【車/規格】米国、EVの急速充電で日本勢とは異なる規格を採用--欧米の自動車メーカーが推進する"コンボ方式" [10/16]

1 ：2012/10/16 〜 最終レス ：2012/10/22

米国の規格標準化団体、自動車技術者協会（SAEインターナショナル）は15日、電気自動車（EV）の
急速充電規格をめぐり、欧米の自動車メーカーが推進している「コンボ方式」を採用すると発表した。
来年の実用化に向けた一歩で、これとは異なる規格を採用している日本勢が孤立する可能性が強まった。
コンボ方式は、家庭用電源で8時間前後かかる充電時間を数十分に短縮できる点では日本勢が採用する
「チャデモ方式」と同じだ。しかし、急速充電のみに対応するチャデモ方式に対し、コンボ方式は、
普通充電用と急速充電用のプラグを一体化。米ゼネラル・モーターズ（GM）やドイツのフォルクス
ワーゲン（VW）などが来年以降、この方式に対応するEVを発売するとしている。　
◎http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121016-00000045-jij-int
◎最近の関連スレ
【車/規格】EV充電規格『チャデモ』の仕様公開がもたらす意義と、その先にある"もっと重要なもの" [09/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347370186/

2 ：

携帯じゃあるまいし、自分の車を海外に持ってく人なんてほんのわずか。
違う規格でも全然問題ない。
便利なチャングム方式で頼む。

3 ：

ここでもガラパゴス

4 ：

問題ないやん。

5 ：

はいオワタ

6 ：

日本はどうしてガラパゴス規格好きなんだよ…

7 ：

たぶん、この規格も過去の物になるよ

8 ：

ここまで来るとイジメだよな。
規格では徹底的に日本外しが欧米で申し合わせてある。

9 ：

>>6
白人は白人同士でラブラブやしな

10 ：

向こうがあえて違う規格の方を選んだんだろ

11 ：

新車は切り替えていけばいいけど、既設の充電設備はそうもいかないから困るよな。

12 ：

遠隔充電が主流になると思う

13 ：

日本の規格の詳細は見ていないが、アナログハイビジョンと同じで、
相変わらず自己満足的な仕様なんだろうな。

14 ：

>>6
日本が世界標準にしようとすると欧米が別の規格を作りそれを世界標準にする。
いつものことだww

15 ：

日本の企画は口が2つ有るんでしょ？　そりゃ1つの方がいいでしょ。

16 ：

大丈夫、当分EVは普及しないだろうし
その間に性能アップの新方式が出てくるよ。

17 ：

>>8
>ここまで来るとイジメだよな。
規格では徹底的に日本外しが欧米で申し合わせてある。
違うよ、日本が勝手に仲間内で、外国に相談無く、決めているだけだよ
欧米は、1国だけで決めたりはしない。
欧米の規格は、国際学会の1勉強会から始めたりするけど、 日本のメーカーは参加に消極的
経済産業省主導の日本語だけのお友達クラブで 群れたがる。

18 ：

今のハイブリッド販売台数は、トヨタ・ホンダが断然勝ってる。
ハイブリッド技術の延長にあるＥＶもこのままでは日本勢にやられる
という危機感があるんだろうな。
たとえ、コンボ方式が主流になったとしても
日本勢はその国の規格にあった充電方式にした車を用意するだけだから
ほとんど影響ないと思うけどな。

19 ：

>>1
やはり、アメリカも使い勝手がイイ方を選ぶよな。（日本ももう少し改良すればよかったな）

20 ：

どっちが優れてるのか知らんが
規格違うなら車はTPPの対象外な

21 ：

チャデモ方式とコンボ方式のEV充電器規格の比較
http://4ki4.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/ev-8ddc.html
コンボ方式は4月の段階で遅れてるように見えるんだが
半年で情勢変わるもんなん？　牽制して、これから頑張るのか。

