1970年代ボクシング総合スレ　25R

1 ：2012/09/05 〜 最終レス ：2012/10/29

ボクシング全盛期を熱く語り合いましょう！

前スレ
1970年代ボクシング総合スレ 24R
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1329760512/

2 ：

早々のスレ立て乙です。

3 ：

韓国人の海外奪取っていったら洪だな　あと柳済斗、鬼塚が負けた奴
かな特に洪は２回だからね　日本でいえば原田と柴田を足したような英雄だ

4 ：

韓国人の世界海外奪取は日本より遥かに多い。
それでも韓国は内弁慶呼ばわりされている。
タイなんかは海外で世界を奪取した方が多いんじゃないかと思うくらい
精神力も強い。

5 ：

レイジェス
セイヤー
カサノバ
エルナンデス 70年代はよく使用されてたな｡
カサノバが一番ナックルが薄いと書いてあった

6 ：

レイジェス製はＳＥＹＥＲ表記からＲＥＹＥＳ表記に変えた同一社製
メキシコにはその他ＭＭラスドスがあった。
カサノバ・エルナンデス・ラスドスはナックル部分が薄かったが一枚スポンジで詰め物がズレなかった
ＳＥＹＥＲ表記時代のレイジェスはパンヤでズラすことができた
何と言っても一番効くのはレイジェスだった
ロス遠征から帰ってきた先輩選手がお土産に買ってきてくれたＳＥＹＥＲ６オンスは凄かった。
「おまえらこれでぶん殴られたら効くぞー」とぺちゃんこの鼻の先輩に脅かされた時はぞくっとしたものだ
ただ当時のウイニングもパンヤで詰め物をズラすことができ、タイトルマッチ以外は何度も使用したモノの使いまわしだったので
ナックル部分は薄かった
デビュー戦で６オンスの赤黒くなった使い回しをはめられた時は怖かった
「先に当てた者勝ちだ」ととっさに考えた事を思い出した

7 ：

柴田VSサルジバルがレイジェスの4オンスで行なわれた事実は今昔の感が頻り。
サルジバルの顔面が柴田の強打でズタズタに切り裂かれたのも納得が行く。

8 ：

サルジバル戦の柴田って何であんな先制攻撃したんかなと思ったら
グローブ薄が理由だったのか、でも結果大正解だったな

9 ：

>>6
戦歴教えて下され

10 ：

>>3
洪って洪 秀煥のことですよね。
エクトール・カラスキリャとの世界戦はもの凄い逆転劇でした。
笠原優戦も面白かった。
試合は打たれ弱い選手同士の方が見てる方は楽しめますね(笑）

11 ：

世界タイトルマッチってだけでゴールデンで生中継だったよね。
現在じゃ考えられん。
島袋や丸木、瀬川、用皆とか全然知らなかった。
俺の住んでた九州だと深夜に朝日が月一で細々とTVやってたんで工藤や
磯上くらいしか知らなかったよ。

12 ：

昭和30年代のボクシング黄金期では毎日ボクシング中継。
NHKでも試合中継していた。

13 ：

>>3
足なさくても柴田でいいんじゃないのか？

14 ：

笠原は異常に効きやすかったな？でも回復が早いので洪もラクじゃなかった

15 ：

>>13
洪は韓国の英雄　日本人は原田が英雄なんだろ？今でもw

16 ：

韓国の世界王者ではホンスーハン、チャンジャンク、ユーミョンウが好きだった
張正九は渡嘉敷戦などで挑発ポーズを取るところなんか最初は嫌いだったが大橋との
日本での防衛戦を見に行って骨太な強さ、試合後の謙虚なインタビューから印象が変わった
ハーバート康をリアルタイムで見たことのある人はどんな印象だったんだろうか？

17 ：

根暗な奴

18 ：

>>7.8
柴田ＶＳサルジバル戦が４オンスで行われたとの記述は２チャンネルでよく見られるが、
本当だろうか？
１９７０年台はフライ〜ライトが６オンス、Ｊウエルター以上が８オンスが基本ルールだったと記憶している。
※米国カリフォルニア州はフライ〜ライトも８オンスがルール。
イングルウッドフォーラム・オリンピックオーデトリアムでの世界タイトルマッチは８オンス。
ＳＥＹＥＲ表記のレイジェス６オンスは実際にはめてみると恐ろしく小さい。
当時のメキシコ本土アレナコリセオの映像を見ると確認できる。
具志堅ＶＳグスマン戦でも見る事が出来るがＪフライの２人がはめてもかなり小さく見える。
４オンスグローブを実際に見た事がない。
柴田ＶＳサルジバル戦も実際は６オンスだったのではないか？
映像ではあまりにも小さく見えるので誰かが４オンス説を流したのでは。
>>9
アマチュアで３０戦。プロで１８戦。勝ったり負けたりの３流ボクサーでした。
お恥ずかしくて戦績は書けません。
ただ、５０歳を過ぎた今、確かに言える事は「やってよかった」だなあ。
特にプロでの後楽園ホール控え室の緊張感はもうどんな事でも味わえない。
ボクシングは素晴らしいスポーツだと僕は思う。

