ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082733741/
甲野vs宇城vs高岡vs長野 二本目
sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1105447881/
甲野先生vs宇城先生vs高岡先生 三本目
sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1110638714/
甲野善紀 vs 宇城憲治 vs 高岡英夫 四本目
sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1119657367/
甲野善紀 vs 宇城憲治 vs 高岡英夫 五本目
sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122104788/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x黒田鉄山x柳川昌弘.6
sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124485667/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x黒田鉄山x柳川昌弘.7
sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126361730/
甲野x宇城x高岡x黒田x柳川×青木×光岡 ８
sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1127551933/
甲野vs宇城vs高岡vs黒田vs柳川vs青木vs光岡 9
sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1133522219/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち10
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1138092601/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち11
sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1151676821/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち12
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1167764940/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち13
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174976233/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち14
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1179553054/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち15
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1185259878/
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1193477264/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち17
sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1204620174/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち18
sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1207668720/
高岡英夫x長野峻也x三浦朋春x現世の達人たち19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1217572717/
有満庄司x阿久澤稔x城間啓史郎x現世の達人たち19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1218764796/
削除依頼出しとけよ
武術的に使えるのは日野さんだけだよ
高岡さんや有満さんは「体重移動」が出来ないし
http://www.youtube.com/watch?v=xS8vFgmhAvs&list=UU7g40cMJud_NEShRlwNicyQ&index=7&feature=plcp
むかし六方会に見学に来てから
真似し始めた
前はあんな技使ってない。
一般人に「私はもう極めたから極意を教えてあげましょう」とやってるだけの印象なんだが。
ただ武神館に出会ってから本物になったという意見もあるけど実際どうなんだろう。
たぶん高岡はそれできそ
>オーソドックスな継足を使っての体重移動です。ポイントは相手に触れている手の圧力を変えないことです。
>ここが少しでも変わると、相手は反射的に力の入れ具合を変えてしまいます。
>そうなると、こちらもそれに反応して、余分に腕に力が入り、体重が伝わらないことになります。
こんなのは達人芸でも何でもない
じゃあお前はできんのかよ？
誰でもできるよ
お前でもできる
なら動画あげてみせてよ
いつまでに準備できる？
君が達人と思う人物は誰？
それで程度が知れる
体重移動の意味がわかってない点だけでも程度はわかるけどね
ビデオも持ってないし
動画上げる気なんてない
>>13
>体重移動の意味がわかってない点
ビデオに付随しているコメントを丸々コピーした文章なんですがｗ
>君が達人と思う人物は誰？
黒田鉄山高岡英夫だな
横レスだが、黒田さんと高岡では次元が違うよ。
一緒にしないでね。
そう言われる理由がわからないから黒田さんと高岡を同列にするのだろうけどw
どっちが上なの？
逆だぞ、それｗ
正中線も丹田もろくすっぽ身体意識のない
DS図描かれて
恨みいっぱいの日野がゆるむな！って言ったんだよ
あと別に高岡信者でもない
ぱっと思いついた明らかに日野より上の人物を
あげただけ
DS図なんか信じてるのか…話にならんわ。
あんな脳内妄想で風説の流布をするから高岡は黒田さんにも嫌われたわけでな。
それは黒田信者にも高岡信者にも
宇城信者にも言えると思う
>>20
100%信じているわけではないが参考にはなる
完全に脳内妄想扱いは
素人クソガキの感情論と言わざるをえない
高岡の実力は「学問的に極める方が云々。」というのがあったが、馬鹿らしいとしかいいようがない。学問的に
格闘技を極めるのであれば、最初から「私は学術的に・・。」と言えばいい。しかし曲がりなりにも自称「近代最高の格闘家」
ならば、実力が伴わなければならない。以前ゴン格の記事で、高岡が格闘技経験のある記者と「ＤＳ大山倍達になる」とい
ってスパーをやっていた。いきなり飛び上がって、上部から手刀うち。そのあと互角のスパーを演じていた。極めつけの一言
が「３０歳の大山倍達（全盛期の事ね）を使うと、私の（４０は超えてたはず）体はエネルギーに耐え切れず炸裂してしまう。
だから半分の力しか降ろさなかった。」でした。
馬鹿である。「半分の大山総裁」をやるなら「全力の高岡」も見せればいい。それで記者を圧倒すればいい。それを「ＤＳを見
せるため。」などと嘘を付き、しかも大山総裁がやった事も無いような攻撃を加える。なるほど、言い訳は幾らでもできるであ
ろう。しかしそれだから、雑誌「秘伝」に載るような武術は９９％が大嘘として世間一般に認知されないのであり、笑いのネタ
にしかならないのである。大体塩田剛三氏や佐川幸義氏の死後に両氏の「きゆる」「ぞゆる」などを掲載している事態、単な
るキチガイである。絵を見ればわかるし、くやしければ本人に見せてみろといいたい。最も知人を通じて生前の佐川氏の言
動を聞いていたが、「バカはほっとけ。」であり、文句すらつけなかった。これも知人経由で聞いているのだが、紙上てい談を
した黒田鉄山氏は、高岡のあまりの馬鹿加減に怒り心頭であった。高岡は、再現可能な根拠がないぶん、なんとでも言え
る技で口を糊する口舌の徒であるので、「相手にした段階でこっちの負け」である。だから佐川氏は相手にしなかったのだ。
よって、高岡の存在意義は武道家としてはほぼゼロ。実力も最低である。強いて言えば、「ゆる」が健康＆リラックスの為
に役立つ事、オタクなだけに知識だけは凄い事である。ＭＡキック所属の港太郎も「ゆる」をやっていた事もあるけど、飽くま
で「ストレッチ」の一環でしかなかったのである。ＤＳ自体がリングで役立つ事は有り得ない。
以上、高岡を「武道家｣として論じるのはやめましょう。バカを見るだけですから。絶対通用しません。
読みづらいから4行だけ読んだけど
自称「近代最高の格闘家」←そんな事いつ言ってたの？今回初めて見たよｗ
スパーをやっていた←50％のライトスパーだよいつもここら辺を捏造するんだよね
別に高岡信者じゃないけどいい加減すぎだから反論してみた
嘘はいかんよｗ
高岡の実力は「学問的に極める方が云々。」というのがあったが、馬鹿らしいとしかいいようがない。学問的に
格闘技を極めるのであれば、最初から「私は学術的に・・。」と言えばいい。しかし曲がりなりにも自称「近代最高の武術家」
ならば、実力が伴わなければならない。以前フルコンの記事で、高岡が格闘技経験のある記者と「ＤＳ大山倍達になる」とい
ってスパーをやっていた。いきなり飛び上がって、上部から手刀うち。そのあと互角のスパーを演じていた。極めつけの一言
が「３０歳の大山倍達（全盛期の事ね）を使うと、私の（４０は超えてたはず）体はエネルギーに耐え切れず炸裂してしまう。
だから半分の力しか降ろさなかった。」でした。
馬鹿である。「半分の大山総裁」をやるなら「全力の高岡」も見せればいい。それで記者を圧倒すればいい。それを「ＤＳを見
せるため。」などと嘘を付き、しかも大山総裁がやった事も無いような攻撃を加える。なるほど、言い訳は幾らでもできるであ
ろう。しかしそれだから、雑誌「秘伝」に載るような武術は９９％が大嘘として世間一般に認知されないのであり、笑いのネタ
にしかならないのである。大体塩田剛三氏や佐川幸義氏の死後に両氏の「きゆる」「ぞゆる」などを掲載している事態、単な
るキチガイである。絵を見ればわかるし、くやしければ本人に見せてみろといいたい。最も知人を通じて生前の佐川氏の言
動を聞いていたが、「バカはほっとけ。」であり、文句すらつけなかった。これも知人経由で聞いているのだが、紙上てい談を
した黒田鉄山氏は、高岡のあまりの馬鹿加減に怒り心頭であった。高岡は、再現可能な根拠がないぶん、なんとでも言え
る技で口を糊する口舌の徒であるので、「相手にした段階でこっちの負け」である。だから佐川氏は相手にしなかったのだ。
よって、高岡の存在意義は武道家としてはほぼゼロ。実力も最低である。強いて言えば、「ゆる」が健康＆リラックスの為
に役立つ事、オタクなだけに知識だけは凄い事である。ＭＡキック所属の港太郎も「ゆる」をやっていた事もあるけど、飽くま
で「ストレッチ」の一環でしかなかったのである。ＤＳ自体がリングで役立つ事は有り得ない。
以上、高岡を「武道家｣として論じるのはやめましょう。バカを見るだけですから。絶対通用しません。
＞そんな事いつ言ってたの？
最高の「武術家」を自称していたのでは
＞50％のライトスパーだよ
これだから机上の高岡信者は困る
ライトスパーでも実力差は出る
もしそうなら見直すんだが
５年前の武板じゃ考えられないな
底辺クラスでしょ
ナガノとか柳よりはさすがに上だけど・・・
ここも人間入れ替わってるんだなー、と思わざるを得ない
あの程度の動画に騙されるような若い人間が入って来てるのかね
カラダ動かそうぜ
彼らは広い視野でなんでもありでいろんなところのいろんな技術を見て、研究し、分析して仕組みを看破しちゃうからなんだろうな
合気にしたって、その他の「達人技」にしたって、実際はタネさえわかればそんなたいそうなもんじゃないものばかりだし、だからこそみだりに見せないで隠してたりしてるわけだから…
武術研究家にあちこちで簡単に原理などをバラされたらたまったもんじゃないってのが本音なんだろね
日野氏がそういった研究家の中で一番クサされるのは逆に「一番出来るから」なんだろう
自分達の飯の種をバラすな！っていう怒りもあろうだろうし、自分達が気づけなかったような事を看破した人間に対する嫉妬もあるのかな？
レス乞食だなｗ
持たれた部分を動かさないように
大きな波の動きで相手を崩しても
それは高岡や岡本のやる
合気とは全く違う似て非なるもの
惨めなモノマネ芸にすぎないのだ
＞自分達の飯の種をバラすな！っていう怒りもあろうだろうし、自分達が気づけなかったような事を看破した人間に対する嫉妬もあるのかな？
違うだろうね
応用が効かず本気で抵抗されたら通用しないレベルだからじゃない？
だから格闘家が陥りやすい状況等での技でなく現実的でない状況でのパフォーマンスばかりやっている
嫉妬というか、研究家とかにはすぐに看破されるようなことを全く気づかずに「先生すげー！」って心酔してた自分の頭の悪さ加減を認めたくないのはわかるけどｗ
＞だから格闘家が陥りやすい状況等での技でなく現実的でない状況でのパフォーマンスばかりやっている
人々の耳目を集めるだけの大道芸パフォーマンスか…まぁそうだろね
んでそのネタ（トリック）をばらされたくないわけだｗｗｗ
自分が言ってることがおかしいと気づけ
格闘家が陥りやすい状況等にも応用が利き本気で抵抗されても通用するレベルの先生方からしたら
日野さんの、人々の耳目を集めるだけの大道芸パフォーマンスのトリックとか勝手に公開してろという感じだ
>勝手に公開してろという感じだ
ならほっとけばいいじゃん？ｗ なんでまさに今みたく過剰に反応してんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その反応の仕方でもうバレバレなんだよｗ
馬鹿すぎるｗｗｗｗ
実践で使えるかどうかなんて関係なし
全然バレバレでもなんでもない
公開することでなく>>30の内容の間違いに突っ込んだだけだろう
一緒にされたら迷惑とかだろうな
ってことを公で言うわけでもなく、こうやってネットで姑息にごちゃごちゃいってる時点で説得力なしｗ
なのに解説者に
「お前は自分じゃ打てない癖に、選手のフォームの解説してるんじゃねーよ」
「じゃあお前は実際のあの球を打てるのかよ？」
「お前といっしょにされたら選手が迷惑なんだよ」
みたいな、的外れな事言う人いないだろ？
いたらアホみたいだろ？
意味不明
自分が>>30で指摘されるような間違いを書き込んだから指摘されただけだろう
それで？
格闘家が陥りやすい状況等にも応用が利き本気で抵抗されても通用するレベルの先生方は
自分達とは無縁な実用性の無い大道芸パフォーマンスのネタを公開されたら何が困るっての？
研究家は内に閉じこもるわけでなく、特にへんな自流派の「こだわり」なんてのもなく広く情報を集めることができるのだから
分析されて当たり前なんだし、それを嫌がってこんな姑息なネガキャンしても無駄
情報化社会である現代での有り方を模索するしかないと思うよ？
Adjust or Die だよ
後、現代のような情報化社会では変な「達人幻想」みたいなのはもう通用しないからねぇ…
困らないんだったらスルーとけ、って話ｗ
でも実際は「困る」からこうやってつっかかってきてんでしょ？ｗ
不正解
間違いが書かれていたから訂正してやったんだろうが
自分に都合よく間違いを看過してもらえると思うな
その上で日野さんが馬鹿にされがちなのは自分の技(動き)をメディアにのせて公開する機会が多いからだろう
あと理論が普通で信者がつきにくい
対して高岡さんは自身のキャラをよくわかってて武術技のメディア公開は最低限にとどめて神秘性を保ってる
そして理論が半分電波がかってて一部に神秘性に魅せられた熱心な信者がつく
特に実績がないのは同じだから叩く人も少ないわけではないが
まあ黒田さんみたいに家元レベルの人は動きを公開してもマイナスがないし、むしろ評価されるくらいだけど
どころがどっこい、武術の世界じゃその解説者のほうが打てるんだなｗ
原理だけの世界なんだから
「解説者でない人たち」が今もガチガチに実戦練習とかやってるのなら違ったかもねｗ
でも現実は道場で弟子達相手にスパーもせず状況設定した型稽古だけやってる始末なんだから、
それなら同じようなことやってるにしても色んなところの色んな原理をはっきり看破してる人（解説者）のが引き出しも多い
で？
日野さんはその原理の質を高めて大道芸パフォーマンスの域を超えているのか？
どの程度のアスリート、どの程度の抵抗に通用するんだ？
そのレベルが実は高い、ということなら「日野さんができる」と言っても許されるぞ
合気道の高段者が教えを受けにきて高く評価してくれるとか、そういう例が多くあれば
＞あと理論が普通で信者がつきにくい
普通ってことはそれだけ現実味があってより「本物」ってことなんだろうけどねｗ
それゆえに日野氏が一番敵視されるんだろｗ このスレみてもそれは明らかｗ
高岡氏みたいに誰がみてもネタっぽいことをしてる人には、そんなに攻撃しなくっても周りはわかってくれるっていう安心感あるだろうしねぇ…ｗ
本当に大事なのはその辺よりも具体的な有効性の部分なんだけどね
日野さんにしろ高岡さんにしろ、彼らの理論で大成したというような人が出てこなかった
そういう一番大事な部分が微妙な人たちだからパフォーマーとしての差がそのまま人気の差になってしまう
＞普通ってことはそれだけ現実味があってより「本物」ってことなんだろうけどね
底が浅ければ簡単に真似されたり感嘆に破られたりする
普通度と本物度が比例すると考えているのが浅はか
なんちゅう壮大なブーメランかましてんだよｗｗｗｗ
>どの程度のアスリート、どの程度の抵抗に通用するんだ？
「解説者」でなくプロの現役を自認してるテメーらがまずは見せてみろっつーんだよｗ
解説が嘘だ何だって文句たれるんならよぉ～ｗｗｗｗ
研究家は一見不思議に見える武術の技を「こういう原理なんですよ」と素人に解説するのが仕事
実戦で通用する必要はないんだよ？何でわからんの？
別に研究家が「俺は実戦でも一番強い」とか言ってないだろ？
ゆる体操は健康法としてはなかなかよくまとまってる
「日野さんが一番できる」んだろ？
具体的にどの程度できるのか示せないのはおかしい
原理を看破して体現できたとして
ガチで制してやろうと向かってくるアスリートに通用させるにはさらに技を磨く必要があるが
それを行っているのかどうかで日野さんができるかどうかがの判断材料になる
他の高名な先生方をさしおいて「日野さんが一番できる」というのでこういう流れになっている
>底が浅ければ簡単に真似されたり感嘆に破られたりする
>普通度と本物度が比例すると考えているのが浅はか
一応いっとくけど、実際 武術ってそんなもんだよ？ 底が浅いっていやぁ底が浅いものなんだよ
それで正しい
だ か ら こ そ 当時はみんな必死に「隠してきた」んだよ
見られたらすぐに看破される程度のものばかりだったが、想定していた相手側に隠し通せれればそれで問題なかったわけ
コロンブスの卵みたいなところあるからね、原理がすこぶる簡単で知ってりゃ誰でもできるし、誰でもかわせるけど、知らなきゃどうしようもないっていうの
そういうもんなんだよ、武術って
大体な、強くなって戦えるまでに長い修行の時間が必要で～ なんか、そんな前提だったら実際の戦いに使えるわけ無いだろ？ｗ
修行がある程度進んでその流儀の戦闘理論を十分に体現できるようになる頃には老人でした～なんか笑い事じゃあないわいなｗ
大昔なんか平均寿命５０歳も無いくらいなのに、二十代くらいで戦えないと意味ねぇだろｗｗｗｗｗｗ
>>57
俺の言う「日野さんが一番できる」っていうのは「研究家としての実力が一番」って言ってるんだが？ｗ
ちゃんと読んでれば明らかだよねぇ？ｗ
それとも意図的にねじまげようとしてんの？ｗｗｗｗｗｗｗ
それならこちらの勘違いだが
やはり実用レベルにまで高めていないものなど公開されても武術家にとってどうということはないな
のわりには必死に「あ、あんなん大したこ、こ、こと ね、ねーーーーよ！ あ、あいつヘボだし！！！ 嘘つきだし！！！ 駄目駄目なの！ そうなの！」って言ってるのがお前らなｗ
口伝とかコツで即効果があるものも多いが
神経の命令系統を変えていって高度な身体操作を体得するには地道な鍛錬しかない
結論として底が浅いどころか底なし沼だ
黒田氏と高岡氏は、どう次元が違うのですか？
どっちが上？
映像を見比べた感じでは、動きは高岡氏かなと思いました。
道統の由緒正さでは、黒田氏が圧倒的に上でしょうけれどｗ
