■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■ 02

1 ：2012/06/17 〜 最終レス ：5)

前スレ　1さんに敬意を払い、レスを再録。
選考は営業社員を含む社員が行い、外部の選考委員はいないとのことですが。
ポプラ社小説大賞の大賞作が水嶋ヒロの「ＫＡＧＥＲＯＵ」に選考されたことについて
作家を志望する者として、疑問でなりません。
ポプラ社に対して大きな不信感を抱いています。
社員の方や内部の情報を知っている方の声が聞きたいです。
本当のことが知りたいんです。
■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/

2 ：

私は第三回ポプラ社大賞の応募者の一人で、内部情報について知る立場に在りません。
大手出版社による他社公募選考への干渉妨害。２ｃｈ情報でそれが実証できるのかを、
目的とし、過去スレのレスを時系列順に検証し、干渉妨害の実態をまとめてみました。
そして引き続き、第五回ポプラ社大賞選考についても、２ｃｈ情報を検証しています。
関連スレ

応募原稿の使い回しはなぜ悪い？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1318425488/
【まあ】メフィスト賞 30章【のんびりとね】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1332597450/
■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■
一般書籍 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1292858085/

3 ：

>76 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 82.2 %】 ◆M114STsgW. ：2012/04/19(木) 19:54:51.44


> 妄想に都合の良い所だけを恣意的に抜き取って、くだらない御託を尤もらしく貼り付けてやがる。

> 御尤もな意見であると思いますが、公開掲示板のレスだけで真実が解明できるのか、どうなのか。

> 当然の事ながら、異論のある方も間違いだと指摘される方も居られるでしょうから、どうですか？

> 時系列に沿ってレスを並べる方法で、反論なり、真実の解明なりを試みられたらよろしいのでは？



> 先に貼っときますから、御自由に。

4 ：

水嶋ヒロ、ポプラ社小説大賞受賞！
掲示板名：一般書籍 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1288554719/

>511 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/05(金) 16:35:46
> 今回悪いのはポプラ社
> 水嶋ヒロは巻き込まれただけ
> 僻みレスしている大半こそ性格の悪い連中
>512 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/05(金) 16:54:49
> 不思議な現象を見ていて、不思議だねといっているだけなのに、
> どう解釈すれば、嫉んだり僻んでいるように、思えるのだろうか。

水嶋ヒロ擁護派はポプラ社非難に世論誘導したいようだが、
ファン心理としてよりも、上手い事してやられた側の嫉妬？
抜け駆けとしても、舞台が派手で大掛かりな演出の意味は、
叩きやすい標的を設定して世間の注目を集める宣伝効果で、
煽るだけ煽っての売り上げ増大狙いなのは、誰にでも分る。
その後に何を仕掛けようとしているのかが、最大の注目点。
>513 名前：無名草子さん ：2010/11/05(金) 17:02:33
> 巻き込まれただけってｗ
> 本人が加担してる責任がなくてどうすんだ。

> ほんと不思議でﾆﾔﾆﾔすぎるよなｗ

5 ：

>518 名前：無名草子さん ：2010/11/05(金) 18:12:43
> 847 名前： 彼氏いない歴774年 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 10:26:53 ID:Q9SyPBJ6
> 嫉妬嫉妬うるさい人はただの煽りでファンじゃないと思うよ。

> 恥ずかしながらファンだけど
> ファンなら誰でもヒロくんがアホの子で
> 文章力が壊滅的だってとっくのとうに知ってるはずだから。

> そういうアホさがかわいいと思ってたんだけどなあ…ﾊｧ…

世論誘導で騙されないために、情報を集めなければならないのだが、擁護派には壊滅的な情報なのではないだろうか。
公表されている文章が微妙だという指摘やら、帰国子女のために日本語が困難だとか、マイナスイメージが多すぎる。
事務所の戦略的意向でキャラクター設定されていたとして、文章力とかイメージ設定されたファンには不可解なのか。
電撃作戦の綻びだとすると、企画自体に無理があったということで、練り込み不足のヤッツケ企画なら崩せなく無い。