19 ：

アマはともかく、プロは戦う立場の選手側からしたらスポーツどころではないわな。

20 ：

４オンスグローブなんてネタ　信じるな

21 ：

触沢をメッタ打ちにしたエスパダスを観て「強え〜！！」ってビックリした。
小学校低学年だったけど高校生になってパヤオとやってるのを知って「まだ
やってんのかよ！？」ってさらにビックリ！

22 ：

エスパダスって希少な親子チャンピオンだよね　でもチャベス親子と同じで
戦いぶりは似てない、この辺が成功のカギだな、親父の真似しても体格や
性格が違うんだからまくいかない、母親の血も半分はいるわけだから。

23 ：

康のパンチは凄かった｡
肘から拳までが まるで鎌のような感じで切れあじ抜群で重かった｡
斎藤 金沢 柴田戦を観たが 1Rはいつも全く手を出さず，現在の言い方なら亀ガードでジリジリ前進して打たすだけ打たして 相手が疲れてくると いきなり鋭い踏み込みからアッパー フックを振り回してくる｡
最後のホセ･ルイス･ロペスも観戦した｡康のようなソリッドパンチャーを攻略するお手本のような
ロペスのボクシングだった｡
固いガードをぬってのインサイドからの右アッパーは実に見事だった｡一発で康の眉間が裂けたのを覚えてる｡

24 ：

康世哲

25 ：

ハーバートて単なる名前？なんか意味あるの。
関係ないけどハーバー渡辺ていうのもいたな。

26 ：

ハーバー山上ジム

27 ：

>>25
元ボクサーの父がアメリカの偉い軍人の名を息子のリングネームに借用した。

28 ：

>>21
大熊(小熊）さんを触沢さんがＫＯし、
触沢さんをエスパダスがＫＯし、
エスパダスを朴賛希がＫＯし、
朴賛希を大熊さんがＫＯしたんですよね。
そうすると、４人の中で誰が一番強いんでしょうかねw

29 ：

八丈島のきょんがすきっ！！

30 ：

小林よしりんが言ってたけど、ギャグ漫画化の寿命は短いってな。
山上たつひこも徐々に才能を無くして行った。
江口寿史なんかもそうだね。

31 ：

いしい被災地は息が長い

32 ：

小林弘がサウスポーへのスイッチを多用して闘った試合があったって事はあまり知られていないかな?

33 ：

>>4
アジアで最も敵国での世界王座奪取が多い国はフィリピン。
歴代王者の大半がそう。日本とは対照的だな。
>>25
正しい発音は 「ヒューバート」 らしい。

34 ：

かませで呼ばれる割合が多かったのが比国、タイ人。
大ざっぱなのんびり屋が多かったからな。
小遣い稼ぎの感覚で日本に来てたろう？
でも日本人ホープが向こうに行ってもまず勝てない。
案外、地元で無様な格好は見せられんって気合入れて仕上げるからな。
逆に韓国人は敵意剥き出しで突っ込んでくるからあまり呼びたくなかった。

35 ：

>>32
見事にスルーされてるな

36 ：

>>35
つ〜か、そんなん誰も知らんからだろう。

37 ：

まあ興味持たれるレスじゃないしな

38 ：

バトルホーク風間がセラノ戦でいきなりスイッチを敢行するも
全く効果なし…。
練習したんだろうが殆んどセラノはお構いなしに流していた。

39 ：

センサクの戦績見たら１４勝６敗なんだな〜　もっと勝っていたかと思ったけど
太く短いキャリアと人生だったな

40 ：

晩年は黒星街道まっしぐら

41 ：

センサクは２０戦中１２戦が世界戦だからな、こりゃ〜多いだろう

42 ：

>>38
本人は秘密兵器といっていたが
解説はしないほうがいいと言っていた

43 ：

ハーンズーセンサクを観たらあまりにデュラン戦と一緒だった。

44 ：

センサクがモンロー・ブルックスをKOしたのを高評価していいのだろうか？
マンビーには地元判定で勝ったのだろうか？
地力は、マンビー＞ブルックスと思うが。

45 ：

まずお前の評価みたいなもんどうでもいいから好きにしろ

46 ：

>>43
デュランはそれなりに抵抗してたけどセンサクの方は全然・・・
落ち目なりに元王者の意地を見せてほしかった
センサクの王者時代なんて米国のファンはほとんど知らんだろうな

