【固定】ピストを語るスレ ブレーキ40個【街乗り】

1 ：2012/09/29 〜 最終レス ：2012/10/28

固定ブレーキ付きのスレです。
ノーブレ、フリーは該当スレへ。
前スレ
【固定】ピストを語るスレ ブレーキ39個【街乗り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1339279443/

2 ：

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シングルフリーで駆け抜けろ！ その9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346856938/
【スプリント】トラック競技を語ろう【ケイリン等】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1338384209/

3 ：

前後プレーキはもちろんだけど
一応ベルも保安部品じゃないですか？みなさんはどうゆうのをつけているのですか？
あと後ろから見て再帰反射する奴とか

4 ：

ベルなんてつけないよ
ベルを鳴らして人をどかせるのは違法行為
追い抜く時は徐行するのが常識だろ
ジジババみてえなことしてんじゃねーぞ

5 ：

自転車は出来るだけモノを付けない方がカッコいい
ブレーキも固定なら前ブレだけでじゅうぶん
とはいえ、日本では切符を切られるから仕方なく付けている
我慢するのはこれくらいで充分

6 ：

ディスクブレーキにしてアウター内蔵すればすっきり

7 ：

台座は？

8 ：

それをいうならコースターブレーキだろう
安いラインの完成車には付いてるのが最近出てきた気がするが
あれをインストールした完組リアホイールを売り出せば
そこそこ売れると思うんだがな

9 ：

ああ、すまん
ここ固定スレだった・・・w

10 ：

まあコースターのすっきり感は魅力的だよね
ブレーキ機構として認められるし

11 ：

それはピストなのか

12 ：

レバー、ワイヤーがなくてスッキリはするけど
チェーンステーに変なもんが付くじゃん

13 ：

>>11
理論上、公道にピストは存在し得ない

14 ：

いわゆる自転車用として売られてるベルは付けてないけど
ブレーキケーブルに100円ショップで買った鈴つけてる。
走ってる振動でチリンチリン言うから自然なアピールになる。
これ街乗りに必須だと俺は思ってる。

15 ：

「気」を送ると大抵の人は気付いてくれる

16 ：

MTBの時はディレーラーをガチャガチャやって気づいてもらう

17 ：

ピストにデカペダルってダサい？

18 ：

ダサい

19 ：

デカペダルってBMXとかのPCペダルとかのこと？

20 ：

踏みやすいからダサくても付けてますが

21 ：

パワーストラップつけてるやつのペダルは大体がでかいだろ

22 ：

たまにめちゃくちゃごついブルホーン見るけど
あれバーテープ巻きまくってるだけなのか元から太いタイプなのかどっちなんだろ

23 ：

>>13
は？

24 ：

>>13
まあ、もし公道上にピストあったら最高だよね。

25 ：

>元来は自転車が走るトラックのことを「ピスト」と呼んだが、「ピストを走る自転車」→「ピストレーサー」→「ピスト」と転化して今に至る。
らしいよ

26 ：

競輪のフレームにロードのフォークでも問題ない？サイズは問題ないですよね？
いや・・ブレーキ穴ももう既に開いてるし・・

27 ：

トラックバイクですよトラックバイク
ピストとかピスタとか
やめてよね

28 ：

>>26
サイズは問題ないだろうけどビルダーの目指したジオメトリからずれることになる
でも選手に合わせて作ったフレームに別の人間が乗ってる時点で気にすることはないな
問題があるとしたらフロントが高くなって微妙にスローピングになるかもしれないってことかな

29 ：

>>27
トラックバイクなんてだせぇ名前言えるかｗｗ

30 ：

今後は「ピスタチオ」ということにしてはどうか？
これならどんな向きからも文句が出ないとおもう

31 ：

>>30
君のことはこれから豆太郎と呼べばいいか？

32 ：

168cmで480mmは小さい？

33 ：

168cmは480mmじゃ小さすぎる
正解は1680mmだ
計算やり直してみ

34 ：

何の計算？

35 ：

>>32競輪だったりトリックだったりフレームによる。

36 ：

NYでメッセンジャー文化が発達して、東京ではイマイチ発達してない理由
�@NYは市街地やビジネス街が東京と比べて超狭いので自転車でのが最適移動
　東京は市街地もビジネス街もNYと比べて超広いのでバイク便じゃないと無理
�ANYは狭い上に道が碁盤状なので、目的地を把握しやすい
　東京は街が広い上に道が斜めだったり、曲がってたりしまくってるので、ナビ無し自転車じゃ無理
�BNYは車道も歩道も広く、人ごみも車の交通量も東京よりマシ
　東京は車も人もNYより酷い。道が狭く段差が多く信号も多い
�CNYは平地ばかり
　東京は坂もけっこう有る

