【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ5【初心者】あさひ

1 ：2012/10/09 〜 最終レス ：2012/10/28

前スレ
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【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ3【初心者】あさひ
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【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337350291/
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2 ：

スペックまとめ
BB:カートリッジタイプ
SHELL:68mm / AXLE:124.5mm
タイヤ:700c×35c
シフト:SHIMANO SL-RS35
ブレーキ:前後Vブレーキ
クランク:42t
リアディレイラー:RD-TX51 TOURNY
スプロケ:MF-TZ21(14t/16t/18t/20t/22t/24t/28t)
シートポスト径:鉄トレ-25.4mm,アルミトレ-27.2mm
ケイデンス70(1速〜7速)
13.65 km/h-15.93 km/h-17.38 km/h-19.12 km/h-21.24 km/h-23.90 km/h-27.31 km/h
ケイデンス80
15.60 km/h-18.21 km/h-19.86 km/h-21.85 km/h-24.28 km/h-27.31 km/h-31.21 km/h
ケイデンス90
17.56 km/h-20.48 km/h-22.35 km/h-24.58 km/h-27.31 km/h-30.73 km/h-35.12 km/h
ケイデンス100
19.51 km/h-22.76 km/h-24.83 km/h-27.31 km/h-30.35 km/h-34.14 km/h-39.02 km/h
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3 ：

タイヤの32C化ってコスパ的にどうなんだろう？
ググってみたら、劇的に変わったって人(走るんですか？の人)とほとんど変わらない上にパンクが多くなったので35Cの方が良かったって人(前スレでオススメのタイヤに交換)がいるけど、どっちが本当なのかな？
それともタイヤのブランドでそこまで劇的にかわるのかな？
一番コスパの高い(低い費用で速くなる)改造は、やっぱりタイヤ交換？

4 ：

ちょっと前まで38Cだったから
38C→32C　「劇的に変わった！」
35C→32C　「大差ない　パンク増えた」
ってオチじゃないの？

5 ：

プレトレ35Cの実測は37mm これマメな

6 ：

神奈川住みのプレトレオーナーさん。
境川CRを走りましょう。

7 ：

これって１９８００円のもフロント三枚チェーンリング？
坂道で使えるにはフロント三枚

8 ：

>>6
オフ会のお誘い?

9 ：

>>3
お前さんはパンクがなぜ起こるか勉強した方がいいなw
楽して速くしたいなら28cにしたらええ
35cから比べたら加速、漕ぎ出し程度は確実に速くなるよ
しかしそれだけだ

10 ：

>>9
俺が言ってるんじゃなくて、ブログ主が言ってんの。
パンクの起こる理由ぐらい知ってる。
俺の文章分かり難かったか？

11 ：

プレトレを28cに変えるのならホイール変更も必須だよ。

12 ：

７００×< XX〜XX >cまでのタイヤが入るのでしょうか？
リム幅は、 abcd四種類あるようですが

13 ：

フロント三枚なのは２９８００円商品からの悪寒

14 ：

>>10
『低額投資で速くしたい。タイヤ交換を検討しているが体感する効果はあるのか？』
って事を訊きたいんでないの？
パンクの無知を疑われた事に立腹でしたらごめんなさいね
でも、ブランドの優劣は耐パンク性能に直接あまり関係ないという事は、パンクの知識があれば普通に考えて分かるよね

15 ：

>>14
だから、何度も言うけどパンク云々はブログ主が書いてたのを引用しただけ。
ちゃんとわかりやすいように「って人がいるけど」って書いてる。
俺、>>3で「タイヤ交換したらパンクしやすくなるんですか？」って質問してないし、耐パンク性能の質問もしてないのに、どうしてパンクに食いつくのかわからない。
ブランド云々ってのはブランドによって重さとかブロックパターンとかで転がり性能が違ってくるから、同じ大きさのタイヤ交換でもブランドによって>>3みたいな両極端な結果になるのか知りたかっただけ。
俺の文章分かり難かった？

16 ：

一番安上がりで効果あるのはカゴ外しだろ
必要になったらつけりゃいいし

17 ：

同じ太さだと、パナレーサーリブモPTだと、
センターが尖っていて接地抵抗が少ないから
転がり抵抗の面で有利だと思う。
細いタイヤ化に限界のあるリム幅のプレジならなおさら

18 ：

仕事終わって駐輪場に来たら
自分の黒プレトレの隣に白プレトレがwww
自分と同じくサークルロック装備しててちょっと親近感。

19 ：

カゴと泥除けで3ｋg軽くなる

20 ：

プレスポ買えよ

21 ：

グリップ変えるだけでかなり坂道は楽になる。

22 ：

お勧めのグリップｵﾅｼｬｽ

23 ：

んな与太話で交換なんか考えんな
グリップ上げたきゃ滑り止め付きの手袋でもすりゃいいだろ

24 ：

エンドバー付けろよ
これに似合うか微妙だけどな

25 ：

いじるのは楽しいかも知れないが、やりすぎると少し痛い。
軽自動車でスポーツ仕様のグレードがあるけど、あれにエアロ装着したやつみたい。
それで「昨日GT-Rまくってやったぜ」とか吹聴してるのと変わらんw