6 ：

>530 名前：無名草子さん ：2010/11/05(金) 20:50:30
> ＞ゴミ箱をあさるしかなかった時期があります。そこから頑張ってきました。感謝です！
> ＞RT @uikobo: @hiro_mizushima

> デビューはもこみちのバーターでごくせん、翌年仮面ライダー　
>532 名前：無名草子さん ：2010/11/05(金) 21:04:54
> @hiro_mizushima
> 水嶋ヒロ / 齋藤智裕
> 日本語が出来なかった頃の自分も読める本、がコンセプトの一つです！RT

前スレ四二四。
>「読み終えた人がきちんと映像を頭の中で描けて、1本の映画を見終わったような感覚になってもらえたら……」
読みやすく、分りやすく。この人も、私の読者の一人なのだろうと、想像した。

7 ：

水嶋ヒロ、ポプラ社小説大賞受賞！
掲示板名：一般書籍 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1288554719/

>550 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/06(土) 05:15:52
> 異様なまでの煽りかたと、畳み掛けるような話題提供振りだけど、
> いつまでもこのペースで突っ走るわけにはいかないと思うのだが、
> この用意周到振りから想像すると、意外と、上梓真近な気がする。

話題維持の宣伝活動にツイッターを始めた様だから、抜き打ちの電撃出版を警戒して、レスしてみた。
プロ工作員達も書き込みだけではなく、情勢分析も担当しているだろうから、必ず反応があるだろう。

8 ：

>551 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/06(土) 05:19:42
> >>550
> こんだけ計画的に話題を造っといて出版は半年後とかじゃ熱が持たないわな
> 一月くらいに出るなら計画通り（ニヤリって感じで観客としても見ごたえあるんだが

>552 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/06(土) 05:28:23
> ここも性格の悪い奴らばっかり
> あなた達は情けなくないの？
> まともな仕事なんて出来ないんでしょうね

スレを立てまくり、煽りに煽って、勢力の維持。
出版の予定が未定なのは、緊急出版の可能性大？

9 ：

>564 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/06(土) 13:46:56
> 高額賞金目当てなだけでろくな作品出さないやつはともかく、
> 中にはだからこそ真摯にいい作品を書いて賞をとろうと努力した応募者もいるだろうに…
> いいツラの皮だなｗ

> 今頃、ポカーンとしてるのか、激怒してるのかｗ
>565 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/06(土) 13:47:00
> マスコミが大絶賛し、2chでは大ブーイング。
> ここからどんでん返しの抜き打ち緊急出版。
> 前評判を覆す傑作に熱狂し沸騰する市場。


> 　　　　　こんな絵図でしょうか。

とりあえず、牽制になるだろうか？

10 ：

>566 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/06(土) 13:48:21
> それ、どんだけ編集者が努力しなきゃいけないんだよ

> 100パーじゃなく200パーで別物とか

応募者の声が聞こえてこないのは、ここが一般書籍版だからで、創作文芸板とは勝手が違う。
消費者に近い前線の人達は、いつ頃どんなのが出版されるのかの方が、より気になるだろう。

11 ：

>574 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/06(土) 19:17:08
> 受賞会見の時に、11月3日大安に緊急出版と発表しておけば、
> ここまでボロは出なかったのではないだろうかと思えてしまう。
> 一般的に見て、ネタ扱い、されているだけでしかないのだから、
> 巷のゴースト説を払拭するためにも、自力で頑張ってほしい。

応募時にメアドを記載させていたので、管理者権限で、大体誰だか把握できるだろう。

12 ：

>575 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/06(土) 20:02:00
> 年明け早々発売で10代のファンはお年玉で買ってね！ってやつか
> それかクリスマス前かな
>576 名前：無名草子さん ：2010/11/06(土) 20:15:38
> 正しい事をしている人間が馬鹿を見る時代なんて嫌です。
> それを甘いと切り捨てる大人にもなりたくない