＞神経の命令系統を変えていって高度な身体操作を体得するには～
まさに大道芸ですなｗ
ガチスパーくらいですらもうそんな高度な身体操作！なんざ発揮できない（要は実戦という観点からみたらあまりに非現実的すぎる術理）んだから
お前のいう「高度な身体操作」なんてものは近代になって、人々の耳目をあつめるための大道芸的なものから発展してきたものなんだろネ
はい、不正解。
身体操作（低）だと発揮できないのが身体操作（高）になるほど発揮できるようになる。
それを日野さんがちゃんとやってるのかを知りたかったわけだ
うーん････
身体操作を否定するわけじゃないけれど、
高度な身体操作が実戦(格闘技の試合)で発揮された例って、あるのかなァ････
ここで言う高度な身体操作とは、それを中心に練習して身につけたもの、って意味で。
蔡龍雲の事ですね。
蔡氏は四歳の頃より「武術」を学ばれ、
当然具体的な戦闘法や筋肉量もお持ちでした。
「身体操作」を中心に学んだわけじゃないと思うのですが････
当たり前でしょ
無足、廻剣、タントウ、走圏・・・
そういう身体操作開発のみでどうこうしようという馬鹿はいないよ
ハードのスペック上げたら戦闘法というソフトも必要
主張したい事は解かるんだけれど、
それだと「本当に身体操作に威力はあるのか(そもそも「身体操作」なるものを持っていたのか)」という疑問が････
だから何時そん事言ったの？
最高の「武術家」なんて今初めて知ったよまた嘘ついたの？
ライトとガチスパーは全然違うよｗ
批判する奴はだいたいここら辺を捏造するんだよな
高岡批判は別にしていいけど君は嘘ばっかりだなｗ
あと文章凄く読みにくいよ
皆スルーしてるじゃん
一昔前なら、中国拳法とかの達人の逸話とかも「もしかして！」ってな感じもあったんだろうがなｗ
ボクシングを翻弄したとかｗ プロレスのチャンピオンが拳法の達人にかるくひねられた！とかｗ
でもかなしいかな、その中のいくつかは映像とかのこっててyoutubeとかに出回る世の中になってしまった
残念ながら「やっぱ幻想は ”話の中でこそ”なんだなぁ」という至極当たり前の感想しかでないよね
オカルトの世界の教祖様や超能力者の逸話と似たような作られ方、信じられ方なんだろうね
あのな～、本気出さなかった意味なんてあるわけ？
編集者を翻弄することができれば、読者だって、ちょっとは
納得したろうに、ボコられた挙句、マス大山とは似ても似つかない
動きになっちゃって、身内の座談会で開口一番、「マス大山のDSに失敗した、高岡英夫です」
ってカマしたはいいが、身内にさえ引かれちゃったじゃないの。
あれで、DSに見切りつけた奴、多いと思うよ。
人類最高レベルの達人と自称している人間が、恥かきっぱなしで、その後、再びやろうとしないんじゃ
何言われてもしょうがねーだろ？
実証の場はいくらでもあるよな？
麻原焼香の「水中クンバカ高速タップ」とダブってしょうがねえよ。
やっぱ、カルトは似るのか？
信者が頑ななところも似てるしな。
実際、鸚鵡とDS両方やってる奴も結構いるんじゃないの？
誰か、高岡師に試合に出ろって進言しようってなガッツのある信者はいないのか？
見たいだろ？信者も。
実は半信半疑じゃないのか？
でも、結果を知るのが怖いのか？
そりゃ、信じてるんじゃなくて、信じたいってやつじゃないのかい？
失った時間と金を考えたら、アタマ、くらくらしない？
即レスからの祭り？ 日野さんの信者が暴れてるの？
なんか１０年前からおんなじこと繰り返してるようなオッサンもカビみたいに生えてきてるし
ヤブを突付いてヘビを出してしまったかね
最初は過疎ってたけど急に賑やかになったな
議題もこのスレらしくて大変よろしい もっとやれ ホラ夏だし 外はクソ暑いし
俺は寝る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3862683
センターなんて全然できてやしないのにできてきていると勘違いしている 馬鹿ばっか。
そいで、できてやしないのに、アンタできてきているよ、みたいな態度を取るんだよな。
信者は馬鹿でそういう願望があるからコロッとだまされる。馬鹿だよねえ。
おまえら考えてもみろよ。本質的に自分が変わったと思うか？単なる思いこみじゃないのか？
馬鹿だから分からないか。可哀相に。合掌。
佐川氏にせよ黒田氏にせよ、なにか「高度な身体操作があれば万能」みたいな、
そういうイメージを広めた方たちへ対しては、
入れ込み過ぎない事でしょう。
入れ込み過ぎてしまっては、
信奉、否定、どちらにせよ常識を欠く態度の、所謂「信者」になってしまうので、
参考にしつつ距離をとる、
バランスの良い関わり方が望ましいのではないでしょうか。
日野さんはマスターやジェダイマスターといった実力者からも認められているわけでして
後の二人では認められるどころか長野のようにマスターにいじめられてそれで終わり
家から一歩も出ることなくネットの文章と動画の知識のみで構築された「ぼくがかんがえた武道観」、
乙であります！
残念ながら74が正しいね
俺も中学生くらいまでは武術の本とか読んでワクワクして達人幻想持ってたもんだがｗｗ
現実を知らなすぎる。
ネット情報に頼りすぎなのと、
自分の足使って探さない点では>>81も
引きこもりの>>74と変わらないな。
武道歴と、どれだけ達人を求めて訪ね歩いたか言ってみ。
でだから何時そん事言ったの？
人類最高レベルの達人と自称って今初めて知ったよまた嘘ついたの？
どの書籍でそんなこといってた？
あー君格闘技経験無いのか
ライトスパーと普通のスパーとの違いもわからんのか
文章読みやすくなったよｗ
前の文章はなんなの？嘘付くので必死だったの？
高岡批判はドンドンしてくれよ
でも嘘はいかんよｗｗｗｗ
>>78
同意
現実：① 道場で弟子相手に条件設定でドヤ顔する人たちばかり
② 理屈どおりなら格闘技の世界や五輪あたりでも圧倒的パフォーマンスをみせつけられるはずなのに誰一人としていない、そこまで理屈どおりにいかないにしてもかすりもしない
③ ①や②についてつっこまれれば、「証明する必要が無い」というくせにyoutubeや書籍で必死に宣伝したり自分の強さをアピールする矛盾
誰がどう確認したのだろう？ どう本物と判断したのだろう？
国内にチラホラいますね。
競技格闘技選手が訪ねて本物と判断されてる道場が確かですね。
瀬戸宇城賀川氏あたりは定番ですね。
少なくとも国内の同体格＋αの立ち技格闘家で彼らにかなう人間はあまりいないでしょう。
ヒョードルとかに勝てるかは知りませんが。
ということらしいけど、高岡信者痛いとしか言いようがないよ。
こういう高岡に被れた人間が達人気分になって2ちゃんで偉そうに評論してるのか…。
今回は剣聖編(笑)らしいけど合気編とかも見てみたい。
高岡英夫 DSの実際 剣聖編
http://www.youtube.com/watch?v=Z2pysnAxc48
ここでいうホンモノというものの定義によって、答えは変わってくるだろ、そんなんｗ
達人逸話のような神秘的な達人技を示すような人間というのならば「いない」でＦＡ
「身内の座談会」って何かの本に載ってるのですか？
にわかには信じがたいので知っていれば教えていただきたい。
あと「鸚鵡」って何のことですか？
そう
空勁や方士の幻術みたいな神秘的なやつはなあ・・・
酷い動画だなw
信者は悦に入っている様子だが、そういう勘違い野郎を量産したことが高岡の功罪だろう。
そのような輩が2ちゃんねる等で講釈垂れてたと想像すると不快。
中国拳法やってるとこういう勘違い野郎を量産する
中国拳法の功罪だな
もっとずっとおぞましい何かだ
こんな勘違いしてるのは、この人ぐらいだろう。
中国武術はちょっとかじった程度だろ？
本人が貶している師匠とされている人物も「師匠と弟子というスタイルはとっておらず稽古研究会で皆さんと一緒にあれこれしているだけ」と言っている
若いころ新空手か何かに出るほどガチに関心が高かったのに一度負けただけでそっちの方向をやめてしまったり
ビドウカイ（太気拳）やシンタイドウなど名門の代表方と縁があるのに習おうとしないことだ
出会ってから今まで熱心に続けていれば本人の理想像にかなり近づいていただろう
まあ本スレがあるのでこれ以上はスレ違いか
ちょっと引いた視点からぱっと見て、その流派の極意を理解するというものだから
その流派の技・ルールで戦ったら長年やってる人には勝てないけど
どれだけ多くの流派・門派の技を理解してるかという勝負なら誰にも負けないという人
それが長野さんの理想じゃね？
要は額に汗するのが嫌いな武術オタクなんだよな
それで真面目にやってるような人たちをこきおろして自分を大きく見せようとするから救えない
動画のDS信者みたいな奴が日野や現代剣道を叩いてたりするんだよな
対人では何も証明してないのだから一人でクニャクニャしてるのと同じ
動画の人物は38歳らしいからスポーツチャンバラにでも出て自称達人を卒業してこい
近所の人、怖かっただろうなぁ・・・
俺も見かけたら避けるよ。
この人物がアップしてる動画は高岡関係ばかり
お前のお仲間だよ
高岡英夫 合気の科学１ 岡本正剛
http://www.youtube.com/watch?v=D4O3ohbbrrc&feature=relmfu
高岡英夫 合気の科学２ 岡本正剛
http://www.youtube.com/watch?v=hHh_8uQPD5E&feature=relmfu
高岡英夫 DSの実際 剣聖編
http://www.youtube.com/watch?v=Z2pysnAxc48
警察呼ばれても文句はいえないわ
高岡英夫 DSの実際 剣聖編
http://www.youtube.com/watch?v=Z2pysnAxc48
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/23(月) 03:43:27.59 ID:wkPWXOpDO
[260]名無しさん＠一本勝ち 2012/07/23(月) 01:15:00.03 ID:/Yhkne310
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/22(日) 22:04:50.07 ID:1Wt9/L/c0
長野の不思議なところは、
若いころ新空手か何かに出るほどガチに関心が高かったのに一度負けただけでそっちの方向をやめてしまったり
ビドウカイ（太気拳）やシンタイドウなど名門の代表方と縁があるのに習おうとしないことだ
出会ってから今まで熱心に続けていれば本人の理想像にかなり近づいていただろう
まあ本スレがあるのでこれ以上はスレ違いか
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/22(日) 22:10:32.44 ID:ab3SwdA70
長野さんは一つの事を突き詰めていくスタイルじゃなくて、
ちょっと引いた視点からぱっと見て、その流派の極意を理解するというものだから
その流派の技・ルールで戦ったら長年やってる人には勝てないけど
どれだけ多くの流派・門派の技を理解してるかという勝負なら誰にも負けないという人
それが長野さんの理想じゃね？
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/22(日) 22:17:38.31 ID:6FmMErJs0
パニック障害があるから継続して道場に通うのはどうのこうのと言い訳してたな
要は額に汗するのが嫌いな武術オタクなんだよな
それで真面目にやってるような人たちをこきおろして自分を大きく見せようとするから救えない
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/23(月) 00:27:16.34 ID:D4CcAyul0
>>88
動画のDS信者みたいな奴が日野や現代剣道を叩いてたりするんだよな
対人では何も証明してないのだから一人でクニャクニャしてるのと同じ
動画の人物は38歳らしいからスポーツチャンバラにでも出て自称達人を卒業してこい
271 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2012/07/23(月) 05:56:08.21 ID:2NeeR1eX0
最近の長野スレにいる「荒らし」は以下の3人
1.妄想に囚われ、何でも陰謀話にする「オレンジ」（携帯（2台）投稿）
2.いつまでも同じコピペを繰り返す「あはは」 すぐ挑発に乗る （PC投稿）
3.いつまでも「あはは」を挑発する「携帯」 「あはは」と相似 （携帯投稿）
1は発狂していなければレスも少ないが、
2と3は無限ループしてスレを無駄に消費するし会話の邪魔
特に3は折々2と関係ない人に絡むので最悪
272 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2012/07/23(月) 07:32:05.95 ID:wkPWXOpDO
[266]名無しさん＠一本勝ち 2012/07/23(月) 02:31:18.16 ID:/Yhkne310
「お前は気持ち悪いよ」
ぶっぶっぷっ
フ゛ーメラーン。
あははははははははははははははは
273 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2012/07/23(月) 07:49:29.68 ID:wkPWXOpDO
>>271に追加
4.いつまでも正義漢ぶって3に絡むが、結局「あはは」のレスを誘発しているに過ぎない低脳 （ID:2NeeR1eX0）
特に4は普段からつまらないレスしか出来ないし、日本語がよくわかっていない馬鹿なのでで最悪
（「類似」と書くべきところを「相似」と書いてしまう頭の悪さ）
意味不明
×お前のお仲間だよ
○僕のお仲間だよ
の間違いだろ
伊藤昇氏は個人的には好きですね。
あくまで戦闘の動きを高めるのを中心に考えていた、というところが。
「身体操作」やら「能力開発」といった、仰々しい名で呼ばれるものを中心にしたら、必ずおかしくなります。
興味をいだくのはかまいませんが、こだわり過ぎない事。
おかしくなった人をウェブでも現実でも見てきたので、書いておきます。
無論私自身への戒めも込めて。
>「身体操作」やら「能力開発」といった、仰々しい名で呼ばれるものを中心にしたら、必ずおかしくなります。
おかしくしてんのは、オカルト思考で ”自分勝手に” 神秘的なとんでもない効果！を勝手に期待して勝手に失望してあげくネガキャンにはしるような馬鹿どもだろ？
そんな馬鹿どもは何やってもおかしくなるんだからどーでもいいわ
そうなりやすいんですよ。
「とんでもない効果を期待する性質」に････
佐川、高岡、鉄山氏、そういった方々のスレを見てみれば、そんな人で溢れています。
「中心にしちゃいけないよ」は、何度言っても言い足りないくらいです。
勿論こうやって言い過ぎるのも危ない事は、自分自身への注意喚起のためにも、明文化しておきます。
に「身体運動理論」が悪くて（問題があって）それをやる人々が「そうなりやすい」、っていうのは違うだろっての
もともと「そういう人々（オカルトビリーバー）」が集まってきやすいってだけであって、別に身体運動理論とかが悪いわけではない
因果をごっちゃにしてはいけない
身体運動理論を中心にしたって、まともな人間がオカルトビリーバーになるわけではないからな
DSを元に武蔵をやっちまう高岡の講座自体がオカルトなんだよ
そんなこともわからんのかね
お前自身がオカルトビリーバー其の物なんだよ
高岡の身体運動理論などまともな人間にとっては胡散臭い疑似科学でしかないわけでな
まともな人間はそんな物に金使わん
オカルトヲタこじらせた結果が動画の人物やお前だよ
高岡英夫 DSの実際 剣聖編
http://www.youtube.com/watch?v=Z2pysnAxc48
擁護ではなく事実だけを申しておくと、
日野さんの所にはこのような気色の悪い人種は来ておりません。
おれ、月刊フルコンタクトKARATEだと思っていた
そこそこ経験者の動きで、この年齢でこれだけ動ければ立派、と揶揄されていたような
当時、佐川のDS何億円とか言っていたから
それを上回る意拳の始祖のDSで、棍がちぎれ飛んだとか著書で言っていたりね
明らかに自分は達人ですって空気出してたから揶揄された
その後のページで
「DSで動いた。自分でも『俺、こんな動きしてたっけ？』と思いながら動いていた」
と言っていたな
これだけ覚えているんだが、どうにもゴン格だったという印象が無い
ゆる体操が地味に普及しつつあるのが面白い
人類史上最高の達人だと言わんばかりの電波だったって知られたらイメージダウンだよね
部位やラインを意識した結果、トレーニング結果に違いが出るという発想だけはいい
そもそも大山倍達のDSを
再現する実験目的で行われたものであるにもかかわらず
そのような報道姿勢ではなかったし
まあそれでも合気に関しては褒めざるを得なかったんだろうが
高岡のスパーは格闘Kマガジンだよ
そうだ！言われてみればそっちだった
当時月空とも並行買いしていたからごっちゃになってた
前にUCという高岡信者が突きの動画公開してたけど、
その動画よりはよっぽどマシだった。
UCが伝統派齧ってたというのは本当だなと思ったし、
独学でヨガのナウリもどきを出来てたことには感心した。
>>88の動画きもいｗ
身体操作はおくとしても早朝住宅街で模造刀振り回すってどうなのよ
いつも日本刀腰に差して悦に入ってる甲野や長野みたいｗ
登録証と一緒に刀袋に入れてるわ
知ったかのゴミが
日本刀腰に差す行為＝悦に入るため
のようです。
稽古や演武のためという発想が皆無なんですね。
そのころの信者はかなりの割合でアンチ化(だからアンチなのに詳しい)、わずかに電波信者も生き残ってるが
電波で稼げなくなってきたらすぐさま健康法に切り替えるあたり商売人としては賢い
オカリトは自分がオカリトと自覚出来ないからオカリトなのです。
「オカリトが悪い」、これは確かに正しいのですが、
他ならぬオカリトまで(自分がオカリトだと気がつかず)そう思ってしまうので、NGです。
「身体操作や能力開発を中心にしてはいけない」と、誰もがそう理解しておくのが良いでしょう。
ときどき新たな犠牲者の発生を防ぐための啓蒙にあらわれるが、
残念ながらブームが去って「身体操作」の概念がすでに神通力を失った今となってはイマイチ共感されないんだよな
まあ心配しなくても今さら普通人が過剰な期待をして新たな犠牲者になることはあんまりないだろう
既に>>116でも指摘した通り、今尚オカリトが多いため、こうして警鐘を鳴らしています。
それとオカリトの言いぶんとして、指摘者を「どうせ過去の失敗者だろ」と罵るという性質があるので、ご注意下さい。
この方の合気の技術も素晴らしいですね。
木村氏の紹介した佐川氏に過度な理想を描いたオカリトは、「こんなもんじゃない！(本当の合気は)」と力説しますが、
そういったカルト体質に、私は警鐘を鳴らします。
気合いをかけたら二人気絶した
恐怖を感じることが出来なくなった
モーゼのごとく海を割った
空中浮揚
超能力
超怪力
超健康(しかし頭は禿げ)
机を叩いたら手形に抜けた
床板を足形に踏み抜いた
根太を踏み折った
武道の超達人
悟りを得た
病人を数多く治した
こういうスレでも黙ってけっこうな数の電波がまぎれ込んでるから怖いな…
武道板だから仕方ないか。
オカルト板からつまはじきにあったやつが武道板に
逃げ込むここはほんとバカの巣窟。
春充が山師だったくらい見抜け！阿呆！こんなもん信じてるお前らが電波じゃ。
なぁにが、腸腰筋がどうたらウ板君はめちゃくちゃじゃ。このタコ。春充尊師信者の｢お前が言うな｣としか思ってるか。ばーか。このタコ。お前らごときが筋肉語るには、百年早いわ。
意味不明。
どうもアナタは私が危惧したタイプの人らしいですね････
>>135
肥田氏を批判するのは筋違いで、
個人をどんどん教祖化していってしまう(教祖化していってしまった)オカリトたちを、批判したいところです。
>>137
オカリトとはオカルト信者の事を言う、既存の用語です。
どうも貴方もオカリトのようですね････
ヲタが武勇伝語ると厨二病丸出し妄想で痛々しいw
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/24(火) 15:53:13.34 ID:15OK5isZ0
なるほど>>2の指摘する文章作法がベストか
というの置いといて、俺もsラは腕ねじりあげて倒したことがあるな
だって腕って一番つかみやすいんだもん～
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/24(火) 15:55:38.32 ID:15OK5isZ0
なにこれｗ
>>88の動画きもいｗ
身体操作はおくとしても早朝住宅街で模造刀振り回すってどうなのよ
いつも日本刀腰に差して悦に入ってる甲野や長野みたいｗ
野澤って誰？
情報源は？
あとで高岡自身がいろいろ言い訳めいたことを言ってたな。
高岡さんも＜ゆる＞を言い出す前当たりまでは好きだったんだけどな。
まあそのころでも植芝がテレポーテーションしたとか、DSで過去が見えるとか、
オカルトは始まっていた。
／￣ （ ・∀・）⌒＼ ｿﾘｬ､ﾓｲｯﾁｮｰ!!
