【　　なんで日本のバイクはダサいのかpart2　　】

1 ：2012/08/05 〜 最終レス ：2012/10/28

日本車のデザインレベルが欧米並み、あるいは８０年代以前並みに
戻れば、バイク市場がきっと復活すると信じている人のためのスレです。
現状の尻上がりテールや、安易なエッジの効きすぎた中二デザインが
「悪くない」と思うダサ坊は自分の罪（バイク＝ダサいにした）を思い知りなさい・・・

2 ：

2

3 ：

あらかじめ言っておく
８０年代以前のデザインレベルが高いと言っても、現代にそれを蘇がえらせても
全く通用しないだろう。つかダサい。
あくまで「レベル」の話な。
日本のバイクでも、ＳＲや新型Ｖ魔やカブあたりは、一般的なオシャレピーポーから
見てもウケが良いようだ。奴らはハーレーのほうが好物だが。
やる気になれば出来るはず・・・
まずはＣＢ１３００のデザイナーを変えろ。
カウルのエッジを無くして尻を下げるだけで俺は買う。
逆にそういう風にしたら「買わない」という人間を見てみたい。

4 ：

あ〜
ＣＢを作ってるヤツラ、会議で
「もう少し細くしたほうが躍動感が出る」
「もう少しバックをアゲたほうがスポーティー」
「もう少し派手にしたほうがメリハリがついてオシャレ」
「ウィングマークはアイデンティティ。外せないでしょ」
とか全く的外れなことばかり言ってるんだろうな〜〜〜〜〜

5 ：

http://www.mr-bike.sakura.ne.jp/feature/zrx/03/
http://shizuoka.kawasaki-plaza.com/modules/blog/details.php?bid=24

6 ：

じゃあＣＢ１１０乗れよ
っていうかもしれんが・・・
駄目なんだよスポーツ性を捨てたジジイ専用バイクじゃ！
デカさも足りないし！オシャレかと言われれば微妙だし！
バランスが悪いのよ・・・ラインナップの・・・

完全に俺の愚痴スレと化した

7 ：

CB1100だた
>>5
カワサキは「漢」バイクとして、イケメンが乗ってサマになる雰囲気がいまだにある。
ＧＴＯでもサラ金でもエイジでも主人公はＺだしな。
ＣＢ乗ったイケメン主人公・・・これからのドラマで出てくる可能性０に１００万ペリカ

8 ：

NC431Vがほすい。
TZV500Rでもよい。

9 ：

まぁようわからんけど欲しいバイク買え。

10 ：

あほ
欲しいバイクがない、って人が潜在的にどれほどいるのか考えてみ

11 ：

これだけ欲しいバイクが無いということは
自分カスタムの時代が到来したということだろう。
NS400Rで84'NSR500風カスタムでも作ろうかなw
RZV500で84NSR500でも良いな。
とにかく自分が一番憧憬深いバイクが欲しい訳よ。

12 ：

付き合いたいと思うようなリアル女性がいない、って人が潜在的にどれほどいるのか

13 ：

女と違うのは人が造れてそれが全て金で買えるってとこ

14 ：

人以外の物によって造られる・・・道理で俺の手に負えないものだったか

15 ：

経済的な問題で買えないのを「欲しいバイクが無い」ということにして自分を納得させようとしているだけでしょ。
貧乏で買えないという情けない現実を直視したくないけど、自分だけで「俺は貧乏じゃないんだ！欲しいバイク
が無いだけなんだ！」と信じ込めるだけの精神力も無いから、こういった掲示板で賛同者を募って「あぁ、やっぱり
俺だけじゃないんだ。皆そう思っているんだ！」って自己暗示の助けにしたいだけなんだよね。

16 ：

>>15
そりゃ自分の経済観で買うのは大前提でしょw
バイクを傷もつけずグズグズ乗る目的なら高額車の選択枝も有るが
ライディングを楽しみたい思う能動的なライダーには
パーツ代を念頭に選ぶのが常人の考えだよ。
しかしだ、高額輸入車に魅力を感じるものは少ないし、
国産大排気量車は重たくライディングを楽しむ以前の問題でもある。
で、オレの場合は84NSR500みたいな軽くて大パワーなレーサーっぽいのが好みだから
無ければ150万でも200万でもいいから自分で作ってでも欲しい訳よ。
だからキミの考えは全く偏屈な良い訳さw

17 ：

ハスクのヌーダはカッケー
プロモに出てクルマ巨Rの彼女も良い。
あれを観ると日本車は永遠に追いつけないんじゃないからと思うわw

18 ：

若い人は、自分も含めて所得が減ってるからリッタークラスの１００万以上のバイクはちょっと趣味としては買えない
６００〜２５０ccで軽くて扱いやすいカッコイイバイク出たら売れるんじゃないかな
多少の快適性、尻イタ位なら我慢するからそういうのを出してほしい
旧下忍はそういう需要を掘り起こしたから売れたと思う。大学でよく止まってる。
でも、後出しで出してきた各社２５０は手抜き臭出過ぎでしょ。ＣＢＲ、ＣＲＦ、ＧＳＲなんか特に。
新忍は旧の問題点きっちり洗い出して、デザインも気合い入れて出してくる。他社も見習えと言いたい。
今金持ってるおっさん向けバイクばっか作って、新需要を作ろうとしないからバイクのデザインも無難に
最大公約数的なのになっちゃうんだろうな。こういう時代だからこそバイクメーカーには挑戦して欲しい

19 ：

>>16
よくある貧乏人の無い物ねだり全開ですねｗ
まぁ、その 84NSR500 なるものが出ても「高すぎる！ぼったくりだ！」とかあれこれ理由つけて自分をを慰めるんでしょうけどｗ

20 ：

>>15と>>16は同じことを言っている。

21 ：

金持ってるおっさん向けだったらもう少しシート高低くするだろ？

22 ：

なんだ？このスレは貧乏人の小僧向けなのか？

23 ：

>>22
小僧だけじゃなくて、愚痴っぽいワープアのオッサンが集うインターネットですよ。
俺は外車（こないだ車検切れたｗ金の目途が立たんｗ）も国産も持ってるので、能書き知っとかんと。
リアルでdisられたときに反論（）するんだ！

24 ：

>>18
まぁ、学生のころはそんなもんでしょ。
今でこそ輸入 SS の３台乗ってるけど、大学の時は５万円のぼろい中古 400 に乗ってたよ。
「俺もいつかは皆が憧れるようなカッコいいバイクに乗るぞ！」と思っていたあの頃があるから、努力して今が
あるわけだしね。

25 ：

>>22＝23＝24
おまえはステマ請負会社の時給1000円君だろうが、バイクなんか買える身分かよ、

26 ：

>>25
こんなところでそんなエスパー能力を発揮してないで、別のところで使えばいいのにね。
ステマや自演なんぞを見抜くよりも明日上がる株を予知すればいいのに、能力の無駄遣いとはこのことだなｗ

27 ：

>>19
良く読めよクズw
欲しい物なら150〜200でも出すと言ってるよな？
貧乏で買えないかどうかは、お前の金銭感覚と脳内妄想の解答だろw

28 ：

>>27
はいはい、口ではいくらでも出せますよねｗ
結局出せるかどうかは実際出してみないと証明ができませんからね。
まぁ、証明する機会も無いのでしょうけどｗ

29 ：

で、スレ主はどこの何というバイクがかっこいいと思ってるんだ？

30 ：

>>18
普通に働いてりゃ何の苦もなく買えるし、維持できる
底辺に合わせてバイク作ってたんじゃ全部NC700みたいな産廃になる

31 ：

>>27
こんな所に書き込む前に
早くNSに２００万かけて改造すれば？

32 ：

28は何なの？
金持ってりゃ偉いの？
国産買える範囲で良デザイン求めちゃダメなの

33 ：

>>32
外車/国産と心の中に万里の長城なんて作らずに、すべてのバイクから己の心の琴線に触れるバイクに乗りゃいいじゃん。
わざわざ「国産で」と無い物ねだりしてる間にかぎりある人生が無為に過ぎちゃうわけだし。

34 ：

>>30=33
だからおまえはステマ請負会社の時給1000円君だろうが、バイクなんか買える身分かよ、

35 ：

>>１
ＣＢとかのツッパリテールは無いわ
>>16
ＮＳＲ500が200万円以下とかで売りだされたら俺も買うわ
とりあえず外装γにしちゃうけどｗ
つかデザイン云々はフレーム以外ならば100万も出せばワンオフで作れるんじゃないの？

36 ：

>>35
隣の国だったら、もっと安いと思うの。

37 ：

TESIのビアンカがカッコよかったなぁ
車体はビモータだが外装は日本のホワイトハウスがリデザイン
ヴァイルスのMOTO2用の９８６だっけか、アレのデザインも
奇しくも日本人だったりだし、日本のデザイナーレベルは低くないと思う
APEなんかはカウルで遊んでる人多いし、その辺りから始めたら如何だろうか？

38 ：

>>18
新NInja250がカッコいいのは同意だが、CBR250RやGSR250はその分安いだろ。
貧乏人相手のクラスだと自分で言っておきながら安いバイクにケチ付けるなよ。

39 ：

>>37
Ferrari Enzo だって日本人デザイナーだし、デザイナーレベルでは世界に通用する人材がたくさんいるけど、
日本のメーカーはそれを生かせる組織ではないってことだよね。
デザイン担当重役がいるメーカーは日産くらいだったし、それもゴーン体制になってから。
トヨタは最近ボンボン社長の意向で人がアサインされたようだけど、それまで空席だったというデザイン軽視が
良くわかる会社だし。
ホンダは一応デザイン担当執行役員がいるみたいだが、代々技術者上がりが社長やってるほど技術屋偏重の会社なんで、
デザイン部門なんて社内でも傍流なんだろうしな。
デザイナーが斬新なデザインを提案しても、日本のメーカーではデザイン部門の社内での立場が弱いので技術・設計部門
や生産部門から No と言われたら取り下げるしかないのだろうな。

40 ：

日本人に似合う、日本人にしか似合わないデザインってのがある。
カブなんて日本人顔以外しっくりこない。
それを忘れて欧米コンプレックス丸出しの劣化版スーパーカーみたいなの
ばっか作るのヤメてほしい。
ＣＢの曲線とかなんなのアレまじで

41 ：

日本人デザイナーはいいとして
日本企業が度胸無いんだろうねえ

42 ：

＞29
スレ主じゃないし、旧スレじゃ族車についてばっか語ってたもんだが
ドラスタは実に美しいバイクだと思う。
…この板ではなんでか嫌う、というより憎まれているけどな。

43 ：

バイク離れが浸透してきてるから若手デザインも期待薄
いまの若手担当はビグスク世代だからねたぶん、次はピスト世代が控えてるし
とうぶんないね

44 ：

俺はNC700のデザインは秀逸だと思う。
ＣＢ４００/１３００は普通のバイクという立ち位置だからみためがちょっともさいのは仕方ないと思う。

45 ：

ここまでＣＢ擁護なし

46 ：

Z１はカッコいいと思うけれど……

47 ：

>>44
目が腐ってる

48 ：

NCやCBはデザインが売りじゃないんだろ
SSに原付と同じような実用性を求めても仕方が無いし、クラシックやアメリカンクルーザーにSSと同じような加速を求めても仕方が無い
売りじゃないところを責められても仕方が無い
そりゃあデザインも力を入れた方が良いかもしれないけど、そうするとどうせ高すぎるとか文句言うんやろ

49 ：

いや、そんな難しい問題じゃなくて、
例えば不評の極みのカチ上がりテールなんかは下げればいいだけやん

50 ：

ん〜、やっぱり決定権を持ってる上層部がね、ダメなんだと思うの。
ワシも上げ尻は好まないねえ。それより、今のバイク、ビクスクは別モノとして
お尻が先細りの申し訳なさそうなほど貧弱な、豆電球及びナンバープレート設置棒
程度なのはなんなの？よ。あの鈴菌RF乗り（だった）もんだから、貧相テールは哀しい。
後ろから見ての立派さが欲しいよ。ガンマ400とかのお尻は夢があったぞ〜。

51 ：

デザインなんてかなりどうでもいいと思うんで、
機能性がデザインの犠牲になってるバイクは嫌いだ。
書類一つ入れる場所にも困るようなのは腹が立つ。
せめてカッパくらい入る小物入れがあってもバチ当たらんだろうに、
最近そういうものすらほとんど無くなった。
引き算的なやり方で格好を良くしたくても、もうこれ以上削れるものが無い。
流行は循環するわけだから、これからはNC700みたいなのがいいんだよ。

52 ：

日本のバイクでもこれはオモシロイと思ったけど、実際に販売されることになったら良い点をオミットされて残念なコトになりそう
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/13/bd/95858f9972e863792f567b719e7dfe4b.png

53 ：

「ハーレーやBMW、ドゥカティみたいに他の人に見せる盆栽のようなものはホンダには無理」
って言ってるね。
ttp://response.jp/article/2011/10/10/163565.html

54 ：

俺、べつに他の人に見せるためにバイク乗ってるわけじゃないんだけどな。

55 ：

って言いながら、俺様かっこいい。見て見て。
それがバイク。それでいいんだよ

人間だもの

56 ：

おれはどっちかというとJKを見に行くためにバイク乗ってる

57 ：

>>55
自分がそうだからって、他人も同じだと思うのはやめよう！
そういう腐った自慰意識は珍走にまかせときゃいいの。

58 ：

「うちのブランド力じゃ、優良顧客が望むような趣味性の高い高級車は無理！」と白旗かかげただけでしょ。
リーマンショックまでは自社技術を前面に押し立てたイメージ広告打ったりして、必死にブランド力あげようと
してたけど、経済危機で貧乏人相手の商売という本来の立ち位置に回帰しただけ。

59 ：

盆栽さんがいるおかげでバイク業界助かってるんだから見かけたらほめてあげようぜ！

60 ：

>>53
盆栽とか言いながら、その３社のデザインをしっかりパクっているのがホンダ。
海外メーカーをパクる時は下のクラスでやるのが途上国みたいで情けない。

61 ：

>>60
どうせパクるならフラグシップでやれよな　それなら
「似たようなデザインだが性能はこっちが上」って言えるのに
そもそも向こうの高級車、バイクデザインにに日本人が関わってる事が結構あるのに
日本メーカーでああいうデザインが出来ないことはないのになぜ出来ないのか
多分メーカー内で重要な権限持ってるやつが、安牌しか掴めない挑戦できないクズなんだろう
日本の大企業って昇進選考は減点方式が大好きだから、そういうのが上に行きやすい
失敗はしないけど大成功もしない秀才タイプ　そういうのは経理とかにはいるけど
経営、開発、意思決定なんかに関わると碌な事がない
その結果が今のバイクメーカーの惨状だろ。特にホンダ

62 ：

アウディでなくホンダがドゥカティ買えば良かったのに。
尖ったデザインでブランディングしていくノウハウが
買えたはず。

63 ：

>>61 日本人ってのは気がちっちゃいんだよなー。アイデアも能力もあるのに気が小さい。
それは世界を知らない=自分を知らない、ってことなんだ。
デザイン人は外国出戻り日本人デザイナーに限定すべき。一番アイデンティティが強いはず。

64 ：

>>57
あんたみたいに「他人の目線はどうでもいい」っていうのもどうかと思うな。
バイクにファッション性を全く求めないなんて人間、ほとんどいないだろ。
かといって自意識過剰になる必要もないけど、要はバランス

65 ：

>>62
初代モンスターをデザインした人って以前はホンダにいて
ホンダ在籍時にVTRの元デザイン残してたとかって都市伝説聞いたことある

66 ：

>>65
デザイナーがドカに行ってモンスター出した後にVTR出すってのがまた・・・

67 ：

仲の悪い異母兄弟だよなぁ

68 ：

モンスターの上位機種はカッケー

69 ：

パニガーレ•••

70 ：

日本のデザインがだめになったのは欧デザインが↓だから
むかし日本デザインが受け入れられたのは真似してればよかったから
見本になるのがない、世界的にデザインが↓

71 ：

ＧＳＲ２５０、世界中のひとにカッコいいと思われたいとデザインしたらしいけど
日本のオタクが乗ってる絵しか想像できないんだが・・・

72 ：

日本のオタクが乗ってる姿すら想像できん
オタクはニンジャやWRに乗りそう

73 ：

価格ドットコムのランキング・・・

74 ：

最近のＫＷＳＫは頑張ってると思うけどな
ロー＆ショートスタイル好きな欧州というかイギリス系なので
日本人受けにはかなり割れるけど
後はカクカクっとした新古典的なバイクも作れたら
（笑）とかつかなくなるんじゃないのかな･･･
>Ferrari Enzo
ケン奥山には変なスーパー７モドキじゃなくて、それこそメーカーが
（レクサスとかアキュラとか）抱え込んでスーパーカー作らせないとなのになぁ
移住性求められすぎて奥山がキレそうになるのは目に見えるが

75 ：

著名なデザイナー先生のRーバイクよりは無難なダサバイクの方がいいわ。

76 ：

>>64
そもそも本当に人の目がどうでもいい人は
それを書き込まない。

77 ：

>>64
>>76
お前ら阿呆だろ。
いつ俺が他人の視線を「どうでもいい」なんて書いた？
殊更に見てほしくないだけだぞ。
「嫌よ嫌よも好きのうち」とか言ってるストーカーやR犯みたいだな。