> ttp://twitter.com/hiro_mizushima/status/785271440277505

【芸能】水嶋ヒロ＆絢香夫妻が公式サイト＆ツイッターを開始
掲示板名：芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288940064/

>795 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/06(土) 15:15:25 ID:Fp7KZlAs0
> 『正しい事をしている人間が馬鹿を見る時代なんて嫌です。それを甘いと切り捨てる大人にもなりたくない』だそうで…
> 自分は正しいと思っているわけですね。
> そして甘いと周りから言われて逃げたわけですね。
> わかります。

フーン。

13 ：

【芸能】水嶋ヒロ、賞金2000万円辞退に苦慮「自分の環境をとても苦しく思っています」
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289116766/

>1 名前：三毛猫φ ★ E-mail:sage ：2010/11/07(日) 16:59:26 ID:???0
> 俳優の水嶋ヒロが7日、本名・齋藤智裕名義で大賞を受賞した『第5回ポプラ社
> 小説大賞』の賞金2000万円の受け取りを辞退した件について、自身の公式ツイッターで
> 改めて見解を述べた。自身の行動を理解されない状況になることを想定した上で、出した
> 結論は「表向きにやるより、陰に身をひそめながら理想の形で支援させて頂く方がいい」
> だったと明かしている。

> 　突然の事務所退社と作家活動宣言、その直後にR作『KAGEROU』がいきなり大賞
> 受賞、さらに歌手・絢香夫人と同時に公式サイト＆ツイッター開設と一見、とんとん拍子で
> 事が進んでいる水嶋。開設以来、ファンからの質問にフランクに答え交流を図っているが、
> 開設3日目で初めて自ら賞金について言及した。

> 　水嶋は「お金の話はとてもデリケートなことだと重々承知しておりますが、是非僕が心に
> 思っていることを皆様に共有させて下さい」と前置きした上で、「賞金を辞退しなかったとして
> も、ネガティブな意見が必ず出てきたであろう自分の環境をとても苦しく思っています」と
> 有名人ならではの環境を“苦しい”と説明。

14 ：

> 　ポプラ社からは「社会的に有意義な形で賞金を浸透させていく」と聞き「全幅の信頼を
> 寄せて委ねています」としたが、「僕が自ら寄付をしたいと公言してしまうことは、果たして
> 良いことなのだろうか？」という自問も。「それが心からの行動だったとしても、必ずマイナス
> な意見はつきまとい、本意ではない形になってしまうおそれ」があり、苦慮、熟考を重ねた
> 上で冒頭の結論に至ったという。

> 　賞金は「ただ受け渡すのではなく、それをどのような形にしてご協力させて頂けるかを
> 熟考した上でご提供出来た時に、初めて自分の心からの思いは届くのではないだろうか？
> そう考えました」といい、「人それぞれ違う考え方があるとは思いますが、僕はこの身に余る
> 光栄を、少しでも良い形でお裾分けしていければ幸いです」と結んでいる。
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101107-00000002-oric-ent

> 水嶋ヒロ / 齋藤智裕
> http://twitter.com/hiro_mizushima

利権を巡る組織とかの絡みや、相関関係は、どんな構造になっているのだろうか。

15 ：

>151 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/07(日) 17:32:15 ID:v00B0yOt0
> そもそも本人が書いて完成させているかどうかすら疑わしい

> 会見での本人の余裕のないキョドりようはどうだ
> 素人ならともかく芸能界でアイドルだった人間の態度ではない
> 後ろめたいのが表情に出まくってる。

> かなり脅されてるね。可哀相に
> 夢を汚されてRの金ヅルにされて今どんな気分だろうな
> ヘタすると自殺しちゃうかもな、、ちょっと心配
> ゴーストに書いて貰って発売するんだろうな