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ヽヽ / / ＼ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
＼＼| |＿＿__| .| | .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
＼/ ＼ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
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＿／ / "-, "' （_ ヽ ヽ .| |
／ ＿_ノ "'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ | |
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ヽ ＼ | |
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｀ヽ､,,＿ノ| |
ﾞﾞ!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ ＋
／.// ･ｌ|∵ ヽ＼
参宮橋からダッシュで逃げた 口だけ峻也。
日野→ドラマーくずれの自称武術研究家。
高岡→ゴルゴ13のDSを作って絶賛する電波。
高木一行→電波も電波。筋金入りの電波親父。肥田式ヲタを多数生み出した元凶。
近藤孝洋→中拳ヲタ。自称夢住心剣流師範の山師。
甲野→｢古武道｣をわざわざ｢古武術｣と言い換え、この｢古武術｣なる珍妙な造語を流行らせた変り者。
肥田春充→｢山師｣の一言。肥田式強健術なる珍妙なものを作り出した大変人。超ナルシスト。未だに下らない強健術で、世の頭の弱いオカルトヲタを惑わせ続ける希代の電波キモ詐欺師。
鉄山が抜けてるよｗ
日本語でぐぐってもbingでもオカリト村やら干潟しかでてこない。
http://www.bing.com/search?q=%2b%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%88&FORM=RCRE1
オカリト村の村長さん白髪は
古流だの合気だの秘伝用語のスレにかならず飛びついて
的外れなレスを重ねる。
古今の達人の超能力話をまじめに検証したいなら
せめて俺らみたいに現代物理や数学を
博士課程レベルくらい勉強してから語れよ。
白髪の柔道脳筋じゃどだい無理だよ。
君はまずまじめに道場行けな。
黒田鉄山・宇城憲治・初見良昭あたりからは学ぶところもあるんじゃないのかなぁ
自分の目線だけどね
2万も講習料とって合気上げで全部押さえこまれてやんの。
合気上げ
といいうなら5人ぐらいに押さえさせて
軽く上げて当たり前なんて秘伝誌に書いてたから行ってみたら
全然できないじゃないか。
講習自体話しにならんくらい電波系でどうしようもない。
詐欺師だぜ。こんな奴ばっかりだな。
期待した俺も馬鹿だったが。
気がすべてみたいにいってるから、妄想電波系かと思ったら
とんでもない達人だった。
すげーよ。
合気とかが勘違いされていくんだな。
ヨーイドンの試合で使えないとしょうもない。
昔の宇城さんはものすごく強かったらしいが
最近は気功を実は分かってないみたい？？？だけど
全部気で説明しようとして
自分自身をだまして弱体化してるようなないような。
苫米地なんかのほうがまだ気功にかんしてはマシ。
嘘くせー
実際行った事無いのバレバレｗ
ただのウシロ信者だろ、お前
気の力とかぜんぜん関係ない
肥田春充信じてるやつは、マジキチで話にならんな。全く。あんなん全部嘘だって。
そのマスターとやらは(誰?） なんて説明したん？
まさかあのＴＶのやつの受け売りじゃねーよな？ｗ
数年前も中卒とかの頭悪いコテハン多かったが
まじめに修練してるようなそいつらさえも
mixiとかfacebookとか内輪だけでやるのか
出てこない昨今。
有益な情報がなんにもない。
肥田なんて２０年とか(ry
白髪がまともに思える不思議。
わかってるねえ。
あなたのいうように、ホエとか近藤とかしょもない
ペテン師がいっぱいなんだな。
だから、いつまでも武術的なものが進化しないね。
宇城さんも気でなんでも説明しなけりゃいいのにな。
空手の腕は本物だからね。
マスターの空中腕相撲の動画はyoutubeにある？
kwsk！！
1 何の国家資格も持っていないのに、勝手に｢治療院｣を開業。法律違反では？
2 本で珍妙な太極拳や武術の理論を展開(笑)。空手をやっていた兄貴に見せたら爆笑していた。
3 既に失伝しており、書物に｢江戸時代こんな流派があった｣くらいの記述しか残されておらず、今となってはどんな流派だったか誰にもわからない夢住心剣流を教えている。
既に伝承者はいないのに誰から教わったの？
4 著書の格好が珍妙。中国服にリングシューズ(笑)。
5 自分の教室案内に｢数十人を相手に戦える｣｢当会は魔法＋武術です｣と書く電波っぷり(笑)。
6 スキンヘッド(笑)。
なんもできもしないのに、金とったり、本
出したりって本物の詐欺じゃないか。
妄想R電波の近藤をホエがどっかで絶賛してたぜ。
電波どうし波長が合ってて、ほんとどうしようもない
アホどもだな。
本(文学)で見たと思ったんだけれど、ネットには当たらない情報なのかな？
もしも記憶違いだったら謝ります。
超能力という言い方はどうかと思うけれど、
まァ所謂「信じがたい(体の)能力」ですね？
それを否定するな、俺達(信奉者？)は学があるから信奉している、お前は学が無いし稽古していないから否定する、
と、要約すればこう仰りたいのですね････？
うーん、学は確かに無いですが、稽古はしていますし、また現実的な実戦に身体論を採り入れようとしている人で、
物理学をとか数学をとか言う人は、少なくとも周りには居ないんですよね････
そして言わない人のほうが、どうも健全な感じがしますし、機嫌等も悪くありません。
身体操作や能力開発といったものへの興味を中心にしないほうがいいようですよ。
マスターの動画
合気上げの解説なんかもマスターの動画が平易で一番分かりやすい
Revealing the trick of "Aiki-age" （合気上げの種明かし） 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=3baiqjqZGAg
667 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2012/07/27(金) 14:05:39.15 ID:pPbR+VCsO
[330]名無しさん＠一本勝ち 2012/07/27(金) 13:39:07.68 ID:nZFyV4gc0
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 13:20:12.16 ID:pPbR+VCsO
[329]名無しさん＠一本勝ち 2012/07/27(金) 12:55:05.59 ID:nZFyV4gc0
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 12:22:26.44 ID:7SVk36rfO
[320]名無しさん＠一本勝ち 2012/07/26(木) 10:53:34.57 ID:AQqYN4iX0
そりゃ、参宮橋からダッシュで逃げるになるわな。
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 12:24:49.57 ID:7SVk36rfO
[321]名無しさん＠一本勝ち 2012/07/26(木) 11:02:12.96 ID:AQqYN4iX0
類は友を呼ぶ・・・ってのは本当のことで、家族は外見も性格も似てくる（犬や猫もそうです）し、
一つの団体の色は、そこに所属する人達にも染まります。
-----------------------------------------------------------
インチキオタクばっかりなんだろーな。
峻也のなんちゃって教室。
-------------------------------------------------
ヘタレ峻也の唯一の反撃方
それはエアガンとコジスレコピペ。
長野氏に関しては、木村氏の対柔道選手の逸話を真に受けていた点のみ、やや批判的です。
「身体操作」「能力開発」、そういった仰々しい呼び名の冠されるものを、
興味、取り組みの中心に置くと(置いてしまうと)、どうしても歪みが生じると思うんですよね････
確りと競技化された武道、格闘技を、あくまで中心にしたほうが良いと思うのですが、いかがでしょう。
例えば、日本の古武道でも三十年位前までは、型だけでなく本当に強い師範や宗家も結構いたらしい。
本当の中国拳法も、｢秘伝｣や｢武術｣に載ってるようなのとは全く違うものだし、今日本で習えるようなものとも全く違う。
自分も合気道で、信じられないような技術を実際見たしね。だから今の格闘技とは全く別物の技術は確かにある。
ただそう言う技術はあるにせよ、どうしても中拳、合気系、古武術系はオタクが集まってきやすい。
で、オタクが勝手に達人の技術を分析したとか言って、教室開いたり本出したりするし、どうしても電波になりがち。
もう今となっては、異質な技術を習うのはほとんど不可能と言うか、無理な話であってそんな技術の持ち主に出会う事自体｢運｣の要素もある。
だから頭でっかちのオタクみたいにならず、普通の格闘技やるべきだ。異質な技術の持ち主なんて段々減って来ているしね。
下らない格ゲーや｢拳児｣のしょうもない影響で、中拳、合気系、古武術系は頭でっかちなオタクが集まりがちだからね。
だいたい｢古武術｣って言葉使ってる段階で完全にオタクだよ。
6行目の「分析」という箇所ですが、
それを(その行為を)否定的にご覧になっている点、同意します。
高度な身体操作は、頑張って実戦を追究する中で、ある意味「自然に」身についてくる(べき)ものであり、
それ「だけを」身につけようとしたり、ましてや「分析だー！」という態度へ走ったりすると、何か変になりますよね。
武道や格闘技を「分析」しようとしたハシリは、吉福康郎という人らしいです。
しかし力士を最強と結論づけてしまったり、その試みは失敗に終わったと聞きます。
この方に続く存在が手を変え品を変え現れ、「分析だー！」「検証だー！」「科学だー！」と、
本筋を離れたムーヴメントが起き、
そういったムーヴメントの同調者がまるで自分もそっち側になったかのような態度をとるという、
「ヲタク」現象が蔓延したのだそうです。
武道、格闘技の実戦性を追究するには、ややピントがズレていると思うんですよね････
凄いものを分析して、理解しよう！っていう…
武術の本当に凄い部分は、言ってみたら「隠し通すこと」でしかないわけ
物理学的とか運動学的にはまったく大したことなくても、「相手が知らない」アイデアさえもってればそれで勝てるわけだから
二度三度再戦とか想定外だし
合気とか化ケイとか脅威のハッケイとか、ああいうのは本当に秘密にしたいものから人々の目をくらますための大道芸というのが本当の本質
（だから、型どおりでしか使えない、実戦じゃ使えない～っていうのは正しい評価だし、それで良いんだよ）
真に価値ある技術ってのは山師的な技術なんだよね、武術でも
いかに相手を騙し、隙をつくって出し抜くか…
話題の「分析能力」も皆無なんだからなレス読んでると。
一般常識がない奴がスレ主のように上から目線で書き込むな。
何でこんな昼間からお前のようなバカのレスを目にせにゃならんのだ。
自粛しろ。
>>172氏の言う
>>合気とか化ケイとか脅威のハッケイとか、ああいうのは本当に秘密にしたいものから
人々の目をくらますための大道芸
これが本当。それをいかに試合で使うか分析しながら練習していくという話だ
変なオカルトオタクと研究者を一緒にしてはいけない。
長野とか高岡とか高木一行とか近藤とか詐欺師ばっかだから
だまされないようにしないといけない。
見てみたい
高木一行の発勁セミナーの記事を、ムーで見た事あるけど完璧電波だったな。後、中拳の青木は完全ヲタ。
やれ長い時間かけて打撃磨いたり化けい力を磨いたりとか悠長すぎるしｗ
全然間違ってるぞ・・・。
隠さないより隠したほうが有利ではあるが。
＞合気とか化ケイとか脅威のハッケイとか、ああいうのは本当に秘密にしたいものから人々の目をくらますための大道芸というのが本当の本質
どのようにしてこのような噴飯ものの妄想に至ってしまったのか興味深いね。
間合い操作うんぬん・・・のほうが大事と言うことでそ。
素人が喜ぶパフォーマティブな事象でなしに。
まあ俺的には
数々のスレで自作自演すること数年
うそつきで頭悪いくせに仕切りたがる
松岡＝らむちゃん＝白髪
が消えてくれればよい。
ずっと合気道とか大東流他のスレで
勘違いコテハンのご機嫌取りやってた
お前の嫌いなオタクそのまんまなんだからな白髪。
武器術や暗器操作術など俺分からんそっちのほうか。
初見センセなんかは一代で作ったにせ詐欺忍術でも
世界回って全部やれるのはすごいと思う。
師匠といっしょに二人で創ったらしいね。
歴史なくてもあれだけ武器使いこなせりゃ
ぜんぜんおｋ。
>>181
このオッサン、「白髪」とか「自作自演」とか「コテハンのご機嫌とり」とか、何を意味不明な事ぶつぶつ言ってんだ？？
会話をする気ないなら別にオレの書き込みに無理にコメントしようとしないでいいよ。
「なにか大層なものだ、っていう思い込み」
これは確かにその通りですね････ 全面的に同意します。
各武術の中では当たり前のことで大層なものではない。
よその畑にとっては大層なだけ。
＞いかに相手を騙し、隙をつくって出し抜くか…
この低次の技がフェイント的なものや暗器。
高次の技が人間のセンサーを狂わせ的確に反応できなくする無拍子のような技や腹筋等を締められなくする当身といった高度な身体操作によるもの。
>高次の技が人間のセンサーを狂わせ的確に反応できなくする無拍子のような技や腹筋等を締められなくする当身といった高度な身体操作によるもの。
その高次の技術ってやつを実戦で使える人間が歴史上一人でもいたら凄いんだけどなｗ
そういった高度な身体操作とか身体意識とかが”ある”のは知ってるけど、どれもこれも実質的にはまずもって本気でかかってくる相手には通用しない
通用しないっていうか、やる側が”出来ない”といったほうが正しいか
普通に居るのに何言ってんだこの池沼は
ふーん、例えば？
あと、証拠も添えてね
まあコイン取りとかはしばらく教われば出来る人はちらほらでてくる。
んでコイン取りが出来るようになったからといって即実戦で使えるわけではないのは一般武道でも同じ。
黒田宇城レベルまで身体を練りに練って技の質を向上させてはじめて実用できる。
というか何割かの伝統武術の型等はそのレベルを前提としたもので当たり前の技術。
で、短絡的な子は「コイン取り出来る奴（または自分）でも実戦では無力だった！」などと騒いで白い目で見られるわけだ。
で、その黒田宇城はガチのやりあいで何か高度な身体操作を行なった実績あんの？ 証明はしたの？
フェイントやなんやらの低次の技レベルでしかないキョクシンの世界大会くらいなら楽勝で相手を完封できるわけ？
よく>>188みたいな悟りきったこと書けたな・・・
というか
「なにか大層なものだ、っていう思い込み」
があって受け入れがたいんだろうな
＞フェイントやなんやらの低次の技レベルでしかない
低難度・初級者でも使用可、だからといってそれに比例して効果も低いわけではないだろ
流れを正確に追ってから書き込めヨ
白髪は３～４０代以上のおじさんでろくに柔道自体もやったことない妄想だけ。
>>高次の技が人間のセンサーを狂わせ的確に反応できなくする無拍子のような技や
腹筋等を締められなくする当身といった高度な身体操作によるもの
高次の技ってそっちか？。トップクラスなら通用しないよ。
ただ普通の競技空手しかやんない柔道しか知らん連中はころころ引っかかるかな。
２０代の書き込みじゃないもん内容も文章も。
白髪=まともな文章書けない学習障害=若年性アルツ脳と
言語化したら数年の謎がすっきり解決。