78 ：

>>62
ムリムリw
大体、生産現場が町工場みたいにダサいしw

79 ：

バイクはカッコ９割。
カッコ悪いバイクに乗っていられるほど人生は長くないからな。

80 ：

>>79
バイクはカッコいいの乗りたいよね！
俺はカッコ悪いけど。

81 ：

じゃあダメじゃん！

82 ：

http://www.mr-bike.sakura.ne.jp/feature/ducati_diavel/02.html
このフェンダーはひどいよ。事実上、前後ともフェンダーレスだ。
雨の日走ったら前からも後ろからも水しぶきや泥を浴びまくる事になる。
背中が泥だらけになるのはまだいいが、前から砂混じりの水を浴びると本当に危険だよ。
こんな出来損ないよりダサいバイクのほうがずっとましだ。

83 ：

じゃあ、きまりな。
君はCB1300、おれはディアベル。
まあ、既に乗ってるけどな。前から泥は来ないよ。

84 ：

このデヤベルってｶｯｺｲｲデザインなのか？　俺はあんまカッコよくみえんのだが

85 ：

俺は良いと思う。
ファッションに興味がある人からのウケは良い気がするよ。
少なくともＣＢよりは・・・ことあるごとにＣＢが出てきてるけど
ホントださいもんなあ。もうＣＢだけは好みの壁を超えてダサい認定
していいんじゃまいか

86 ：

VMAX 仁王像の曲線美を取り入れた第一級のデザイン。
ハヤブサ 昨今では唯一の尻下がり。こちらも鍛えられた肉体美のような第一級デザイン。
CB1100 これぞバイクの原型。どこを切ってもバイク。多分に尻上がり傾向。
以上、独断。

87 ：

>>83
背中はまったく駄目だろ？ｗあと、前も降雨中だと厳しいと思う。
まあ、雨の日走るようなバイクじゃないんだろうけど。
こういう負の方向に気を効かせたバイクは個人的には無理だわ。
ほんとうにCB1300でいいよ。

88 ：

CB1300 SF ジャガイモのようなタンク。尻上がり。だっさい紅白饅頭色。何故か目玉親父を連想する。ホイールも金色に塗ったくってまるで大阪人のロレックスの様。
CB1300 SB さらに先の折れたパラソルチョコくっ付けたようなハーフカウルが加わる。
CB1300 ST さらにまったく色の統一性のないパニアケースが加わる。

89 ：

CB1300系ってオッサンバイクのイメージしかねえな

90 ：

>>84
見栄っ張りの勝間が買ってんで？格好いいに決まってんだろ。

91 ：

>>82
ドゥカティってさイタリアだろ日本と違って雨ほとんど降らないんだよ 確か車種によっては電気系の防水性があまりないとか

92 ：

>>91
一昔前のイタ車とバイクは雨が降ったらよく止まってたな
車はそういう事は大分減ったけどバイクは怪しいな
勝ベルはちょっとマッチョすぎて苦手。嫌いじゃないけど

93 ：

日本のバイクへの文句に飽きたら今度はイタリアかよｗ
本当、お前らって何もかも否定ばっかだな

94 ：

ＢＩＧ−１時代のＣＢってすげえまとまってたのにな

95 ：

>>93
買わないための理由作りなんだろねｗ

96 ：

イタ車に関してはデザイン的な批判はそれほど見当たらないが…
まあ賛否両論ってとこだろ
日本車は『否』ばかりだが

97 ：

日本車最高だけどな。デザインより機能のほうが大事だから。
機能よりデザインを優先させるような設計思想のゲテモノに乗りたくない。
イタ車も、乗らずに飾っておくのなら悪くないだろうけど・・・

98 ：

>>97
ロクにバニアケースも用意されてないフィットしない日本車が機能とかwww
書類さえスペースがない癖にどの口が機能とか言っちゃってるの？www

99 ：

>>98
そんなもん車種によるって。CB1300なんて小物入れすごくでかいし、吊るしでパニア仕様もあるだろ。
絶版しちゃったけど、ＧＳＸ１４００なんかはとんでもないスペースが座席下にあった。
でもまあ、たしかにＳＳなんかは国産外車共に書類も入らんようなものばかりで差はないね。
でもイタ車は標準的に書類も入らんようなものばかりだし、そもそもぶっ壊れすぎるんだよ。

100 ：

うちのイタ車は壊れないけど。
バッテリーなんか 10 年持って、怖いから予防として換えたくらいだし。
他にもバイク２台、クルマ２台が輸入車だけど、こいつらもなんともないけどね。
まぁ、「壊れる、壊れる」って吹聴して回る奴って、たいてい自分では所有したこと無くて、知り合いの知り合い
の知り合いのまた聴きとか単なる噂話をさも事実のように話をしてるだけなんだよね。
俺が言うような「別に壊れない」っていう話は、雑談ネタにも使えないつまらん話なので記憶に残らないけど、
「壊れる」って話は、皆期待してて面白おかしく飲み屋のネタに使える話だから記憶に残ってるだけなのさ。

101 ：

>>99
という事は日本車は機能が優れてるって言えないって事だよなw

102 ：

イタ車が壊れる、そんなの都市伝説だと思ってた時がありました。
少し手を抜くととんでもないトラブル起こすぞ、あれは長く乗るもんでない。

103 ：

>>100
そりゃ「好事門を出でず、悪事千里を行く」ってことだよ。
あんたは幸運で何よりだけど、そうじゃない奴も確実に多いからそういう評判になるんだろ。
>>101
まあモノによっては内外の差はないね確かに。
だけどイタ車にCB1300みたいな機能性を求めるのは無理だろ。
そういう意味では「日本車は機能が優れてる傾向にある」とは言えると思うけどね。

104 ：

壊れやすいからといって嫌になって日本車に戻るやつも周りにはいないなあ。
バイクは趣味性の高い乗り物だし。男ならツンデレで美しい馬を乗りこなしたいものよ。
機能的で壊れないのは営業で何十万キロ走るカローラバン最強だけど、
そんなの私生活の伴侶に選んだりしないだろ？
イエコンのぺらぺらジャケット着て、ズボン裾から靴下みせて走っているやつをよく見るんで、
みてくれなんか気にしないひともたくさんいるんだなってことも判るけど。

105 ：

>>100
まったくだよ。
カワサキも壊れる壊れる言ってて、
ガソリンが漏れたり冷却水が漏れたりとか、
メーターワイヤーが切れたぐらいしかトラブルなかったし。
9年、96000�`乗ったが、
多少の劣化くらいあるだろ。

106 ：

>>100
リアルに周りの外車は車もバイクもトラブってるけどね 確かに10年近くトラブルないドゥカティもいるけど

107 ：

そういう意味ではおれが欲しいのはカローラバンだな。
連続４０００キロのツーリングに出かけるときにマシントラブルのことを想定しなくてもいいバイクはなかなかないよ。
ダサくてもそういうバイクのほうを生涯の伴侶に選びたい。だからCBを選んだのさ

108 ：

>>63
ジレラ・サトゥルノやスズキ・グーズのデザイナーは対馬に隠遁してるな。
ホンダCB750Fボルドールのデザイナーはホワイトハウスの代表だっけ。
ビモータ・ビアンカのデザイナーや、ドイツＭＺのデザイナーは誰だっけ。
今何してるか知ってる人いる？
日本企業は個人の才能を讃えるどころか、発案者の名前すら公表しない。
トヨタ2000ＧＴのデザイナーは、90年代になってやっと名前が公表されたんだよね。

109 ：

バイクに機能性しか求めてない人がいるんだ
びっくりした
そりゃ堂々とCB選ぶわな(笑)

110 ：

こういうのはどうなの？
ttp://www.zecoomotor.com/

111 ：

カッコいいね

112 ：

GSX-R750が世界一かっこいい

113 ：

>>104
壊れるのを分かっていて外車に乗ってるからな。壊れるのが嫌になるぐらいなら最初から外車なんて乗らない。
ただ、短期間で乗り換えてしまう人は結構いる。
長く維持するなら外車のような、癖があるバイクよりも白物家電的な日本車の方が向いてると思う。

114 ：

>日本企業は個人の才能を讃えるどころか、発案者の名前すら公表しない。
というのも
>著名なデザイナー先生のRーバイクよりは無難なダサバイクの方がいいわ。
とかいう人が日本だと多いからじゃないの？
そもそもカッコイイのに乗るとかRーそのものだから
デザイナーがどうのとか言う批判はそもそも的外れだが

115 ：

性癖なんて多数だから商売としては
多くの支持者の最大公約数かブルジョワ向けR嗜好に尖るか
どちらかだろうな
･･････スズキは庶民向けなのにR！R！R！

116 ：

>>104
そりゃ見栄で乗ってるのなら、壊れやすさは全然問題じゃないだろ。むしろ美点にすらなりかねない。
見栄っぱりが一番金を使うから、そこに外車的商売のウマみがあるってとこだな。
しかし２輪のカローラバン的なものといったら、カブやアドレスV125じゃないのか。
趣味で乗るというのは充分ありうる話だし、それはそれで相当楽しいわけだが・・・
そもそもカローラバンだって相当面白い車だが、後席の出来や１年車検が問題で
自家用にはあまり適してない。

117 ：

カッコがいいのも走行性能や高いのも実用性が高いものも
全部すばらしいが
乗って不満があるところをイジって
でもオリジナルのスタイルは極力変えず早20年
おれにはおれのカタナが最高
ああ、おっさんですとも

118 ：

好きなバイクに満足して乗ってる人の勝ち

119 ：

よく売れるものがダサく見えてしまう病気。

120 ：

デザインが？なイメージのバイク（でも別に嫌いじゃないよ。）
初代ＲＧ125Γ　何故デザインでお下がり感を出すし…
ＧＳ50　そこはキャストホイールでしょう？
SR125　SR？　…SR？？？
ＣＢＲ250R　さすがにVFRとは名乗れなかったかｗ

121 ：

現行VFR1200はそこそこ高価なバイクだからこそRデザインでも許されるのであって
２５０の安バイクにあのデザインはねえだろうと思う、VFR１２００をも貶めてるんだよなあ

122 ：

当時、125Γどれだけ売れたか、ユーザーがバカで買うからメーカーも作る
ユーザーのレベルに合わせてメーカーのレベルも決まる

123 ：

>>116
外車が見栄っ張りとか何時の時代だよw
外貨持ち出し制限のあった頃じゃないんだからさw

124 ：

外車は見栄だろ。現地より高価格設定だし。

125 ：

デザインが？なのに妙なオーラで惹きつけられて油断すると殺られるバイク
初代GSX-R1100　こんっなにブサイクなのになんでこんなカッコイイんだよｗ
シルクロード　レプリカ全盛期突入の号令一下、どさくさ紛れで何か出た。
ハンターカブ　何かを予感させるバイクNo.1なのに、一般イメージは郵便屋…
AX-1/TDR　当時新車で買って乗ってた人！　君ら冴えてるね！
kwskの妙バイクって、　…何だろう？

126 ：

>>124
お前にも手が届く値段だろ？w

127 ：

日本製を批判する俺ってかっこいいよね？

128 ：

俺の心の琴線に触れるデザインの日本車が無いからな。
「うちはてんかのだいきぎょうなので、べつにあなたにかっていただ

129 ：

おっと、書き込んでしまった。
「うちは天下の大企業なので、別にあなたに買っていただかなくてもいいのですよ。」とデザインで暗に言われてる気がするｗ

130 ：

>>129
そんな上から目線じゃなく
バイクが売れないから
とりあえずまだ売れてる車種に限定してとにかくコストダウンの結果の様な気がする

131 ：

>>126
不思議とギリギリ手が届くんだよなw

132 ：

>>125
カワサキってRバイク少ないかもね
ＧＰＺ250Ｒとかかなあ

133 ：

>>125
デザインでアクが強いのはZ1R
エンジンが妙なのはケロケロKR
ミニバイクの可愛いデザインで結構スポーツ性も高いのはKSRの2st
地味なVMAX、エリミネーター900
早すぎたアルプスローダーKLE

134 ：

じゃあ次細野さんどう思うの

135 ：

@ｿ-\ｾﾋペpﾀﾗ-ﾆB緑!ｿEﾃG|kﾙﾏ今6ﾜ0dh@｢Xﾓｹ遅ﾓｹL榁4*逶hJ搓E撼ｶｷｺgｧD｣}ﾐ?ｮPｶ煮物a

136 ：

日本のメーカーには明確なアイデンティティーを感じない。
デザイン性もなんかどこかのフォロワー感があるし、、、。
どれがどのメーカーかわからない、、、個性の無さが個性なのか？
車もバイクも性能だけじゃ語れないよね。

137 ：

厨二を意識しまくったバイクが売れてる事実。
結局日本人の感性って、いかに厨二心をくすぐるか、これしかない。
NINJAといい、CBRといい、マジェといい、売れ筋はみ〜んな厨二丸出し。
2stレーサーレプリカよりは、確かに今のデザインはマシだがね。
車も外車に押されてきたし、FRターボも外車でないと新車で買えねーからな。
エリーゼを越えるデザインも、今後日本では絶対無理だろうしな。

138 ：

で、おすすめのバイクは？

139 ：

>>138
これとかかなりオススメhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY3Nf1Bgw.jpg

140 ：

バーバパパか

141 ：

何これ？かわいい

142 ：

>>138
これとかかなりオススメ
http://i.imgur.com/rOojM.jpg
http://i.imgur.com/dpuPu.jpg

143 ：

どうやって乗るん？って思ったら大股開きワロタwww

144 ：

こんなので走ったら街中火事になりそうだな
走る放火魔だｗ

145 ：

>>137
エリーゼなんか別に良いとは思わないけどなw

146 ：

そんなにアイデンティティーとか個性って必要?
それって、買ってくるもんなの？

147 ：

日本のバイクはすべてダサい、とは思わないけどなんで日本のバイクウェアはすべてダサいんだろう
未だに20年以上前のセンスを引きずってる

148 ：

バイクユーザーの年齢構成は完全な逆ピラミッドだからね
自然とセンスが古くなる。

149 ：

機能美と造形美ってあるだろ。機能性を追求していけばある種の美しさがそこに含まれてくる。
美しさは数式やプログラムのソースコードにもあるんだぜ。
それを感じる人と感じない人がいるけどな

150 ：

ようは叩くところがデザインぐらいしかないってこったな(´・ω・｀)

151 ：

>>147
で、素敵なウエアは？
>>145
俺もそう思う、デザイン云々言って買う車じゃないよね
車としては面白いんだろうなとは思うが

152 ：

>>151
ベルスタッフとかじゃない？
防御力はないけど

153 ：

CBとかNCなんかは批判も多いけど、バイク自体が無難にダサいからウェアには特に困らないだろう。
どんな服でもまあまあダサいけど、特に誰も気にしない。どこに行っても無難。
しかしバイクがカッコいい場合は乗り手もカッコ良くないと、ギャップで乗り手のダサさが際立ってしまう。
バイクが目を引くので同時に乗り手のダサさも目を引いてしまう。
高速のSAだとこのパターンは多い。

154 ：

新型のCBR250R
あれは、無理にレーサータイプにしないで
GBとかCB400Fとかグースみたいな感じで出して欲しかったな
カウルついてて遅いのは嫌じゃ
カウルつけるならVツイン使えよ

155 ：

ニンジャの二匹目のドジョウ、狙っちゃいましたｗ

156 ：

だよなぁ、しかも名前がアレやし
ニンジャはZXRとか名乗ってないやろ
ホンダさんなにやってんのよ

157 ：

>>152
最近のベルスタッフはパッド入り

158 ：

>>154
ハーフカウルでいいよな

159 ：

CBR250R がレーサータイプって、目が腐ってんのか？
どこから見てもアジアン実用車しか見えないだろ。
もう 250 など小排気量車で衰退小規模市場である日本人の好みなんか反映されないから。

160 ：

>>154
VTRのカウル付き出せば良かったのに なぜCBRの名前使ったのか疑問

161 ：

>>157
じゃあベルスタッフでいいなw

162 ：

>>159
タイプというのはスタイルやで
こちらは2ストを乗ってた世代なんでな
アレをレーサーと思うかよ
あぁいうのを出すホンダに悲しさを感じるの
でも、今の時代こそ250CCじゃない？
ニンジャ250はそこそこ見るし

163 ：

>>162
はぁ？
レーサーに通ずるものが何もないのに、どこがタイプやスタイルなんだ？
まさか、フルカウルならレーサースタイルと言うのか？
目が腐ってるどころか脳が腐ってるな。
日本市場 40 万台でアジア市場 4000 万台と市場規模が 100 倍になってるのに、もう日本人だけを狙ってモデル開発
なんかするわけないだろ。
したとしても利益率の高い大型車だけだよ。

164 ：

>>163
じゃあ、お前の中で何にカテゴリー分けしてるんや？
アジアンとか、貧乏とかは無しやぞ
しかし、どちらかというと新型にアンチやのに
かみつかれてんやろなw

165 ：

>>164
その貧乏人御用達のアジアンモデルという認識しかないがな。
他に何があるのよ？
もうホンダなどの日本メーカーは完全に新興国市場をメインターゲットにしてるから、儲からない先進国市場で
多大な投資をしてブランド価値をあげて高価格車を売るという戦略は諦めて、格差で増えてる貧乏人向けに CBR
や NC を売って商売するというスタンスだろ。
そういう戦略なんだから別に文句言うものでもないし、そういうのが嫌なら 250 に固執してないで、より趣味性
の高い大型モデルを買えばいいだろうが。

166 ：

>>165
話にならんわ、じゃあHRCのCBR はレーサーじゃないのかよ
まあ、そろそろやめるわ、デザインのスレやしな

167 ：

CBR250Rは、主にアジア向けのレーサースタイルのバイクと言って良いんじゃねえの
現地の人はそう思ってるんじゃないかなあ
VFR1200とかそう目にしてないだろうから