> Rが後ろにいると匂いで判るわな
> ポプラ社なんてドマイナーな出版社にRが入って
> 入れ知恵して幼稚なサクセスストーリーで売ろうとしてるな。
> 亀田兄弟とか藤原紀香とかやり口が同じ。

16 ：

>224 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/07(日) 17:45:32 ID:v00B0yOt0
> ・聞いた事もないマイナー賞の賞金がありえない程の高額２０００万
> ・これまで２０００万を受け取った人がいない
> ・しかも何故か辞退。実質この賞金は話題作りの見せ金としか思えない
> ・更に水嶋は「後進の作家の為に使ってくれ」と言う理由で辞退したのに次からは一気に賞金１／１０
> ・６月締め切りなのに９月時点で本人が「まだ書いてない」
> ・いつから書いてたんですか？の質問に無言
> ・審査が編集部のみ
> ・８９３によるポプラ社乗っ取り疑惑
> ・著作権が作者じゃなくて出版社に帰属するありえない制度
> ・読んだという下読み関係者が出てこない
> ・通常、発表と同時に掲載される選評がＵＰされていない

17 ：

>248 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/07(日) 17:49:09 ID:v00B0yOt0
> 俺、児童書とか作りたくってこの会社入ったのに
> 今、企画会議とか言って作品捏造中
> なんで捏造の片棒かつがされてんの？

> こんなプロジェクトもうやだ

> Rに乗っ取られる前ののんびりした編集部に戻りたぁい、、、

> 「オラァ！何ボケッとしとんじゃい！さっさと命をテーマにした
> ＳＦとファンタジー、 社会派が交じったような 設定を考えんかい！
> 出版するまで家帰れると思うなよゴルァ！
> ウチはこれからは児童書なんてしみったれたジャンルなんかより
> ドラマ化、映画化でウハウハじゃ！もう電通とＴＢＳと話は
> つけてあるんじゃ！カドカワがなんぼのもんじゃい！」

> こうしてポプラ社の夜は更けてゆく、、

ID:v00B0yOt0氏はこの一週間を、充実した達成感で満喫できたのだろうか。

18 ：

水嶋ヒロ、ポプラ社小説大賞受賞！
掲示板名：一般書籍 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1288554719/

>723 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/08(月) 00:44:20
> 誰かの自殺をタイムマシンを使って阻止するものの、主人公の思わぬ事態になり、
> ファンタジーな超展開でハッピーエンド、かな？

> この先どう展開するんだろ。少なめに刷って「売り切れ続出！重版決定！」とか煽るのかしら。
>724 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/08(月) 00:49:52
> 565 名前：無名草子さん 投稿日：2010/11/06(土) 13:47:00
> マスコミが大絶賛し、2chでは大ブーイング。
> ここからどんでん返しの抜き打ち緊急出版。
> 前評判を覆す傑作に熱狂し沸騰する市場。


> 　　　　　こんな絵図でしょうか。

>727 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/08(月) 00:55:00
> >>724
> 仮に本当に大傑作だったとしても今のご時勢では…
> この筋書き考えた人は役人並みの楽観的予測をしたんだな。

しつこかったかも知れないが、もうしばらくはどんな作品かで、興味を引きたいらしい。

19 ：

【映画】水嶋ヒロ、映画出演にも意欲！再俳優デビューは品川ヒロシ監督作!?「僕なんかで良ければ是非！」
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289196374/