22 ：

チャデモの悪いところは名称だけだろ
ガラパゴスとか言ってる奴はアホ丸出しｗｗｗ

23 ：

規格が違う事で海外勢の攻勢をうけず、国内の需要が守られるかもね

24 ：

日本の企画は口が２つあって使いにくい。
使いやすさでは、欧米式のほうが便利。

25 ：

コンボ方式は重い。

26 ：

が、この急速充電規格をめぐる動向は本当に“争い”なのか。
「EVで本当に大事なのは充電の規格なんでしょうか。われわれにはとてもそうは思えない。
もともと電力は、国によって規格や供給能力がバラバラな世界。また、電気をどう使えば
便利かという慣習も地域によってまちまちです。電力に関する設備を作る場合、相手国の
事情に合わせるのが当たり前。EVもとどのつまり、電池にどれだけ電力を蓄えられるか、
そのエネルギーをどれだけ効率的に使えるかが問題であって、充電方式の違いはあまり
問題にならないのではないか」
電力インフラを得意とする三菱電機の中堅エンジニアは急速充電規格の騒動をこのように
いぶかる。実は、自動車の開発現場でも同じような声は多い。クルマはもともと世界の仕向地の
インフラや生活習慣に合わせて作るものだ。右ハンドル仕様と左ハンドル仕様すら低コストで
作り分けるノウハウがあるのに、充電など仕向地に合わせればいいだけなのではないかと
いうのである。
ttp://response.jp/article/2012/09/11/181163.html

27 ：

コンボ方式、2013年に順次実用化。欧州では2017年じゃん。
チャデモ方式は日本をはじめすでに実用化。
その間、チャデモ方式が実用化によりさらに開発先行しちまうじゃん。
下手な意地はってバカかよコンボイ。

28 ：

コンボ方式って過充電で爆発する可能性が高いから実用化が遅れてるんだね

29 ：

(´-`).｡ｏＯ（最初からわかっていた事。"ウチのシマでモノ売りたいならみかじめ料きっちり払え！"
　　　　　　　はいつものパターンだ…）

30 ：

チャデモは、日本・フランス＋シーメンスだと思ってたら、
サムスンが入ってたのか.....ルノーサムスンｗ
法則か

31 ：

ろくなＥＶないくせに規格だけはいっちょまえw

32 ：

( ・∀・)っ旦　茶でもどぞ〜

33 ：

チャデモ〜コンボのアダプターがあれば済む話？

34 ：

チャデモは現時点で50kwまでってのが問題。（規格上は62.5kw）
電気設備および法令の問題でこの制限なんだけれど、さっさと100kw、200kw級を決めんと。
アメリカの市場を握るには100kwが絶対必要。50kwは実力不足。
でもその場合、プラグも再設計なんだっけ？

35 ：

日本嫌われすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロタ
ワロタ・・・

36 ：

アメは日本と同じ規格でやってける自信が無いんだろ

37 ：

優れてる方を採用するのは当たり前
日本はいつまで執着してんの？
まるでチョンみたいだな

38 ：

チャデモなんてふざけた名前にするからだ。大体なんで2口にしたんだよ1口のほうがいいに決まってんじゃん。

39 ：

むチャデモやるんだな

40 ：

規格をかってに設けて普及させてから、一国だけで根こそぎ設けようというスケベ根性があるから、毎回こうなる。
欧米は、いつも連携。主導権争いしたら、日本が勝てるわけ無い。

41 ：

差込口が二つとか最初からチャデモ終わってるじゃんバカスw

42 ：

コンセントなんて多種多様なんだから別に良いんじゃねーの？

43 ：

コンボ方式って米と欧州では形が違うんだなｗ
どう考えてもチャデモの方がスマートだな

44 ：

>>34
多少の発熱を気にしなければ100KW位はいけるでしょ
EVが結構大型化しているからなぁ
Meve辺りなら10分程で10%から90%に充電できるが
Leafだと20分位かかるからなぁ

45 ：

>>38
プラグの形状を見てから言え

46 ：

お茶でものんで落ち着け

47 ：

電気自動車なんて どうせ普及しないだろ
原発動かせないのに どうやって電力供給するんだよ
最初から自前でガソリン燃やした方が エネルギー損失少ないんじゃないのか

48 ：

接続部分が違うだけ?
それとも内部まで影響出るの?