26 ：

自転車のワゴンRか

27 ：

速くしたいなら、自分の軽量化とエンジン性能を上げるのが一番。
毎日ジョギングでもすれば三ヶ月で飛躍的に性能上がるぞ。

28 ：

サイクリングでいいがな

29 ：

自転車乗る為のジョギングｗｗｗ

30 ：

デブはジョギングでヒザを痛めて
ピザになってるんだから、
サドルを座布団みたいなのにして
自転車に乗せたほうがいい

31 ：

それで笑点をするのか
歌麿です

32 ：

旧プレトレを見たった
車体全体が退色してツヤ消し状態だよ
ハンドルとか白っぽくなってる
こうなってしまうと単なるボロチャリだ
最低でも時々ウェスで拭いてやるぐらいできないのかね

33 ：

>>28
サイクリング出来るだけの力があればスピードうpなんぞ望まないだろ

34 ：

飛ばすおっさんプレトレに引き離され、必死について行こうと頑張ったが、全然無理だった時はショックだったわ。
おっさんの姿はどんどん小さくなって・・・

35 ：

>>34
コンポーネントがフルデュラだったんじゃないかな(震え声

36 ：

プレトレに1年乗り続けてロード買うと凄い剛脚になってるよ
プレトレで25km以上で楽に巡航出来る脚があればたいしたもん

37 ：

ギア比で言うと5速のケイデンス90で27.31kmだからプレトレは普通に速い分類のチャリだよな
車重15kgぐらいでも42-18なら無理なく漕げるだろうし

38 ：

悩んだ結果、５ｋｍの通勤の為プレトン赤を注文した。
ここのスレは参考になったよ。

39 ：

>>38
おめでとう これからも宜しくです
赤かっこいいね！

40 ：

>>39
ありがとう。
こちらこそ宜しくね。

41 ：

友人がディアリオ持っていた(今は電アシチャリ)から何度か乗ったけど、
断然プレトレの方がいい。ディアリオは想像以上にママチャリだった。

42 ：

これって実店舗でも19800円で売ってますか？
それともネットで注文→実店舗受け取りにしないとダメ？

43 ：

あー仮に「売ってる」としても売り切れてる可能性もあるし、ネットで注文しとくのが確実ですわな。
質問取り下げます。

44 ：

GTのフロントトリプルいいぬ
小リングで激坂OKだし、大リングでGD値8メートル以上なら買っていいかも

45 ：

>>42
値段が同じなら実店舗が近くて今後もお世話になるのなら店舗で買ってあげた方がいいんじゃねえの？
それに、
Q:あさひの実店舗で販売している「サイクルメイト」に加入できますか？
A:サイクルベースあさひネットワーキング店でお買い上げいただいた自転車は、「サイクルメイト」には加入できません。
お買い上げ後に、あさひの実店舗にご来店いただきましても、ご加入いただけません。
サイクルメイトの特典のひとつである、「パーツ10%割引」はネットワーキング店は対象外となります。
あさひの実店舗のみが対象となります。
ですよ。

46 ：

カゴを外したら軽くなりすぎﾜﾛﾀ

47 ：

>>42
どこでも19800円だよ。
プレトレに関しては値段同じだから実店舗近いなら絶対店舗で買った方がいいよ。
メイトは初心者にはメリットもあるから好きにしたらいいけど、パンク修理剤は絶対断れよ。サドルワイヤーは色々と使えるしこれも自由で。


何度も言うけどパンク修理剤は絶対買うな。

48 ：

ママチャリで何となくプラプラとしてたら少し痩せた
↓
痩せたのが嬉しくてママチャリで30km〜50kmの中距離を乗り出す
↓
自転車乗る事が楽しくなり順調に痩せるのはいいがケツの痛さやスピードや疲労感からママチャリに限界を感じ始める
↓
CRなどのロードやクロス乗りが気になり出す
↓
まずはロードをネットで調べるも初心者には値段から何から敷居が高すぎる。「よし、じゃあクロスだ。」と思うもこちらも想定以上に高い
↓
安いクロスは無いかと通販を探すと1万前後で見た目だけのルッククロスが沢山出て来てテンションあがるがレビュー酷すぎて悩む
↓
そこで出会ったプレシジョントレッキング。異常にレビュー評価も高いしカゴや泥除けやチェーンガードにライトも付いてて19800円
何よりあまり悪い噂が無い
↓
無事プレシジョントレッキング購入。ママチャリとのスピードの違いやポジションの違いや坂道の登りやすさなどから更に自転車で走る楽しさを知る
↓
暫く乗っているとそんなプレシジョントレッキングにも限界を感じ始める
CRを走るクロスやロードを羨ましく感じ出す
↓
カゴ等を外してママチャリ仕様のプレトレをもうクロス仕様として改造すべきか、もしくは新しいロードかクロスを買うか
↑
今ここ
既に当初の目標と言うか自転車始めた理由のダイエットはどうでもよくなってる