>1 名前：三毛猫φ ★ E-mail:sage ：2010/11/08(月) 15:06:14 ID:???0
> 　[シネマトゥデイ映画ニュース]　今年9月に突然の執筆活動専念を発表、
> その後小説家デビュー作でいきなり「第5回ポプラ社小説大賞」を受賞し、
> マスコミをにぎわせている水嶋ヒロ（作家名は本名の齋藤智裕）が、俳優として
> 映画出演することにも意欲的であることがわかった。水嶋は今月5日に開設した
> 自身のツイッターで、お笑い芸人・品川庄司の品川ヒロシがキャスト候補として
> 自分の名前を挙げていることを知ると、「僕なんかで良ければ是非！」と前向きな
> 心境が読み取れるツイートをした。
> 事の発端は、品川がツイッターで、彼が大ファンと公言している小説家・和田竜の
> 「忍びの国」をもし映画化するとしたら、無門役は誰にするかという質問に、
> 「水嶋ヒロくんだね」と答えたことから始まる。これを人づてに知った水嶋が、
> 「ホントですか!?品川さん、僕なんかで良ければ是非！」と返したのだ。

> 　ここから二人のやりとりが開始され、「まず、俺が監督するのが難しいと
> 思うんだけどね」と品川がつぶやくと、「品川ヒロシ監督作品は素晴らしい。
> 漫才ギャングが世に出ればおのずとなるようになるはずです！　引き寄せ
> ましょう」と来年3月公開の品川監督長編第2作目となる映画『漫才ギャング』を
> 例に挙げて、水嶋が品川を絶賛。品川は水嶋に礼を述べ「心強い」としている。

20 ：

> 　互いに興味を持ち合う二人の映画でのコラボレーションは実現するのか？　
> 俳優活動に区切りを付けて作家として活動を続けている水嶋だけに、再び
> スクリーンに戻ってくることがあれば、大きな注目を集めることは必至だ。
> http://www.cinematoday.jp/page/N0028215
> 自身の公式ツイッターで映画出演への意欲を見せた水嶋ヒロ
> http://s.cinematoday.jp/res/N0/02/82/N0028215_l.jpg

>197 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/08(月) 18:56:44 ID:j7ePoPglO
> ゴールはどこだよ

実力が評価されたといってもコンテストの段階で、市場での判定を受けたわけでもない。
批評家や評論家、プロアマ問わずに物書きや、読者からのプレッシャーを感じないのか？
ツイッターで呟くのも興味を引き付けておくためだろうが、張り付き過ぎは逆効果では？

21 ：

【文芸】水嶋ヒロの賞金2000万円辞退に「物書きへの冒とく」との声[11/8]
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289228554/

>1 名前： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァー▲φ ★ ：2010/11/09(火) 00:02:34 ID:???0
> 2010年11月08日12時00分 / 提供：Entame Watch

> 俳優・水嶋ヒロが、R小説『KAGEROU』で「第5回ポプラ社小説大賞」を受賞したものの、
> 賞金2000万円については、
> “さらに多くの作品が生まれてほしい、賞金をそのために有効利用して頂きたい”という理由で辞退している。

> だが、7日放送のTBS「アッコにおまかせ！」では、
> 番組にコメントを寄せた出版プロデューサーの肥留間正明氏が怒りを露にしている。

> 「なんか、不可解な受賞ですね。一言で言いますとね。
> 全てについて、かっこよすぎるというか、きれいすぎるというかね。
> みんな言ってることは、物書きへの冒とくだって言ってますね。
> 評価っていうのは、お金な訳ですよ、ある意味では。原稿料な訳ですよね。
> それを拒否するっていうのは、いかに原稿そのものを馬鹿にしているのか」と語った肥留間。
> 完璧すぎる万能俳優に苦言を呈す格好となった。
> http://news.livedoor.com/article/detail/5124022/

興味本位で引っ張っても、綻びが目立つと、叩かれるようになる。
勢いだけで何処まで持たせられるのか興味深かったが、一週間か。

22 ：

【文芸】齋藤智裕（水嶋ヒロ）、爆笑問題・太田光の小説を大絶賛[11/8]
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289231368/

>1 名前： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァー▲φ ★ ：2010/11/09(火) 00:49:28 ID:???0
> 2010年11月08日17時00分 / 提供：ZAKZAK（夕刊フジ）

