ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいから、もういいからｗｗｗｗｗｗｗ

664 ：

ありゃ…論破されたから芝を生やすしかねーかw

665 ：

どのレスで論破したの？？ｗｗｗ
お前なにも答えてないのにｗｗｗ

666 ：

ではそろそろ2年でアルミフレームが乗れたもんじゃなくなる状態を説明しろ。

667 ：

IDつかねーからいちおきいとくけど、
664=666なの？ｗ

668 ：

無限ループってやつか…

669 ：

アルミフレームとかオレとしてた話じゃねーだろｗ
なに話そらしてんだよｗｗｗｗ

670 ：

誰か芝狩りAA頼む

671 ：

はよ答えろよｗｗｗｗ

672 ：

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､”　ﾞ)（__人__）”　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､(“二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

673 ：

　　　　_, ._
　　（　・ω・）　んもぅ〜
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）wwwwwwwwwwww

674 ：

ビアンキスレはこうでなくちゃなｗ

675 ：

>>655
クロモリやカーボンと違ってアルミフレームは使っていればいつか必ず壊れるということだな

676 ：

スッゴいな。
300キロ走るとか。信じられん。

677 ：

>>655
でもそれって100年とかかかるんだぜ

678 ：

アルミは折れる前にぐにゃぐにゃになって進まなくなり股間が痛くなって乗るのが嫌になるから大丈夫

679 ：

あ、でも鈍い人だとそうでもないかもしれない
フレームにクラック入ってて異音がしてるのにずーっと何か変だな・・・って店で言われるまで気づかなかった人もいるからね

680 ：

いまどきのアルミフレームなら、一生乗ってもそんなことにはならない
最もらしく疲労限度の話しだす奴がいるけど、はっきし言って全然関係ないから

681 ：

読点が多すぎるな

682 ：

>>680
君…嘘はいかんよ

683 ：

>>681
お前が読点なさすぎなんだよｗ

684 ：

合点

685 ：

ビアンキのCieloっていうクロスを譲ってもらったんだけど、これは入門者向けですか？
フロントにサスがついていて、このサスをガンガン使う走りをするとリムがゆがんでしまいそう。
クロスバイクとはそのようなものなのでしょうか？

686 ：

アルミフレームを一生ものとか思い込んでる人ってクロモリと間違えたの？
アルミフレームやカーボンフレームは数年毎に買い換えるの前提だよ
頑丈なクロモリだってガッツリ乗ってる人が一生使えるなんてものはないし

687 ：

>>685
入門者向けだけど別に安くはないよｗ＞定価58800円 (税込)
サスと32Cのタイヤが歩道の段差とかで頑張ってくれる街乗り通勤系だよ

688 ：

>>685
ママチャリよりは頑丈にできてる
不安なら段差越える時に抜重したりすればいい

689 ：

>>686
で、数年乗ったアルミがどうなるかは説明できないんですねｗ

690 ：

>>627
面白いエピソードをありがとう
でも>>612は君じゃなくクロスで２００ｋｍを11時間の人へ向けたレスでした

691 ：

情弱が涙目で必死すぎｗｗｗ
駄目になったら買いなおせばいいだけだろうに
レースに出たり年15000km以上走る人は毎年買い換えてるぞ

692 ：

>>691
たった15000kmで買い替えとかアホですかｗ
買い換えたければ勝手に買い換えればいい
でもそれはフレームのヘタりとは関係ない
たったそれだけしか走ってないのにフレームがヘタることはないから
なんでもプロの真似したがるニワカさんなのはわかるけど、
あまりにもアホなことばっか書いてるから、見てて恥ずかしいよ．．．

693 ：

は？
軽量フレームなんておいしいとこ5000kmで15000kmくらいで寿命だろ
アルミに関しては脚力関係なく距離で寿命わかるぞ

694 ：

何をもって寿命とするか

695 ：

進まなくなったら寿命でしょ
使い込んだアルミなんて乗れたもんじゃない
靴底が磨り減った靴をまだ壊れてないからと無理やり使ってるようなもので害しかない

696 ：

たった15000kmで使い込んだアルミとかｗ

697 ：

アルミフレームが全盛だった時代のツールでは1日でフレーム交換してたんだっけ

698 ：

ないないｗ

699 ：

アルミが一日で交換ならカーボンはレース中に何回交換すんだよｗ

700 ：

>>699
2時間おきに交換

701 ：

>>687
たしかに安くはないですね。
大切に乗ります。
>>688
丈夫なんですか。サスを使うとフロントの抜重がやりやすいですね。

702 ：

アルミたたいてる鉄信者って
もちろんステムもハンドルバーもシートピラーもリムもディレーラーもクランクも
全部鉄なんだよね？アルミなんて怖くて使えないもんね
大変だね選択肢少なくて

703 ：

すぐ極論になるのは病気のせいかw

704 ：

それではアルミのフレームはだめで
その他の部位のアルミが大丈夫な理由を教えて下さいな
極論じゃなく

705 ：

>>704
個人的にはホイールの方が怖い。

706 ：

>>704
フレーム以外の部位が丈夫とか誰が言ったんだ？

707 ：

DEDAとITMのステムはよく割れると聞く

708 ：

2万km使ったアルミは使い物にならないというだけで誰もアルミフレームを叩いてないよ
たかが数万の消耗品を苦痛に耐えて半永久的に使おうとする思考はアホだと思うけど
アルミフレームで世界一周ツーリングしてた人も途中でフレーム交換してたよね

709 ：

まだやってたのかｗ
世界一周する時になったら考えろよｗ

710 ：

さっさと2万キロのソースだせよｗ
そーすりゃ終わる話じゃねえか

711 ：

>>708
フレームが消耗品とか馬鹿なの？
2万キロで使い物にならないとか言ってるのお前だけだから
そんなことプロでも言ってないってｗ

712 ：

いつのまにか1万5000kmが2万に伸びてる件ｗ
この調子でどんどん伸ばしていくんだろな

713 ：2012/10/28

>>697
自己レスだが1日ではなく1000km毎に交換の間違いだった