49 ：

カツカレーおいしいです。まで読んだ

50 ：

一番最初にパンク修理剤を購入する俺は異端か・・・

51 ：

プレトレってアルミなのに16.7kgもあってヘンだなぁ。。と思ってたら、カゴが2、3kgもあるってことなの？

52 ：

>>48
新しいロードを買って、プレトレはノーマルのまま実用車として残すのが良いと思う

53 ：

"アルミだから軽い"という思い込みが間違いだと、なぜ疑わないのか…

54 ：

>>47
なんでそんなにパンク修理剤は断ったほうがいいの？

55 ：

タイヤに水を入れて走るようなもんだしな

56 ：

スレ違いだけど
超軽量Rairかラテックスチューブと、パンク防止材混入だと
重量的にもグダグダで意味ないん？
安心して遅刻無しで、走りもとなるとね

57 ：

1年もたつと防止剤が固まらなくなるんだよな。
ﾄﾛﾄﾛのが流れ出てくる。

58 ：

アルミ"合金"だからな。

59 ：

>>51 プレトン持ち上げると、前が以上に重いよな。

60 ：

>>58
あと鋼管がバテッドじゃなくストレート
利便性寄りのクロスだから当然ちゃ当然だが

61 ：

>>54
俺は入れたことないし、知識も無いから憶測だけど
・タイヤの重心がずれて走りにくくなる
・バルブが詰まる恐れがある
・リム側のパンクは防げない
・防止剤がふさぐのはあくまで応急措置レベルで、そのまま使い続けると破裂する恐れがある
等のデメリットがあるんだと思う
あさひが入れたがるのは
・入れておけば大方のパンクを防げて客の満足度が上がる
・チューブの交換時期が短くなり、客がメンテを受けに来てくれる間隔も短くなる
っていう理由だと思う

62 ：

パンク修理剤いれとくと、いざ出先でチューブ交換というときに
ヌルヌルで大変なんだよ
それに本当にあれでパンクが防げているのかどうかもあやしいし

63 ：

ある程度は防げているよ。
ある程度は。

64 ：

ブレーキの音がキューキューうるせぇ

65 ：

同じアルミフレームのあさひのコンフィッツにはフレームに「6061」と
使っているアルミ合金を示すシールが貼ってある。
「6061」といっても自転車のフレームに使われているものとしたら
普通みたいだしプレトレには合金の種類を示すそれらしいものがないので
最低ランクのアルミ合金なんだろうねぇ・・・

66 ：

すれちかもしれないけど
メイトのとき加入した保険切れたんだけど再加入したほうがよい？

67 ：

俺は自動車保険のオプションで一応入ってるけどTSマーク更新で再加入したよ。
TSマークの場合は、自転車点検した点検者の責任もあるらしいのかいつもの
無料点検よりはきちんとしてくれた。
どっかのスレでみたけど自転車の一年一回の車検って感じでいいのでは？

68 ：

カゴ変えた、タイヤ32
次は？
安いの

69 ：

>>68
じゃあ次はカゴ外して
次にフェンダー外して泥除け外してスタンド外せばいい 11kg後半から12kg前半まで重量下がるぞ
それに安いもクソもタダだ

70 ：

>>68
カゴがあるならアヘッド化は無理っぽいしな。
ステムそのままでハンドルバーをアルミのフラットバーに変更。
これはコスト フラットバー 1000円〜2000円
長さ調整したいなら パイプカッター 400円
シートポストをアルミにしてサドルを軽量サドルのする。
これはコスト シートポスト 1000円未満〜2000円
サドル1500円〜3000円
スタンドが馬鹿みたいに重いからスタンドを軽量スタンドに変える。
これはコスト1000円〜2000円
あとは見た目と操作性向上ならシフトをグリップシフトからトリガーに交換。
これはコスト トリガーシフト 約1500円
工賃は自分でやれば無料 頼めば1000円〜2000円ぐらい
あと右グリップもハーフからロングに交換必要。
これのコストはグリップの好みで600円〜
手っ取り早く安い改造と言えばこの辺かな。

71 ：

ところでサドルの高さはどれくらいにしてる？
なんかクロスバイクは足がつかないくらいが常識みたいに聞いてたけど、
駐輪場で見かけるスタンド無しのクロスバイクとか、どれもかなりサドルが低い
乗ってる人がみんな小柄ってわけでもないと思うんだけど　どうなの？