「若年性アルツの白髪」と定義してこれからは一切スルーできる。
てＰとか本当に柔道出身は人数が多いからかおかしいのが多いんだよ。
へんな柔道家現れてもスルーします。
同特集の一環として、高岡が故大山倍達のDSの再現実験を行い、編集員の野沢氏と自由組手を行った。
互いに五分かそれ以下という申し合わせがあったが、結果は大山倍達の再現とは言いがたく芳しいものではなかった。
オタクの長野と武道家の他4人を一緒くたにしたら失礼だろ。
402 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/07/30(月) 07:52:21.59 ID:ueyLCXSbO
おらおらおらおらおら。このタコ。春充みてぇな詐欺し信じてるお前らに、あーだこーだ言われる筋合いじゃねぇってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ？あ？あ？あ？違うか？あ～？この池沼どもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
肥田式なんぞムーブックス見た時から嘘って見抜いたわｗｗｗｗｗｗｗｗ
効果出たやつ一人もいねぇじゃねぇか？あ？あ？あ？あ？あ？このタコ！Jス！ぼんくら！ハゲ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
403 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/07/30(月) 08:05:45.09 ID:ueyLCXSbO
しょうもねぇなぁ。肥田式よ。お前らみてぇなど素人が、筋肉、気功、健康法語るにゃ百年早いんだよ。
顔洗って出直してこい。このタコ。
416 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/07/30(月) 14:17:18.84 ID:ueyLCXSbO
春充なんか山師に決まってっだろ。そのくらい見抜けよ。ムーブックス見たの二十数年前か？
初見で｢アホらし…｣と思ったわ。それから高橋信二が本当に霊能者だったとしても、俺は霊能者と霊能力は｢ゴミ｣としか思ってないから。
どの霊能者が凄いとかはない。霊能者、霊能力自体が｢ゴミ｣。何十人も見て反吐出そうだわ。
植芝が銃弾避けたとか信じる馬鹿もいるしな。良く春充の作り話信じてるな。
何と戦ってるんだ？
見えない敵と戦いだしたら糖質の一歩手前だぞｗ
しょせん2chなんだからマジにならないで肩の力ぬいて書き込みなよ
ブラジリアン柔術スレ見てた人は
白髪＝古流ドリーマーのおかしさが
分かるはずなんだけど、
高岡英夫関係には最近まで出入りしてないようだね。
ブラジリアン柔術スレからは追い出されている。
俺はうそつきやろーは許せないから書いてるけど
みんなスルー能力が高いのね。
まあ俺も夏休みだから沸いてきた頭おかしい奴の一人
と言われてもしかたないね。
古流ドリーマー＝若年性アルツ＝造語センスゼロのアスペルガー
＝妄想柔道自演魔
これで良し。治療不可能な奴だから無視。
どんな力の強い相手や大男も問題無く完全に力を抜いてしまうのが合気なんだから。
しかしそんな人間がこの世に存在したなんてとても想像できないな…
とりあえずバランス良く、
「どんな力の強い相手や大男も―― 」ではなく、「ある程度力の強い相手や大男も―― 」と見るのが、賢明かも知れません。
おそらく佐川氏ご本人も、「どんな力の強い奴も完全に力を抜いてしまえるんですよね！(ﾜｸﾜｸ)」と聞いたら、
「そんな甘いものではない」と、言うんじゃないでしょうか。
合気柔術って時代的にも仮想的は柔道が主だっただろうからなぁ
力抜き云々とか細かいところは別にして、対柔道ってものは相当あるんじゃないの？
勿論、今の柔道のルールじゃ反則になるような技術つかいまくりだろうけどね、合気だってかなり立ち関節技的な部分あるし
「そんな甘いものではない」は合気を取れていない門下生全員に対する言葉ではないでしょうか？
佐川氏に関する書籍は三冊くらい読んだだけですが、
合気自体に対する佐川氏の自信は絶対のものであるように思えました
「透明な力」に載っている木村氏の質問
「しかし相手がすごく力が強かったりしたら少しは力を使うのではないですか？」
(少し考えて)「いや、要らないね。力は要らない。」
しかしまあ、本人は鬼籍に入られた訳で、もはや語っても仕方ない事かもしれませんが…
柔道が(最大の)仮想敵だったというご意見、
同意します。
>>209
これは大事な点ですが、佐川氏の言葉「として紹介されたもの」は、木村氏やその他多分に信徒めいた方たちの、
フィルターを通してのものだったのは、忘れてはならないかも知れません。
本筋とは逸れるんだけど、
「合気を取れていない」とかいう気持ち悪い日本語を使わないでくれるかな。
資格は取るものだけど技術は習得する、身に付けるものだ。
日本語弱い人のおかしな造語を真似する必要は無いよ。
敢えて、取る、って言い方してるんだよ。そのニュアンス
分からんかな。あんたなんもやってないな。
日本語としてとかって問題じゃないの。
あーあ、こりゃ完全に佐川道場に洗脳されてるわ
>>211の言うとおり一般社会どころか武道界にも通用しない頓珍漢なおバカ用語だぞ
「あれ取りたーい」「ぼくこれ取った！」という、言葉足らずな幼児語的発想から
取るという言葉があてがわれるようになった。
お前が高岡理論を理解してないだけだろw 白痴の屑。
それとも前後不覚支離滅裂な白痴の屑なのか
横だけど、たぶん佐川合気が難しいのは
高岡理論によって証明されている的なことを言いたいんじゃないかな？
誤爆じゃねーよw
高岡理論で合気は全て解明されてるのにウダウダ言ってる連中は馬鹿じゃねーのってことだw
馬鹿がw
かわりに取ってあげますよ、ハイどうぞ。
高岡先生が公開している合気は
合気現象のごく一部だよ
だから教えればすぐに体現できるようなテクニックのも実はある
吉丸某の理論よりよっぽどしっかりしてるとは思ってるけど
>>216
『透明な力』P．117
「そんな事より合気がとれたという事が一番大切な所なのだ」
『透明な力』P．182
「命をかけてやっても、取れるかどうか分からないくらい難しいのだ」
いずれも佐川幸義氏の言葉です。
「気持ち悪い日本語」「おかしな造語」「言葉足らずな幼児語的発想」等々、
散々な言いようですが、佐川氏の言語センスをそんなに貶す事はないと思うのですが････
ひどい物言いだと思います････
感覚おかしいんじゃないの？否定するやつ。
むずかしいものを、なんとか自分のものにする
という、ひたむきさと切なる思いという語感
だろうに。わらんかなあ。わかんねえか。
会話の中で聞き手がどう判断するかだが「得る」という言葉より「取る」という言葉の
方が能動的意味合いが強い。
ようするに積極的に求めに求めなければ得られないものだから「とる」という言葉に
集約される。
行間や文字の間に潜む意味合いが受け取れない人間が幼児語的発想とか言うのは
滑稽を通り越して哀れ。
自分の指導力の無さや自流の体系がいかにしっかりしてないかを表してるようなもの。
自流の技術に「取る」なんて付ける馬鹿他に居ないわ。
合気をとる
独特の言語表現に奥深い秘密がある
そういうお前は「見取り稽古」と言う言葉も知らないんだろうなw
そんな誰でも知ってる単語を得意気に「知らないんだろう？」とかみっともない奴だな。
さらに阿呆というより他無いぞ。
難しいものを得る時に使うだろ。その意味合いをだしたの。
わからん奴がいるのが不思議。
佐川先生らしいじゃないか。
武術系のならいのように師から盗み取るって意味合いも
含まれてるだろうな。
あれ、戻しちゃった。はい終わり。
再現するだとか、ホントいっちゃってるもろ電波。
有光は、全然真の合気はおろか、初歩の合気さえなんもできてもいない
のにDVDとか、やっぱり商売始めるし。
日野は、みるからに胡散臭くて、インチキ臭プンプン
これまた、できもしないのに達人の仲間入りだと思ってる
勘違い野郎ハゲ頭。
もう、偽物、インチキ野郎ばっか。嫌んなるぜ。
近藤さんのどんなとこがダメで、宇城さんのどんなとこが凄かったのか。
宇城もインチキじゃねえか なぜか宇城をマジ扱いしてる奴が多い 武板住人が汗を流さないオタクだらけな証拠やね
誰でも知ってるのは「見取り稽古」という言葉な。
「見取り稽古」は日本語として破綻なく意味を伝えているが
その事は「合気（技術）を取る」という言葉に破綻がない事を全く示さない。
「見取り稽古」の威を借る「合気を取る」、失敗の巻。
佐川関係者や佐川支持者の補足説明があってはじめて
世間一般にいわんとすること理解してもらえる佐川用語だということも認識しておかなくてはいけないね。
一般人や一般の武道家がその語句が持つ特殊な言語感覚に「？」と大きな違和感を覚えるのは当然であって
それに対し「このニュアンスがわからんのか」と非難するのは押し付けでしかないよ。
まず太極拳。本物の太極拳あんなもんじゃないだろ。松田隆智は三流だが、まがりなりにも台湾で師について習ってるし、著書読んでもちゃんと習ったのが分かる。
近藤はどこで誰から習ったか？はっきりしないだろ。龍せいごうだー陳じゅせいに習っただ言われてるがよ。
ハイキック手で受けるとか馬鹿か？指骨折するわ。ローキックしゃがんで防御？頭おかしいんか？
国家資格無しで勝手に治療院開業。医師法違反だろ。第一何の治療法だよ？
とっくに失伝した夢住心剣流教えてるが、誰から習った？もう今となっては、どんな流派だったか誰にも分からないんだぜ？
教室案内も｢当会は魔法です｣｢数十人を相手に闘える｣とか。気違いか？
仕事も何してるか良く分からないし、スキンヘッドでただの気違い武術ヲタって分からないか？馬鹿か？
な～にが破綻なく意味を伝えているだよ。
まともに「見取り稽古」の意味も分かって無いだろ。
先ずお前は「取る」と言う表現をを武道で使わないと>>233で言っているのを忘れたか？
「見取り稽古」なんてのは武道に拘わらず芸事には普通に使う言葉なんだよ。
その「取る」は「学び取る」「掴み取る」場合によっては「盗み取る」という意味合いの「取る」
つまり「自分のものにする」という意味合いなんだがお前は馬鹿だから分からないんだろ。
つまり「見取り稽古」は「見て学び我がものにする稽古」「見て掴み我がものにする稽古」
と言う意味だ。
ここまで言えば「合気を取る」は同様に「合気を我がものにする」という意味になるのが理解
出来るはずだが、ここまで解説されなければ分からないのは相当国語力が低いと言わざるを
得ない。
ちなみに本物の太極拳も、「あんなもの」だ。
お前らが知ってる太極拳こそが、文革で肝心な要素を失った形骸化の産物だよ。
指が折れる？ 折れない技があるんだが。本物を知らないなら黙ってるべきだ。
国家資格無しで勝手に治療院開業？ 別に医師法違反ではないが。法律を知らないのか？
仕事も何してるか分からない？ いや、お前自身が自分の頭を疑ったほうがいいぞ。
数十人を相手に闘える・・・機動隊を相手にした話だろ。
その場にいた奴から聞いたことあるぞ。
個人の名前まで出して、たぶん、で書くなよ。そろそろ、いい加減にしとけ。
阿呆はお前だ。
お前のような高岡信者が武道を語るな。
近藤の電波は叩けても高岡教祖はマンセーだから呆れるわw
そうか、>>252 69vGgGgbO の阿呆は高岡信者で、商売敵を目の敵にしてただけかwww
ネット武道家ＶＳリアル武道家の図式は面白いね。
では、失礼します。
横からすまんけど
皆さ、そんな意図はすでに解っていて
日本語として間違っている誰も使わない表現してるから突っ込んでるんだろ
「合気を掴み取る」なら誰も突っ込まなかっただろうよ
必要な語を抜かしておいて意図を読み取れとかいうのは甘え
だから言葉足らずの幼児語とか言われてるんだろ
「見取り稽古」の意味まで解説してやってそれか。
「見て掴み取る稽古」が正しくて「見取り稽古」は言葉として間違っているとでも
言いたいのかな？
日本語として間違っていると言える根拠は何だ？
辞書で「とる」と言う言葉を引いてみな。
「天下取り」という言葉もあんたの中じゃ間違った言葉使いとして認識されていそうだな。
要するに語彙も発想も貧困だから間違っていると勘違いしているだけ。
技を習得するでいいじゃない
一般人が違和感を覚える特殊な言い回しであることに変わりはないんだよなあ。
「見取り稽古」も
「技術（合気）を体得・修得・会得する」も
「技術（合気）を掴み取る・盗み取る」も
ごく当たり前に誰にでも通用する一般に言い習わされた言葉使いだが
「技術（合気）を取る」とはやはり誰も言わないな。
「珍妙な言い回しだが説明すればなんとなく意味合いは伝わる」ものであり、
すんなり通用するのは佐川マニア同士のみであると認識したほうがいいよ。
佐川派じゃなくても、合気を習得すればわかるよ。
合気上げ下げ＝高岡理論のベスト順逆サイクルということで全容解明されている。
糞スレ終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
技術以外何を取るって言うんだろうね。
佐川合気はベストだけじゃないよ
「目の前で行われてる、上達に必要な情報」を「見取る」んだろ
見取り稽古を「技術を学び取る」と解釈してもいいが
学び取るとか見取るとかは使うが取る単体は技術という目的語に対して使わない
>>268
ベストって何だ？
高岡教の信者以外にもわかるように解剖学的に説明してくれ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hHh_8uQPD5E
と思われてることがわからないならアスペと言われても仕方ないな。
阿呆。
「学び取る」は「学んで我がものとする」、「見取る」は「見て我がものとする」と言う意味だし
辞書にも「とる」の意味の一つとして【自分のものにする】と出ているだろうが。
お前の思い込みなんか理由にならんよ。
高岡信者は客観性ないからな
ベストなんて高岡が作った疑似科学造語使われても高岡信者以外に通用するわけねえんだよw
「とる」単体を技能技術にくっつけてる例を挙げてったらいいんじゃないかい。
ほら、ありふれてて当たり前の言い回しだろ、と皆に納得させるぐらいたくさん叩き付けたれ。
高岡信者は消えろw
センター体軸正中線って本読んで
高岡英夫の名前がスレタイにあるがな
だから信者もいてもok
お前らがここで言い合っているような意味ではない
合気を会得すればわかるが、そうでなければわからない
わからない奴が、辞書の意味がどうのこうのとバカを晒すな。
偏らない意識というのは大事です。
俯瞰したバランスの良さ。
昔から「中庸の徳」といった言葉で呼びならわされるもので、これは武道とか格闘技に限らず、人の在り方として。
とりあえず理論(の一部)を見るようにしています。
理論(の一部)は良いものを示してくれてると思います。
例えば、センターはバランスですか？ 偏りのなさですか？ 俯瞰ですか？ 謎ですね。
正中線と下丹田は訓練で感覚できるようになるよ
高岡の本なんて幸福の科学の本と一緒！ 立ち読みしてる姿を見られることすら恥ずかしいよ！
ベストとか高岡信者しか通用しない疑似科学用語はいいから、解剖学的に説明してくれ。
出来ないのなら高岡信者専用スレから出てくんな！
世の中から消えろ！
ベストとかジンブレイドだのマジで止めてくれよ！
お前らの世界の中だでしか通用しねえよ！
世の中そんなに甘くねえよ！
働け！ 屑でニートの高岡信者！
広辞苑での「とる」の自分のものにする用例の目的語は
「世」と「天下」で、技術を指す目的語に使っていいかどうかは明記されていないね
>>273の辞書では用例に技術を指す目的語が載っているのかな？
辞書でなくとも上に挙げられている「掴み」や「学び」や「盗み」などを付けていない「取る」を
直接 技術を指す目的語に付けて用いている例を見てみたいんだが
だから～高岡信者はマジで消えてくれよ！
消え失せてくれ！
頼むから腕立て伏せを10回だけでいいからしてくれ！
体育会系の気持ちを一ミリだけでいいから理解してくれ！
イチローが試合後にトレーニングすることをわかってくれ！
高岡の文章読んだだけで武道やスポーツをわかった気にならないでくれ!