168 ：

バイク乗った事が無い、ステマ請負会社の時給1000円君達にはわからんかもしれんが、バイクの見かけというのはそれほど重要なものでは無い。大事なのは乗ってて楽しいかどうかって事。
取り回し最悪で、乗り辛くて、オーバーヒートしやすいハーレーなんか乗ってるより、250のCBRやニンジャに乗ってる方がよっぽど楽しいと思うぞ。
それにハーレーは見かけだけはなんとか取り繕おうとしているのが見えてしまうから、妙にダサく見える。

169 ：

>>168
おまいはバイク海苔の価値観を統べる王様か。
見かけは重要なものではない、とかスレを否定するようなことを
よくもageてまで主張できるものだ。
ステマとかバカの一つ覚えを振り回す前に良識ってもんを身につけてきな。

170 ：

>>168
ここに書き込んでるのは君以外みんなドカやハーレーのステマだと本気でおもっとるのか。
乗って楽しいかどうかが大事なのは賛成。ただその楽しみ方はそれこそ人それぞれ。
ほんとにハーレーのったことあんの？あのブランドはデザインなんかに時間や金はかけてないぞ。
ビューエルを首にしたことが象徴的だろ？
ハレはツインの乗り味だけがおいしいバイク。
ダサク見えるのは、バイクそのものでなくて、その上に乗ってるアメリカ人のかっこした猿だ。
いいデザインというのは特化した高級車だけではなくて、
車でいえばビートルとか旧ミニとか旧500とかサンクとか、スバル360だってそうだ。
SR400のような時間の経過に耐えるデザインが、各メーカー、各排気量ごとにあっていい。
そう思っている人は多いと思う。

171 ：

>>168
確かに乗ってて楽しいは大切だけど乗ってて楽しいってなんだ？
取り回ししやすい？楽に乗れる？ 長時間乗っても疲れない？ 加速が最高？ 曲がりやすい攻めやすい？ 音？ 見た目カッコいい？ エンジン特性？
楽しみ方いろいろだと思うよ

172 ：

>>169
まぁ、彼に言いたいことは
・金持ち憎い！
・ハーレー乗りが嫉ましい！
・安物 250 に乗ってる俺は賢いのだからリスペクトしろ！
って、よくある無能な貧乏人の嫉妬のオンパレードなだけだから生暖かく見守ってあげないとｗ

173 ：

>>169=170=171=172
BMやドゥカティはいいかもしれんがハーレーはいかん。
ブランドイメージなんてもっともらしい事言ってるが、しょせんはステマとボッタ。
ステマの連中はかっこいいと言い張ってるがどう見てもダサいよ。

174 ：

自分の意見が正しくて、これに反対するものは全員同一人物ですかそうですか。
良識を身につけよ、との前説を撤回します。
すみやかに適切な医療機関を受診してください。

175 ：

>>168
ブス相手じゃ、まず勃たない

176 ：

>>170
そうか？
V-RODはカッコいいと思うぜ。
相当、長身じゃないた似合わないだろうけど。
ハーレーはそのまま乗ってもいいし、色々いじれるから良いんじゃね？
関連アパレルやグッズも売れるし一般の人にはハーレーは高いバイクってイメージだろうし。

177 ：

V-RODは認める(笑)
きれいに纏めているがゆえ、ハーレーのコアな客層には評判がよろしくない。
つまり中古が安いので実は通勤用に購入を検討してる(笑)
あれなら、わいるどだぜぇファッションでなくてもいけるし。

178 ：

マグナのパクリじゃねーかよ

179 ：

>>169=170=171=172=174=175
ハーレーとBMやドゥカティをいっしょにするなよ、
BMやドゥカティは性能無視してデザイン優先するなんて戯けた事は言わん。

180 ：

性能優先なら4気筒に普通のスイングアーム使うよね

181 ：

結局、そうゆう話になると言うか、そうゆう話がしたいだけだ・・・
日本のバイク関係ないわ
わざわざダサいとか言わないで、好きなの乗ってればいいのに
日本のバイクがダサかったところで、誰も困らないだろ？

182 ：

>>180
それはスペック優先と言うんだと思うよ
>>179
そうでもないと思うよ
>>181
外車で気に入ったのあればそれ買えばいいだけだもんね

183 ：

日本のデザイナーは素晴らしい才能がある
しかし、日本のバイクのデザインがダサく感じてしまうのは
企業が買い替え促進のために、纏まった素晴らしいバイクを旧型にするから
国内販売にビスポークのチャンネルを作ったら面白いと思う
きっと此処で批判している人たちは買うだろう

184 ：

全体としては好きなんだが、完璧じゃあない。が、当たり前
理想の女性は二次元にしかいない

185 ：

それは日本の会社組織にも問題あるんじゃないの。
ドゥカティみたいな町工場と違って企業規模がでかすぎる。
各部門に当たり障りのない開発が結果つまらないものになる。
部分最適が全体最適にならないのと同じだよ。まさに
囚人のジレンマに日本組織は陥っているといえるのではなかろうか。

186 ：

＞理想の女性は二次元にしかいない
この例え、全く賛同できないしドン引きした

187 ：

二次元なんてもう古い。今は一次元だね

188 ：

音声じゃねぇか

189 ：

バカ発見

190 ：

俺的には国産SSはヘッドライトに気合入れすぎ。
デカくてキラキラしてりゃいいってモンじゃない。
萌えキャラじゃないんだからさ。

191 ：

ZZR1400の蟲目とか好きだな

192 ：

>>190
あのクラスのヘッドライトがでかいのは北米の保安基準のせいだからな。
RC３０だってNR７５０だって輸出仕様は見るも無惨なでかいライト
にもっさいミラー付いてたぞ。

193 ：

>>185
まあ、これがスレタイに対する回答のひとつだと俺も思うよ。
>>184
一行目は判るが、二行目は青春時代のあなたの不幸ぶりが透けて見える意見だ。
理想の女性は探せば見つかるよ。ただ俺の場合あっという間に逃げられたが。
嫁は理想ではなかったが、娘が生まれて以来結果オーライという感じ。
理想のバイクだけは嫁との時間より長く、おれの傍にいる。
ここでは評判の芳しくないイタ車だけど、心臓部が日本製だからかあまり壊れない。
ポジションのせいで、走っている時間の9割は苦痛だが、残りの1割がカタルシス。
そして、降りて眺めても未だ飽きないその姿。心底ほれてます。

194 ：

>>193
その名はアプリリアRS250？
または、ビモータのYBかSB?

195 ：

>>194
アタリ。下の方の四半世紀まえのモデル。
昔、無理して中古を長期ローンして買ったんだけど、結果として
若い内に理想のバイクに出会えたのは幸せなことだったと思う。

196 ：

>>195
オタが不幸と言っている時点で底が浅い。
その人の”理想”を知りもせず”見つかる”と簡単に言うのも間違い。
自分は理想に出会えたから他人も同じとは限らんよ。

197 ：

まあバイクは物やから、探せばいつか見つかるかな
異性は生ものやから、常に変化するし、相手の意思もあるわな
ここに来るみんなは理想に逢えますように！

198 ：

まあ、そうやって理想と勘違いして不幸が始まるのが大半だけどな。
ごく稀にホントに理想である場合もあるのかね？　というか、長い年月をかけて
理想を互いに築いていくもんなんだろなと知った様な事をいってみる。

199 ：

俺の理想はＧストなんだが、多分一生来ない気がする。

200 ：

>>197 そーそー一文字万個のかわい子ちゃんでも
やりまくった後はナメクジくっつけてるみたいにキモくなるおねー

201 ：

女が女が(笑)
便器ごときに幸せを求めて逃げてる連中に何言ってもな(笑)

202 ：

理想のバイクに出会えたら買い替えしなくなるのか？
それって逆に嫌じゃないか？

203 ：

今乗ってるのも気に入ってるから手放さないよ、増車する
いつかヴァイルスの水冷を手に入れたいなぁ…ちなみにこれね
ttp://www.goobike.com/learn/bike_issue/toku189/img/23_l.jpg

204 ：

このスレに啓発され族車文化について学習中ｗ
茶髪狩りとか懐かしい言葉が出てきて胸暑。
ところで「ドドバイ」って何のことだか分かる？
90年代に使われていた言葉らしいんだけどはじめて聞いた。
正解はメール欄。

205 ：

>>204
昨日の夜に現役が頑張ってたよ スタイルとしてやってる人見てバカが真似して復活するから迷惑この上ない

206 ：

族車文化とロッカーズ文化で論文書けそうだ

207 ：

ハーレーはイメージ的に好きだが、クルーザーが好みじゃない。
このジレンマを解消できるわけないと諦めかけていたときに出たのが
XR1200
もうコイツ以外考えられないぜ！

208 ：

ハーレーむかしはアメリカン以外もあったのに復活してほしい

209 ：

ストラトスフィアは結局売らないのか？

210 ：

Ｇストライダーとかも

211 ：

テッサラクトをタイヤ二つで出して

212 ：

テッサラクトは電力モーターが理想的じゃね
アレは、モーターショウで感動した、コーナーリング・スピードが
２輪の比じゃない感じ、同程度でも安定感やブレーキングが凄そう。
国産車のコストダウンは悪い面もあるかもしれないけど
安く上手に作ってある事アピール出来れば良いのにね。

213 ：

全然絵にならない単車ばっかやな
あのスポーティすぎるデザインなんとかならんのか

214 ：

ドドバイは聞いた事無いなあ

215 ：

スポーティなのは別にいいんだけどね
ＣＢや新型ＧＳＲ２５０みたいにケツを尖らせて上げときゃいいみたいな
バイクはやめてほしい
オンナ受けを気にするのは邪道かもしれんが可愛い子の前には絶対出したくないバイク

216 ：

>>192
そーなんかー。
じゃー仕方ないよなぁ。

ゆってもK9とかSC59とかデザインしすぎだろ。
SC59だと後期のほうが幾分カッコよく見えるのは、
ヘッドライト細いから、だと思ってる。

あとアレだ。
リアの片押しキャリパー。
SSだったら小ぶりな2ピストンをスイングアーム下、
ってふうにして欲しいと思う。
あと、被覆つきが性能いいのは解るがホースはメッシュにして欲しい。
変にヘッドライトとかで萌え意識してるっぽい割に
こういうところに真の萌えが足りない。

217 ：

>1
まじだっさいよね。
あー謝ってほしいー　

218 ：

新型のニンジャ250はOKだけど、ホンダとスズキの250ccはなんであそこまでカッコ悪いの？
コストダウンとデザインはトレードオフという訳でもあるまいに…

219 ：

スズキは中国向け、ホンダは東南アジア向けデザインなんじゃね？

220 ：

ダサい＝ＧＫ
好き嫌いの分かれるところだが、
ヤマハがＧＫデザインにこだわり続けるのは
いいかげんにやめたほうがいいんじゃないか。

221 ：

GKってなに

222 ：

>>221
しょうゆの瓶とか、成田エクスプレスとか、ヤマハのバイクデザインしてるとこ

223 ：

ダサいって言うか、デザインがしつこいのは本当だね
デザインし過ぎで結局小さく纏まっている様に見えちゃう
V-MAX17のエンジンはカッコ良いデザインなのにね

224 ：

猪みたいなリッターや鹿のようなオフ車
そんなのが見てみたい

225 ：

>>224
カモシカの様なオフなら…

226 ：

>>244俺でよければ。。。

227 ：

やっと新型NINJA250Rのような、まともなデザインが出てくれたね〜。
結局は厨二に媚びればウケがいいんだよな。
レーサーレプリカ至高はもう終わったわけだから。

228 ：

ninja250な。R付かない

229 ：

新型忍者250ってまんま10Ｒとかのイメージでは

230 ：

あれがまともなデザインと言う奴の言う事は信じられない。

231 ：

個人的に新型Ninja250そんなにいいとは思わないけど売れそうには思う

232 ：

新型Ｎｉｎｊａは装備的にはデジタルメーター時計、ガソリンメーター付き、埋め込みウインカーとほぼ理想に近い
けど顔が気に入らん。
前のＮｉｎｊａから乗り換えたばかりだから無理だけど、乗り換えしてなければ「デザインが・・・」とか言いながら買ってたと思う。

233 ：

ホンダよCBRとかいらんからゼルビス再販してくれ

234 ：

カワサキ党じゃないけど、旧Ninja250はかなり秀逸なデザインだと思うよ。新型もかなりいいけど、旧も捨て難い。
それに比べてCBRはいろんな意味で酷いな。
最近のホンダはコストダウンとか他メーカーのいやらしいパクリが目立つ。
いつからこんな差がついたのか....。

235 ：

国外生産と国内生産のちがい
国内部品調達は高齢化でいずれはどこも海外しかなくなるだろうけど
デザインが古臭いのは部品メーカーレベルでは高齢化が原因かも？

236 ：

>>234
車の方も酷いからな。
惣一郎さんが死んでからホンダも死んだんだよ。
33

237 ：

バイクや車オタって貧乏人ばっかで、口は出すけど金は出さない。
こいつらの言うとおりにしてたら会社が潰れる。

238 ：

うん、それは事実だね
それだけ好きなんだろうけど
結局買わないんだよ。

239 ：

もう車にもバイクにも高尚な文化を求める時代は終わりつつあるんだな、と感じる。
バイクはいわずもがな、車も下品になったよね。
レクサスもジャガーもメルセデスもアウディも新興国の成金向けの
エグいデザインに成り下がった。
先進国の文化水準の高い市民は車に興味ないんだね。
エンジンつきの乗り物に夢中になってる俺達も時代遅れになりつつあるんだろうな。

240 ：

若い頃金無いから89CBR29万で買ったわ
なんで20年たっても89CBRが同じくらいしてるんやw

241 ：

そんなことよりフィルム一眼レフの話をしようず

242 ：

ミノルタSRT-101
素晴らしい

243 ：

銀塩一眼が一番好きだがデジタルのほうが手軽なんだよなあ

244 ：

企業のHPやバイク屋のバイクは綺麗すぎる
飾りじゃねーんだから少し汚いくらいでいいんだよ

245 ：

超綺麗で、街中では格好良過ぎて浮いた感じはあるね

246 ：

バイクってデザインで買うものか?用途で選ぶもんだろ
個人的に用途抜きでカッコ良いと思えるのは現セロー、マグザムくらいだよ
本当にカッコだけで買ったバイクとかTDRくらいだな

247 ：

CRFLは機能もゴミだけどな
カッコイイとかお前の下らん主観はいらんってのはわかる

248 ：

>>239
まあなんとなく分かる。
正直、車やバイクに入れ込んでる人間はそれだけでなんかカッコ悪く見える。
だから俺はバイク好きにもかかわらず「別にバイク自体にはあんまりこだわっては無いんですよ。
ただ気持ちよくツーリングがしたいだけですから」って顔でいつも乗ってる（笑）

249 ：

まぁ2chにいると、どんぐりの背比べから自分がどんだけアタマ出てるかって
必死な人間が多いからねぇ。自分は自分でいいんじゃないのと思うけど。

250 ：

>>248
何であれ入れ込んでいる人間はカッコイイよ。
それだけ熱中できる何かを持っているのは羨ましい。
カッコ悪いのはそう言う姿を「カッコ悪い」と言って斜に構えて「そこまでしてない俺カッコイイ」とか思っている奴
だと思う。
ただ、やり過ぎは周りに迷惑掛けるから注意なｗ

251 ：

入れ込んでるが故のカッコ悪さもそれを自虐にしてしまえば割と周囲に受け入れてもらえる。
「あーこの人ヘンタイなのね」ってｗ

252 ：

バカが何かに入れこむと、やり過ぎかどうか自己判断出来なくなるから格好悪いんだよ。
周りから見れば迷惑以外の何者でもないのに、自分では格好良いかのように勘違いするという最悪の状況になる。

253 ：

>>252
それはバカが原因だよね

254 ：

>>253
そうだよ。だけど、世の中には自覚の無いバカが山のようにいるからね。

255 ：

>>254
メーカー批判も含めて？？厳しいですね。

256 ：

>>254
だったらそれは「イレ込んでるのがカッコ悪い」じゃなく
「バカがカッコ悪い」 じゃね。

257 ：

そうだよ。バカがカッコ悪い。
で、車やバイクに入れ込んでいる人間のうちバカが占める割合は高く思える。
あるいはバカがよく目立つ。
だから結果的には、>>248 が言うように
＞正直、車やバイクに入れ込んでる人間はそれだけでなんかカッコ悪く見える。
という印象を持たれても何ら不思議ではないということを言いたいだけ。

258 ：

ダサいっていうか冒険が無い。
惚れた！から入るバイクが無い。

259 ：

248はちょっと怖いよ。
自意識過剰っていうかちょっとビョーキ。病気とはいわないけどね。

260 ：

>>258
免許取り立てとか
初納車の時はドキドキしただろ？
変わっちまったのはお前さんじゃあるまいか？

261 ：

だが、女に入れ込むのだけはカッコイイ、とか思っちゃうんだろ。バカだよな。
所詮他人の目線を気にして、作られた常識にしか流されることしかできねーんだよな。
インディアンだろうがバギーだろうがトライクだろうがバカスクだろうが、他人なんだから何だっていいじゃねーか。

262 ：

うるさいマフラーはNG

263 ：

>>257
バカの定義が人それぞれだから一概に賛同出来ない。

264 ：

クルマとかバイクが好きって割に、年齢の割に安い車体だと、
いや古い低排気量マシンでもいいけど、整備も手入れも行き届いてないと、
あーなんだかなーって思う。
ステータスシンボルにするのもダサいと思うが、好きって言うなら、
まーそれなりのマシンに乗れよとは思う。