47 ：

意地を見せるタイプとアルバイトタイプがある

48 ：

風間はアマでサウスポーでやってたけどね

49 ：

>>46
>センサクの王者時代なんて米国のファンはほとんど知らんだろうな
まだ米国ではジュニアウェルター級は日陰時代だったから。
あれだけ実績を残したセルバンテスですら無名だったんだし。
「アントニオ・セルバンテスって何者だい？」
米国のファンは小馬鹿にするようにほざいたらしい。

50 ：

センサクの戦績見たら殆んど名のある相手じゃないの？
セルバンテスは絶対センサクとはやらなかったよ。

51 ：

中村金雄

52 ：

久々のオリンピック関連話
メキシコ五輪・銅メダリストの森岡栄治
なぜか零細の高橋ジムからのプロデビューだったな
新小岩あたりだったか総武線の窓から粗末なジムが見えてたわ

53 ：

>>50
セルバンテスがタイでＷＢＡ王座の防衛戦をやったときに
センサクと対面してたね
俺はもし対戦してたらセルバンテスの判定勝ちと見たが

54 ：

古山をフィルターにすればセンサクの方が強いだろ

55 ：

>>54
瞬間最大風速的なインパクトならセンサク、息の長さならセルバンテスだよな。
まあ我々日本人にとっては、どちらも世界の広さを実感させられた貴重な存在だった。

56 ：

ブルックスやマンビーに四苦八苦したセンサク
がセルバンテスに勝てるわけないだろ｡
古山はピーク時にセルバンテスと対戦している
センサク対戦時は古山はすでに劣化時代だった

57 ：

センサクもセルバンテスも悲惨な晩年を過ごしましたとさ。

58 ：

セルバンテスのほうが総合力で上だろうな

59 ：

年老いたセルバンテスがカメラマンに暴力を振るった映像を見た時は悲しい気持ちになったなあ。

60 ：

いまやジュニアウェルター級への米国強豪の本格参入で
セルバンテスもセンサクも遠い歴史の中に埋もれている
しかし我々日本のファンは彼らを絶対に忘れない！

61 ：

セルバンテスとセンサクお互いが全盛期でぶつかったら技術で勝るセルバンテスだろう
だがライバル王者時代だったら馬力のセンサクが勝つ。

62 ：

センサクってムエタイの間合いだよね、実際チビだしリーチも長くないのに
遠い。

63 ：

センサクはリーチありまくりだろ？
おまえ見た事ないだろバカ

64 ：

リーチありまくり
↑馬鹿にしか分かんない言葉

65 ：

どのくらいあったのかなリーチ、身長は１７０前後だったはず

66 ：

ボクサーとしての規定概念に全く無縁だった王者だね。
やりたい放題でキャリアを全うした選手。
タイ国自体の考えも彼の破天荒なキャリアを造った。
負けだした頃は本人もどうでもよかったんでは。
ダウンはしたがハーンズ戦は塞がった目で最後までしっかり立ってた。

67 ：

センサク石松戦は試合中水をガバガバ飲んでるセンサクの膨れた胃袋にパンチを入れたら効くと思ったんだけど
結果は石松がボディにくらって悶絶

68 ：

水をガバガバ飲んでたのは古山戦だよ!
センサクは身長 169cm ﾘ-ﾁ182cm

69 ：

>>68
オリバレスもそのぐらい(リーチ−身長)あったよね？

70 ：

ソープランドをハシゴしたセンサク
精力絶倫の破天荒王者ｗ

71 ：

>>68
石松戦でも水を飲んでいましたよ。
ラウンドごとに腹が膨れていくのがわかるほどでした。
試合前にはプロレスまがいに相手を挑発したり
試合中には奇声を発してパンチを放ったり
本当に型破りな選手でしたね。