高岡氏や高岡理論に触れていないし興味もないのに
突然何を言っているのか全く意味がわからない
アンカーミスかな
アンカーミスじゃねえよw
馬鹿ｗ
R！！！！！！！！！！！！！！
お前が高岡信者なことはバレバレなんだよ！！！！！！！！！！！
マジで消えろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
気違いオタク野郎！！！！！！！！！！！！
リアルであったらぶん殴るぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
高岡氏や高
高岡氏Ｗ［［
敬称」ＷＷWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW]！］
たかおかのｋとをおやよりそんんけいしとるんあｋ￥か”””””””””””””””””
ガチｓｗ就職でじゅいｂ３えｗ
アンチ高岡が発狂してるように見せかけてるのかしら
高岡信者は相当嫌われてると思うなあ
何の実績も無いのに上から目線だし
そういや見取り稽古君が出てこなくなったな
これだろwwwwwww
高岡英夫 DSの実際 剣聖編
http://www.youtube.com/watch?v=Z2pysnAxc48
郎をろくに調べない馬鹿なんだなとわかった。
高岡信者こじらせたら社会不適応異常者になっちまうんだな…。
矢鱈と柔道との比較を煽ったり、柔道を罵るのは、決まって柔道経験者、柔道信者なんですよね。
「信者だとバレるのがイヤだ」という過剰反応は、
本人の思惑とは裏腹に、信者丸出しの姿になっているのは、分野の如何を問わず、自覚出来なくてはならないでしょう。
ちなみに原子にも分子にもハンバーガーにも
国家、民族、セーラー服、言語、企業
地球、太陽、銀河、
森羅万象全てにDSがあるってこと
>>309は高岡信者にしか見えないんですよね････
例を挙げられずに逃げたな
「合気を取る」が日本語として間違った異常な表現だと裏付けることになった
>佐川道場の新年会で大森悟氏が木村達雄氏に
>「佐川先生の合気をとったんだったら俺を投げてみろよ！！」と言って掴みかかっていった事があった。
>その時二人はもみ合いみたいになって、
>木村氏は大森氏を投げることはできなかった。
合気を「とる」は、佐川道場内では普通に使われていた表現のようですよ。
まァ佐川道場自体を批判したいのなら、仕方ないですが････
個人的にはそんな躍起になる意味を感じないのですけれど
私には貴方が高岡信者にしか見えないのだが 高岡を叩かせないように予防線を張っているように見える
そりゃ佐川が言い出した佐川用語なんだから佐川道場内で使われるの当然じゃん・・・
いや(笑)
高岡本人と高岡信者は普通に嫌われてると思うよ。
高岡信者的には認めたくない現実かもしれないけど。
お前馬鹿か。別人のレスにリンクしたうえたわけたことを。
お前の言うように技術を目的語としたものに使えないというならはっきり根拠を示しな。
※とる【自分のものにする】
辞書に文句があるなら編纂者に言え。
じゃあ>>313も「佐川(道場)を叩かせないために予防線を張っている」つまり佐川信者になるのかな？
････前にも言ったけれど、理論の「良い」と思える部分だけ見ればいいんだよ。
極端な部分、オカルティックな部分を積極的に見たがって、それでその人(その理論)を延々語りたがるのは、
オカルト信者、その人信者(その理論信者)にしかなっていないのを、自覚したほうがいいと思う。
いや(笑)
高岡なんてオカルティックな部分だけが売りだろう。
そこが信者以外のまともな人間に毛嫌いされている所以でもある。
きみもういいから。
まだグダグダ言いたければ皆が言うように使用例をさがしてきなさい。
ID:OVHvTjru0は古流ドリーマーなのか？
なるほどね～勉強になったよw
スルーするのが良さそうだね。
Archive■古流“ドリーマー”熱造くん
http://unkar.org/r/budou/1265809105
そうやって「高岡」にしか反応しないところが、信者なんですよ。
佐川(道場)を含め、「理論」全般を扱っているのにね。
格闘技「だけが」良いとは言ってませんよ。
格闘技を中心にするのは奨めるけれど、
身体操作に関する理論を程良く採り入れるのも、ありだと思う。
明確に否定できない奴らが何言ってるの。
例えば
・師匠が秘密にしている染め技法を取らなければ自分の目指す染付けは出来ない。
こんな文例を示したところでお前ら納得しないだろ。
だけどな【取る：自分のものにする】なんだから【取る】の部分を【自分のものにする】
に置き換えたとき用法が正しければ普通に意味の通る文になる。
・師匠が秘密にしている染め技法を自分のものにしなければ自分の目指す染付けは出来ない。
お前らが絶対違うと言うなら上の文は意味の通らない文になるんだよ。
合気に対しても同様。
国語能力が著しく低い連中が文句言っているだけだな。
またキモい動画上げやがったぞw
http://www.youtube.com/watch?v=TKFDCos0Ebk&feature=plcp
要は高岡のことを叩かないでねと言いたいのね。
佐川道場にしろ、高岡や宇城にしろ、実績のある格闘家を利用する連中は実践者に嫌われるのは当然のこと。
俺は、>>1のメンバーでは日野氏にだけは好感を持っている(だからといって日野信者というわけではなく興味がある程度)
なのでスレを除いたら、>>9のような高岡信者らしき人物が日野氏のことを否定していたので参戦したまで。
普段はアンチ高岡ですらないよ。
それと…お前の理屈でいうと>>9は日野信者ということになるのか？(笑)
後…お前の｢矢鱈と柔道との比較を煽ったり、柔道を罵るのは、決まって柔道経験者、柔道信者｣という理屈が納得出来なかったのだが>>325のスレを見てわかったよ。
お前が柔道経験者を騙るから実際に柔道を経験した人間に叩かれているだけだろう。
格闘技やってる人間に一番嫌われるタイプだから苛められるのはお前自身に問題があるだけ。
おかしな被害者意識を持つ前に自分を省みな。
こんなレス見付けたけど…そういうことだと思うよw
柔道経験者を騙るお前が本物の柔道経験者に嫌われてるだけだわ。
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/23(火) 18:40:19 ID:7sffSzPm0
あと俺は古流が嫌いなんじゃなくて
お前が嫌いなんだよ わかれよ
そこは取るではなく盗るだよｗ
「自分のものにする」を意味する「取る」を技術を目的語とした文章に組み込むために変化形というかワンクッションいれないからおかしな文章になる
その変化形というのが掴み取るとか盗み取るとか見取るとかいった語句だな
だから取る単体を技術に対して用いる例がまず見当たらないわけだ
柔道もまともにやったことないんだよ。
２ｃｈに矛盾した妄想を書き込まないと生きていけないのだ。
一度終わった取る掛ける論争を又蒸し返したり。
取り手と掛け手 まあ文法上はいいんだろうけど。
>>191
>>195
ブラジリアン柔術は未経験なのですが、私が指導員を務める柔道の道場に、
これまで幾度か青帯、紫帯の方たちの、出稽古がありました。
180㎝以上ある方たちでしたが、私が下から開始して、一応(柔道ルールでは)瞬殺に終わりました。
抑え込んで(相手の方たち)解ける気配はなかったです。
207 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:37:22 ID:DLkGfBP00
>>205
どこの道場ですか？
都内だったら出稽古に行きたいのですが。
208 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:43:14 ID:gRaEbuk+0
>>207
中央をひがむわけではないですが、何故どの方も当たり前のように、都内なのでしょう････
柔道場探しの話題も、首都圏の道場ばかり挙がってましたし････
209 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:50:20 ID:DLkGfBP00
>>207
都内じゃなくても行きますよ。
どこですか？
>>209
遠そうなので、難しいと思います。
首都圏にお住まいで七帝柔道を学ばれたいのなら、東大へ出稽古に行かれては如何でしょう？
211 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 19:00:29 ID:DLkGfBP00
>>210
七帝は特に興味はないです。
あなたのご指導を仰ぎたいのですが…
212 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 19:05:03 ID:gRaEbuk+0
>>211
そうですか、有難う御座います。
おそらくかなり遠方に足を運ばせてしまう事になるので、難しいと思います。
文字で答えられるご質問でしたら、(スレ違いにならない範囲で)お返事させて頂こうとは思います。
私は七帝柔道では、ありませんけれども。
オッサン････
どんだけ時代遅れな書き込みしてんだよ
>要は高岡のことを叩かないでねと
違うな。
要は「オマエはオカルト信者だと―― 」だｗ
それとオレは日野氏は否定しないよ。
詳しくは知らないけれど、「その人その人の良い箇所(良い理論)を見ればいい」と思ってるから。
>本物の柔道経験者
ちょｗｗ「本物の柔道経験者」ってｗｗｗｗ
オカルト信者、たかが柔道の経験をするのにどんだけハードル高いんだよｗｗ
あァ格闘技の経験ないと、「柔道を経験しながら寝技の身につけられなかった嫉妬」とか、
その辺の感覚わかんねェか
「段をとる」とか「帯をとる」は、普通に使う表現ですよね。
段とか帯は技術の象徴でもあります。
合気も段とか帯と同じく、ハッキリした技術段階の象徴ですから、「とる」を用いても良いんじゃないでしょうか。
････ただ勿論「背負い投げをとる」とかいう風には使わないので、反対意見も解からなくはないですけれど。
＞「段をとる」とか「帯をとる」は、普通に使う表現ですよね。
それ資格な。
>>211。
オッサン、生活した事ないだろ
まァその辺は人それぞれ事情があるだろうから良いが、
まず手近なところで生活板とか覗いてみたらどうだ････？
オッサンがどんだけ現実と乖離した事を書いているか解かるかも知れないぞ
熱造くん、キャラ変わってるぞ(笑)過去の恥ずかしいレス晒されてファビョッたのかい？
引きこもりのお前さんには、たかが部屋から出ることすらハードルが高いのだろう。
実に哀れなお爺さんだ。
オッサン、部屋を出ろとは言わないから(怪我人の可能性だってあるわけだしな)、ちと生活板でも覗いてみ
オレの言わんとしてる事が解かると思うよ
>>231
>>334
つまりお前の中じゃ>>329の2番目の例文は意味が通らないということで
良いんだな。
ようするに自分が聞きなれないから間違いに違いないと思っているだけ。
和歌なんか単一の言葉に複数の意味を入れたりするが、例が無いから
間違った表現だとか言いそうだよな。
お前が正しいとするなら
【取る】：自分のものにする
に対して技術を目的とした言葉には使わないとする文献でも出してみな。
>>191
>>195
ブラジリアン柔術は未経験なのですが、私が指導員を務める柔道の道場に、
これまで幾度か青帯、紫帯の方たちの、出稽古がありました。
180㎝以上ある方たちでしたが、私が下から開始して、一応(柔道ルールでは)瞬殺に終わりました。
抑え込んで(相手の方たち)解ける気配はなかったです。
207 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:37:22 ID:DLkGfBP00
>>205
どこの道場ですか？
都内だったら出稽古に行きたいのですが。
208 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:43:14 ID:gRaEbuk+0
>>207
中央をひがむわけではないですが、何故どの方も当たり前のように、都内なのでしょう････
柔道場探しの話題も、首都圏の道場ばかり挙がってましたし････
209 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:50:20 ID:DLkGfBP00
>>207
都内じゃなくても行きますよ。
どこですか？
ちがうな
１番目がおかしいのであって２番目は良い
２番目のように読んで欲しくばそのまま当てはめるのでなく変化形にすべしということだな
＞お前が正しいとするなら
＞【取る】：自分のものにする
＞に対して技術を目的とした言葉には使わないとする文献でも出してみな。
言ってることが滅茶苦茶
「これはこうします」と明文化されてるものはあっても
「こういう風にはしません」と明文化されてないものなんていくらでもある
お前の中では取る単体を技術に対して使うのは当たり前の常識的な言い回しなんだろ？
染物職人でもアスリートでもいいから取る単体を技術につける例を引っ張ってくれば何の問題もないでしょ
>>209
遠そうなので、難しいと思います。
首都圏にお住まいで七帝柔道を学ばれたいのなら、東大へ出稽古に行かれては如何でしょう？
211 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 19:00:29 ID:DLkGfBP00
>>210
七帝は特に興味はないです。
あなたのご指導を仰ぎたいのですが…
212 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 19:05:03 ID:gRaEbuk+0
>>211
そうですか、有難う御座います。
おそらくかなり遠方に足を運ばせてしまう事になるので、難しいと思います。
文字で答えられるご質問でしたら、(スレ違いにならない範囲で)お返事させて頂こうとは思います。
私は七帝柔道では、ありませんけれども。
必死だなｗ
とりあえずスレチだよ。
あとはオッサンのブログかチラシの裏でお願いします
１人が言ってるだけとかでは当たり前とは言いがたい
>>191
>>195
ブラジリアン柔術は未経験なのですが、私が指導員を務める柔道の道場に、
これまで幾度か青帯、紫帯の方たちの、出稽古がありました。
180㎝以上ある方たちでしたが、私が下から開始して、一応(柔道ルールでは)瞬殺に終わりました。
抑え込んで(相手の方たち)解ける気配はなかったです。
207 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:37:22 ID:DLkGfBP00
>>205
どこの道場ですか？
都内だったら出稽古に行きたいのですが。
208 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:43:14 ID:gRaEbuk+0
>>207
中央をひがむわけではないですが、何故どの方も当たり前のように、都内なのでしょう････
柔道場探しの話題も、首都圏の道場ばかり挙がってましたし････
209 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:50:20 ID:DLkGfBP00
>>207
都内じゃなくても行きますよ。
どこですか？
>>209
遠そうなので、難しいと思います。
首都圏にお住まいで七帝柔道を学ばれたいのなら、東大へ出稽古に行かれては如何でしょう？
211 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 19:00:29 ID:DLkGfBP00
>>210
七帝は特に興味はないです。
あなたのご指導を仰ぎたいのですが…
212 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 19:05:03 ID:gRaEbuk+0
>>211
そうですか、有難う御座います。
おそらくかなり遠方に足を運ばせてしまう事になるので、難しいと思います。
文字で答えられるご質問でしたら、(スレ違いにならない範囲で)お返事させて頂こうとは思います。
私は七帝柔道では、ありませんけれども。
何言ってんだ。
>>329のように例を出しても自分が聞きなれないってだけで否定しているじゃないか。
だいたい本を出す際には校正がいるんだから間違いだって言うのなら出版社に言って
直させたらどうなんだ？
それが出来たら信用してやるよ。
多分聞き入れないと思うけどなw
変装の名人である主人公リュパンが、敏腕探偵ショームズに姿を見られ、
「まずい、ネガを撮られた。今後こいつ(ショームズの事)には変装が通じないだろう」と言う。
機械で撮影されたわけじゃないですよ。
ものすごい観察眼の鋭い人間に「ただ見られる」事を、「ネガを撮られる」と。
20世紀初頭の作品ですが、訳者の時代はこういった語感が当たり前のように交わされていたのかも知れません。
エライ先生の語録や筆者のオリジナルの言い回しを直す出版社のほうが少ない
あくまで問題はオリジナルの言い回しを発した本人にある
で、例は？
例を出すのはお前が自分の発言に説得力を与えるからお前にとって有益だと思うんだが
どこの誰？
実例をひとつでも持ってきたのならそこは評価できるな
>>191
>>195
ブラジリアン柔術は未経験なのですが、私が指導員を務める柔道の道場に、
これまで幾度か青帯、紫帯の方たちの、出稽古がありました。
180㎝以上ある方たちでしたが、私が下から開始して、一応(柔道ルールでは)瞬殺に終わりました。
抑え込んで(相手の方たち)解ける気配はなかったです
それは比喩暗喩の類だし、ネガを撮るも表現として別に可笑しくない
>>329の1番目の文章の取るは表現として可笑しい盗るならまだ意味が通じるけど
東京か埼玉あたりだったかな。
どこが「かなり遠方」なんだよｗ
>>191
>>195
ブラジリアン柔術は未経験なのですが、私が指導員を務める柔道の道場に、
これまで幾度か青帯、紫帯の方たちの、出稽古がありました。
180㎝以上ある方たちでしたが、私が下から開始して、一応(柔道ルールでは)瞬殺に終わりました。
抑え込んで(相手の方たち)解ける気配はなかったです。
207 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:37:22 ID:DLkGfBP00
>>205
どこの道場ですか？
都内だったら出稽古に行きたいのですが。
208 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:43:14 ID:gRaEbuk+0
>>207
中央をひがむわけではないですが、何故どの方も当たり前のように、都内なのでしょう････
柔道場探しの話題も、首都圏の道場ばかり挙がってましたし････
209 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:50:20 ID:DLkGfBP00
>>207
都内じゃなくても行きますよ。
どこですか？
>>209
遠そうなので、難しいと思います。
首都圏にお住まいで七帝柔道を学ばれたいのなら、東大へ出稽古に行かれては如何でしょう？
211 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 19:00:29 ID:DLkGfBP00
>>210
七帝は特に興味はないです。
あなたのご指導を仰ぎたいのですが…
212 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 19:05:03 ID:gRaEbuk+0
>>211
そうですか、有難う御座います。
おそらくかなり遠方に足を運ばせてしまう事になるので、難しいと思います。
文字で答えられるご質問でしたら、(スレ違いにならない範囲で)お返事させて頂こうとは思います。
私は七帝柔道では、ありませんけれども。
>>191
>>195
ブラジリアン柔術は未経験なのですが、私が指導員を務める柔道の道場に、
これまで幾度か青帯、紫帯の方たちの、出稽古がありました。
180㎝以上ある方たちでしたが、私が下から開始して、一応(柔道ルールでは)瞬殺に終わりました。
抑え込んで(相手の方たち)解ける気配はなかったです。
10 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:53:03 ID:gRaEbuk+0
>>209
遠そうなので、難しいと思います。
首都圏にお住まいで七帝柔道を学ばれたいのなら、東大へ出稽古に行かれては如何でしょう？