265 ：

>>264
同感、それでそう云う人に限って、今のバイクで今のウェアを着て
スマートなライダーをダサい！ダサい！って言うんだよなぁ
ツーリングのスタイルが違うだけなんだよね。

266 ：

バイクとの付き合い方も人それぞれだから良いと思うけど

267 ：

あと、右向け右なCB750オヤジのスタイルとか、
新型ピッカピカのハーレーオヤジの定番スタイルも激しくダサい。
まー見たらそこそこ責任ある仕事してる感じの人多そうだし、
自分自身のスタイル作ってる暇はないんだろうなと思うが。
それにしてもCB750と新車ハーレーのオッサンは、
現役で珍走してる若い衆に背中見せたい感が出すぎw

268 ：

空冷四発のクズ率は異常

269 ：

ゼファーの悪口は……

270 ：

ああ乗ってる奴の事ね

271 ：

いいかげん乗ってる奴の悪口はスレチだろ

272 ：

>>266
勝間も？

273 ：

ｴｽﾄﾚｱとＷ650を造ったｶﾜｻｷの罪は重い。SRなんかが長く売れてるからって安易にｸﾗｼｯｸｽﾀｲﾙで出すから、乗り飽きたり
ｶｽﾀﾑに飽きたﾕｰｻﾞｰはｶﾜｻｷは所詮偽物で新生ﾄﾗのﾎﾞﾝﾈとかｸﾗｼｯｸな英国製ﾊﾞｲｸが本物なんだっていう発想に辿り着くんだって
流行に敏感な奴らっておっさんが乗ってる国産絶版車＝ﾀﾞｻいって価値観しかないんだから

274 ：

それはホンダCB400SSに言えよ
W650はW１の近代改修版でっせ
というか現行トラの中身カワサキ……

275 ：

お洒落小僧どもはＷ１とかＷ３はカワサキオタクのおっさんが乗ってるからダサい
ネットで調べたら、カワサキのＷ（メグロスタミナ）って結局ＢＳＡのコピーなんだと知り
Ｗ６５０（８００）より本物のクラシックＢＳＡに乗ってる方がお洒落じゃんとなるの
CB400SSはSRのモロパクリで販売面でも完敗してとっくに絶版車だから問題ないって

276 ：

BSAとか憧れるけどあんなもん維持できんわ

277 ：

DR-Zの後追いでXR400モタなんてのもありましたね・・・

278 ：

カワサキにメグロの復活を望む声は大きかった
カワサキが悪い訳ではなく、出せ！出せ！と煽って
いざ出すと、本物じゃないからと意味不明の言い訳をした
移り気で優柔不断な消費者がメーカーにﾄﾄﾞﾒを刺したと感じる
ドイツの要望であのようなバイクになり
それにデータ・ロガー積んで仕上げたのが現在のトラでしょ。

279 ：

殿：メグロのまんま！　がいい！

280 ：

クランクがへし折れるバイクなんて嫌だろ？

281 ：

企業はそのまま出すなんて事しないだろうね エンジンとか外装変えたらこれじゃないって言うし てかそのまま出してもマニアしか買わないから採算とれない

282 ：

自己満足の世界に口を出しても仕方ないが
W1はダサいがBSAはオシャレだなんて
そんなマニアックな狭すぎる世界の価値観に縛られて楽しいんだろうか？

283 ：

BSAよりW６系のどっしり感が好き

284 ：

Ｗ650は安心してツーリングに行けるぜ
カッコばかり気にしてる人って、バイクの楽しさ知らないんだろうと思うわ

285 ：

ここもそうだけど、2chで多いブランド信者ってのは結局人に対して
威張れるかどうかだけでもの選んでるのが多いと思うぞ
まぁ好きなの乗ればいいじゃん

286 ：

車に比べたらハーレーも安いもんだよ。
好きなの乗れよ。

287 ：

SRの外観にCB並の性能の単車があればな
スポーツバイクの機能美的なデザインは街乗りじゃダサいし、オシャレなバイクは遅い

288 ：

公道でSRが遅いってのは、何でバイクが回転数ごとに違うトルクが出る
エンジンばかりかっての知らんだけだろ。
街乗りもできないくせに何が街乗りじゃダサいだよ（笑）

289 ：

>>239
この板のオッサンの価値観てレプリカが流行してた
８０年代後半から９０年代の前半で時計の針が止まったままだしな(笑)

290 ：

>>287
SRは無駄なものが付いてないロースペックさがいいんだ
カスタムベースにも最高だし、性能どうこうなんて言うバイクじゃない

291 ：

SRは発売当時から古かった。

292 ：

なんだかんだ言っても、バイクもかっこ悪いのが多いけど、
乗ってるやつが一番かっこ悪いんだよな。
乗ってるやつがかっこよければ、不思議にバイクもかっこよく見える。
かっこいいといわれるはずの外国バイクが乗ってるやつやおっさんのせいで
どれだけかっこ悪く見えてしまっているか、判ってるんだろうか。

293 ：

ドゥカティのデブじじいがやたら多い件

294 ：

SRの外観で逆にまるで振動がないバイクなら欲しいわ。SRだとロンツー疲れるからな。

295 ：

単気筒だと厳しいからSRVだな……

296 ：

このごろ、オレの単気筒の持続が・・・・・

297 ：

製造15〜18年くらいのシリンダーと結合したい

298 ：

扱いづらいな。実は３０〜４０年くらいが、一番扱いやすい。

299 ：

久々に嫁に乗ろうと思ったらオーバークールだった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1345563862/

300 ：

もうバイク自体に珍しさを感じるようになった

301 ：

トラのビンテージがもてはやされる風潮って、昔ミッドセンチュリーの
ビンテージ家具を自称オシャレピープルがこぞって買い求めた時と同じ
胡散臭さが漂う。誰かが部品あらかじめ買い占めて、高値で
情弱相手に売り抜けるシナリオなんだろうな。

302 ：

トライアンフのビンテージって、スラクストンとかボンネビルとかかな？
あれって各部はそれっぽいけどさ、何か全体のバランスがいまのバイク。
むっちりグラマーって感じに見えて、いまのスポーツバイクと同じ流れで
デザインしているように見えちゃうよ。
日本のバイクがどうのってスレだから日本のバイクの例を挙げると、
W800とか、CB1100のが古いバイクのシルエット持ってると思うけどなぁ。
特にCBのあの立った感じの落ち着きどころのないタンクなんか、80年代
のBMWとか思い出させる。あれだってビンテージじゃなくて当時はモダン
もいいところのスポーツバイクだけどさ。H-Dの空冷、特にスポーツスター
なんかも古いままのシルエットだよね。
Wは、シルエットはそのまま当時の引き継いでるし。
あと国産は部品がいまの世代の入手しやすいやつ、入手できなくなっても
一般流通部品に近いもので作られているから安心。H-Dは価格が高いのか
どうか判らんけど、国内の部品在庫はそれなりにあるみたいだけど、トライアンフ
ってどうなんだろ。トライアンフ扱いのバイク店の看板って少ないからそのあたり
不安なところ。

303 ：

60年代70年代の大型バイクでレトロバイクなんて無かった
どれも、最速、最高目指して本気で頑張って作ったバイク

304 ：

当時は日進月歩、パワーは天井知らず
エンジンひとつとっても、Ｖ、並列、水平、縦横、水冷、空冷、油冷と次はどうなるか
カッコはどうでもよかった

305 ：

今じゃレトロ狙ったオシャレバイクとか
何時まで同じエンジン使ってんだよってバイクばっか

306 ：

バイクの最高性能が常人の到達できる領域を超えてしまったんだよ。
スペック至上主義が衰えるのはいた仕方ない。
いまのオシャレレトロバイクはあれだな、昔のバイク文化のコスプレだ。

307 ：

そう考えるとオシャレバイクは許せるけど
スポーツ風手抜きバイクが許せないな

308 ：

>>303
つSR500

309 ：

>>303
そりゃあ、バイクの黎明期を抜け出ててプロトタイプが進化したあの時期に
レトロバイクなんてジャンル自体が存在しないからなあｗ
今で言えば、EV車にレトロが無いのと同様のこと。

310 ：

昔のバイクはメーカーが必死に設計開発したことが感じられる
「機能美」があったね
環境規制でゴテゴテ触媒とか要らん物付けられて、娯楽の多様化で
ユーザーも減った現状で、昔みたいなことを期待しても無理だよ
メーカーだって生き残りをかけてるんだし

311 ：

アドベンチャー系探してる。
トライアンフのエクスプローラーみて「カッコいい！」って引き込まれたんだよ。
そうなるとライバルのＧＳも気になってくる・・・
ここで日本車に目を向けた。
ホンダのＶＦＲ１２００ＭＵＧＥＮ・・・
超ダセえ！！！！
超幼稚！！！！！
子ども向けのおもちゃをそのままデカくしたようなスタイリング＆カラーリング。
なんで日本のデザインはこうなるの〜？

312 ：

形状に機能性・機能美を感じないんだよね。
アウトライン・フォルムも統一感が無く
ほとんど形状意味不明というか・・
情けないを通り越して最悪レベル。

313 ：

エクスプローラをカッコイイと言ってる時点で…

314 ：

>>308
新発売時にレトロを目指したわけではないように思う
一応最新のオフ車のエンジン流用してるし
当時のことは詳しく知らないので異論歓迎

315 ：

SRは雑誌の嘘企画によるもの

316 ：

ヨーロッパじゃ日本車大人気だよ
日本車はヨーロッパじゃ高額だけど大型車は日本車が優勢
今の日本メーカーは日本で売ることに注力してないね
デザインもヨーロッパ受けするものに仕上がってる

317 ：

売れてるのはモダンスポーツでしょ？
日本のクラシックタイプってのは海外ではどうなんだろ

318 ：

レトロ裸バイクは殆ど売ってないよね

319 ：

日本でも売ってないSavage（BoulevardS40）とかも売ってたけどなぁ。
クルーザーは別口か

320 ：

有名なデザイナーよりフロントフォーク逆さまにしただけの倒立フォークの機能美がすき
ヤマハ？だったかスズキ？の片持ちフロントフォークも美しい

321 ：

スーパースポーツの１００年
ttp://www.dirtnp.com/?p=42651

322 ：

パラレバーを見たときは目からウロコだったけど、
あれも想像していたほどのサス性能は出せないみたいだね。

323 ：

市販ものだと個別の設計がどれだけいいか、という
よりも、たくさんの車種に採用されて部品の設計・現物の
質がこなれてくるかってのも大事だよ。
パラレバーだからってわけでもないだろ。

324 ：

日本のバイクがダサいと言う人がダサいってことだね。

325 ：

スズキの鮭の切身は地味に欲しい
ネタとして

326 ：

>>324
うわ
だっせｗ

327 ：

PCX最高にかっこいいよな

328 ：

いまが笑うポイントだよな？

329 ：

好きなものが言える>>327と、あいまいな言葉で同調を求める>>328。
どっちがカッコいいかは言うまでもない。

330 ：

かっこよさを追求したようなバイクはかっこ悪いけど、逆に力を抜いたデザインのはかっこいいな
PS250のデザインは好きだ

331 ：

スカ

332 ：

カブなんか、むかしデザインとか意識してたのかな
むかしはそんなのなかっただろうな

333 ：

例えばアグスタのブルタレとか、ドカのストリートファイターとか、
デザインとしてはヤマハのジールとかカワサキのザンザスとか、
あの辺と大差ないと思ってしまうのな。
日本車がイマイチ萌えないとしたら、やっぱキャリパがブレンボでないとか、
保安部品がブサイクにも巨大で安っぽいとか、そういった細部と思うのよ。
現に、欧州車に対する日本車のように、コリアンバイクは更にその下を行く
ダサさを誇るわけだが、その要因もディテールのクオリティが大きいじゃん。

334 ：

最近のホンダのトリコロールは頭狂ってるとおもう

335 ：

まさにミース•フォン•デル•ローエの言葉ではないが
神は細部に宿る、だね。
細部へのこだわりの積み重ねが全体のクオリティにつながるんだよな。

336 ：

量産品でそう言える細部っていうと製造と設計だと思うけどね。
日本のバイクのデザインの細部（笑）でいえば、Virago〜Vmax〜SRX
の時代のヤマハの金小物の拘りは結構好きだなぁ。

337 ：

ちなみにその時代のヤマハが調達してた「部品」はやたらダサい。
ブレーキなんて時期ごとに全く違うものがついてくるし、ウィンカー
もデザイン無視。だけど好き。
外部調達の部品がデザインに影響することもあれど、それ以外の
芯が通っているのがいい。
ブレンボもいろいろあると思うけどね。俺は2ポット対向のバカみたい
にデカいのが好き。
テカテカに綺麗なのがいいなら、日本のバイクが・・とかいうよりも、
レースに保安部品つけたようなのを買えばいいと思う。嫌いよりも
好きを語れよ

338 ：

ハーレーに対するジャメ群、ベスパに対するジョルノタイプ群、
何だろう・・・これで良いんでしょ？的な・・
ここはやっぱりSW1やストマジ、ジェンマのメーカーにオリジナルを期待したい

339 ：

「これでいいでしょ」ってメーカーが「あんたらこんなのが好きだから」っていう
意識が透けて見えるからいやだ。ヤマハのスターシリーズはブランドとして確立したそうだが。
スズキはR的で好きなメーカーだが細部へのこだわりが海外メーカーと違う。

340 ：

オメガフレームとかＶチャージャーって
R装備だよな？

341 ：

なんで日本のバイクはダサいのか
乗るやつがダサいからだ

342 ：

日本のバイクは日本で旅ツーリングの文化が無いから部品が繊細で肉薄。
原付から大型まで街乗り専用。

343 ：

ドカのってるけど日本製よりずっと華奢だぜ。
ツアラーはハーレー、BMWとかのニッチなモデルのみ。

344 ：

ドカはコケるとその意外なタフネスに驚くのだよ。
お、曲がってない、みたいな。

たとえばアクスルシャフトとか要所のボルトナットは大型でガッチリしてるし、
トレリスフレームは剛性だけじゃなく強度も兼ね備えている。

345 ：

なんか鉄フレームって壊れないイメージがある
アルミだとポキッって折れそう
鉄だと折れてももどせそう

346 ：

カタチが戻っても荷重時の特性も強度も戻るわけじゃないよ。
あとフレームの設計って、スチールの場合、ある程度しなりがあることを前提に
設計しているから、ぶつかったときの被害ってのはそれなりに大きいよ。

347 ：

NRの再来？…ホンダのスーパースポーツバイク、価格は500万円前後か

ホンダは9月21日、MotoGPマシンの技術をフィードバックしたスーパースポーツバイクの開発に着手したと発表した。
そのバイクについて、二輪R&Dセンター長兼ホンダレーシング社長の鈴木哲夫氏は「価格も含めて、今までのものと
は全く異なる形になる」と打ち明けた。
仕様については、今後のMotoGPのレギュレーションを見ながら対応していくそうだが、「価格については、まともにつくる
と3000万円になってしまう。それではちょっと……。
その10分の１がリーズナブルだと思うが、300万円でMotoGPの車をつくってしまうと、MotoGPの価値が下がってしまう。
その中間……、いや、それよりずっと安い価格になるだろう」
鈴木氏はこのように明言を避けたが、その口ぶりから判断すると、500万円あたりになるのではないかと思われる。

348 ：

MotoGPってそんなに高尚なものなの？

349 ：

今思ったんだがホンダのCBって要するに、CaBuでそ？

350 ：

デザインがイケてる日本バイク
1. VMAX これは異論なかろー 金剛力士。
2. 隼 これも鉄板。鍛え上げた筋肉の様なフォルム。
3. 、、、、、うーんCB1100？ とりあえず機能美。一切無駄無し。
微妙な尻上がりが好かん。真っ直ぐせい真っ直ぐ。

351 ：

レーシーな跳ね上がったケツに古臭いツインショックｗ

352 ：

>>349
言い得て妙w

353 ：

乗りたいバイクを探していたらSRXに辿り着いたでござるの巻(´･ω･`)
ウチの息子(19)は、『キノの旅』に出てくるモトラド「エルメス」が欲しいと言ってる
ただのブローシューペリアなんだけど、こういったデザインや付加価値が必要なんだろうな

354 ：

>>353
SRVとかなら改造してなんとかブラフっぽくなるかもしれん

355 ：

日本人のほとんどは無難なものを選ぶからな
例えばヨーロッパとか行くと、おっさんが原色の派手な色の服をめちゃくちゃかっこよく着こなしてたりするけど
日本のおっさんの9割9分はそんなこと無理だろ？
そしてそれはおっさんだけじゃなくて、若い世代でもそう、みんな同じような格好してるからね

356 ：

昭和のバイクブームの頃、ダサいファッションの象徴としてオッサンのゴルフウエアが
よく槍玉に挙がっていたように思うんだが、今のバイクウェアも大して変わらんな。
スキーでもあの頃は明るいカラーのウエアばかりだったのに、この変わりようは何なのか。
Rはともかくジャケットくらいは明るい色を選びたいんだが、売っていない・・・。

357 ：

>>348
最先端ってのはそういうものだよ。

358 ：

>>356
スノボが若いのに流行したのが大きいねスノーウェア。
バイクは若いのがｽｶﾁｭｰﾝやﾊﾞｶｽｸが流行してたが普段着で乗るからな。

359 ：

バイクなんて上下ジーンズウェアで乗るのが基本だろ？

360 ：

いや、特攻服、乱闘服にかぎる

361 ：

「今、日本は第3次バイクブーム」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120923-00000010-rps-bus_all
もともとバイク嫌いじゃない金持ったおっさんもあれかも知れんが
バイクに乗ったことない層が楽しさを知るようなバイクも必要だと思うんだけど。