37 ：

SFなどの西海岸で固定ギア乗りやトリックが発達して、東京や大阪ではイマイチな理由
�@SFは電車やバスが東京や大阪に比べ未発達なので、自転車の有用性が高い
�ALAもSFもアメリカの中では都会とはいえ、東京大阪と比べると田舎なので（NYも娯楽の面では東京に比べて超劣る）
　エクストリームスポーツや音楽くらいしか娯楽が無い
�B西海岸は道が広く、車も人も東京大阪と比べて少ないので固定ギアをかっ飛ばしても危険が少ない
　東京大阪ではそうはいかない。人も車も信号も多いから
東京大阪で固定ギア乗るのは、山でロードバイク乗るのと同じくらい不向き
公園でトリックするだけなら別だけど

38 ：

>>5
×自転車は出来るだけモノを付けない方がカッコいい
◯自転車は必要十分なパーツのみつけるのがカッコいい
走行性、安全性を犠牲にしてパーツを減らすのはカッコ悪いし、
かといって、必要無いのにゴテゴテとパーツをつけまくったり、
活かしきれる身体能力や路面条件も無いのに、最高級パーツで固めた
ロードやMTBを街中で乗り回すのもカッコ悪い

39 ：

>>37
SFは坂だらけで固定は結構きついイメージ
でも海岸沿いとかはスゲエ気持ちいいよ

40 ：

出来るだけ、という留保が、それすなわち必要充分
みたいな文脈をすでに形成してるんじゃないのか？

41 ：

>>38
GPSにサイコンにでっかいLEDライト二つつけてるような
おっさんロードのことですね？

42 ：

つーかNYって都会な部分が超狭くてビックリする
「え？てっきり世界一の超都会だと思ってたのに...」って
インフラも不便で、娯楽も商店も都市機能も日本の昭和レベル
シカゴもテレビとかで見ると、超高層ビルの塊でスゲー！経済も人口もそんなに大きくないのに何故？
と思ってたけど、ビル群がある地区の面積自体が極小で、そこ抜けると超絶にさびれてるんだよなぁ

43 ：

アメリカなんてどこもそんなもんだからね
俺コロラドに留学してたんだけど
デンバーのダウンタウンはそれなりにかっこよく見える
でも実際は日本の地方都市より不便な田舎そのものだったよ
ダウンタウンのビル街より自分の大学の方がかっこよかったな

44 ：

>>40
このスレの主旨的に>5は
ブレーキもつけないほうがカッコイイ
保安部品（反射板、ライトなど）もつけないほうがカッコイイ
ギアもシングルで固定のほうがシンプルかつ原始的でカッコイイ
（なぜならアメリカのカッコイイ人たちがそう言ってるから！）
と思ってるだろ

45 ：

むしろアメリカ人ってゴテゴテつけるの結構好きだと思うけどね

46 ：

>>43
NYに実際いってみると、なんでNYから東京に来た旅行者が
「見た事ないくらい超都会！延々と続いてる！未来都市！ハイテク都市！
　何でも揃ってて何でも買える！凄い！眠らない街！」
とはしゃいでるのが良くわかった
NYの都会部分は超狭いし、都市機能は古くさいし、ヴィンテージやマニアックな様々趣味を
補完する店や場所が東京と比べて、NYには無い
書店や家電、その他大型商業専門施設が無い
コンビニも無い。昔ながらの個人商店ばかり
夜20時を過ぎると、都心ですら真っ暗になって街が静かになるし、人もほとんど出歩いてない
新宿渋谷六本木銀座有楽町池袋みたいに夜も賑やかな場所が無い