211 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 19:00:29 ID:DLkGfBP00
>>210
七帝は特に興味はないです。
あなたのご指導を仰ぎたいのですが…
212 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 19:05:03 ID:gRaEbuk+0
>>211
そうですか、有難う御座います。
おそらくかなり遠方に足を運ばせてしまう事になるので、難しいと思います。
文字で答えられるご質問でしたら、(スレ違いにならない範囲で)お返事させて頂こうとは思います。
私は七帝柔道では、ありませんけれども
言葉の定義は難しいのに佐川のじいさんも
もう少し考えたらよかったね。
以前の佐川幸義スレでスタンプソーハン（ＡＡ宗範？）とか
佐川翁のことを馬鹿にして書いてた年表オヤジも
柔道の指定校推薦出身と言う設定で、そのうそを胴締めに看破されていた。
なんか古流”ドリーマー”とかかわいく見えてくる不思議。
すいません。スタハンタハン。
高岡のゆるから始まる
ひざこぞこぞやら名付けて行く言語センスとか
年表オヤジ達のタハンとかの造語も含め自由でいいなと。
さっと常識から外れてドライブしていける世界が
うらやましい。
それ古流ドリーマらむちゃん
同一人物だからｗ
「合気を取る」は社会にも武道界にも通用しない佐川道場内でのみ通用する頓珍漢な言葉でＦＡ
仲間意識を高めるには有効
>>361-364
>>366-369
と、このように、
オカルトに嵌るとおかしくなるわけです。
盆休み中も帰省なり何なり、社会的な用事が全く無く、延々と自演かよ････
矢張りオカルトを中心にせず、格闘技を中心に取り組んだほうがいいと思うんですよね。
オカルトジイサンはオレの忠告「生活をするか手近に生活板でも覗いてみたら」を、ただの煽りとしか捉えられなかったようだが、
生活でも格闘技でも、実際に「やっている」者の間では、
体験が交わされ、それで生まれる(生々しい)悩みとかが交わされるのは、当たり前なんだよ。
ところがオカルト信者はオカルト本しか読まないから、
オカルトは「ウソかホントか」「どちらかと言えばウソ」の世界だから、その基準でしか物事が見られない。
勿論生活や格闘技を「やった」事もないから、他人の「体験している」の話の時点で気に食わない、ウソと思いたがる、
「やってる」者の間ではありえない、オカルト信者丸出しの行為へ走るわけだ。
････忠告としては、生活や格闘技は難しいかも知れないから(歳や怪我もネックになるだろう)、
オカルト本やオカルトサイト以外のも読んでみたらどうだろうか。
今のままでは軽蔑するが、
現実の一端に触れだせば段々と自身のオカルト信奉を他へ投影しなくなるし、多分気分良く暮らせると思うぞ。
「合気を撮る」
････うーん、意外に「あり」かも知れないですね。
事実佐川氏も、合気を撮影される事に、警戒を示したそうな。
盗む、取得する、撮影する････合気を「とる」には、多くの意味が込められていたのかもね。
なわけないだろｗ
そうなんだ。
だから有満さんはわざと出してる動画でもトロい動作したり、形はみせても
意図的に下手に演武して真の合気をとられないようにしてるわけよ。
武術とはほとんど関係がない人ばかり
嘘つけｗ、月曜の門人がよく別スレで活躍してるじゃん。ｗ
マンセー信者のＫｉム擁護。
おまえみたいな馬鹿でも分かるし、それで分からん言うなら
お前自信かその該当者ってことた。
有満氏には私は否定的ではないですが、
昔、知人に技が掛からなかった事をスレに書いたら、全員が全員、青筋立てて「ウソだ、ウソだああァ！！」と････ (苦笑
それが動画が出た途端にこれですから、
佐川氏信奉(の実態)も推して知るべしなのでしょう
該当者やその仲間の活躍だな。
マンセー木村組vsアンチ木村
http://livedoor.blogimg.jp/jvddeepred/imgs/0/e/0e8d1b80.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/ppp_666/imgs/9/0/900f246a.jpg
佐川スレ読んだら２ちゃんねるが現佐川道場のカルト信者達の主戦場だということがよく分った。
アリの方が一枚も二枚も上だろｗｗｗ
これが現実だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アゴたるんどるなｗｗｗ たっぷたぷやｗｗ
http://com.nicovdeo.jp/community/co469223
腹がたっぷたぷでｗｗｗどんくさいｗｗｗ
力技を偉そうにｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=l_AzW11VdEI&feature=plcp
佐川氏(信奉の実体)もこんなもんでしょう
今も昔も絶賛なんてされたこと無いよ。アリさんたち以外にはね。
ようは自画自賛ってことだけどｗ
ほんとどうしようもない連中だよ。
知り合いに大東流最強は有満だと聞いたのだが
そんなに腹が出てたぷたぷやりながら
やっと投げてるようでは話は嘘だったな
腹の出た白髪爺はひっこんでいろよ
いや、絶賛されてたよ。
オレが「合気は万能じゃありませんよ。実際有満氏もオレの知人に技かからなかったし」と言ったら、
スレの全員が全員、「ウソだ、ウソだああああァ(泣)」って、大変でしたから。（苦笑
それが動画が出たり、色々あったらこれですから、合気信奉、佐川氏信奉も、実体はこんなもんなんでしょう。
いやそれ俺も見てたけど。アリの仲間たちが騒いでただけジャン。アリさんにメールで聞いてやる！とかさｗ
つーかおまえらむちゃんだったのかｗｗｗ
後続はそれを着てるだけよなぁ
いや おれなんかよりはすごいけどさ
武術だと強い人の弟子というのはそれ自体ひとつのブランドになる傾向があるけど
この程度なら放っておいても消えていくんじゃないでしょうか
それなのにアンチまでいるとは長野さんタイプなのですかね？
２ちゃんってアンチの嘘やデタラメがまかり通るね。
よく知らない人の悪口を書けるよな。
まかり通るわな。
いや、みんな騒いでいたよ。
>>413
塩坂氏のこれは勿論演技なわけだけれど、同じ条件で較べたら、有満氏とどうなんだろうね？
おまえら、雑魚話で盛り上がるなよｗ 笑）
甲野vs宇城vs高岡vs黒田vs柳川vs青木vs光岡
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x黒田鉄山x柳川昌弘
高岡だけずっと残ってんのか。
１９、２０で出てたx長野峻也x三浦朋春x阿久澤稔x城間啓史郎xがすぐ消えたが、
実績と知名度からも語る価値ありは宇城さんと黒田さんだけ。
別スレあるからいらんし。
武術演技屋 特定の条件での力学手法を教えるだけだろ
それが武術？笑わせるなって
ガチならプロなりたてのボクサーにでさえ半殺しにされるレベル
実見して本物と感じたのは佐川幸義先生、瀬戸敏男先生他数人の武術家
ほとんどは達人気取りの武術屋さん 大道芸人みたいなもん
高岡英夫？素人騙すのは上手そうだな
大体が楽して技を習得しようなんて甘すぎる
大道芸人が合気ができるって？腕相撲やりゃわかるよ
合気できんなら腕相撲で負ける訳ないから（多少ルール変えても）
大体が武術売りにすんなら、まずガチでスパーリングやれない奴は全てインチキ
何だかんだ理由つけて逃げるなら素人以下
柔道五段だか六段を投げた逸話も自由攻防なのか手首を掴みなさい系なのか、
そもそもこの話自体が作り話なのかよく分からんし
あと徳晋会の瀬戸敏男さん、
この人はジェダイマスターがはっきりと身内だけに通用する感応だと看破してるから
つまり彼といい此れといいガチでスパーリングできる人間ではないということ
だいたい腕相撲のトリックとスパーリングと何の関係があるんだ
俺には想像できないけど。
スパーリングの時点でガチではないだろｗ
普通にスパーやれば、大体相手の実力なんてものは測れる
それが分からないのは夏休み中の中学生くらいか？
を使うんだよ。
>普通にスパーやれば、大体相手の実力なんてものは測れる
>
>それが分からないのは夏休み中の中学生くらいか？
スパーで相手の実戦の本当の実力なんかわからんよ
道場練習では大したことなくても、喧嘩とかでは異常に実力発揮するやうっとかゴマンといる
実戦ってwww
本当に中学生かよ。
急に実力がアップするわけないだろｗ、喧嘩ｆでもスパーと同程度の実力を発揮出来るというだけ
不正解
大体、喧嘩の才能とスポーツである格闘技の才能は別
スパーとかでわかるのは格闘技の才能であって喧嘩の才能ではない
やっと普通にスパーすれば相手の実力は推し量れるというまともな意見が出たと思ったら
今度は喧嘩が実戦だ、スパーと喧嘩は違うという馬鹿が出てくる
武術の実戦というのは武器あり何でもありの殺し合いだろうに
武田惣角は懐に短刀を隠し持っていたというからな
sラの喧嘩でも木刀やナイフありは普通だろ
1対1ともかぎらない、相手が複数というのもある
【武道板道場訓】
一．妄想は良く練り込んで
>武術の実戦というのは武器あり何でもありの殺し合いだろうに
そうだよ その通りだよ
わかってるじゃないか
なのになんで「スパーやれば実力が大体わかる」とかすっとぼけたこと言うのか？
武器あり、なんでもあり、ＶＳ複数かも～な世界を前提にしているようなもので、格闘技スポーツのようなスパーリングなんかいくらやってもそこでの実力なんか測れるわけないだろ？
喧嘩っていったのはその喧嘩ですら、スパーリングなどでは全然わからない世界だということ
たかが喧嘩ですらそうなのだから、武器有りなんでもありな実戦ともなればもっとスパーリングとはかけはなれる
そして喧嘩や実戦で実力を発揮する人の実力要素ってのは練習スパーリングとはリンクしてない場合が多い
少なくとも、スパーリングで強い＝実戦でも強い！とはまずならない
>>418のアンカーをつけて>>418に言え
お前が書いた428のアホ意見につっこんでんだよ
僅かにあるが、ここでは違う人として見ると･･･
明らかにID:HYzhGMDy0の428と429は矛盾する話だね。
429意見は普通にその通りのことなので、自演で428にＩＤ変えずに
429で自爆した可能性が高い。
ID:lf3XC4Cx0にD:HYzhGMDy0の428がアホ意見と言われても仕方がない。
じゃなくて、総合のスパー本気でやれば、大体の実力はわかるだろって意味よ
その位のニュアンスは読み取ってくれ、ガチはこうだとかスパーはガチじゃないとか
そんな深い意味はないからｗ
極端にガチって言うならそりゃ拳銃持った方が早いわなｗ
佐川氏は相手を弾き飛ばす勢いは半端じゃなかった。ありゃ間違いなく人間離れしてた
瀬戸氏は道場でもして１度会って見たら如何でしょう？わかりますよ
国士舘時代も空手で日本チャンピオンになってなかったっけ？
その上でさらなる上を目指して、太極拳の道に進まれたと思われますよ
ガチの実力とスパーは違うってのは多少はあるかも知れない
新撰組の近藤勇は道場稽古はそれほど強くなかったが真剣ではかなり強かったらしいしな
言ってる奴が居るじゃんｗ
相手に合気が掛けれるなら腕相撲で負けるはずないでしょ
雑誌で語るだけの講談師の方々の中でセミナーや道場で自由組み手で
自由に攻撃させれる人が居ますか？
やる必要がないってかｗ
屁理屈語る奴もまず自分が、ある程度稽古して妄想から抜け出てから武術を
語りなさい
http://www.youtube.com/watch?v=Vr-42LrNrBA
立って空中で腕相撲なら可能かもしれないが机に肘固定される腕相撲だと難しいと思う
合気かけちゃったら相手の体がつっぱるか屈するかするだけで机に手が付かないだろ
佐川氏も瀬戸氏も総合のスパーはやらない人。
>相手を弾き飛ばす勢いは半端じゃなかった。
弾き飛ばす力と闘いの力は別。
>国士舘時代も空手で日本チャンピオン
やってたのは少林寺拳法だったような気がス。
こっちも推手で弟子飛ばす力と闘いの力は別。
それこそ、佐川氏と違って瀬戸氏は存命なんだから柔道試合
フルコン試合、総合試合に出てもらうようにして世の中の常識を
変えるよう進言したらいい。
おたくのいう通りなら触ったハッケーだけで全部勝つでしょ。
>新撰組の近藤勇は
これは同意。
アームルールでは無理。
スパーリングで弱い＝実戦では強い
のほうが、もっとそうはならないだろうがな
もっと正確に言うと、スパーリングで強かろうが実戦でビビってりゃその強さも半減
”胆力”が一番大事だったりするからね
スパーリングでそれほど強くなくても実戦での胆力ある人間で、しかも環境を使ったりの応用力を持った人間なら実戦で相当な強さを発揮するよ
そりゃ断言はできない
ただ個人的に主観として本物と感じたって感想
弾き飛ばす力は推手のそれとは大分違った。
推手で飛ばすのも実際に見た事はあるが、全く違う
実際に見ないと伝わらないかも知れないし当然飛ばす力と闘いの力は別だ
それだったら曙最強だろｗ
あの老齢で（見た時は９０歳越えてた）あのバチーンと弾き飛ばす勢いは
普通じゃなかった 嘘じゃなくて本当に凄かった。俺は個人的に感動を覚えた
気で飛ばそうが何しようが、技を見て感動するなんてなかったから
瀬戸氏のは当然推手だな ただ強いとは思ったが感動はしなかった
佐川氏は塩田剛三よりは間違いなく技術は上だから、実際に間違いなく強いだろ
あと俺がいいたいのは、この２人はスパーを本気でお願いしても負けるからって意味で
逃げるとは思えない
しかし昨今雑誌に出て達人ぶってる演技屋達は明らかに、スパーなどは避けてるように
しか見えない。
そんなもん武術家としてどうなんだ？って思うから書いただけ
佐川氏の技を実際に見たことあるの！？
＞推手で飛ばすのも実際に見た事はあるが、全く違う
ここもうちょっと詳しく語ってくれない？
どういう風に違ったのか
youtubeとかであがってる中拳系ので似てるのってある？
組手くらいに言っとけ。
結局、個人の主観だけの講釈述べただけか。
その二人もスパーとやらはやらなかった人、という事実だけが残り、
その点は雑誌のその他多数と同じってこと。
その点、宇城さんは極真の猛者等相手に自由組手こなしてる事実から
この点での評価は明らかに上だ。
スパーやら組手をやってるから武術的評価が上ということはないな
たとえば有満さんは極真や伝統空手や日本拳法の有段者と組手をやり
ほかにも柔道有段者と乱取りや剣道の有段者と竹刀稽古をして圧倒しているが
それでもまだ佐川先生に及ばないと認めているらしい(伝聞)
さらに吉丸さんに入門前に黒田さんの講習会に参加したところ、黒田さんの技が
一つもかからず、黒田さんも技が全く通用しないことを認めたというが(伝聞)
だからといって黒田さんより有満さんの方が上だとは思っていないだろ
胆力の定義にもよるけど、
スパーリングに於ける効果的な技という、言うまでもなく困難を伴う動作に、胆力が要らないかと言えば、そうじゃないよね。
カウンターを食らうかも知れないのを、リスクを承知で前へ出て、パアァンと見事に技をきめる。
これ↑って絶対、胆力要ると思うよ？
そして、それが満足に出来ない人間が、「胆力がある」かと言えば、悪いけどそうとは思えない。
「胆力はあっても体が付いていかない(つまり鈍い)だけ」と言うんじゃ、そもそも話にならないし。
勿論あんまり限定的な格闘技だったら(たとえばアームレスリング)、アナタの言うのも解からなくないけれど‥
それか人を刺せる度胸と言うか、単に社会的立場の無さを胆力とすれば、とか。
夢があって色んな先生に会った。いまじゃお会いできない方々も多いので残念
ですね
佐川氏の技は実際に見たっていうか、昔佐川道場に在籍してた事があるので
推手も手を振れた状態で掛けるんで、結局技術的には同じだろうと思う方も
多いかも知れない。主観なので何とも言えないが
明らかに違う似て非なる技
推手との違いは表現しずらいんですが、中華とも一見は似てるが何というか
ドカっと崩してバチーンと弾く感じ
岡本正剛氏も崩してから投げてるけど、パワーが全然違う。
なんと云うか、もの凄い力を感じた
断言しても良い、佐川氏は別格。
他の達人と言われてる人と比べて別次元の強さを感じた
意味がわかれば良いだけだから
あなたも講釈たれる前に実際に武術家なり格闘家なりにお会いするとか
体験するなりして実際に体、目で見て判断しないと、何も得られないですよ
話にならない
限定的じゃないほど不確定要素も増えるからラッキーパンチもありえるが
アームレスリングにおいてラッキーパンチはほどんどないな
気合いれようが、R覚悟でやろうが、大体はその時点で備わった力の強弱で結果が出てしまう
勿論アームレスリングは、胆力じゃない比重が大きいと思う。
‥ただ、それだって胆力が要らないかと言えば、そうじゃない。
強くなる過程で、ダンベルカールとかやったりするけれど、「今日は昨日より重いのを」「回数多く」と、
新たな挑戦が出てくるわけで、それは緊張するものだし、乗り越えるには気合とか度胸が絶対必要になってくる。
スパーリング自体だって、柔道とかほどじゃないにせよ、緊張しないわけじゃない。
そもそも何でもいいから努力している人間のほうが、胆力だって身についていると思うよ。
なんかお前のいう胆力っていわゆる胆力じゃないよなｗ
お前の言ってるのは只の練習における努力する才能だよ
実戦で必要って言われてる胆力はそんなものとはまるで別物
簡単にいうと殺し合いみたいな状況でもビビらないで向かっていく精神力だ
喧嘩が強い ↑ 総合格闘技
｜ ブラジリアン柔術
｜ 柔道
｜ レスリング
｜ キックボクシング
｜ ボクシング
喧嘩が弱い ｜ 空手
こんな感じかな‥
それは大間違い
限定度が少ない＝実戦に近い では無い
「カウンターを食らうかも知れないのを、リスクを承知で前へ出て、パアァンと見事に技をきめる」
――のが(ビビって)出来なくて、殺し合いで急にビビらなくなるなんて、可能かな。
そもそもスパーが強けりゃ(スパーにビビらない胆力があれば)、「殺し合い」とすら感じもせず、攻撃を処理出来ちゃうからねｗ
ケンカ程度ならそんなもんだよ。
いに回っているだけ。柔道の技なんか全く出て無いし、最後は
自分からこけてるしな。
限定度が少ないスパーをしていない＝実戦に近い
――は、もっと無いな
喧嘩が強い ↑ 総合格闘技
｜ ブラジリアン柔術
｜ 柔道
｜ レスリング
｜ キックボクシング
｜ ボクシング
｜ 空手
喧嘩が弱い ｜ アームレスリング
こんなところか。
｜ ブラジリアン柔術
｜ 柔道
｜ レスリング
｜ キックボクシング
｜ ボクシング
｜ 空手
喧嘩が弱い ｜ アームレスリング
お前が喧嘩すらまっっったくしたことないのはよくわかったｗ
>そもそもスパーが強けりゃ(スパーにビビらない胆力があれば)、「殺し合い」とすら感じもせず、攻撃を処理出来ちゃうからねｗ
↑これに至ってはもうお前という人間が哀れすぎて何もいえねぇｗ
>>463
>――は、もっと無いな
そりゃあ無いねｗ
誰もそんな主張もしてないと思うがｗ
てかホント ズレまくってるよなぁ 大丈夫？？？
いや、あるよ。
まァここでそんな事言っても仕方ないけど。
「哀れすぎて―― 」とか、何も言えなくなった人間の典型口上だぞ？
論理で勝負してみ。（別に勝負する必要も無いのだが‥ )
スパーが強けりゃ、素人さんが「うおおォ、R！」と、決死の覚悟で放った蹴りや突き、あるいは組み付きなんか、楽勝だろうが。
よほど特殊な、たとえばジェットコースターの上(ﾌﾟｗ)とかでなら別だろうが、んな状況に普通はならんなｗ
「限定度が少ないスパーをしている＝実戦に近い」が無いんなら、論理的には「している」ほうが「ある」な。
しているかしていないかしか無いんだからな。
で、「急にビビらなくなるなんて可能かな」に、答えてみ？
可能なの、それ？
まとめに代えてアドバイスしとくと、アンタ喧嘩も格闘技もやった事ないから、色々と幻想持つんだと思うよ。
喧嘩なんて、経験しちまえば大した事ないの判るよ。
格闘技もね。
(経験しちまえば「本物の柔道経験者」なんて、厨丸出し発言、しなくなるｗ)
昔の武士の斬り合いとか、戦場とか、そういうのまで想定すりゃ別だが。
ただ、今の時代でそういう状況になる事はほぼありえんし、喧嘩だって程度が進んだのになれば、殺し合いと本質変わらんよ。
他の板にそういった体験談があったから、後日探してきて貼ってみるね。
格闘技じゃないけどな
でも何の格闘技が強いかのランク訳は意味がないな
徒手で闘う事に関して理にかなった技術的な傾向はあると思うが
強い弱いは基本的に個人差なんだよね
アームレスリングだって、相当な豪腕なら中途半端な空手家、格闘家じゃ力で
ねじ伏せられる
プライド出てたグッドリッジはアームレスラー。
格闘技はかじった程度、だが彼にねじ伏せられる格闘家がどれだけ多いか
個人的な稽古量も違うし、強さってのは個人的なもの
んですけど。海外の人？日本語もっと勉強してください。
なんかで武装してたら、どういう戦いすんの!?実戦豊富なら聞
かせてくれよ!!