362 ：

「今、日本は第3次バイクブーム」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120923-00000010-rps-bus_all
もともとバイク嫌いじゃない金持ったおっさんもあれかも知れんが
バイクに乗ったことない層が楽しさを知るようなバイクも必要だと思うんだけど。

363 ：

大事なことなので2回言いますた？

364 ：

ダサいと思うのになんでわざわざ目の敵にするの？
かっこいいバイク乗ってりゃ気にならなくね？
他人の目を意識しすぎだし、他人を意識しすぎだよ
楽しく乗ろうぜ

365 ：

すくなくとも、俺の美意識からかけ離れた連中がデザインしてるんだろうなと思う。
しかし俺はセンスが無いので、それが正解なんだろう。
と思うよ

366 ：

跳ね上がったケツや、不必要なテールカウル、目がつり上がったみたいなライトとか。
そんなんが嫌でバイク乗りたいのに乗りたくないんだよぉぉぉ

367 ：

乗りたいバイクがないから乗らない、それでいいじゃん。
自分の好きなデザインのバイクなんて、窮極、自分で作らなきゃないんだし。
お前に縁がなかっただけでさ、別に本当はバイクが好きなのにとか恰好つけるこたーないと思うぞ。
もっと他のもんに目を向けろよ。

368 ：

なんだか最近の車みたいなデザインにどんどん近付いてるよなぁ

369 ：

>>366
それは最新のトレンドについていけてないだけでは

370 ：

そもそも、トレンドに自分を合わせるという感覚自体が、
日本人のアイデンティティの希薄さを物語っておるのだ。

371 ：

トレンドを指してこれがダメだからいまのバイクダメっていうほうが
アイデンティティ希薄だと思うんだけど。
だからさ、俺の考えたカッコいいオートバイがないなんてのはどう
でもいいじゃん。自分がバイク乗りたいか、どんなバイク乗りたいか、
そのためにはどうすればいいか、それだけだろ。
バイクなんざただの自動車、もしくは趣味のものだよ。趣味なら
自分で自分の気に入る方法でバイクに乗るべきだ。法令順守でさ。

372 ：

何が言いたいかさっぱり分からん
俺が主張したいのは
「ベストセラーのＣＢの糞ダサさをなんとかしろ」
これだけだ
マジでデザイナー変えろ
絶対バイク市場を蘇らせるインパクトがある
あのダサさなのに性能だけでここまで売れているんだから

373 ：

GKデザインとかもうオワコンだろ

374 ：

>>372
ホンダに就職すれば？
無理だろうけどｗｗｗ

375 ：

その酷いCBが一番売れている(市場で指示されている)のだから、我が国の二輪市場となかくも保守的なのねん。

376 ：

どーしたってCBがパーツもエンジンの作りもイイですからね、
1300も1100も車で言えばレクサス見たいなモンでしょ。
デザインがひと頭出てるのはヤマハですかね。

377 ：

インテル社員　「日本企業は『売りたいもの＝売れるもの』と誤解している」
http://www.computerworld.jp/blogs/d/204921

378 ：

>>372
本気でなんとかする気なら、なんでこんなとこで喚いてんの？
アフォなの？

379 ：

ゼハーが売れてザンザスが売れなかったからこんな世の中になっちゃって

380 ：

CBは性能だけで売れてるわけではない。性能だけならもっと性能のいいバイクがたくさんあるだろ？
ダサさも含めた保守的安心感が支持されているのだ。ユーザーの一人であるおれも実はそうだ。
デザインに前衛性がまったくないのに中身は前衛的だろ。そこがいいのだ。

381 ：

ライトやらリアカウルやらが
進歩の名のもとに妙な形になってしまって
自分に似合わないなと思うと
伝統的な形に戻りたくなるのだ。
肩ひじ張らずに乗れるってのも、大事なので。

382 ：

>>380
ダサいのがいいとか、おたくバカじゃね？
よっぽど貧乏したのか、嫁がブスなのか、。、。

383 ：

>>380
いや、性能だけだと思うよ？
だってあのデザインは保守的でさえない。
視界に入れば一般人でさえ「うわ、ダサ」って頭の片隅で思うレベル

384 ：

＞1
スレタイが間違ってる
「なんで日本のバイク乗りはヲタくさくてダサいのか」

385 ：

昨日カリフォルニア某町のバイク屋でピッカピカに磨かれたCB250見た。
レトロでマニアにはかなりの人気があって、出るとすぐ売れちゃうらしい。

386 ：

>>383
一般人はバイクのデザインなんてほぼ同じと思ってるよ。
精々、スクータ、レプリカ（レースしそうな奴）ハーレー（アメリカン全般）その他。ぐらいの認識。
自分が”気に入らない”と主張するのは自由だけど
その考えを一般的だと思わない方がいい。

387 ：

オフモタ（キモイ

388 ：

ていうか現行が気に入らないなら絶版乗れば済む話でしょ？
簡単な話ジャマイカ

389 ：

>>388
もちろんその通りで仕方なく絶版車に乗ってるが
それじゃあ新車が売れず業界がしぼむじゃないか

390 ：

なんだかんだでキツすぎる排気ガス規制が諸悪の根源
大型取ってSR500に乗ろうと思ってたのによー

391 ：

SR500って、開発するのをわすれていたんだよね、30年くらい。

392 ：

なん…だと…？

393 ：

あのエンジン本来500なのに

394 ：

>>386
＞一般人はバイクのデザインなんてほぼ同じと思ってるよ。
精々、スクータ、レプリカ（レースしそうな奴）ハーレー（アメリカン全般）その他。ぐらいの認識。
あんたも自分の考えを一般化してるのに気付かないか？
多くの一般人は声にこそださないがＣＢを間近で見て「なにこのダサいバイク」
と感じている。
さっと頭をよぎる程度だろうけど

395 ：

>>391
SRって初めはシングルスポーツだったのに
だんだんレトロバイクに退化してったんだよ

396 ：

退化ちゃうねん進化してないだけやねん

397 ：

熟成と言いたまへ

398 ：

前ブレーキをドラム化したのは退化だったな。
今はまたディスクになったけど。

399 ：

ドラムにしたら制動力が上がったらしいが

400 ：

ドラムのほうが摩擦面広いから制動力自体は上ってのはあるんじゃないの。
感触は全然違うけど。
あと、ドラムって排熱はどうなんだろ。閉じたところにブレーキ機構があるから、
熱が籠りっぱなしにならないかちょっと不安。

401 ：

改めて色々みたけど
ほんとにださいな　まったくそそらないぞ
んで海外のはかっこいいっちゃあらしない
これはなんなんだ

402 ：

>>394
一般人がCBをダサいと思ってると一般化させんなやｗ

403 ：

>>401
隣の芝現象

404 ：

ＣＢがダサいのはもう一般化レベルでしょ

405 ：

>>401
欧米コンプ

406 ：

ＣＢがダサイ？あれこそザ・バイクって感じ
そんなオレはもちろんストファイなんてクソって思ってる

407 ：

CBと一括りにしてるが400・1300と1100では全く違うだろ
1100は完全なるレトロスタイルだから許すのか？

408 ：

そもそもCBがダサいって一般人にアンケートでもとったんか？　ダサいと思ってるやつがそう思ってるだけだろ？
CB１３００は決して性能がずば抜けてるわけじゃないがいちばん売れてるのはなぜだと思う？
かっこいいと思ってるやつが買ってるんだよ。そう思ってるやつが相対的に多いんだよ。
ただ、自分はかっこいいと思っていても他人がダサいと言う理由は理解できるんだ。この違いをぜひ分かってもらいたい。
だけど本人はかっこいいと思って買ってるんだ。

409 ：

一般人のバイクのイメージ=ネイキッド≒CB
だろうな、と思ってる
一般人はバイクの種類の違いなんて気にしてない
バイク乗り=カッコいい、のであってボロボロのネイキッドでもカッコいいと言われる

スポーツバイクは250だろうがリッターだろうがフルカウルなら高そう、速そうと思ってる気がする
峠とか一般道で道を譲られる確率がネイキッドの場合とでは段違いに高い
けどビクスクに似てると言われる上に、ビクスクの方がカッコいいと思ってる人も結構多いのは納得いかない

410 ：

一般人一般人ってなんなの？
俺らってなんか 特 別 な 存 在 なんか？

411 ：

ここで言う一般人ってのは「バイクに乗らない」または「興味ない」人々の事だろ
そのぐらい汲んでやれよ

412 ：

>>411
やだよ
なんか見下してる腐った自意識の臭いがぷんぷんするよ

413 ：

バイクデザインの好き嫌いは、これはもう感性の問題だからね
万人受けするようなものは無いと言っていい
試しにみんな、自分が一番バイクらしいと思うデザインの車種を挙げて見ると分かると思う
ちなみに俺はヤマハＲＤ４００最終型

414 ：

>>413
SRかゼハーの750だな
今持ってる数台は全然似つかないデザインのばっかりだが

415 ：

エイプがシンプルなバイクって感じだっちゃ(*^o^*)

416 ：

CBのデザインを擁護するダサ坊がいる限り日本のバイク界はいつまでも一般人から好意的に見られないだろう
その点は全く１に同意

417 ：

レトロならW、エスト
スポーツなら10R、デイトナ675
ネイキッドならゼファー750
ツアラーならZZR1400
立派なカワサキ病患者です

418 ：

今、俺が世界で一番欲しいバイク
http://bike.yahoo.co.jp/nubike/detail.php?maker=11&bike=1010019&stcbid=8502005B30120222001&image=0
ＣＢ１３００ベースでこのままのデザインで出して欲しい。つか出せコノヤロウ。

419 ：

>>413
ヤマハのSRやTX他、カワサキの昔のZ系やゼファー。
ティアドロップタンクの綺麗な形のが好きだね。

420 ：

>>396
皆書いてるけど初期はディスクブレーキだったから
>>399
4輪のサイドブレーキがドラムだって知ってた？
>>400
効きは接触面積が圧倒的に多いドラムが良いけど
排熱が話にならないのでディスクなんだよね

421 ：

CBX400FやZ400FXが神格化されてるからな
これに似た形が支持されるのは仕方ないか

422 ：

>>421
英国製の旧車が好きな人ならSRやW800に近くなるし、ハーレー好きならジャメリカンでしょ？

423 ：

>>420
４輪のハンドブレーキがドラムなのはかけ続けなきゃいけないからじゃなかった？

424 ：

雨の日にフロントドラムはヤバイ

425 ：

でも、話を総合するとCB1300のダサくて気に入らない部分は
薄くて跳ね上げたテールカウルだけ？でしょ
自作すれば良いじゃない、それさえメーカーにやらせるの？
一般人が自作→ショップのオリジナル商品でヒット→メーカーがデザインを取り入れる
この流れは変わらないんじゃない？

426 ：

チビNSRが好きだわｗｗｗ
ちっこいボディで、走ってるの見てると襲いたくなるｗ

427 ：

おれはロリコンだったのか・・・・

428 ：

NSRの文字を小学生か幼稚園児に変えてみよう

429 ：

寝とられ小〇生｢りりか｣
〜もうおじさん無しじゃ、生きてイケない〜

430 ：

やめてー煽らないでー
まだ10代っすｗｗ
だから
元気っ子小〇生「みお」
〜お兄ちゃん、エ○チな事教えて〜
でいかがでしょう？

431 ：

・・・・・ついにおれのクーラントがふきこぼれた

432 ：

フラグシップと昔からの伝統はかっこいいけど
そこ以外酷いな

433 ：

千春 関西 永遠の恋人。

434 ：

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NR750は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NR750、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NR750いいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NR750やRVF750じゃない。その他のホンダ車な。CBR1000RRとかCBR600RRとか。CB1300とか。
ひでえ奴になるとDN01とかフォルツァとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「NR750いいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNR750とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。
つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。
NR750と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NR750に乗ってる奴はそんなことはいわない。RVF750に乗ってる奴もそうだろう。デスモセディチや999R乗りでも同じだ。RSV1000R、F4-1000乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NR750やRVF750、そしてホンダの栄光につかりながら「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のＲに乗ってる奴らだよ。
ＲってだけでNR750と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。R。
誤解のないように言っておくが、RVF750には敬意を表してる。RVF750乗りは「その他のホンダ」乗りとは違う。NR750を羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、NR750は孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを　忘　れ　る　な　。

435 ：

初めて見るコピペだな

436 ：

元はシビックだっけ？

437 ：

久々に嫁に乗ろうと思ったらオーバークールだった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1345563862/

438 ：

そのスレシリーズ、あまりにタイトルがナンセンスでこっちが恥ずかしくなるよな…
ところでＣＢのテールカウルを自作する…？
ハーフカウルも含めデザインが全体的に悪いからバランス取るの難しそうだなあ。

439 ：

俺の趣味的には、NR よりも RVF(750, RC45) よりも VFR750R(RC30) の方が格が上。
NR はデブなデザインなので、ちっともかっこいいと思わないな。
RVF は、ライバルの 916 があんなにかっこいいデザインなのに、後発の癖に丸目２灯のぼってりした旧態依然
たるデザインで出てきたのが

440 ：

あ、書き込んじゃった。
旧態依然たるデザインで出てきたのが、ちょっと驚きだったな。
ホンダはデザインに無頓着なのがよくわかるモデルだった。

441 ：

ＢＩＧ−１のＴ２でも中古で探すのが早いな

442 ：

今月の Bikers Station 誌に RC30 特集があって、そこに RC45 のデザインの話がすこし載っている。
ｰｰｰ
スーパーバイクレーサーが市販車のフォルムを変更してはいけないことを重く見、まずは空力的に最善と
思えるカタチにしようと考えた。
そこで RC30 では活用していなかったラム圧を有効に使うために、ヘッドライトを小さく薄くし、フロント
カウルのいちばん空気圧の高いところに大きなエアインテークを設けることにした。
（中略）
また、フレームはツインチューブでなくアルミのトラス形状とする。すべてが今あるワークスレーサーの
レプリカではなく、次世代のレーシングマシーンを思い描いてのプランニングだった。
しかし会社側は大径ヘッドライトとツインチューブを主張、（以降略）
ｰｰｰ
当初の案で実現していれば良かったのになぁ。
経営上層部がデザインを理解していないといいデザインで出てこない、ってのがよくわかるエピソードの
ひとつになってしまったな。

443 ：

それにしても１日中ライト点灯ってきついよな
昼間なんてほとんど意味無いよ
テールランプとか切れてても自分じゃ気がつかないっつうの

444 ：

>>443
ちゃんと球切れ確認しろよ

445 ：

>>443
意味あると思うよー
一度怖い目会えば判る

446 ：

昨日FZ6の実車を初めて見たんだが、なにあのゴチャっとしたタンク
パテ盛りに失敗したアッガイのプラモみたいでキモかったわ

447 ：

またスゴック判りにくい例えだな。

448 ：

もっとザックりと説明してくれよ

449 ：

コズミックイラ‥（おまいら‥）

450 ：

流石に無理があるだろう

451 ：

サクラどこいった

452 ：

no

453 ：

5で終了

454 ：

最近のデザインてどんどん昆虫化して行く様な気がする。
ニンジャの緑…バッタに見えてしょうがない。特にサイドから見た250
黒はコオロギみたいだし…
…バッタ系の虫嫌いなんだよな…鬱。

455 ：

カマドウマみたいなバイクじゃないだけまだマシ

456 ：

今度、発売されるらしい”Ｚ８００”がまさにカマドウマにしか見えねぇ

457 ：

ミラーが触角してる

458 ：

安いから気になってたカワサキのERー4n、用品店のピットで見たけど、現行車で一番ダサイと思う

459 ：

虫っぽくなかったらカワサキじゃない

460 ：

悪いもの、いやなものにこそフォーカスする精神性って、2ch特有のもんなんだろか

461 ：

褒め称えるのは雑誌の仕事だからなw

462 ：

>>456
調べてみたら想像以上にカマドウマだったwww

463 ：

>>460
イライラしてるなあ
来なきゃいいのにｗｗ
ダサいと思ってなきゃそれでいいんだよ

464 ：

ダサいバイク
CB1300SF/SB/ST
中途半端なアメリカン全て
他は？

465 ：

test

466 ：

>>464
>>464の乗ってるバイク

467 ：

日本のバイクがダサいのは言わずもがな、
サイドバッグやヘルメットなど、関連商品もダッサダサなのがもうね。
>>464
お前SS乗りだろ(笑)キモヲタキタコレ

468 ：

>>466-467 パナソニックのガチャリンコ付きママチャリじゃー、免許は大型だが
いまいち踏ん切りが付かねーんだよバイク乗りたいのにカッコ悪いバイクばっかりで

469 ：

Ｚ1000は顔以外は悪くないよね？ね？

470 ：

そういう態度が格好悪いんじゃないのか？
自分が良いと思うなら堂々と乗ればいい。それだけ。

471 ：

サイドバッグくらい自分で作れ。
そこまでダメダメなら自分で作ったほうがいいだろう。
結構簡単だぞ、レザーのサドルバッグなら。
http://www.tandyleatherfactory.com.au/en-aud/home/department/Leather-Craft-Patterns/61917-00.aspx
http://www.tandyleatherfactory.com.au/en-aud/home/department/Leather-Craft-Patterns/62667-00.aspx
http://www.tandyleatherfactory.com.au/en-aud/home/department/Books-Patterns/6030-00.aspx

472 ：

ランドセルぶら下げちゃってる人いるね。
見とれちゃったよ、、、、。

473 ：

ランドセルは意外にいい素材使ってるよ。
革でも化繊でも。その分高いけどなｗ
グラブで出し入れしやすいし。

474 ：

うぅぅぅん、でもダサくない？
いいの？？

475 ：

バイクなんて千差万別。
出てる商品の組み合わせで気に入らないなら自分で作れ。
サドルバッグなら未経験独習の俺でも一か月で作れたぞ。
材料・用具費用もレザーの既製品買うよりも余程安かったし。