47 ：

>>45
アメリカ人のピストはシンプルじゃん
ブレーキも無いし、保安器具もつけない
ピストにおいてのみだけど

48 ：

つーか、トリックやるつもりがないんなら、シングルギアを固定にする意味って皆無だよな...
デメリットしかない
初速も遅いし、スピードが出て来ても感覚的にはフリーも固定も差は無いし...
街中じゃ徐行&停止を頻繁にするのに、それがやりづらい

49 ：

固定にすると初速が遅い、ってなんで？

50 ：

>>49
ペダルのポジションどりするクセをつけないといけないから
東京とか大阪とか名古屋とかだと
シングルでフリーが一番良いと思う
ギアは必要無い。時速50キロ以上で数分間飛ばせるほどの道幅とか閑散とした所が無いし、
軽いギアじゃないと登れないような急激な坂もそうそう無い

51 ：

>>39
SFの坂は結構辛そうだよな。超人集団MASHですら、上り坂は自転車降りてたし

52 ：

ペダル位置は停車時に合わせる癖が自然につくだろうからそう問題じゃないと思うが、
俺の場合、固定だとスタンディングで信号待ちするせいでキックスタートより遅いってのはある

53 ：

>>51
SFだけじゃなくLAも結構坂多いんだけどね
ただ土地が広いから平地も多い

54 ：

>>52
トゥクリップとかにも気を遣う

55 ：

固定は何より止まる時がなぁ
ブレーキだけと足が持って行かれるし
スキッド併用でも脚や膝にムダな負担がかかる

56 ：

街で乗って、トリックもしないなら固定の意味無い
ブレーキつけるなら固定の意味無い
固定にしないならシングルの意味無い？（メンテが楽だし不要なギアも無いから良いという面も）

うーん

57 ：

趣味なんだから意味とか実用性とか関係ないわ

58 ：

急に思いついたんだが、ピストって固定ギアのダイレクト感が魅力というか醍醐味らしいじゃん
でもビンディングペダルの人がほとんどいないのはなんで？
さらに超ダイレクトになって魅力倍増、スゲー良いと思うんだけど

59 ：

やっぱり街乗りに使う人が大勢だからじゃないか
正直MTB系の2穴ビンディングだとビンディングスニーカーも使えるし両面で踏めるし捻っただけで確実に外せるしで
トークリなんかよりよっぽど安全で使いやすとは思うけどね
もっとデザインも良くなって入手性も良くなれば普及すると思うのだけど

60 ：

俺はむしろ捻っただけで外れるのが恐いよ
スキッドやバック踏みで引き足に数十kgの力が掛かる可能性もあるわけだし

61 ：

ビンディング使ったことある？

62 ：

>>58
回り続けるペダルに両方ビンディングをハメるのはガチで至難の業だし
ハッとした場面で足を止められなくて外せないから超危険なのじゃ

63 ：

ガチで至難の業…？

64 ：

>>62
おまえﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ使ったことなくて固定にも乗ったことないだろ？

65 ：

ビンディングシューズ試したいんだけど
SPDでスキッドやると足が外れそうで怖いなー
ここの住人のオススメはSPD？それともSPD/SL？

66 ：

>>61,64　詳しく

67 ：

>>64
使ってるけど
なんなの？
お前こそ使ったことあんのレベルなんだけど

68 ：

両方はめるってどういうこと？
片方は常にはめてるわけだし両面SPDならトゥクリップにはめるより楽だよね
ビンディング使ってれば毎回両方はめるなんて発想起きないしだいたい至難の業なんかじゃないよね
とりあえず固定でビンディング使うならゼッタイ両面のSPDだと思う
片面だとペダルの向き気にしなきゃいけないし
SPDは斜めになった瞬間に外れるからスキッド中とかに足の向き変えない限り外れないよ
もし外れるならやる前に外れる