49 ：

>>46
またこんぼにします

50 ：

急速充電ってなん分くらいで終わるんだ？

51 ：

各国互換性ないってどういうこと

52 ：

使えばわかるけどプラグもケーブルも小さくて軽い方がいい

53 ：

政治力の違いだな。
外国メーカーや協会のトップと英語でフランクに会談できる経営者が
日本のメーカーにいるかと言われれば、答えは出ている。

54 ：

コンボはコンボで規格がさらに複数あるw

55 ：

規格で企業の勝敗が決まるわけではないのは他の製品の例をみれば明らか

56 ：

めんどうだからワニ口クリップにすればいいじゃん

57 ：

×欧米の自動車メーカーが推進している「コンボ方式」
○米独の自動車メーカーが推進している「コンボ方式」

58 ：

>>8
日産は？

59 ：

これワザとだろ
国内需要だけは万が一のときに確保しとこうっていう

60 ：

>>50
車両側のバッテリー容量と充電設備による
リーフで空から満充電だと1時間位だったかなぁ
10%〜80％だと20分強
0％付近と100%付近は最大供給量でやると電池へのダメージが大きいし
バッテリー長間落ちの為には5~90%以内の範囲で使うのが良い

61 ：

中国では日本車避けられて
欧米では規格でハブられて

62 ：

日本の急速充電設備て良いお値段してなかったけ？
でも鈍足充電なら家庭用電源から簡単に出来るてお話でないの？

63 ：

規格を押さえたからといってただちに情勢が変わるわけではないが
勝った規格側には徐々にスケールメリットが効いてくる。
一方敗者には真逆のコスト圧力がかかってくる。
早めに判断が成否を分ける。
まずは勝ち馬を育ててみて、それが駄目なら他所の勝ち馬にためらいなく乗る。

64 ：

先に普及させてしまえば勝ちだろ。

65 ：

いままで
輸出車は左ハンドルしていたんだ
プラグの規格の何が問題なんだ？

66 ：

規模の大きい市場にはグローバルスタンダードで
国産車が強く市場の小さい国内市場は独自規格で

67 ：

逆に言えば欧米車が
日本国内に輸出したきゃ
日本規格にしなきゃ売れんだろ

68 ：

危機感無い人が多いが
日本メーカーが技術的に先行＞欧米が強引に別の規格を採用＞世界が欧米の規格を採用＞日本の技術的優位性が消え欧米メーカーがシェア独占＞日本メーカー衰退
は今までに何度も繰り返してきた典型的な日本の負けパターンだぞ

69 ：

日本は市場規模が縮小していくのに技術だけはリードしている
はじめから無理があるわ

70 ：

様子見してたトヨタの勝ち

71 ：

本気でこの規格で勝ちに行くならとっとと普及させて利便さで勝つしかないね
途中で日和るならとっとと話し合って共通にした方が良い
急速充電と普通充電の2系統に分けてる日本のやり方っていまいち好きになれんけど

72 ：

>>67
つ　「非関税障壁」

73 ：

VHSのトラウマだな欧米は

74 ：

売ってやらなきゃいいだけのこと。何必死になってるんだろう？
自信があればそのままでいいじゃん。失敗したーと思えば変えればよい。

75 ：

独ＶＷの中国合弁、2014年に電気自動車生産を開始へ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE81K3J620120214
今やアメリカを抜いて世界最大の自動車市場で、なおかつ国策で電気自動車の開発と普及を推進している中国と、欧州車メーカーとの合弁。
規格の綱引きに与える影響は大きい。