476 ：

いいえかっこいいです。

477 ：

牛革なら牛飼うところから始めないとな

478 ：

CB1100RじゃなくてDN-01を出したホンダの罪は大きいとかいってみる　あっちの方買いたい
イベントでNC700の横にK0置いてる時も思ったけど
新商品より客寄せとして置いてたK0の方が人気って時点で
今のデザインが国内じゃ不評ってのはメーカーも分かってるはずなんだけどね

479 ：

お父さんマジやめて仕様のカブか

480 ：

まぁ、ダサいのはバイクだけじゃないし、、、。
いろいろダサいよね、日本は。

481 ：

ダサいって言うか
メーカーの目が国内に向いてないよね
売れないから仕方ないけどさ

482 ：

>>458
スーフォアでも乗ってろ。

483 ：

>>480
家とかもダサいよな
家は昔からダサいが、今もダサい

484 ：

それは日本の家がダサイ云々以前に、お前がグンマーに住んでるからじゃないの？

485 ：

日本の市場は懐古的なバイクを好むユーザーが多いので、伝統的な名前をや丸目ネイキッドのデザインを使い続けているらしい。
対して欧州市場はより新しい物を欲する傾向にあるので先進的なデザインや新しい名前の物が売れるらしい。

486 ：

中身は最新のカフェレーサーが欲しい。多分売れない。

487 ：

昔、ホンダバイクスって雑誌にカフェレーサーの記事があって、VTR1000Fが出てた。
あれもカフェレーサーなのね。

488 ：

>>486
http://www.motorcyclenews.com/upload/283892/images/ace-triumph-1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-j5qWybadbKU/T-3xmn463pI/AAAAAAAAkdQ/9kmUAWpWd5k/s1600/s8.jpg
適当なネイキッドにセパハンつければいいんじゃねソレ

489 ：

>>488
これもカフェレーサーになるの？？
カフェレーサー＝セパハンでもないし

490 ：

定義が曖昧だからご自由に

491 ：

どうして厳ついバイクしか無いの？

492 ：

>>484
グンマーでよく見るカブト造りの民家は、かっこいいと思う。
ダサいのは、咳すいなんかのプラスティックハウス。
質感もなにもあったもんじゃない。

493 ：

>>492
群馬って縦穴式住居がメジャーなんでしょ

494 ：

住宅は環境・お庭もセット、ダサくない住宅は生涯年収位する
一般人には無理でしょ。

495 ：

>>493
最近は高床式だぜ。情報遅くないか

496 ：

新しいカブはデザインがベスパのモデルチェンジより酷い気がする。特に昆虫みたいなヘッドライト。
今まではスクーターの昆虫みたいなヘッドライトが嫌いでカブを選んだ層(私もそう)も多いと思うんだけどな。
スーパーカブ110が変わってしまった今は原2でジョルカブが欲しい(ﾉ_･｡)

497 ：

高品質過ぎるのが、逆に仇になってるよな
我がままで、
ツンデレな外車の方が両車も単車も愛着が湧くから不思議
オンナと同じか

498 ：

ホンダでスペシャルモデル出すって800万円くらい？
バイクもお金持ちの趣味になりましたな…

499 ：

世相を反映した絞りハン、バックレストシートのCBX400とか
出したら良いな…

500 ：

国内ネイキッドのデザインはどうにかならんもんかね。
性能は良いかもしれんがいつまで古臭いデザインを引っ張るんだ。

501 ：

>>500
つ http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2012/1005/good-design.html

502 ：

ださいって言ってるのってオッサンだけだろ。
あいつらほんとガンだな。

503 ：

ヤマハのロードスポーツは一番安いのがリッターFZ百万？

504 ：

これだとおもう
http://www.presto-corp.jp/lineups/11_xj6-n/index.php

505 ：

ロードスポーツの定義が不明だか、ＷＲ２５０ＸとかＳＲ４００あるじゃん。

506 ：

600CCフルカウル117万円て…

507 ：

>>505
WRは73万でXJ6より一万円高いのである
まあ実売はWRが十万くらい安いけどｗ

508 ：

個人的にはヤマハの3気筒モデルに胸熱だね。ヤマハだからきれいにまとめて
来ることに期待。

509 ：

折角だから日本の買ってやろうと思ったけど
マジでださいな　何もそそらない

510 ：

どうみてもハーレーのほうがダサい

511 ：

もう韓流バイクにしちまおうぜ。
車体に「トクドはウリナラの島」とか書いて。

512 ：

>>510
それは嫉妬だろ…
かっこいいｓ

513 ：

ニワカが増えるとヤンキー御用達みたいに見えてしまう。

514 ：

ハーレーはピースして来ないから気が楽。

515 ：

ダサいならアレンジすればいいじゃない

でも日本メーカーのバイクでも外国人デザイナーがデザインしたバイクはカッコいいよね
だからカタナを売ってくれないかスズキさん

516 ：

むしろ東京タワーインパルス
いつか油冷1400インパルス出ると期待してたのにｗ

517 ：

今ならスカイツリーインパルスだろ。
単なるトラスフレームになりそうだが。

518 ：

バイクって一般人がみて「かっこいい！」って感じるようなデザインが
少なくなってきているのは確か。
カッコいい！→じゃあ俺も（私も）乗りたい！
このコンボが必要なのに起爆剤が全く出てこない。
認めたくないが唯一奮闘してるのはハーレー。
Ｓ級戦犯はＣＢ。
教習車ゆえに一番人目に触れるであろうのにあのデザイン。くるってる。

519 ：

アメリカなんて数ある国々の中の単なる一国としか思ってないオレにとっては、ハーレーもハーレー乗りのよくある格好も恥ずかしい。
アメリカ真理教の信者さん達には憧れかもしれんが・・・

520 ：

まあ俺もハーレーの単車は好きじゃないけど
ブランドイメージに沿った戦略みたいのしっかりしてると思うぞ

521 ：

単車のRーリ、ドゥカティが、たったの１００万で買えるんだぜ
国産の３割増し程度
実際のRならＧＴＲの３〜４倍する

522 ：

単車のRーリ(笑)
イタリア
イメージカラー赤
共通点これだけ
思ってるのはオーナーだけ(笑)
ついでにＣＢダサ過ぎ！

523 ：

所詮、単車なんて自己マンの世界
一般人は、陰で失笑してるよ

524 ：

オマイが一般人からバイク乗りになったときを思い出せ
決してバイクは失笑の対象じゃなかったはずだ

525 ：

今の一般人が見てカッコイイと思われるであろうデザインのバイクて
実車で例えると何よ？

526 ：

VMAX

527 ：

ブイマはいい
新型な
あとはハーレーだなあやっぱり
ただしカウル無し
俺が非バイク乗りのころはエスアールが一番

528 ：

やっぱアメリカンやスクーターだな
次にレトロ系
最下位はオフモタと簡単に予想できる

529 ：

ちげえねえ
しかし今一番欲しいのはセロー。
不思議なもんだ

530 ：

やっぱ、サイドカーとか乗ってたら
失笑されてるんだろうな

531 ：

実際オレが最終的に乗りたいのもV-MAXだから、全く異論はないな。

532 ：

>>530
逆に、よくあんな怖いもんに乗れるよなと感心するよ

533 ：

確かに
荷車に乗せられた日にゃ生きた心地がしないだろうな

534 ：

今までカッコイイと思ったのは、旧VMAX含む「分かりやすい」ハイパワードバイクばかり
しかし後にも先にも「美しい」と思えたのは、ピカピカに磨き上げたスポークホイールのSR500だった
私の撮る写真が、何故か全てオシリスキー型になっているのは当時の記憶のせい

535 ：

ＣＢって人気あるの？ＣＢとかＸＪ、ＧＴなんかのかっこよさは、まったくわからない。
おっさん臭すぎだし、教習者にしか見えない。ウィンカーは、百目の干し柿みたいだし。

536 ：

問題１、パイロットが、一番嫌なものがＣＢだそうです。
さて、なんでしょうか？自然現象です。

537 ：

CB400は年間売上クラス1位。こんなださいバイクを皆が買い続けるから
デザインで頑張ったバイクが日本市場に少ない。
消費者がださいバイクを買わなければメーカーもデザインまじめに考えるでしょう。
要は消費者の嗜好を超えるレベルに供給はなりづらいということ。

538 ：

ＣＢ400は教習所が買うんじゃないのかな？

539 ：

ＣＢの売り上げって教習車も入れてるの？

540 ：

CBR400Fみたいなｶｸﾒより、
丸目砲弾メーターはカッコよい。ただいい加減飽きたわ。

541 ：

教習所毎年車体更新しないだろ？

542 ：

バイクってのは、シンプルに走る為の機関がむき出しなのがいい、けど
骨肉を感じるデザインってのは今の時代じゃエコじゃねーとか燃費がワリーでおしまいか？
俺はね、スケルトンデザインってバイクが見てみたいのだよ
魅せる部分だけ見せるフルカウル

543 ：

>>530
白いギター背負って乗ってたらカッコイイだろ？w

544 ：

カラーリングもあるんじゃない、
これなんてかっこいいと思うんだけど　↓
ヨーロッパで売られているfazerの「race blue]とか「matt grey」
http://www.yamaha-motor.eu/eu/products/motorcycles/fz-series/fazer8.aspx?view=media&mode=colours#http://cdn.yamaha-motor.eu/product_assets/2013/FZ8-S/2013-Yamaha-Fazer8-EU-Race-Blu-Studio-002.jpg?width=910&quality=75|ymeGallery1|Race%20Blu||nulltext

545 ：

『カチ上げテール』がダサいんじゃなくて
鋼管ダブルクレードル・丸目1灯・リア2本サスの古臭いデザインに
組み合わせてるから調和してないというだけだよね(´・ω・`)

546 ：

>>545
そうそう
ケツ以外は普通のデザインなんだから、ケツも普通にしちゃえばいいのに
http://www.ktm-japan.co.jp/2009/images/superbike/1190rc8r.jpg
http://www.honda.co.jp/CB400SF/color/image/pic-cb400sf-red.jpg
見てください。SSより角度がすごいですよ
まるで20代の私のようですこれは

547 ：

rc8rも結構大概なデザインだな…。最近の欧州車はあんまり格好いいと思えない。

548 ：

RC8はちょっとやり過ぎちゃった感がね
でもあと五年くらいしても生きてそうなデザインだね
やっぱりCBのテールは元気良すぎだよ
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1350135250802.jpg

549 ：

バイクはまだ格好良いデザインのものもあるけど、なぜアライ・ショーエイのヘルメットや日本のバイク用品メーカーのライジャケはどれもダサいのか

550 ：

>>548
アホｗｗｗ
CBがバックミラーに写ってるときはどうってことないフツーのバイク。
抜かれると例のカチ上げ風味がお尻ペンペンで挑発してるぽい。そのへんがいいんじゃねｗ

551 ：

ＣＢシリーズは、ＣＢ−１が一番カッコ良かったのに
タンク容量が少ないというだけで不人気車になっちゃったな
これじゃ個性的なバイクは作れんよ
http://www.bikebros.co.jp/catalog/1/7_9/

552 ：

その頃のホンダならBROSもカッコ良かったなあ
もうちょっとスポーツ系に進化させて欲しかった

553 ：

話の腰を折って悪いが、28歳非バイクブーム世代の俺（W6乗り）が、
勝手な主観で国産250以上現行車（一部違う）のうちデザイン的によいかなor攻めているな、と思えるものをあげてみる
H　VT1300CX、CB1100
Y　V-MAX、YZF-R1・R-6、MT-01、FZ-1、SR400、WR250R、TRICKER、マグザム
S　ブルバードM109R、ハヤブサ、グラディウス、ジェンマ
K　ZX-14R、ニンジャ1000、Z1000/800、W800、ニンジャ250R、250TR
やっぱりホンダは駄目だと思った。
あの会社は道具を作りたいのであって、嗜好品を作りたいわけではないような気がする

554 ：

ここではCBとホンダが不人気だけどさぁ
新車が発売されて直ぐに街中で目にするのは、やはりホンダ。
結局、売れている＝支持されている＝顧客を持っているって感じだけどな。

555 ：

売る方はそうでも無いみたいだけどね
ショップ側からすると、パーツの発注やリコールでの対応が一番良いのはヤマハ、次点でホンダ
近所のショップもホンダとヤマハの看板掲げてて、売ってるのはヤマハ9割、ホンダ1割だ

556 ：

>>553
なんだよ、そのチョイスw

557 ：

現代日本なんてバイクに限らずなんでもダサイじゃん。
幹線道路沿いなんて全国どこ行っても同じ景色にしか見えないし、
ドンキなんて一昔前のRテルと間違えかねない悪趣味な建築デザインだぞ。

558 ：

>>1
先ずオマエが良いと言うバイクをデザインしてみな
所詮ハーレーがドカ辺りのデザインに行くんだろ〜

559 ：

いや、ＣＢの尻を下げて他のパーツもそれに合わせて微調整。
これくらいだな

560 ：

あ、１でもないしニューデザインでもなくてスマンね
ＣＢのデザインとカラーがあまりにクソ過ぎるもんで…

561 ：

なんかキムチ臭い発言が混じってるな

562 ：

クラシックなデザインの丸目は良いけどcbなんかのは古くさいとしかおもえないや

563 ：

>>562
古臭いだって？最先端のケツだぞ？

564 ：

>>563
控え目に族車に媚びてるみたいでイヤ

565 ：

>>562
ハゲ同
丸目ライトが好き、というより丸目じゃないと許せないんだが
ＣＢのそれだけはどうにも野暮ったいんだよなあ。
族車テイストはカワサキに任せればいいと思う。
ＣＢでその味を出すのは無理。ひたすら無理。
方針転換希望

566 ：

CBもVTRももう丸目じゃなくていいと思う

567 ：

>>558
MotoCysz(モトシズ）なんかどう？

568 ：

>>558
先代ドカモンとＶＴＲは、同じデザインだけどな
やはりジョノカーでも洋女かRなら自慢出来るだろ
ブランドが中身より大事なんだよ

569 ：

クラシック系以外の丸目ってホンダにしかないんだな

570 ：

無難なデザインでないと売れないのが日本市場
奇抜なデザインでないと売れないのが欧州市場

571 ：

>>551
ＣＢ−１が不人気だったのは、高過ぎた価格設定によるもの

572 ：

>>565
ホンダに方針転換させると、勘違いしてCBでNC700みたいなバイクを作り出すぞ。
コアブロックを中心にガンダム、ガンキャノン、ガンタンクに換装できる、みたいなｗ

573 ：

本田の性能でSRデザインの単車作って欲しい

574 ：

>>573
CB400SS「・・・」

575 ：

>>573
CB223S「・・・」

576 ：

オフ海苔のハゲ率は異常もう一度言うオフ海苔のハゲ率は異常

577 ：

スレ間違えた

578 ：

>>573
クラブマン

579 ：

>>565
カワサキが族車テイストって古すぎるだろ。今はカマキリ担当だよ。

580 ：

>>555
そもそもヤマハ系のショップが、カブも扱ってるってように見える
>>565
ツッパリテールはホンダだけ！

581 ：

CBのケツ下げろって…ただの一つのバイクに対する不満じゃんｗｗｗ
それで「日本のバイクは…」とか言わないで欲しい。

582 ：

バイクだけじゃない。
音楽、建築、車、一般的なものは、なんでもダサイよ、日本。

583 ：

てか、安いから。
２倍金かけりゃカッコいいのも当然出来る。

584 ：

旧車で膝すれば目立てるんだろ？

585 ：

>>582
国に帰れよﾁｮﾝ

586 ：

ダサさの原因は、リヤが上向きにとがってる部分じゃないか？
日本の単車ってそればっか

587 ：

>>586
ああ、確かに...
なんで格好悪いか説明できんが
あれは合理的なデザインなのか？

588 ：

Eg周辺にボリュームがあるのに、ケツが小さすぎてバランスが悪いのと違うか？
最近のSSなんて尾びれの小さな出目金を見てる気になる

589 ：

もう理論的には尾翼っちゅうか
整流くらいにしか必要ないってことなんじゃね？

590 ：

>>589
80-90年代のいわゆるレーサーレプリカって、当時はスプリントレーサーじゃなく
スズカ8耐仕様なんかのエンデューロマシンが元なんだよね
乗り心地を重視したのか結構幅広のシートだったりしてたなと
ちなみにテールを小さくまとめて尾灯類をフェンダーに乗せ始めたのはドゥカモンが最初だったはず

591 ：

GSX-Rはともかくγは

592 ：

CB750FOURは、タンクの形だけ取っても美しい
昨今のバイクはBMWも含めて、鑑賞に値しない
クルマはもっと酷くて
バージェスの怪物のようなデザインが跋扈している
これが日本だけかと思うと、世界中がそうなので驚いてしまう

593 ：

ケツが小さいとかフェンダーのっけるでもいいけど
全体的に柔らかいラインが欲しい

594 ：

昔からGSX400XｲﾝﾊﾟﾙｽとかFX-Rみたいな個性的なデザインの単コロ
は売れないんだよな

595 ：

R1とかどうせセンターアップでケツにでかいマフラーを置くなら
2stレーレプのノリで全体をカバーするシートカウルにすればいいのに。
90年代レーレプのケツが好きだね。

596 ：

>>593　こういうの？
つhttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1350129529432.jpg