69 ：

なんだ
SPD-SLとかLOOKとかそんなのじゃないのか
それなら納得

70 ：

いや、SLだろうがLOOKだろうが片面タイプのはめるのが至難の業っておかしくない？
高速回転してるのにはめろっていうなら難しいけどビンディングはめるのなんてクランクが最初の1〜3回転する間でしょ
そんな最初の低速回転中にはめられないっておかしいよね
そもそもなんで両方はめるって発想が出てきたのか聞きたい
お前は停車するたびに一々両方はずしてるわけ？
しかも足が止められないのはビンディングに限った話じゃないし一番はずし辛い下死点の位置でもひねればすぐ外れるよ

71 ：

まぁそれでいいよ
めんどくせ
街乗りにビンディングとか何したいの？

72 ：

>>71
>正直MTB系の2穴ビンディングだとビンディングスニーカーも使えるし両面で踏めるし捻っただけで確実に外せるしで
トークリなんかよりよっぽど安全で使いやすとは思うけどね
なにがしたいとかじゃなくトークリより安全で使いやすいんじゃないかって話

73 ：

スキッドもスタンディングも完璧な君ならそれは安全かもしれないが
世の中フリーですら立ちゴケする人間ばかりなのよ

74 ：

フリーで立ちゴケって補助輪つけろってレベルじゃ…

75 ：

ビンディングは危険
一瞬で全てを失うよ

76 ：

>>72
横だがトークリップのストラップを締めあげた状態と比較してるからそう思うんじゃないかな
街乗りでそんなことしてる人は少ないでしょ
後ろに引けばすぐ抜ける程度で留めてるよ　それでもフィット感は十分
慣れれば１アクションで嵌められるし
あとは好みの問題だと思う
SPD使ってたけど、個人的にはつけはずしの時のパキィィンていう感触と、
下りて歩く時の不快さがダメだった
アスファルトに小石が散らばったところが特に

77 ：

両面ＳＰＤで通勤しているが、非常に快適。フラペやパワグリには戻れない。
ポイントは、クリートをマルチリリースタイプにすることと、
ペダルのばね張力を好みの解放加減になるまで緩めに調整すること。

78 ：

>>58
ダイレクト感なんてものは、実際は全く無い
街乗りで固定ギアにする理由は（トリックをしない場合）
「流行っててなんかかっこいいから」ってのが100%だ
けど、それを言ったらみっともないので、後付けで無理矢理
「ダイレクト感を味わえるから」と言ってるだけ
もし仮に本気でそう思ってるヤツがいたとしたら、ペダルに振り回されてるド下手糞ってことだ
女子小学生やジイさんバアさんですら、慣れればフリーとのこぎ味の違いなんて感じなくなる
減速、停止、発信を超短時間で繰り返しまくる街乗りで、足が外れないためのビンディングなんて
バカ丸出しの行為でしかない

79 ：

極力シンプルにする
↓
ブレーキも外す
↓
なら、止まるためには固定ギアにするしかない（命知らず感もでるし、トリックもできる）
アメリカ人は、こういう理由で固定ギアにしている
日本で乗る際、ブレーキつけてる時点で固定ギアにする意味は全く無い
デメリットだらけ。危険アリ、よけいな点に気を遣うことになる、
足を止めてリラックスして風を感じる爽快感が失われる
トリックやるつもりが無いなら固定ギアとか無駄

80 ：

正直固定とか今時MT免許取る感じだと思うよ
不便を楽しむとかそういう感じ
それが悪いとは言わないし個人的にはいいことだと思うけど少数派だということを忘れないでほしい

81 ：

ブレーキつけてないし

82 ：

>>81
違法だぞそれ
アメリカでは一応ブレーキをつけなくても、固定なら合法で、
シンプルにした結果、ブレーキの代用として固定にしてるだけ
日本でブレーキつけて固定とかアホの極み

83 ：

歩道も車道も広く、信号も少なく、人も車もまばらな西海岸や
同じく歩道も車道も広く、車も日本ほどではないNY(しかもノーブレーキでも違法ではない)
と同じようなことを出来る環境じゃない
メッセンジャーですらノーブレーキ固定ギアなんて珍しいのに
（一時流行ったみたいだけど、仕事じゃ不都合ばかりなので衰退。MTBメッセンジャーと同じ）