72 ：

日本人成人男性の身長平均は170cm台だが過半数以上は170cm以下なんだぞ

73 ：

>>71
足がつく、つかないは調整基準にならない

74 ：

>>71
もう散々既出で何度も出てるが
せめて一個前の過去レスぐらい検索してくれ
http://www.goocycle.jp/special200803a/index.html

75 ：

シートアングルが寝てるクロスバイクは、足が長い人以外適正なサドル高にはたぶん出来ない
無理にロード基準で合わせると踏み足が使えない変なポジションになる

76 ：

自分の好きな高さでいいんだよ。
プロだってジオメトリーから計算した適正ポジションを出しても癖なんかで変えちゃうんだから。

77 ：

74のページは見てたんだが、これだと必然的に足がつかないよ・・・な？
>>75
よくわからんが、こぐ効率よりもハンドルとの上体バランスを優先するかんじ？

結局のところ、オマイラはプレトレのってて足が地面に届いてるの？

78 ：

>>77
俺は必死で足伸ばしてギリつま先が届くぐらいに落ち着いた。
ポジションを前傾にした方が乗りやすかったからステムはブレーキやシフトの角度をカゴに干渉しないように多少上向きに変えてまでギリ下げた。

79 ：

足がつく状態でポジションが出る自転車はクランクが地面にぶつかるね？

80 ：

プレトン購入しての感想、重い；；
ママチャリに抜かれる。
ケツが痛い

81 ：

>>80
ゴミ屑乙

82 ：

>>80
痩せろデブ

83 ：

タイヤをブリジストンの32に変えようかな。
快適になるだろうか。

84 ：

>>83
パナにしとけ 接地面が狭い方が快適度合いは上がる
BSはどちらかというとグリップ重視で抵抗が大きい

85 ：

>>80
食うなデブ

86 ：

>>78
俺も普通に足つく高さに戻すわ　ありがと
信号で停まる度に降りるのって不便だよな
サドルの高さはどれくらい、って質問にこんな警戒されるとは思わなかった

87 ：

どうやらパナレーサーリブモPTは
センターが尖ってるから、走行抵抗が少なくて
太さの割りにスムースに走れるようだよ
いまのタイヤが寿命になったら付けてみるつもり

88 ：

>>86
一度ここを見て
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/bike_fit.html#saddle_height
足つきを重視すると、膝を痛めやすいよ。

89 ：

>>86
サドル高について一般の理解はほとんど無いから、
知らない人はたいてい低いまま乗っている。
あとサドル高はこれでいいという決め込む必要もない
普段は足つきが良いポジション
サイクリングに使う時に少し高くするといいかもね

90 ：

>>87
そのセンターが磨り減るとタイヤ幅なりに鈍重らしいよ
800kmくらいでだいぶ減るとか
タイヤ自体さほど軽い訳でも無いんで、その辺加味した方がいいかも

91 ：

これって街乗りが主な目的だよね。
サイクリング主体で乗ってる時間のほうが長いロードと同じポジションにするなんて
止まる時間も多い街乗りで膝を故障とかするかね。１００ｋｍとか走るならともかく
街乗りで乗りやすいサドルの高さでいいような
>>88にも書いてあるように
最初の設定またはフレームサイズを決める参考寸法になる。この寸法は最高高さと考えて、乗車目的に合うように下げる。

92 ：

>>91
もちろん　プレトレで頑張って１００ｋｍとか走るなら、サドルはあげたほうがいいけど。
けど乗り込んでいくうちにその辺りは自分でわかってくるかも。
（距離が伸びてくるつれてサドル上げていったから）

93 ：

リアホイールにガタが来てもう限界だから交換しようと思うんだが
7速、仏式バルブ対応、28Cが使えるホイールが見つからない。
自分で組むとなると高く付くだろうし…

94 ：

価格的にはパーツで買ったほうが完組より6割安程度で買えるんじゃない？
実用に耐えられるように自分で組めるかどうかは別にして・・・

95 ：

なぜ自分で組んだ方が高くつくの？え？

96 ：

Ys新宿カスタムで樋口一葉プラスパーツ代 ただし新品
サイクリー各店を探す。サイクルパラダイス三鷹・久米川も見て相談する。後輪ごと数千円ただし古い

97 ：

ついでだから8速にすりゃいいじゃん
シフターなんか安いもんだしディレイラーはTX51なら余裕の稼働範囲だし

98 ：

リムとハブの穴数が違うのを買ったり、買ったスポークの長さが適当でなかったり
色々買い足しているうちに結局、完組みより高くなるのではｗ？

99 ：

プレトレ白530mm買って来ました
これからよろしくお願いします

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