こんな幼稚な「ボクが考えた喧嘩に強い格闘技一覧」を書いてる時点でアホ丸出し
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/05(火) 14:13:48.47 ID:md2gcWFt0
それはグレイシーが戦法を確立したからだろうね
グレイシー以前の番組で異種格闘技大会を企画したが
決勝でレスリングが大道塾にローキックされまくって組み付けず完敗していたよ
>スパーが強けりゃ、素人さんが「うおおォ、R！」と、決死の覚悟で放った蹴りや突き、あるいは組み付きなんか、楽勝だろうが。
>よほど特殊な、たとえばジェットコースターの上(ﾌﾟｗ)とかでなら別だろうが、んな状況に普通はならんなｗ
喧嘩にあけくれて且つ現在総合格闘家としても経験豊富な高谷裕之のＢＬＯＧに経験者ならではのものがあるから紹介しとこうか
「なんでもあり論」を参照
ttp://blog.livedoor.jp/takayahiroyuki/archives/2006-04.html
>>先日、小学校来の友人と食事をした。
>>ちなみにコイツは喧嘩が強い。
からはじまるＭＭＡと喧嘩論
プロの格闘家であり喧嘩経験も豊富な人がＭＭＡと喧嘩ですら全然違うと暗に言っている
そして格闘技経験ない素人でも”キレる”奴はめちゃくちゃ強いと
やりなれた相手、環境で「自分の安全が完全に保障されているスパーしかしたことない奴」はこんな状況に対応できるわけがない
胆力もさることながら、必要とされる技術もまったく違うということがよくわかるだろ
妄想格闘者くんは、本当の実戦の恐怖を知らないんだろうな
ちょっとした喧嘩すらまともにしたことがないのはバレバレ
盲目信者の戯言。
>もの凄い力を感じた
ああ、そうかい。
あんたが感じたもの＝「もの凄い力」なんだ。
そうだよ、格闘には芸より「力」が大事。
いや、主観で講釈講談たれまくってたのはきみだけど。で、447>>449
宇城さんは体験してないようだしな。
やらも、戦うんじゃなく、逃げることなんだろ!?。
＞そして格闘技経験ない素人でも”キレる”奴はめちゃくちゃ強いと
ブログ読んだけど自分に都合良く解釈し過ぎｗ
キレてる奴は格闘技経験がなくてもアドレナリン出まくってるから倒し難いって事だろ
でも蹴りが金的にまともに入れば倒せるよ(後の事を考えなくて良ければだけど)
姿を想像してしまった。
お前ブログを読んでないだろｗ、それともID:lw/K86100本人か？ｗ
別に武器で倒れるほどのダメージでも良いよ
最悪殺人になるかもだけどｗ
お前がブログ読んでないんだろ？
日本語不自由みたいだから”読めてない”のが正しいか？ｗ
あの文章のどこに”キレた奴が強いのはアドレナリン出まくってるから倒し難いだけ”、って書いてあるんだい？ｗ 読み取れるんだい？ｗ
大体アドレナリンなんてあのブログの例のごとくキレなくっても、普通に試合するくらいでも十分に出るよ？
またまたキミが普通の格闘技の試合すら経験ないのがバレてしまったねぇ…（嘲笑）
後半部分に、そのキレた人だったら喧嘩で総合格闘技の技術に対してどういう事をするか、って書いてあるだろ？
要は「後先考えないでエゲつないことを、（自分がやられるかも！という）恐怖心もなく身体が動いて、相手より先にがむしゃらに叩き込むから」強いんだよ
そしてそういう事ができる才能ってのは、安全なスパーリングや試合などいくらやってても身につかん
場数（経験）が重要なんだが、実戦（喧嘩）の場数は実際の喧嘩でしか養えないんだよ
わかったかい？ 妄想くん
お前が行間を読めない位国語が不自由だからわざわざアドレナリンと明記してやっただけだろｗ
ブログにあるのは
＞完全に切れた人間を倒すのは難しい。
だけだろ、攻撃が当たらないとか防御出来ないとかじゃないんだよｗ
キレても攻防の技術は上がったりはしないｗ
でブログにあるキレた人の総合格闘技の技術に対してどういう事をするかって噛付きじゃんｗ
打撃で倒せれば噛付かれたりはしないってのｗ
でもアドレナリン等で興奮状態の人間の場合確実にそれをやろうとすると
下手したら殺人の可能性が高くなるから皆やらないだけだよｗ
まあ、在日とかならはやるかもだけど
わかったかい？ 国語が不自由な妄想くん
わかったから実戦における胆力がスパーリングで身についたぜ、っていう格闘家の証言でももってこいよｗ
話はそれからだｗ
流石にキレても攻防の技術は上がったりはしない事には反論出来ないから方向を変えたかｗ
逆に聞くけどスパーの経験が喧嘩で全く役に立たないとか本気で思ってるの？ｗ
一応断っておくけど対日本刀とかは無しだよｗ
うまく躱していたが、それは実戦を逃げたのではないということを
戦いだ攻防だ喧嘩だここで言ってる連中ではわからんだろうなあ。
剣による殺し合いが現実的なものだった江戸時代だって型稽古中心派と竹刀稽古中心派が互いに批判しあってたくらいだしな
そんなものを目指して稽古してる人間なんて現代では皆無に近いと思うし
そんなものを目指す必要もないんじゃね？
まともな武術や格闘技を習っていれば素人相手の喧嘩程度ならそれで十分でしょ
力って表現には色々な解釈がある
単純すぎて議論にならんわ
妄想でも何でもいいけどｗ ただ約束事で達人ぶって雑誌出てる人間の多いこと
そんなの見てるとなんだかなと思うだけ それ以上でも以下でもない
妄想も終わりにしとくｗ ただあなたは本当の妄想人生みたいだね
雑誌に出てても黒田氏、宇城氏らは現代の現実の達人。
＞脳内で妄想にふける現実をみれないカス。
というのはID:EO8Es2su0だろうな。
鼬の屁の如くＩＤ変えて負け惜しみを言い、
悔し涙を流したID:yMedIi630なのであった。ｗ
そもそもネットだからって、人を簡単にカスだ馬鹿だ言う人間は武道家以前に
人間として？？だな
まともな言葉で議論もできないレベルなんだと思うとカワイソウでもある
バカだカスだ妄想だ言う前に色んな人に会って、自分で経験して
体験して、稽古して、体も鍛えて、まずは人とまともに話ができるようにならないとな
色々経験して頑張れ
いや、お前ID:1QGbZjgy0だろ？ｗ
まともな言葉で議論できないってのは自分自身の事じゃんｗ
色々経験して頑張らなければならないのはお前自身
おと俺は佐川マンセーくんじゃないよ
あんまりこういうとこに書き込んだりしないから、わからんけどＩＤとか変えられんの？
あと変える意味ってあんの？マジでわからん
もしかしてＩＤ変えて別人を装ってコメントして荒らすって事？そんな事する意味あんのか？
とりあえず俺は普通に書き込む欄で書き込んでるだけ
ただなんか武道経験者とやり取りしてる感覚がないから
これで最後にするわ
話はそれからだｗ ＝このコメントの奴か？俺じゃないけど？
そもそも俺は胆力はスパーやロードワークである程度はつくと思ってるけど
当然経験値から来るのもあるけど、胆力、度胸って肺活量、横隔膜、腹圧と関係あるから
また変なトンデモ君が現れたもんだなｗｗｗ
どうせ「腹が据わっている」という表現からの発想なんだろうけど、因果が逆だｗ
>妄想も終わりにしとくｗ
>497
>これで最後にするわ
以前もそうだったが、直前に自分の言ったことも守れんと
記憶から消えてしまう病気なんだよなー、ID:8jTuPWhI0、ID:yMedIi630
悔しくてまた屁こきに出てくるんか？ｗ
自覚は無いのだろうが言ってる事が同じなんだよ
自演だから当然と言えば当然なんだろうがｗ
しかも>>498でID変え損なってるしｗ
腹圧と呼吸、心拍数の関係 多少は勉強してから物を言いいな
何でもかんでも批判すんのは勝手だが、浅はか過ぎる
野球の現役時代の金田は度胸つけたいなら、とにかく走れといってたみたいだな
経験でわかってる人も多いって一例だな
こういう事普通に
いう奴ってどんだけつまらん人生送ってんだろうなｗとカワイソウに思うマジで
普段も協調性のかけらもねえか 全く別人でキョドッてんだろうな（笑）
それにしても実戦を連呼しておいて挙げた例が野球選手とはｗ
からかわれてるだけとそろそろ気付けよ。
もしかして俺にレスしてんの？
自演なんてしてないんだけど？
自分が自演するからといって
他人も皆自演するとか思わない方が良いよｗ
つくって無駄な落書きしたい奴らの憩いの場だってんなら、次はタイトルを現世の凡人たちに変えたらどうよ。
ウシロ 黒田 甲野 初見 あたりを入れるべき
こんなスレの対象には合わない。
宇城、黒田両氏もこんな下衆スレからは外そう。
皆勤の高岡に甲野復活、日野、長野あたりが妥当。
http://www.youtube.com/watch?v=IFabjc6mFk4&feature=youtube_gdata&external_video_config=width%3D320%26height%3D240
http://www.youtube.com/watch?v=IAeINZD5KVw&feature=youtube_gdata&external_video_config=width%3D320%26height%3D240
おっさん‥
そのブログ
見たら全部妄想じゃねェか‥
「(格闘技を相手に)こう出来るんじゃないか」「ああ出来るんじゃないか」と、あれこれ妄想してるだけじゃん。
強いて実体験が書かれている箇所を挙げれば、「(素人相手に)噛み付いた事がある」(これも正直疑わしいが)の部分だけ。
ただ、素人同士のケンカでここまでやらなければいけないほど追い詰められている時点で、対格闘技はムリだよな。
ブログ主はプロ格闘家らしいが、ケンカに明け暮れた「らしい」のは、格闘技始める前みたいだから、
格闘技の対ケンカの実体験を語らせるには、不適役と言わざるをえないな。
妄想ずきなおっさんへ、妄想じゃない(と思われる可能性が高い)実例を教えてやろう。
ロンドンオリンピックの柔道イギリス代表アシュリーマッケンジーは、ケンカばかりしていて少年院へも送られたらしいが、
11歳の時、近所の柔道クラブの(おそらく同年代の)生徒にケンカであしらわれ、柔道を始めたそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/london2012/news/120724/jdo12072422040002-n1.htm
http://0taku.livedoor.biz/archives/4251304.html
いくらケンカ自慢でも素人はこんなもんなんだよといういい例だな
俺も考えとしては君と同意なんだけど、その例はどうかな。
11才、日本なら小学五年生。
柔道を始めるキッカケになった喧嘩も｢ポケモンカードを取られたから｣。
｢喧嘩自慢の素人｣の例としては、子ども過ぎやしないか？
記事には｢攻撃心を押さえられない性格｣だったとある。
つまりすぐ手が出やすい性格、一種の情緒障害だったわけだ。
そのせいで危険視され、道を外しかけたようだが、自分で自分を制御できないのが原因だから、
喧嘩自慢ってのもなんか違うような気がするな。
お前の頓珍漢な主観とかどうでもいい。
「子供過ぎ―― 」というのには、同意します。
ただ、リンク先にもあります、「たびたび退学処分となったほか、少年院にも入った―― 」の記述からも、
11歳とは言え、よほどの暴れ者だったのが窺え、また当時を本人が振り返って「ケンカずきだった」と表現しています。
少なくともどこの誰だかも判らない、「オレはケンカなら格闘家にも負けない」と妄想している(ｗ 人物よりは、
その証言に説得力があると思います。
‥まァこういった「他人の」話を持ち出さなくても、
「自分は実際に格闘技をケンカに複数回使った事があって、普段の(当然格闘家相手の)スパーより、遥かに楽だったけど？」
といった風な、素朴な体験を交し合うのでいいと思うんですけどね
子供の喧嘩、と高校生以上くらいの身体が出来上がったものたちの喧嘩、ともっと大人の喧嘩とでは全然違う
どう違ってくるかというと、やってはいけないという暗黙の了解の境の差と勝負終了の条件の差
子供の場合はそもそも体力が全然ないからむちゃくちゃやっても双方酷くならない内にどっちかが泣いて終わる、誰もが経験するような成長におけるよき経験、中学くらいまではこんなもん
高校生以上になるとシャレではすまなくなって来る、それでも一部のアホども以外はギリギリで暗黙の了解による安全性と勝負終わりの担保はある
ここを越えたものから一気に危険性はあがるからね、そして武術やなんやらで想定されてるのはこのレベルから
上でいきがってるアホはせいぜい子供～中学くらいのお子様喧嘩しか経験ないんだろうな
「喧嘩のレベル」と言うけれど、それを超えたもの、
たとえば相手が刃物を出してくるとかは、そもそも喧嘩とすら呼べないから、「とりあえず今は」話題として扱ってないよ。
噛み付きとか急所攻撃の事を言ってんなら、格闘技相手にはそりゃムリです。
‥ただ勿論、あまりにケンカを考えない技へ走り過ぎる個人も、少なくない。
袈裟固めとかスパイダーガードとか。
実際、袈裟固めをケンカで使い、素人にやられた後輩が、自分にもいたし。
そういった事があるのは、認めます。
ケンカを全く意識しない格闘技練習は、個人的にはダメだと思う。（ケンカに対処出来ないという意味では
>「喧嘩のレベル」と言うけれど、それを超えたもの、
>たとえば相手が刃物を出してくるとかは、そもそも喧嘩とすら呼べないから、「とりあえず今は」話題として扱ってないよ。
アホすぎるだろ、お前…
喧嘩でもナイフ刃物想定しないなんてそれこそ単なる子供の喧嘩だよ
子供の喧嘩に格闘技が有効だの心構えができるだの意味ねぇよ
心構え＝恐怖への慣れ、克服だろが
子供の喧嘩にそんなものいらんからな
何が違うって負けた時に、文字通りシャレにならないことになるか否か、だろ
負けたら本気で自分の身がヤバくなるからこそ、本当に恐怖で身がすくむんだろうが
ナイフとか近くに有る武器になるものを振り回されたりもあるからこそ、本気の恐怖があるんだろうが
そこを「とりあえず今は」で抜いてどうするねん、アホ
お前がまるで経験ないのわかったから、もうしゃべるなｗ
バカ丸出し過ぎるｗ
もともと>>461で、「ケンカ程度なら―― 」と言ってるよね。
それと、ケンカで刃物まで出てくる事は、まず無いよ。
別に小中の世代だけじゃなく、高校、大学の世代でもそんなもんだよ。
‥ちょっとケンカにあこがれ過ぎてない？（ケンカを神格化している感あり
>>526
例のブログ(ﾌﾟｗ にも、「対格闘技の」噛み付き成功実体験話は、無かったなァ～
ちなみにオレは(高校、大学の時も)わりとケンカをしたほうだけれど、
噛み付き、急所攻撃を被弾した事は、一度も無し。
このように↑、名も知れぬ二名が揃って、「対格闘技のそういう例は経験なし」を、証言してるじゃねえかｗ
格闘技の練習してると自動的にそっち方面の胆力がつくと思ってる人間が未だいるとはね
極論になるけど”場慣れ”っていうのは条件が少しでも違ってたら駄目なんだ、これはその他の分野でも同じ
格闘技をいくらやっても喧嘩の場慣れ経験値にはほとんどならないしその逆もしかり
喧嘩も格闘技も強い人ってのは元々喧嘩ばっかやってた人間が格闘技に入ってきた場合だろう
そういう人多いもんな
後先考えてしまってる喧嘩だからじゃないの？
日本人の高校生とかの喧嘩なんかでナイフや急所攻撃、噛みつきなんかほとんどの人はそういう発想すらしない
それこそ>523の言う暗黙の了解ってのができている（彼に言わせるとヌルい子供の喧嘩なんだろうし、確かにそう言われればそう）
が、一部の危ない奴は”やる”しそういう奴が”キレるから喧嘩強い”とい言われる
個人的な経験だけど俺も昔に急所や金的かみつきとか実際にやられたら防げるかどうか考えてスパーリングしたことあるけど、あれはやられたら防げないよ
結論としては組み付かれる前に殴り倒すか、もしくは自分が先に同じ急所攻撃をやるかしか無かった
で、つまるところ”覚悟があるかどうか”が重要と（下手したら自身が社会的に終わる可能性を含めての）
思うに、
「場慣れ」は、ケンカに関しちゃ難しいんじゃないかなァ‥
中学の時、「喧嘩魔」のような感じで知られていたヤツが居たけど、
ケンカをやらかすのは一ヶ月に一度くらいだった。
ケンカの回数としては異様に多いが、格闘技の練習量としちゃ、とんでもなく少ないよね‥
格闘技で月に一度(それも一人と一回！)しかスパーせず、「スパー慣れしてる」なんて言ったら、笑われる。
それと同じで、たったそれしかやっていない事柄に、果たして「慣れる」ものだろうか？
その喧嘩魔も、ケンカに入ると異常に興奮してしまい、それって寧ろ「慣れていない」姿じゃない？
俺はそこまで危ない喧嘩なんかしたことないけどそれでも数少ない経験でも喧嘩の緊張感というのは格闘技のそれとは全く別物だということは知ってる
523の言うように”喧嘩のレベル”によってそれに必要なものも違ってくるというのは道理だし
喧嘩に強くなりたいというならもっと違う道がある（いかに不意をつくかとか、その時もっているもので武器をつくる発想法とかを教えてくれるような所にいくべき）
いわゆるセルフデェンス的なものを教えてくれる人に教わるのが一番やくにたつと思う（傭兵あがりの人とかの本式のやつｗ）
噛み付きや急所攻撃を狙われた事あるよ。
寧ろそういう攻撃は、普通だよ。
‥ただ、そういうのはもう余程追い詰められた苦し紛れの動作だし、あと個人的には組み技が専門だったのもあって、
届こうハズが無かった。
打撃格闘技オンリーか、組技がヘタクソだと、「あるいは」被弾の可能性も、あるとは思う。
そういうのは、アシュリーが敗れた相手と同じ立場だった自分としては、寧ろ経験が無いから解らないけど‥
「キレる」と言うけれど、キレってそもそも、興奮して落ち着きを失った状態だよね。
アシュリーの敗れた相手がそうだったように、そんな状態は、よほど不完全な格闘技じゃない限り、冷静なほうにとってカモだよ。
徒競走程度で緊張してたし
授業でも堂々と発表出来るタイプじゃなかった
まァ足が速かったり勉強が出来た(もしくは声や見た目がカッコいい)なら、緊張もしなかったんだろうけど
彼は喧嘩も柔道もしたことがありませんのでマジレスしても無駄です。
すべてが妄想。
いか。もう文章と内容が馬鹿っぽいからバレバレ。
確かに>>532は典型的なエア喧嘩ｗ
>冷静なほうにとってカモだよ。
急所攻撃されるような喧嘩で自分は超冷静だったとでも？ｗ
喧嘩に明け暮れても無い人間が？
ありえないｗ
自分の意見を通すために急に架空の脳内喧嘩を持ち出してきたのバレバレ
グレイシー一族みたいにブラジルで実際にストリートファイトを何回もやってるような喧嘩猛者柔術家でもないと>532みたいなのは無理
無理に嘘ついても本人が気づかない不自然さが露呈するからすぐにわかるｗ
んな綺麗にいくかっての
脳内喧嘩でもない限りはなｗ
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=WNH8aTCBlTk&NR=1
2：05 三枝さんと、3：33 安藤さん
いまよりはよくなる次の現世スレ候補。
いや、アシュリーが敗れた相手なんて、小5か小6にしてやってのけてるよ？
で、具体的に言うと、アシュリーが「噛む」には、顔を相手の体へ付けなきゃいけないよね。
睾丸への急所攻撃は、手を相手の股の間へ届かせなければならない。
相手が投げを打ってくるのに対し、顔を付けるには谷落とし、手を股間へ届かせるには掬い投げの動作が、出来なけりゃいけない。
でもそれって、練習をやり込んでいないと出来ないんだよね。
素人じゃ反応出来ない。
投げられちゃって抑え込まれてからは、もっと届かない。
無理に試みようとすると、投げる、抑える側にとって、益々隙だらけの動きになるわけだ。
顔が付かないと当然だけれど口は届かない。
パン食い競争を思い出してみれば解かるんじゃないかな。
口ってのは、物を捕えるにはヨロヨロと、あまりにも不器用な器官なんだよ。
手を使うのが許されれば、誰だって手でサッと捕るよ。
パン食い競争にしろ、ほかのあらゆる物事にしろね。
だから手の闘い、或いは足の闘いに秀でるほうが、ほぼそのまま「何でも有り」に於いても秀でる。
‥ただ、アシュリーが敗れた相手が使ったようなのではない、確実性に欠ける格闘技だったら、こうはならないかも知れないけれど。
>>191
>>195
ブラジリアン柔術は未経験なのですが、私が指導員を務める柔道の道場に、
これまで幾度か青帯、紫帯の方たちの、出稽古がありました。
180㎝以上ある方たちでしたが、私が下から開始して、一応(柔道ルールでは)瞬殺に終わりました。
抑え込んで(相手の方たち)解ける気配はなかったです。
207 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:37:22 ID:DLkGfBP00
>>205
どこの道場ですか？
都内だったら出稽古に行きたいのですが。
208 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:43:14 ID:gRaEbuk+0
>>207
中央をひがむわけではないですが、何故どの方も当たり前のように、都内なのでしょう････
柔道場探しの話題も、首都圏の道場ばかり挙がってましたし････
209 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:50:20 ID:DLkGfBP00
>>207
都内じゃなくても行きますよ。
どこですか？
>>209
遠そうなので、難しいと思います。
首都圏にお住まいで七帝柔道を学ばれたいのなら、東大へ出稽古に行かれては如何でしょう？