84 ：

>>83
元NY在住だけど、マンハッタンは車道も歩道も広く無い、
しかも車道は無茶苦茶酷いコンディション深さ10cm以上の穴があっちこっちに空いてる、
車は都内と同等の多さ、運転マナーは大阪より酷い、
自転車としては最低の環境です、
向こうでピスト乗りの立ち位置はエクストリームスポーツの分類で頭イカレた人の乗り物です

85 ：

ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090306/13/sosh/02/a6/j/o0610040810148992085.jpg
これのトップチューブにはってあるパッドみたいなのってなんて言うかどなたかわかりますか？
フレームパッドで検索しても出てこないです。結構これを張ってる人は見るんですが。。

86 ：

フレームプロテクター

87 ：

>>84
車が酷いのはロウアーの一部だけじゃん
東京に住んでないだろ
しかもスピードも東京ほどじゃないし
NYの歩道は東京より大分広い
そしてNYで歩道が狭い所は、東京と違って車もあまり通ってない

88 ：

>>87
それNYのどこだ？ロングアイランド辺りか？
マンハッタンの段差だらけの歩道を走ってるピスト見た事無いが、てか歩道は自転車走れ無いから確実に警察に止められるし
法律で自転車は車道を走らないとダメだから歩道が広くても関係無い

89 ：

>>88
ガンガン走ってたぞ＜歩道
まぁこっちのオバチャンみたいに歩道メインで歩道しか走らないってわけじゃなく、
車道が詰まってたら歩道に侵入って感じだけど
歩道の段差も交通量も東京に比べればNYは可愛いもんだ
それにNY人や車が混雑してる所も、東京みたいにメチャクチャ広範囲ってわけじゃなく、
にぎわってる所も市街地もかなり狭いしな

90 ：

いつもスピードプレイ使ってるけど、困ったことないよ。MTB用よりはめやすいし外しやすい。別にスキッドも問題ない。ペダルよりもシューズのストラップが弾ける方が怖い

91 ：

>>89
50ドルの罰金、NY州は緩いがカリフォルニア州で同じ違反で3回捕まると終身刑な、
まぁ自転車専用レーンだけ走ってたら確実に事故るから歩道に逃げる時はあるが
そんな時に限ってポリスに捕まるw

92 ：

SPはクリートがどうにかならんもんか

93 ：

先輩がビンディングで車道側に立ちゴケして、トラックに頭をひかれて脳漿をぶちまけました
けっこう自転車経験豊富な人だったんだけどね
まあ運が悪かったのか、魔が差したのか

94 ：

ネタ乙

95 ：

>>91
3回捕まったら終身刑ってのは、事故起こして、ブタ箱にぶち込まれた回数が3回だった場合だろ
ていうか、日本でも自転車の歩道走行は違法だろうに、
野放しどころか、東京じゃ自転車巡回中の警察官ですら普通に歩道走行しまくってるw
警察官があまりにも頻繁かつ堂々と歩道走行してるから、最近まで違法だって知らなかったよ

96 ：

日本人の8割くらいは
自転車は歩道を走るのが合法oe推奨される
自転車は車道を走ると違法
と思ってるんじゃないかな？
ベルをつけなきゃいけない
歩道でベルを鳴らしてはいけない
尾灯or後部に赤反射板をつけなくてはならない
左側走行の義務
ハンドサインの義務
とかは、自転車屋さん、お巡りさん含め、ほとんど知られてない気がする
お巡りさんが知ってる自転車の義務は「夜間はライトをつけなければならない」ことだけのような

97 ：

昔のランドナーみたいな？ツーリング車みたいなのとか
街道用にした車のスレッドステムにネジ切ってあってベルをねじ込んで
バネでチ〜ンっってやるやつがいくない？
だから素人的にはその穴の空いてるの買わなきゃだわ
めんどい

98 ：

http://item.rakuten.co.jp/cycle-yoshida/00300134/
こういう後付けじゃダメ？
直付けの方が見た目がすっきりするけど

99 ：

多摩川超えた場所にある彼女の住んでる女子寮目指して
夜中に世田谷通りの車道をかっとばしてたら
警官に止められて「車道走るな、歩道走れ」ってメッチャ怒られた

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