72 ：

リカルド・アルレドンドはマネージャー共々
試合後は日本で女遊び

73 ：

そんなアルレドンドに
岡部進　　12回KO負け
アポロ　　判定負け
柏葉守人　7回KO負け

74 ：

>>72
女性週刊誌に「ボクシングのハンサム世界王者アルレドンドが日本人女性と婚約！？」
などという記事まで出てた

75 ：

時代が違うがパスカル・ペレスの件

76 ：

人間は考える足である

77 ：

>>74
通訳さんとね、後に破局
ペレスは刑事事件になるケースだから語りついじゃまずいだろ

78 ：

柴田はアルレドンドに勝つには勝ったが顔がぼっこぼこだったな〜
やっぱ強かったんだなアルレドンドは。

79 ：

「ボクが勝ってごめんなさい」

80 ：

>>74
リカルドは何回も結婚している　柴田戦の日本人婚約時の結婚してた「R」
>>78
メキシコ巻きの硬いバンテージのナックルでＳＥＹＥＲでやられた

81 ：

そういえば当時のメキシコ人と試合すると日本人は異常に顔が腫れたな
あれもバンデージのせいだったか。

82 ：

私生活が真面目な品行方正王者はロドルフォ・マルチネスかな
厳しく管理されて素直に従ってた
「さあロドルフォ、もう寝る時間だぞ」

83 ：

ガヤルド・マネ 「さあリカルド、もう “寝る時間” だぞ」

84 ：

尻の穴を洗っておけ

85 ：

さあルーベン、願射だぞ

86 ：

>>82
ロドルフォ・マルチネス！
懐かしい世界王者の名前を聞きました。
日本人選手との対戦が多く、全勝でしたね。
ＫＯキングのサラテとの対戦は注目しました。
結果は予想通りでしたが…。
ttp://www.youtube.com/watch?v=nebc1S6MuTg

87 ：

引退後は電器店経営でしっかり者のマルチネス

88 ：

マルチネス、つべでみると遅いね、よくこれで当時のバンタム獲れたな

89 ：

センサクのスタイルも嫌いじゃないがバカ長いリーチの
巨砲スタイルならモンソンだろ？
来日がないんで日本での評価が低すぎだけど…。
性格、私生活ではセンサク以上の猛者。
最後はもう戦う相手がおらん！で辞めちまった。

90 ：

日本は珍しく元世界王者のドサ回り覚悟の現役続行はない。
あっても数試合で引退。
南米なんかは生活もあるだろうけれど、心底ボクシングが好きで
世界王座復帰の目がなくなってもリングに上がり続ける例は多い。
民族的な価値観の違いだろうね。
「桜のように潔く散る」のが日本的価値観。

91 ：

日本は引退→復帰つーのがない、年齢、健康に問題がなければ現役に復帰してもいいだろう

92 ：

>>91
どういう意味ですか？
新井田豊は世界王者のまま引退後、復帰して再度王者になりましたが？
吉野弘幸は引退してキックに転向した後、復帰していますよ？
星野敬太郎なんか４回ぐらい引退→復帰を繰り返しましたよね？

93 ：

>>89
>日本での評価が低すぎだけど…。
決して日本での評価も低くはないと思うけどな。
自分はハグラーが出てくるまでは、ミドル級歴代トップクラス王者の
ひとりだと思ってた （雑誌記事の鵜呑みだったけどｗ ）。

94 ：

>>93
ホームビデオ時代になって映像を初めて見たとき
「こんな試合ぶりだったのか…」と落胆した者も多い

95 ：

>>81
柴田はスリッピングが上手かったからまだあの程度の腫れですんだけど
１５Ｒに渡ってリカルドのジャブを浴び続けたアポロの顔面は壮絶だった。
ビデオを見直すとＮＥＴの三好アナウンサーが「アポロの顔面は完全に潰れました！」と絶叫している。
１５Ｒ２分過ぎにリカルドがアポロの顔面ど真ん中に炸裂させた左ジャブはベストショットだ。

96 ：

>>95
試合地は福岡市の九電体育館だったな。
アポロは後年、東洋王者になったときに
同会場で防衛戦をやっている。

97 ：

九電体育館ってまだあるんだぜ。
かなりボロくなってしまったがいかんせん改修する金がない！
輪島も当時最短のKO防衛もしたしG馬場、J鶴田率いる全日本プロレスも
福岡巡業はここだった。（猪木、坂口は福岡スポーツセンター。）
ただ、今は正面玄関から入ってすぐ越本の偉業？の記事が飾られてる。

98 ：

>>97
輪島の福岡での防衛戦 （対チベリア） 会場は九電体育館ではなく
今はなき福岡スポーツセンター
九電体育館での世界戦は柴田×マクルフィーと池×越本も
去年の夏には亀田�A ＆ �Bの巡業試合・・・・

99 ：

>>97
九電記念体育館がプロスポーツ興行への会場貸しをやめていた時期は
全日本プロレスも福岡スポーツセンターを使用。

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