211 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 19:00:29 ID:DLkGfBP00
>>210
七帝は特に興味はないです。
あなたのご指導を仰ぎたいのですが…
212 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 19:05:03 ID:gRaEbuk+0
>>211
そうですか、有難う御座います。
おそらくかなり遠方に足を運ばせてしまう事になるので、難しいと思います。
文字で答えられるご質問でしたら、(スレ違いにならない範囲で)お返事させて頂こうとは思います。
私は七帝柔道では、ありませんけれども。
http://unkar.org/r/budou/1265809105
ID:NreuUDIB0の中の人は古流“ドリーマー”熱造くん
それと一応また言っておくけど、ケンカを何かカッコいいと思ったり、それが過ぎて神格化したりは、
やめたほうがいいよ。
あんなのは弱い人間がやる事だよ。
事実経験してみれば解かる。
色々な意味で大した事がないのが解かる。
学業に秀でて、良いところへ就職出来た人間のほうが、ずっとカッコいいよ。（オレはバカ大学の出で、職も大した事ない
‥まァ、有名な総合格闘家二名が、それぞれ通り魔、不意打ちにやられたのを聞くと、
武術的護身を学ぶ大切さも、確かにあるかも知れないけれどね。
NGするから
良くないよ
日野氏は、持って生まれた運動能力じゃ、ここで評価の高い黒田氏や宇城氏を、上回ると思うよ。
当然有満氏をもね。
だからそういう人が武術の仕組みの解読作業に取り組んでくれるのは、有難い事だと思うんだ。
高岡氏は‥
流石に日野氏も、運動能力で譲るかなァ‥
>>191
>>195
ブラジリアン柔術は未経験なのですが、私が指導員を務める柔道の道場に、
これまで幾度か青帯、紫帯の方たちの、出稽古がありました。
180㎝以上ある方たちでしたが、私が下から開始して、一応(柔道ルールでは)瞬殺に終わりました。
抑え込んで(相手の方たち)解ける気配はなかったです。
207 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:37:22 ID:DLkGfBP00
>>205
どこの道場ですか？
都内だったら出稽古に行きたいのですが。
208 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:43:14 ID:gRaEbuk+0
>>207
中央をひがむわけではないですが、何故どの方も当たり前のように、都内なのでしょう････
柔道場探しの話題も、首都圏の道場ばかり挙がってましたし････
209 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:50:20 ID:DLkGfBP00
>>207
都内じゃなくても行きますよ。
どこですか？
>>209
遠そうなので、難しいと思います。
首都圏にお住まいで七帝柔道を学ばれたいのなら、東大へ出稽古に行かれては如何でしょう？
211 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 19:00:29 ID:DLkGfBP00
>>210
七帝は特に興味はないです。
あなたのご指導を仰ぎたいのですが…
212 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 19:05:03 ID:gRaEbuk+0
>>211
そうですか、有難う御座います。
おそらくかなり遠方に足を運ばせてしまう事になるので、難しいと思います。
文字で答えられるご質問でしたら、(スレ違いにならない範囲で)お返事させて頂こうとは思います。
私は七帝柔道では、ありませんけれども。
http://unkar.org/r/budou/1265809105
ID:NreuUDIB0の中の人は古流“ドリーマー”熱造くん
このオッサン、これを繰り返し貼る理由は何かね‥？
何かオレに都合が悪い箇所がある(書かれている)とでも、思ってるんかな‥？
まァいずれにせよスレ違いだし、荒らしだから、やめとけ。
目の前の発言を否定したければ、逃げずに目の前の発言にコメントしてみな。（と言っても、ボケ老人の事だから、同じ徘徊を繰り返すんだろうけどｗ
>>191
>>195
ブラジリアン柔術は未経験なのですが、私が指導員を務める柔道の道場に、
これまで幾度か青帯、紫帯の方たちの、出稽古がありました。
180㎝以上ある方たちでしたが、私が下から開始して、一応(柔道ルールでは)瞬殺に終わりました。
抑え込んで(相手の方たち)解ける気配はなかったです。
207 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:37:22 ID:DLkGfBP00
>>205
どこの道場ですか？
都内だったら出稽古に行きたいのですが。
208 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:43:14 ID:gRaEbuk+0
>>207
中央をひがむわけではないですが、何故どの方も当たり前のように、都内なのでしょう････
柔道場探しの話題も、首都圏の道場ばかり挙がってましたし････
209 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 18:50:20 ID:DLkGfBP00
>>207
都内じゃなくても行きますよ。
どこですか？
>>209
遠そうなので、難しいと思います。
首都圏にお住まいで七帝柔道を学ばれたいのなら、東大へ出稽古に行かれては如何でしょう？
211 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 19:00:29 ID:DLkGfBP00
>>210
七帝は特に興味はないです。
あなたのご指導を仰ぎたいのですが…
212 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/09(火) 19:05:03 ID:gRaEbuk+0
>>211
そうですか、有難う御座います。
おそらくかなり遠方に足を運ばせてしまう事になるので、難しいと思います。
文字で答えられるご質問でしたら、(スレ違いにならない範囲で)お返事させて頂こうとは思います。
私は七帝柔道では、ありませんけれども。
http://unkar.org/r/budou/1265809105
ID:NreuUDIB0の中の人は古流“ドリーマー”熱造くん
>>73
ド田舎というわけではないのですが、営利(月謝一万円とか)の柔道場って、あるんでしょうか？
子供も大人も一律千円以内と設定されてて、それでいて大人に教えない傾向を、問題にしています。
>>74
残念ながら今の柔道に深さは見出せないと思います。
奥襟ガバリと引きつけて、奥襟じゃない時にも引く引く、引っ張るの技体系に、人が価値を見出してくれるか不安です。
前襟しか持たず相手との隙間もあいたまま、チョイと動くだけで綺麗に相手を一回転させてしまう技が、ようやく出来始め、
そのような芸術性こそが、実戦性を超えて人(バカでない大人の方たち)を感動させるようです。
>>76
フックガードとは、(足の)甲しか当てない、いわゆる「内掛け」の事でしょうか？
柔道は無論の事、ブラジリアン柔術(私は未経験ですが)からも絶滅していると伺っています。
>>89
バタフライガード････ って何でしょう？
私の言う内掛けとは、前襟＋足甲当ての事でした。
相手の腕等へ脚を絡ませる事なしに。
今それが使える方は、柔道にもブラジリアン柔術にも、見ないですよね････
>>91
力ずくではない前襟柔道とは対照的な動き全般を、そう表現しています。
とにかく胸にぶつける、というのが打ち込みの際の指導になり、乱取も相手の頭を下げさせるのが旨とされます。
「深さを見出せない」は、初学の方々の感想でした。
私は初学の方々の感想をこそ、大事にしたい立場をとっています。
少々指導論を交わしましょう。
三十四十代の方が入ってきた際、速成性はどのくらい重視なさいますか。
私はなるべく、初日から乱取に加わって頂けるよう、指導します。
そのほうが柔道の面白さも伝わりますし、のちにもより伸びて頂ける事と(経験上)なっています。
161 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2010/02/04(木) 10:42:33 ID:YraLgc0T0
胸当てと非胸当て？
初日から乱取り？
ダメダコリャwなんだこいつw
論理的というならキチンとした大学出ているんだろうな？
まさか3流以下の私大とかじゃないよね？
607 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/01/09(土) 21:03:54 ID:qXsSwBuT0
>>606
残念ながら(学業的には)3流以下の私大です。
しかしその事と論理力は、関係ないのではないでしょうか。
608 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2010/01/09(土) 21:11:11 ID:/e2xeq6C0
学力が３流でしかも空気が読めないなんてどうしようもないやつだな
609 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/01/09(土) 21:15:05 ID:qXsSwBuT0
>>608
どこがどのように「空気が読めていない」のでしょうか。
キチンと解かりやすく、論理的にお願いします。
スレに即した他流試合的目撃談を、まずは私からしてみます。
180㎝以上で90㎏、ちょうど>>3で書いた方と同体格の、寝業師で知られた日本の柔道強化選手が、
レスリングアメリカ代表、柔道もおやりになっていた>>3の方と、寝技乱取をした事がありました。
強化の方が下になり、結果は越えられ伏さりました。
しかしさすがは強化選手(のしかも寝業師)、バックはとられたものの、返され抑えられてしまう事は、なかったです。
柔道的には、引き分けですね。
私はあくまで柔道(の指導者)なので、興味や視点も柔道になり、他の競技の方にはつまらない報告かも知れません。
何か参考にして頂ければとは思うので、ご意見ご感想をお待ちしています。
7 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/03/14(日) 23:04:56 ID:Pz6uUYu70 [1/4]
その語調を使ってれば経験者に見られると思ってるんですか（笑）
>>5
>レスリング ･･･ 旧く欧米で作られた組技格闘術。低い、ほぼ寝技に近い姿勢で攻防される、ゆえに寝技のかなり発達した競技と言えます。
嘘こけ馬鹿。
17 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/03/15(月) 06:10:55 ID:Gq59eExI0 [2/3]
>>16
どの箇所がウソなのでしょう？
解かりやすくご教示頂ければ、ありがたいです。
私の経験したフリースタイルレスリングのみ、ここでは扱っています。
グレコローマンは体勢が高いですが、格闘性の観点から、今は(申し訳ないですが)扱っておりません。
18 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 16:20:52 ID:XH/4XBDZ0
今日も幻覚症状がすごいですね
予想通りｗｗｗｗ
形容する名前が多すぎだね白髪は。
古流ドリーマー捏造君は
書くのがながくてうざい。
同一人物。
ID:NreuUDIB0＝古流“ドリーマー”熱造くん、スタハン、らむちゃん、松岡、年表おやじ、白髪。
複数のスレを荒らしまわったので複数の呼び名が生まれた。
Archive■古流“ドリーマー”熱造くん
http://unkar.org/r/budou/1265809105
ん？
オレ(の書いた>>541-542辺り)に言ってんの？
‥じゃあ議論されているテーマについて、短く簡潔な書き込みの手本をどうぞ。
まァオカルト爺さんは会話が出来ないから、ほぼ百パーセント、これにレスは出来ないだろうけれどｗ
それは格闘技をやった事がないからだよ。
格闘技を始めてまず知るのは、素人との歴然とした戦闘力の違い。
格闘「技」って言うくらいだからね。
自分を素人相手に自動的に勝たせてくれる道具が、技。
そういう体感が持てないという事は、悪いけど未経験だからって言葉に尽きる。
格闘技、それもプロの興行を、テレビでしか見てないから、そういった理解になる。
あれは経験者同士の試合で、当然デッドヒートがデフォ。
「あしらう」って感覚が、見た事ないと理解出来ないのは解かるけど、だったら経験者の言葉を聞きゃいいのにと思うよ。
妄想の試合・実戦経験ばかりで、素人丸だし。戸米地の本で洗
脳の勉強でもしてれば？
格闘技やってて素人と同程度の強さとか普通はありえないでしょ
>>577
>>579
おい、おっさん。
「堤」って誰だよ？
「アイキ」とか「ハッケイ」とか、
そういうオカルト、超能力にしか興味が持てないから、おっさんはいつまでも進歩が無いんだよ。
進歩が無いから、そうやって毎日一年中、不機嫌でいてしまう。
進歩し、不機嫌じゃなく在れるには、いわゆる「現実」に、目を向けたほうがいいと思う。
武道なら目の前の技をどうこなすかを考えて、
仕事なら目の前の課題をどうこなすか、学業なら目の前の事を憶え、理解する事に、努めよう。
オカルト、超能力にばっか興味を持たずに、なすべき事をなす。
考えてみれば当たり前の事だから、遅いなんて思わずに今からでも、やってみればいいんじゃないかな。
「アイキ」とか「ハッケイ」にこだわる奴はどうしようもない奴ばっか（笑）
バカじゃねーのｗｗｗ
そりゃ僻むよな(笑)
動画のリンクと笑えるポイントの解説よろしく
http://m.youtube.com/watch?v=9X1vQFoyAFY
ポイントはまあ、見ればわかる
http://www.youtube.com/watch?v=9X1vQFoyAFY
こっちの方を観たけど別におかしくないよ
まあ、力の流れとかが観えない人とかなら笑えるのかもしれんがね
ただ、有満さん？は身体はあまり練れてないね
死んじゃって動画も残してないからなあ
だから比較のしようがない
佐川さんは知らないけど、有満さんは普通に良いんじゃないの
＞「アイキ」とか「ハッケイ」とか、
＞そういうオカルト、超能力
何言ってんだこの池沼は・・・？
高橋さんだっけ？の本の写真観れば良い、あれで大体の事は分かるよ
http://www.youtube.com/watch?v=Xpayf9xIHsY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=KYqgOKx8I0U
http://www.youtube.com/watch?v=woUh0miC3dY
本当にクリソツ！
このスレの達人は全員弱い奴ばっかりだろｗ
この中で最弱は誰だ？
川村義之という方。
各種格闘技経験があって独自の理論の持ち主。
どなたか詳しい人いませんか？
ぜひこういうレベルの高い技を実際の試合で体現してもらいたい。
格闘技だけでなく陸上競技や体を使うことに関するアドバイスも適格だし。
出来ないやつが口で言ってるだけじゃ話にならない。
そいつ自ら、自らの理論でスポーツや武術の世界で実績残してから出直して来い、って感じだろｗ
最悪、弟子でもいいけどさ
高岡氏にしても有満氏にしても日野氏にしてもマイナスにしかならない気がするんだがｗｗｗ
弛んだおっさんにしか見えないんだけど？
力の流れが良くわかる動きだね。
ただ、遅すぎて欠伸が出るレベル。
これならうちの祖母の方が早く動いてるよ。
早く動いたらお互いの息が合わなくなって力の流れがスムーズにいかないんじゃね？
早ければ早いなりに、遅ければ遅いなりに。
もしそうでなければ組手なんかできないだろ。
はね返し、吉丸さんを自己を捨てて守ってくれる人が出てきたら総師範を
譲りたいと言っていたから、そういう人なら安心だ。
有満さんみたいに組手や乱取りやって無敵の強さを発揮できるの？
剣道５段とやらせなしでバシバシ打ち合えるの？
えっ、「堤」って、
オレに言ってたのかよ？ｗ
‥じゃあさ、
オレは「堤」なんて御仁は知らないが、オマエ身元知ってんなら、その人物の活動時間に見張っててみな。
指定してくれれば、オレがその時間に書き込んでやるよｗ
そうすりゃオレが「堤」じゃないってのが、判明するだろ。
‥まァ薄々(と言うかハッキリｗ)別人なの気がついてるだろうから、この提案から逃げると予想したｗ
さすがオカルト信者、やる事が万事モゴモゴ、曖昧だなｗ
６２８で > そういう人なら安心だ。
６２９で > 内田って誰？
レンタル若しくは蟻さん自演はいつものことながら、
ＩＤたんと変えて投稿せんとあかん。ｗ
オマエみたいなのにとってはオカルトって意味だよ。
オレみたいに技術論の一部分として(健全に)扱っているのにとっちゃ、技術に他ならないけどな。
とぼけてるのかな～ｗ？
吉丸さん渾身の著「合気之術の科学」で、吉丸さんの「代役」として
全面的に写真演武してる代表を蟻が知らないわけないっしょ。
> 有満さんみたいに組手や乱取りやって無敵の強さを発揮できるの？
ジョーク？ それとも ギャグ？
乱取、つまり真剣勝負だとは思わないけれど、
柔道の有段者と組み合った動画は、観ていて勉強になったよ。
佐川氏もあれに近い事が出来たのかな
競技者の立場としては、競技「だけを」やるんじゃなくて、ああいった技術へ目を向けるのも、大事だと思うよ
堤厨房。連体会なんてどうでもいいよ。
私怨で書くなら止めてくれ。
本当に内田って人は知らないよ。
「合気之術の科学」は買ってないし。
立ち読みして買うの止めたからね。
でも礼儀として前もってお願いしておくことだね。
オカ爺
この動画
合気が示されていると思った
http://www.youtube.com/watch?v=zt2ahYEnL2E
一箇所ハッキリ言葉にされて示されている
オカ爺たちオカルト好きのために
オレの新作入選作を紹介してやっか
喫茶店で知り合った女
http://enigma2.ahoseek.com/?p=3705
どっちかいったら
自虐ネタによるギャグっしょ。
本人がひとのふりして
本人から聞いたとか
本人をほめる毎度のね。
ただの柔道じゃんw
と言ってしまう前に、
へー、どこに合気が入ってるんだろう、
そもそも合気って何だろうと、
たまには頭を使って、考えてみるのもありだと思うよ？
まァ合気の解釈は人によってマチマチだし、
オレが間違ってる可能性もあるから、別に考えないでいいけどね‥
>>645
テレビでこの技と理論がお披露目された事は、無いよ。
合気にせよ何にせよ、「既存の知識に当て嵌まるもの」と、思い込むのはいけないんじゃないかな。
雁字搦めに極めて首を落すのに、何でわざわざひっくり返す必要が
あるのか？
大東流？
なんで大東流が出てくんの‥？
亀を伸ばして仰向けにする(必要がある)のは、
丸まった物体の上に乗っていたら、転がされかねないからだよ。
だから「時に」こういう技術も、必要になる。
勿論離れて丸まられていたら、蹴るなりしちゃえばいいんだけど、
安全に取り抑える、もしくはもつれて背中に乗った(ところから始めなければならない)場合、出来なきゃいけない‥ かな。
現実問題、雁字搦めに出来るのか、というのもある。
雑魚を語るスレか！
一番雑魚は誰でしょう？
太気拳元筆頭の、高木先生1人で彼ら全員まとめて相手してもあっさりと全滅できるね
太気拳系で言うなら西野皓三みたいのじゃないと参加資格がない
まともな武術の話題は出ない。
ドリーマーの妄想話レベル、すべて脳内お花畑未満。
ラムちゃんが現れたらそのスレは低レベルということか。
どうだろうね
彼が仮に柔道をやっていたとしても、
柔道実践者にも「あー、オレこの技いつも使ってるわｗ」という風に、知ったかぶりするヤツ多いからなァ
映像は「平成の天才寝技師」と謳われる人物の、オリジナルホールドだけれど、
「テレビでも放映されているこんな動画」と言いきっちゃうあたり、その種のヤツの臭いもするね
要は見識、発言こそが問題で、
彼が経験者、非経験者かは、どうでもいいかと
>>655
それよりもオカ爺の書き込むスレに「まともな武術の話題」とやらが出てるのか、そっちが先に知りたい
それは「いつ」「誰(たち)」の手によって、常識になったの？
それで、それは本当に正しいの？
な足払いでクルクル回ってるだけ。組手も素人丸だし。あれで
柔道家とは片腹痛いわWWW
らむちゃんはいつも必死だなｗ
動画って>>640のだろ？
足払いなんてあったか？？
当てて見てくださいよ
有満の小指 >>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>> カスの高木>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>> 661
日野の髭 >>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>> カスの高木>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>> 661
まあこんなもんかｗｗｗｗ