597 ：

今の白バイの選考に当初CBFが選ばれていたらしい。
しかし、話がまとまりかけた時点で国内販売がないことで急遽CB1300で決定されたそうだ。
CB1300は新しいバイクではあるが、懐古主義の古臭いレイアウトはVFRに劣る。
ホンダもそろそろ古臭いCBのカタチから抜け出す必要があるのではないだろうか。

598 ：

FZ1じゃダメだったんですかね・・・

599 ：

ヤマハは採用されてるけど少数だからな。
空自の次期F-Xのユーロファイター的な立ち位置なんじゃないの。
ホンダなら今までと同じ納品ルートが使えるから楽なんだろ。

600 ：

前がデカくて後ろが小さいディアベルはウマヅラハギにしか見えない

601 ：

>>596
う〜ん、やっぱりスマートでかっこいいな
後ろから見ると更に細いんだよね
すり抜けが捗るな

602 ：

こういう個性的でかっこいいバイクを出してもらいたい
http://besthomedecorators.com/2010/2010-ducati-monster-696-parts.html

603 ：

オレはこれ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1326552570625.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1350567545616.jpg

604 ：

>>602
それを買えばいいじゃないの？
>>603
ブラフは2〜3000万
イモラも1000万・・・欲しいバイクは買うか忘れるかだな。

605 ：

喫茶店にあった絶版車カタログっての見てたらかっこいいのいっぱいあった。
エリミネーターとかSDRとかWOLFとかBROSとか。

606 ：

>>603のドカ、近所のおじさまが乗ってる
一回まじまじと見させてもらったけどめちゃくちゃかっこいいよな
やっぱ凄く大事にしてるみたい

607 ：

>>606
それ750だったの？
900なら割と乗ってる人いるけど、750だったら博物館レベルだぞ

608 ：

>>607
ごめんそう言われると自信ないw
たぶん900なんだろな
詳しく知っちゃうと欲しくなりそうだから勉強不足ですwww

609 ：

ＮＣ３０でＶＦＲ４００Ｚ出てたらカッコよかったんじゃないかなあ

610 ：

今ならSRとかWが良いと思うよ

611 ：

俺が好きなバイクは何故か全てロースペック

612 ：

オフ系はむしろ国産以外見れたもんじゃないと思うんだけど…

613 ：

アプリリアとかKTMとかすごっくかっこ悪いよな。

614 ：

http://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery/Aprilia%20RXV450%2006.jpg
いいとおもったけどな

615 ：

アプリリ乗ってる奴が近所にいるけど
ずっと国産だと思ってたよ

616 ：

素直に「良くまとまってるな」と今でも思えるテールはCB750F
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1350799830422.jpg

617 ：

>>616
あのシリーズはタンクが前から後ろへ垂れていてカコワルイ！
ブレーキ効かんしな。

618 ：

いいね
個人的には最後の「クイッ」が要らないけどな
グググイッと上がってる現行ＣＢ・・・どうしてこうなった

619 ：

しかしBIG-1以降はこれを引きずってるデザインだからな

620 ：

>>616 ポルシェのリアウイング真似してみましたとかイッてタゾ。
なら、
クルマを、ポルシェぱくらんかい！２００万円で。
そうすれば、注文殺到するよ。

621 ：

ﾁｭｰﾒﾝでもカワサキのニンジャ250とか良いじゃんと
思ったら鯛製。
鯛性が悪いとは言わないが、誰だこんな国にしたの。

622 ：

>>621
なに他人事みたいに言ってんの？
お前も一枚噛んでるの。「みんなで少しずつ」こんな国にしたの。

623 ：

国産のかっこいいバイクたくさんあるぞ！
と思ってよく考えると大抵絶版だっていう

624 ：

逆に外人は日本車の方が格好いいと
思ってたりしないのだろうか

625 ：

それは国外向けの素敵なラインアップが・・・

626 ：

>>623
SRが今もコンスタントに売れてる理由って、もろちん改造ベースてのもあるだろうけど
既に「SR」っていうカタチで定着したからという功績が大きいよな
日本のユーザーは意外と保守的なんだと思う

627 ：

ギターとかでも人気どころはフェンダーギブソンで
国産オリジナルはことごとく消えていったしね。
Ibanezがメタラー向けに人気なくらいで。

628 ：

>>624
そうらしいよ

629 ：

>>622
俺は毎週、赤旗読んでるよ。

630 ：

>>627
河合楽器ェ…
MOONSAULT '40 とか好きだったなー
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/phone4/ftp-box/img20121022012527.jpg

631 ：

>>630
音楽には素人だが、それはダサいと思う。

632 ：

>>616
これタンクのあたりがクソかっこ悪くみえるけど、発売された頃はこれがナウかった()の？

633 ：

カッコいいバイク買おうぜ！
外車でも何でもいいじゃん。
いまの日本、学歴とか資産とかなくても、普通に100万や200万の好きな車くらい誰でも買えちゃうぞ。

634 ：

>>632
つhttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1350900070723.jpg
この時代からすれば雲泥の差じゃったのよ

635 ：

>>626
意外とじゃないぞ
両コロだって、白と黒と銀で９割
こんな地味な選択しかしないのは世界で日本だけ

636 ：

>>634
むしろいまではこっちがかっこいいね。
下品方向にカスタムすると旧車会だが。

637 ：

Fは実物はネット見るよりカッコイイ。
でも、Fourのが人気ある

638 ：

レプリカ全盛期みたいな丸目二灯フルカウルは今出たら売れるかな？

639 ：

オレが買うよヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
個人的にはTECH21カラーのFZR1000！

640 ：

>>638
エンデュランスレーサーってやつですね

641 ：

>>638
フルカウルじゃないけど、鈴菌が「男のバイク」で失敗しただろ

642 ：

ハーレーのスポーツスターシリーズの見た目が好きなんだけど、
国産であんな感じの無いかな？
※ホンダのVTはやだ　なんかカッコ悪い　
　　具体的に何が悪いのか自分でも分からないが、カッコ悪い

643 ：

>>642
無いよ。
素直にスポスタ買えよ。
安いんだから。

644 ：

>>641
だってスズキだし…(´･ω･`)

645 ：

>>634
こっちのほうがかっこいいのに

646 ：

なんでこれが
ttp://www.motosport.ch/media/motosport/archivfiles/69467_2009_xl_883r_sportster__883rharley_2500_kopie.jpg
こうなっちゃうかな
ttp://www.honda.co.jp/VT400S/color/image/photo01.jpg

647 ：

ホンダカラー、以外と似合うじゃん。
スポスタはシンプルだから、いろいろ手をかけられるんだよな。
SRもそうだけど長寿モデルの条件の一つはシンプルで
デザインされ過ぎてないことだよ。
だからこそカスタム文化がうまれ、消費者主導の文化として根付くんだ。
最近のバイクはデザインしすぎなんだ、消費者が介在する余地はない。
だからつまらないんだ。

648 ：

今さらながらにエンデュランスレーサーが欲しい
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1350953641789.jpg

649 ：

>>647
かっこ悪く見えるのはカラーが原因じゃないと思うが
デザインに関しては蛇足が多いね

650 ：

俺の印象だとヤマハはこぎれいにまとまっててスズキは突然変異を生み
カワサキはノスタルジックと獰猛肉食系の2本立てに見える。
俺は40代後半だけど>>553　に近いな。（グラディウス乗ってた）
Z800、ZX14Rとかいいと思う。

651 ：

89ヨシムラＧＳＸ−Ｒレプリカが欲しい

652 ：

失礼８８だった

653 ：

レトロ系が好きなんだが
それらに限って高速微妙だったりする...

654 ：

カウルないもんね
カウルがあれば250でも余裕さ

655 ：

ストラトスフィアやCB1100Rを見てバイク貯金を貯めてるが
マンネリしたラインナップより注目度も需要もある物をどうして出さないかね
適度に遊びと刺激がないと廃れてくのはメーカーがよく分かってることなのに

656 ：

エアガンの話なんだけどな、昔ネットである種の銃を出せ出せ言われて
アンケートハガキの作って欲しい銃No1の銃があったんだ
んでメーカーが気合いれて出したらサッパリ売れなかったという・・・

657 ：

鱸にはよくあること

658 ：

メーカーはユーザーの買う買う詐欺にはもうウンザリしてるよ

659 ：

まあ日本のメーカーだからって
買わない日本人に気使うことはねえよな

660 ：

本音は「買わない奴は客じゃない」って思ってるだろうしな

661 ：

受注生産で作ればいいだけどね
一定数の予約が入らないと今回はなかったことでーな商法でいいから

662 ：

>>661
アメ車がその方式だよな
乗せるエンジンからして数種類の中から選ばせてくれるし
ＦＺにＶ魔のエンジンとか胸どころか脚熱

663 ：

>>660
本音も何も買わない奴がなんで客になれるんだよ

664 ：

俺みたいな中古ユーザーは客のうちに入らないのだろうか…

665 ：

はい

666 ：

レーサーレプリカ時代よりも、現在のバイクの所有率は、二倍近くに上がっているのが現状。
バブルだったし人口も多かった時代なのに、このザマ。
要するに、それだけレーサーレプリカがダサい上に、ヲタ向けだったということ。

667 ：

いやあ　逆じゃね？　おれの周りは・・・ネコも杓子も　オタも走り屋も
　レプリカって感じだったがなあ

668 ：

へそ曲がりな俺はその頃ＳＲに乗ってた。
ＳＲＸが出てからは周りで単気筒乗りが増えていったね。
今思えばゼファーがヒットする素地は、その頃からでき始めていたように思う。

669 ：

NSR乗ってたけど、見た目ﾌﾟﾗｯﾁｯｸで80万だもんな。
46万のゼファーのが見栄が張れる。
そら売れるよなと思った。

670 ：

ここで良いデザインとしてよく名前の出ているヴィ‐マックス。
正直まったくイイとは思わないというか、王様級駄目容姿だと思うのだが。
SRも何がいいんだかまったくわからん。
むしろこれらは日本のバイクデザイン進歩の足を引っ張った、というか流れを変えあるいは止めさせた
Ａ級戦犯だと思っている。

671 ：

VMAXが足を引っ張ったとかってのは全く意味不明だし、SRみたいな30年前からあるバイクに文句つけるのも意味不明
足引っ張ったのはゼファーなんじゃねえの

672 ：

さらにその後に続いたCB1000＆400もな

673 ：

>>670
V-MAXは当時、アメ公が唯一「COOL!」と言って憚らなかったマシンなんだぜ
ちなみにあなたの思う良いデザインの車種は何なん？　純粋に興味がある

674 ：

ケツ上がりネイキッドもシートカウル外してリアシートまでフレーム短縮すればマシになるかな。

675 ：

ゼファーの良くはないかもだけど
結局それに勝てずに後追いしちゃうのも悪いんじゃね？
まあバイクに関しては基本的構造に変化が無さ過ぎるのが痛いと思う

676 ：

>>670
多少スレは伸びたかもしれんが君のしたことはいちゃもんだけ。
＞正直まったくイイとは思わないというか、王様級駄目容姿だと思うのだが。
「思う」wwwww
＞SRも何がいいんだかまったくわからん。
「わからん」wwwww
りかいりょくがないことはじまんすることじゃないよ

677 ：

V-MAX17は売れていないよな、
タイミングが悪かったのかな？デザインや質感じゃバイクはダメって証明している
SRは必要最低限のシンプルさが、コスト、維持費の安さにつながり好感度が高い
XT・TTも含め名車ですからね。

678 ：

SR乗ってるけどノーマルのままだと野暮ったいしダサいバイクだよ。
シンプルだしカスタムパーツも多いから人気あるし、実際いじればカッコよくなるけど。

679 ：

>>677
単純に高いからだろ
モデルチェンジでお値段が倍以上になったんだぞ

680 ：

933ってなんだ？誰だ？
俺は知らん！
>>678
ちゃんと整備してんの？
おまいさんのSRがどうかは知らんが、
勘違い野郎が碌に整備もせんと弄ったのってムチャクチャ乗りにくいし危険！
ノーマルでもちゃんと整備されたSRは楽しい！

681 ：

>>680
デザインの話に整備関係ないだろ。勘違い野郎はお前だよ。

682 ：

市販のカスタムパーツがださくね？
安っぽいメッキ、変な色のアルマイト

683 ：

かっこ悪いし異常に高い。
カーボンパーツとかアルミ削り出しステップとか。
ああいうの付けてるとカスタム費でバイク代超えちゃうんだろ？
それが個性、って理解不可能。

684 ：

ノーマルダサいとか言ってる奴のバイクは大体外装外してちぐはぐなライポジのバリバリ五月蝿いだけのマフラー付けたhンバイクだよな

685 ：

んで皆さん同じカスタムしかしないんだよな
スティードとかもそうだが

686 ：

>>685
だって狭い市場の中の市販品くっつけるだけだもの
大きく見た目が違うのが何種類もある訳が

687 ：

あの年代のカスタム好きの好みはチョッパーだと思うんだけど、
むしろそれに正直に倣って作られたSavageは、何故か人気なかったなｗ

688 ：

サベージ400買いましたよ。
べつに何とも、思わなかった。
ＧＮ125Ｎは、楽しくてミョウガ無いけど。

689 ：

>>683
個性なんて誰も思ってないだろ。ノーマルがダサいからカスタムして好きなタイプにしてるだけだ。
俺の場合はカフェレーサーだが、トラッカーぽくしてるやつだってたぶん個性だなんて思ってないよ。
>>684
10年以上前のイメージだろそれ。お前10年前の時点ですでにオッサンなんだから無理すんなよ。

690 ：

>>689
お前、オッサンにはならないんだ？
早まるな！生きろ！
無駄に歳喰っただけなのに、
「俺ってダンディ♥」ってふいんきを醸し出す心も体も臭いオッサンになるんだ！

691 ：

>>690
お前のそのノリ40前半だろ？本気でキモイよ。

692 ：

>>691
20代後半ですのだ。
お前の的外れな妄想のほうが気持ち悪いわ。
独りで一生ナルってろ。

693 ：

>>692
うわぁ…20代後半でそのノリの方が40代よりキモイわ…
妙に絡んでくるとこといい、普段から周りに相当ウザがられてそう。

694 ：

ナルやオサレ野郎が嫌い！なだけだよ。
普通にかこいい人には絡まないって。
カへレーサーなんか乗ってどこへ行くの？
スタバとかコメダで勉強とか？

695 ：

バイク乗りがキモくないなどといつから錯覚していた(ﾟ∀ﾟ)？

696 ：

まあコテコテのバイク乗りと、オサレ野朗
一般人から見てどっちがキモイかっつうと・・・

697 ：

>>695
いつからかな？
ワールドクラスのレーサーでも、裏ではキモイ面たくさんあるだろうしな。
収入はカッコよすぎるけど。

698 ：

大体バイクなんて天候に左右されまくるわ快適装備皆無だわ、
事故のケガは絶対に自分持ちだわドＭじゃなきゃ乗れないわで、
一般人からしたら何が楽しくてそんな不便なものに乗ってるんだ？ ってのが正直な所だろ
それでもニッコリ笑って「そこがいいんじゃないですかｗ」って v(･∀･)yaeh! するのがバイク乗りって生き物なんだよ
バイク乗りは、格好は多少ダサくてもいいが、しかし心は紳士たれ
そしてDQNはR

699 ：

>>698
この国で「立派」な生き方をするなら、盗用多のセダンしか乗っちゃダメだろ。
俺はあんなダサいの絶対乗らんが。オンボロ軽のほうがマシだ。

700 ：

しかしなんだ、SRをいじろうとするとどうしても旧い欧州車風なモノしか浮かばないな
ノートン、ドゥカ、マチレス、トラあたりの、500cc〜のビッグシングル全盛期の頃のヤツ
(参考) http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1351178611098.jpg

701 ：

>>700
最初からそれ買っとけってんだよな。

702 ：

>>701
ジャメリカン乗りが何でハーレー乗ってないか考えたらすぐわかるだろ？
カネが…

703 ：

てか一人痛いやつ湧いてるな…
>>694の言う「普通にかこいいバイク乗り」の定義って何？
自分の中「かこいい人」の定義以外はナルやオサレ野郎になるならかなり見聞狭いと思わん？
他人に迷惑かけてる大音量DQNビグスクなんかは論外だとしても
個人が好きで乗ってるカフェレーサーを小馬鹿にするって事は
自分のバイクも叩かれて仕方ないわけだけどそのあたりちゃんと理解できてるの？

704 ：

＞カネが…
金がどうした？
ジャメリカン乗れるのに、晴れは乗れないって一体なにごと！？
どんな金銭感覚してんだ？
わからん！

705 ：

なんでバイク板ってこういう「自分の価値観が絶対でその他は認めません」みたいな人間が多いんだろ

706 ：

別にいいじゃないか
日本のメーカーはどれもハーレー劣らないよ
アメリカンタイプであってもハーレータイプじゃないわけだし
ハーレー以外は論外ってことはないと思うけどね

707 ：

>>705
「価値観」ってまた大袈裟なｗ
「味噌ラーメンが好きか、醤油ラーメンが好きか」程度の違いだろｗｗｗ

708 ：

お前は容姿格好が似てるからって
オードリーヘップバーンに激似のR婦(※AIDS)が抱けるのか？

709 ：

SRカスタマーの皆さん、R婦(※AIDS)に喩えられてるぞ
怒り狂え！！！！！！！

710 ：

ハーレーのことを言ってるんだろアホｗｗｗ

711 ：

>>700
たまには思い出してくれ。
ttp://www.vitalmx.com/forums/Moto-Related,20/tblaizer-pics-of-pre-yz400-thumpers,1239801?page=2