76 ：

どっちがいいんだ？
いいほうを日本は選べばいい。

77 ：

これひとつで世界で売れないじゃん
いい加減半永久期間レベルのもの作れよ

78 ：

規格争いかｗｗｗ
くだらねぇ。

79 ：

>>57
フランスが本気でチャデモに肩入れしてくれるか怪しい。
フランスが離反したらチャデモは負け決定だろ。ビッグ３は
置いとくとしてもドイツ勢は脅威だわ。ボッシュの動きも
なんかあやふやになってるし。フランスが強力に援護して
くれるよう手を尽くさないと。

80 ：

>>77
永久機関レベルの技術を日本メーカーが開発すると
後れを取った欧米メーカーのために欧米が難癖付けて別の規格を作り出すんだよ

81 ：

口無しで直接バッテリーに放電充電でよろしく
太陽発電機能もつけてね

82 ：

GMやVWのEVは日本じゃ売れなくなるってことになるのかな

83 ：

チャデモは実用化しているのが強いよ。コンボが実用化に近づいたら、ライセンス料を下げるとか応用技術を公開するとかすれば、今からコンボ周辺の開発がバカらしくなる。

84 ：

併用型の差込口を使った充電スタンドが増えるだけの話。
レギュラー・ハイオク・軽油の3つのホースを用意してる現状よりマシだろｗ

85 ：

そもそも日本とアメリカでハンドルの左右から違うんだから
充電の口が違ったっていまさらたいした問題ではあるまいよ

86 ：

ディファクトスタンダードから入る戦略を取ってるからな欧米は。スマートグリッドはドイツなどが日本の閉め出しを
計ったが、中国と組んで日本の規格も一応世界規格の一つになれた。

87 ：

>>2
こらこら　チャングム方式は YouTubeランキング1位から圏外に消えました

88 ：

>>68
欧米にしてみたら、日本規格を採用するより、似たような欧米規格を採用した方が
得だという現実を無視して、技術的に優位だから日本規格を採用しろとせまってもねえ。
日本車が欧米で売れなければ負けならば、欧米が得するように規格化しないと
無理なのではないか。

89 ：

普通に考えたらふたつよりひとつのほうがいいよな。
別に日本外しじゃなくて、便利なほうを選んだとは考えられないのか？
ネトウヨ目線だとそんなもんか。

90 ：

そもそもなんでチャングムなんてイカレタ名称にしたんだ？？？

91 ：

話は全く違うが　お前ら電気自動車になったら電気買うんだぞ
メガソーラーファンドで42円で儲ける連中の代わりに、お前らが立て替えるわけだよ
電気自動車の電気代でなｗ　こんなの　許しているお前らが金持ちでうらやましいわ

92 ：

まさか
充電してる間に「茶でも」飲んで
とかいう関西人が考えたようなんじゃないだろな

93 ：

>>58
日産も外れてたと思う。
ｺﾞｰﾝが欧州自動車連盟の会長なのにｗ
>>91
別にいいだろｗ
ただ、航続距離が100�q程度では買わない。

94 ：

電気は地域やインフラによって事情がかなり違う。
現地化で対応（仕様が変わってくる）と一つの規格ですべてをカバーしようの違いではないか。

95 ：

無駄なあがきなんだよ
欧米はバカ

96 ：

またまた朝鮮の法則発動

97 ：

欧米って現地法人製造なんでしょ。
別に日本と違ったっていいんじゃないの？

98 ：

>>89
便利な方というが、日本規格は既に製品化までできてるが
欧米規格で採用予定のシステムは理論上はともかく
技術的にまだ開発されて無くのが多くて試作品すらろくに出来てないぞ
それでも強引に欧米メーカーの規格を採用とか日本外しが目的としか言えないだろ

99 ：

さすがに日本のメーカーも知ってたろ
ＥＵがまず、数の論理で日本と異なるのは明白だし

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