712 ：

>>706
おまえハーレーに乗った事あるのか?ハーレーが日本メーカーに敵うわけなかろう、だいたいダサいし、

713 ：

>>712
ブランド以外のあらゆる面で劣ったゴミだろ？
あれならインディアン買うわ

714 ：

>>712 >>713
スレ違いだが、ハーレーの振動は確かに独特で気持ちいいし
メッキや塗装は贅沢で高級感あるよ。
俺はそういうの要らないからスズキに乗ってるけどハーレーが悪いとは思わないよ。

715 ：

>>709
いきなりアホ呼ばわりなんて、さすが紳士のやることはどこか一味ちがうな。
もう紳士なんて嫌いだ。
ひょっとして、「俺はええけど、お前らはアカン！」とでも思ってるのかな？
だとしたら、引退した暴行犯の芸人みたいですね。アイツも紳って字使ってるし。

716 ：

畜生！
アンカー間違えたじゃないか。
これも紳士が悪い。

717 ：

>>715
誤爆も甚だしいなｗｗｗ
取り敢えずお前さんの思う良いデザインの車種をうｐしてみてくれ

718 ：

ブランドイメージで選ぶならハーレー、機械的工作精度＝性能で選ぶなら国産だな。
個人的にハーレーはショベルヘッドまでが好き。
ルックス、味、本物感がある。
エヴォ以降と比べるくらいなら国産選ぶよ。

719 ：

>>717
甚だしいか？
アンカー間違えただけなのに？大袈裟じゃない？
おまいさん、職場で部下や後輩にダブルバインドかましまくってそうだな。

720 ：

長文で弾かれたんで、2回に分けた。
良いデザインの車種ってーと、
SR、刀（1100か1000）ゼファー750、V-MAX（新も旧も）、ドゥカティ（916系）、
ハーレーならV-ROD系、ビューエルならX1かライトニング系。
MotoGPマシンなら、初期のRC211Vとか、デスモセディチとか、キャメルやゴロワーズの頃のYZR-M1。
すぐ思い付くのはこれくらい。
さあ、貶せ！

721 ：

>>714
あのうざい振動とメッキと塗装のためにあのボッタ価格かよ?スズキと比べたらゴミもいいとこなんじゃね、本当にスズキなんか乗ってるのか?
>>718
あんなもんがブランドなわけなかろう、今や爆音迷惑バイクの代名詞なんじゃね、

722 ：

>>721
あの振動はうざいと感じる人もいれば気持ちいいと感じる人もいる。それだけのことだが、
もう一つ言うならたぶんクルーザー乗りには後者のほうが多い。
価格に関してはたしかに不思議に思う部分はあるが、一部お買い得モデルを見れば
あながちボッタクリとも言えないと思う。
＞本当にスズキなんか乗ってるのか?
乗ってるよ。私見だが、鱸乗りは「自分はコレが好き」という気持ちが強いぶん、
ほかのバイクを悪く言わない傾向があるように思う。

723 ：

このスレにハーレーのステルスマーケティングの連中が出没するのは、ハーレーを買うかどうか決めかねている連中がけっこうこのスレを見ているという事なんだろうな、
でもこのスレを見ても無駄だよ、ここにはハーレーのステルスマーケティングの連中がうようよしているからね、かと言ってディーラーに行っても調子のいい事しかいわれないんだろうし、
そういう事ならバイク王や赤男爵に行ってみるのがいいんじゃないの、ああいう所ならわりと正確な情報が手に入るし、状態のいいハーレーの中古も置いてるしね、それに整備もしっかりやってくれる。
こっちとしてもハーレーのイメージ戦略の連中に来られるのはいい迷惑なんだよ、

724 ：

＞こっちとしても
あなた何者ですか？
別メーカーの人？

725 ：

>>724
コピペ間違えた、よく考えたらここはステマ請負会社の時給1000円君達が、ハーレーはかっこいいと言い張るためのスレだったね、
ちなみにハーレーがバイク王や赤男爵を毛嫌いするのは、ハーレーの中古が出回って値崩れがますます酷くなると、ハーレーは値崩れしないの売り文句に乗せられた人達が怒りだしちゃうからだよね、

726 ：

>>725
お前が何者かって訊いてんのに。もう答えなくていいよ。
わかったから。
「時給0円でコピペする人」乙！

727 ：

とつぜん火病りだしたな、こりゃ真性の既知外だ
人には言うだけ言うくせに、問われたことは全スルー
構わず放置が吉　(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

728 ：

放置出来てないじゃねーか。
とりあえずお前は、本読め。日本語を勉強し直せ。
いい加減なこと喚いてるだけだと周りが困るからな。
で、俺が挙げたデザインの車種ってどーよ？

729 ：

お前は一体なにと闘ってるのよ…

730 ：

ID:cbrZ7UWW
あんまりうるさいからレス抽出したが後悔したわ。
アホすぎて話にならん。
＞で、俺が挙げたデザインの車種ってどーよ？
かまってちゃん乙。アホの趣味になど興味ない。

731 ：

＞一体なにと闘ってる
今、睡魔と戦ってるの。負けそう。
＞話にならん
なら黙ってれば？

732 ：

>>731
黙るのはおまえだろR

733 ：

きゃーこわーいｗ
ボクちゃん、オシッコちびりそうｗｗｗ
死んだ気になって眠るわｗｗｗｗ
こんな時間に寝ちゃったら、明日は気分爽快で起きられるだろうな！

734 ：

今時珍しいレベルのあほが来てたのか乗り損なった。

735 ：

>>734
ノロマｗ

736 ：

通報しました…
って、まああれだ。
昔のバイクがよかったのは、ガチで零戦とか隼とかの
兵器をデザインしてた人が流れて来たからだな。
今のデザイナーは子供ん時からマジンガーＺやら
Ｚガンダムやら見てた世代だろ。オタ臭くなるのは致し方あるまい。

737 ：

だったらギミックとか変形合体とかしてほしいよな！

738 ：

変形しそうで変形すらできない。
中途半端なガウォークみたいなデザインが溢れとるわ。

739 ：

>>735
言わなかったけど、お前のIDがCBRになってんぞｗ
>>736
昔のFAZER250、当時もガンダムチックだと散々言われてたよｗ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1351258734402.jpg
思うに日本ではデザインで商売してる人が少ないのと、
イタリアみたいにパーツ寄せ集めてバイク作るような土壌が無いからだと思う
社内デザインよりプロ(カロッツェリア)に発注することが多いだろ？

740 ：

俺は昔のバイクが格好いいとも今のバイクがダサいとも思わないけどな。
ただしホンダはダメだ。

741 ：

>>724
コピペ間違えた、よく考えたらここはステマ請負会社の時給1000円君達が、国産こきおろしてハーレーはかっこいいと言い張るためのスレだったね、
ちなみにハーレーがバイク王や赤男爵を毛嫌いするのは、ハーレーの中古が出回って値崩れがますます酷くなると、ハーレーは値崩れしないの売り文句に乗せられた人達が怒りだしちゃうからだよね、

742 ：

だからお前はなにと闘っているのかと小一時間…

743 ：

ハーレーと日本車のアメリカンを比べて、性能はともかく
味とか格好良さが日本車のが良いとか言うのは無理があり
すぎるだろ。アメリカンなんだからw　アメリカの寿司のが
日本のより旨いとか言うようなもんだ。アメリカの寿司も
良いとこの奴にはそれなりの良さがあるだろうけど。
イタ車のネイキッドより日本車のがカッコいいというのも
無理があるし。
どっちもその裏にある文化の違い。日本にカフェレーサーは
いなかったし、ハーレー乗るバイカーもいなかった。
日本がある程度文化として頑張ったのはレースの世界で、
市販車じゃないバリバリのレースバイクならカッコいい。

744 ：

あと、一部のバイク、V-Maxなんかは Diavelより
早かったと思うし、今でもヤマハのがオリジナルに見える。
モンスターもホンダのが早かったとかあるけど、あれは
たまたまデザイナーを雇っただけな感じだな。

745 ：

でもVTR出たのはモンスターの後だよね

746 ：

20秒ってはやすぎだろw　嬉しいけどw
その辺詳しくないけど、デザイナー同じなんでしょ？
たとえホンダのが早くてもデザイナー雇っただけって印象。
V-Maxはあんなのないじゃん。別に俺は好きでは無いけど、
デザイン的に整ってるとおもうし、オリジナルだと思う

747 ：

トラスを理由にそっくりて言うなら他のなんて皆似てるって言えるんじゃ

748 ：

トラスをあれだけ打ち出してかっこ良くしたのは他に無いんじゃね？
デザインなんか細かい部分の１ミリ２ミリの拘りであって、例えば
「ジーパンなんかみんな履いてる」といっても、ポケットの位置とか
股上の長さとか、色落ちの具合とか、そういうに拘ったら同じ「ジーンズ」
でも２倍３倍の値段になるわけで、そういうのが「カッコいい」かどうかを
わける部分。
「同じデニム生地だし、うちの方がすりきれないから性能が高い」
というのはその通りだけど、性能なんか今の時代あって当たり前なわけでさ。

749 ：

>>746
元々ホンダにいたデザイナーが、ドカティに移籍。んでモンスターをデザインしてソレがヒット。
んでホンダに残ってたデザイン画を使って後追いでVTR発売
>>747
ドカ
http://www.westatic.com/img/dict/dctbd/thumb_1,117_0.jpg
VTR
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/D/D-MITCH/20120116/20120116182211.jpg
ブルターレ
http://www.ageo-strada.com/img/agusta/bikes/bikes_brutale1090rr_l.jpg
シバー（モンスターと同じデザイナー）
http://motorcycle.reviewtm.com/wp-content/uploads/2012/06/2011-Aprilia-Shiver-750-2.jpg

750 ：

>>749
なんかそのような話みたいだね。
これはでも、どっちが最初でもDucatiのがかっこ良くなったんじゃ
ないかなあ。日本車がかっこ悪いということじゃなくて、本当に
レースで走ってるレースバイクはカッコいいと思うんだけど、
日本には町でかっこ良く走るって文化が無いよね。暴走族になって
しまったから…
手軽に高機能なバイクが誰にでも手にはいるようになったってのは
いいことなんだけどさ。

751 ：

話はズレるけど、俺は前のモンスターは好きだったんだけど、
最近の下に斜めの目がついた奴はいまいちで、ホンダのホーネットも
変わる前はまあまあ良かったし、何の真似って感じでもなかったのに、
新しいのはあからさまな真似って感じでげんなり。
アプリリアがドゥカティより早かったような感じがするんだけど、あれって
誰が始めたんだろう？

752 ：

しかしながら苦労して作った単車に
３段シートやロケットカウルやらつけられたら
デザイナーもやる気なくすだろｗ
族車以降もデカイだけのマフラーやら下品な全塗装
社外品は赤やら青やら紫やら
とにかくノーマルからかけ離れた風にいじりたがるじゃん
それでノーマルをカッコよくしろって言ってもな

753 ：

俺もいい加減オッサンだけど、それでも「族」ってのは結構
昔話で、よくわからないから誤解があるかもしれないけど、
ロケットカウルってのはレースの奴じゃなかったか？
61年にホンダがマン島を制した時のもああいう奴だよね？
あれが上向いたオットセイみたいな奴かな？
３段シートも伝説としてはしってるけど、現実に見た事が
ないな…
見たらむしろインスピレーションが湧くかもよw
赤でも青でも紫でもかっこ良くは出来るんじゃね？ただ、
適当に組み合わせてちぐはぐだと多くの人が見てカッコいいという
風にはなりにくいよね。やっぱ裏に文化が無いと。

754 ：

>>753
埼玉だけどロケットカウルは見ないけどリーゼント風防に三段シートでブンブンしてるの今も走ってるよw

755 ：

>>754
埼玉が栃木族と戦争してるというのは本当だったか…
って冗談はともかく、むしろ見てみたいわw

756 ：

ミゲール・ガルッツィは 1988 に本田入社し 1989 に CRC へ移籍。
Ducati Monster は 1993、Honda VTR は 1997。
５年以上前に辞めた１年もいたかどうか怪しいデザイナーのデッサンをわざわざ使ったのが仮に事実なら、
時系列で見て やっぱり Monster の世界的ヒットがきっかけだろう。
在籍時にその実力を認めなかったくせに、移籍先の他社でヒット作を出したら恥ずかしげもなく昔の
デッサンを引っ張り 出すってのは、信義的にどうかと思うけどな。
結局、パクリであることには変わらん。

757 ：

>>756
確かにハーレーみたいなダサい屑鉄よりもドゥカティの方が全然いいんじゃね、

758 ：

＞ ミゲール・ガルッツィは 1988 に本田入社し 1989 に CRC へ移籍。

この通りなら、そもそも「ホンダのデザイナー」と呼ぶのは可笑しいだろ？
まさか一年でバイクデザインのイロハをホンダで学んだなんてことはあるまい。

759 ：

それ以前にバンディットとかもあるんだぜ

760 ：

技術は進化しても、造形が退化した。
例えば、微妙なデティルのタンクとサイドカバーが醸し出す 所有欲を掻き立てる造形
そういう微妙な造形を無視すれば、不細工にしかならんわな

761 ：

機能を追求した結果としての「機能美」ってのも確かにあるんだけど
「機能優先」って意味合いと勘違いしてもらっちゃ困るね

762 ：

ださくねーーよ　くそちょんがあ・・

763 ：

>>760=761
だから、確かにドゥカティはいいバイクだよ、ハーレーみたてなダサい屑鉄とは比べものにならん、

764 ：

いや、ドカティは壊れすぎだろ。
修理や盆栽楽しむならいいけど、いつでも気軽に乗るのが好きってのには洒落にならない不動車っぷり。
今時のハーレーのが、まだ壊れない。
ドカと比べたら「カワサキはすぐ壊れるｗ」とかありえねぇレベルだぞ。

765 ：

763間違えました。
>>760=761=764
だから、確かにドゥカティはいいバイクだよ、ハーレーみたいなダサい屑鉄とは比べものにならん、

766 ：

ハーレーは既にブランドだろう、あのカタチがずっと続いてる・続けてるって所がすごいと思うわ
ガキの頃に読んだ『ドーベルマン刑事』で加納が乗ってたロードキングが、まだ新車で買えるんだぞ？
http://www.youtube.com/watch?v=M9MVY8swO5M&feature=related&hd=1

767 ：

>>764
出来がよくなったのに静かでつまらんってわざわざドコドコするように不調にして壊すんでしょ？

768 ：

>>747-748
SDRのこともたまには思い出してあげて下さい……

769 ：

>>764
へーっ、ふーん。
あっ、そう（←昭和天皇風に）。
ドゥカのこと、よくご存じなんですね。
尊敬しちゃうわーん。

770 ：

「ドカは」とか「ハレは」とか一括りにする奴はどんだけ知ってんだよ。
絶対乗り比べたことも周りに乗ってるやつもいないだろ。
仮にドカとハレ両方乗ったことあったとしても個体差があるんだから
そのメーカーのバイク全部がすぐ壊れるみたいに言うのは思い込みでしかないなぁ。
カワサキについては何も言わないけど。

771 ：

なんでドカってこんなにも擁護されるん？

772 ：

ドカなんてよっぽど好きな人しか乗らないからね
悪いところは悪いと認めるような人は乗らない

773 ：

＞日本車のデザインレベルが欧米並み、あるいは８０年代以前並みに
＞戻れば、バイク市場がきっと復活すると信じている人のためのスレです。
……(´･ω･`)

774 ：

つーか日本車のデザインが悪いと思ってるのも日本人だけじゃないか？
マン島ＴＴの動画とかyoutubeで見てると外人が
「4大メーカーを生み出してくれてありがとう日本」みたいなコメントしてるし。
日本人って自分に厳しいのか自己評価がやたら低いけど海外からはすごい評価されてたりするぞ。
浮世絵だって、陶器を輸出する時の包み紙にしてたのを外人が見て気に入って海外で広がったわけだしな。

775 ：

>>773
違います、ステマ請負会社の時給1000円君達が国産こきおろしてハーレーはかっこいいと言い張るためのスレです。

776 ：

>>775
別にここへ居てくれって頼んでる訳じゃ無いから、帰ってもイインダヨ？

777 ：

>>775
ハーレーよりデスペラードのほうが比較しようもないほどカッコイイから
そんなことしても無駄なのになあ・・・
ハーレーはハーレーでメッキの出来がいいとか音がいい？とか
長所があるのはわからなくもないから悪くは言わないけどね。

778 ：

80年代辺りの丸目ネイキッドはださい

779 ：

は？超カッコイイだろ
http://members2.jcom.home.ne.jp/hk31a/LarrysSB/WOLF01.JPG
http://www.geocities.jp/shirocable/bike/img_5208mm.jpg
http://www.clubsingles.net/rental/images/b_srx600-00.jpg

780 ：

「カッコイイ」の意味がわかってないか、頭が悪いんだな

781 ：

>>779
SRXかっこええええええええ！！

782 ：

ＳＲＸ、グース、ブロス辺りは格好いいだろ？
格好いいと売れないけどな

783 ：

SRXなんてかなり売れたんじゃないか？
10年くらい前だと中古の弾が溢れかえってたイメージがある。
今見て思ったけど、SRXのデザインって下手に流行りに乗っかってないから不変的なかっこよさがあるな。

784 ：

SRXとV-MAXは同じ年のデビューなんだよな。
その年はヤマハの当たり年だと思うわ。
レプリカ全盛時代だったけど。

785 ：

他所のスレで見かけたSRX-6
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1350129529432.jpg
個人的にはII型とIII型が好きだな

786 ：

すRこで見かけた画像だった…orz

787 ：2012/10/28

こんな過疎スレでステマとか・・ｗ
それはともかくＳＲＸは個人的には駄目だな。