> ライバルに嫉妬？！

> 初小説「マボロシの鳥」を出したばかりの「爆笑問題」太田光（４５）が先週末の５日、
> 「第５回マニフェスト大賞」で審査員特別賞の受賞あいさつで、俳優の水嶋ヒロ（２６）に触れ、
> 「話題を持っていかれた。イケメンで小説も書けるなんて太刀打ちできない！」と怒りをぶちまけた。

> 一方、「第５回ポプラ社小説大賞」の賞金２０００万円を辞退して話題を呼んだ水嶋は同じ日に
> 夫人の歌手、絢香（２２）とともにツイッターを開設。
> 早くも１０万人を超すフォロワーを獲得する人気を見せつけた。

> 水嶋は“先輩”の太田に敬意を表してツイッター上で小説を次のように大絶賛した。

> 《マボロシの鳥　ストーリーを経る毎に変化する愛のカタチにはピュアなロマンを感じます。
> 光と闇が表裏一体であるように、物事を表と裏の両面から捉えている太田さんは凄いです。
> 最後のページをめくると不思議とスターウォーズのテーマ曲が聴こえてきました。
> 太田さん、どんな魔法をかけたんですか？笑》

> さて、太田はどう応えるか？
> http://news.livedoor.com/article/detail/5124710/

23 ：

>どんな魔法をかけたんですか？笑
この魔法って、どんな意味で使っているのだろうか。
自分がかけられた魔法と比較する心理を憶測すると、
好条件な優越感をひけらかしているとしか思えない。
魔法をかけたという言い回しは、失礼なんじゃない？
>73 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/09(火) 03:15:08 ID:KpwlCJ2YO
> 本多孝好、金城一紀、伊坂幸太郎のような
> 文章が上手くて売れセンの青春ミステリーだったらイイなぁ… ＞カゲロウ

所所で見かけるのだが、どこから青春ミステリーなどと導き出せるのだろうか？

24 ：

水嶋ヒロ、ポプラ社小説大賞受賞！
掲示板名：一般書籍 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1288554719/

>850 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/09(火) 07:24:07
> 用意周到なのか、アタフタしているのか解らないが、プレッシャーなど感じないのだろうか。
> ハラハラドキドキしているだろう応募者を尻目に悠然と事務所をやめたりできるのだろうか。
> 編集者と打ち合わせもなしで、この余裕たっぷりに大船に乗った安心感が、理解できない。
> この夏にでも、絶対に間違いのない確証を約束する、究極魔法にでもかかったのだろうか。

そうのんびりとはしていられないので、ツツイテみた。

25 ：

>869 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/09(火) 11:09:46
> >ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです。
> >出版までの工程があるだろうし、急でしたし…一緒に朗報を待ちましょう。
> >僕は毎日祈っています。RT @sxhxox: @hiro_mizushima 水嶋さんの小説の発売はまだなんですか？

> こぎつくよう右往左往…
> だめだもうピロリンくん日本語不自由すぎる

>一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっている……。

上梓の時期に関して、疑念を抱く誰かの問い合わせに対して、
編集者と打ち合わせもしないで、傍観していると採れる回答。
丸投げなのか、放置なのか、当事者としての責任感丸で無し？
出版準備は工程表どおりに恙無く進行しているのだとすると、
この作者は用済みという魔法にかかってしまっているのだな。

26 ：

【芸能】水嶋ヒロ「右往左往して下さっている」とのツイッターに「四字熟語間違ってる！」と指摘殺到
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289291821/

>1 名前：三毛猫φ ★ E-mail:sage ：2010/11/09(火) 17:37:01 ID:???0
> R小説『KAGEROU』でポプラ社小説大賞を受賞した作家で俳優の水嶋ヒロが、
> ツイッターで四字熟語の間違いを指摘されるという一幕が11月9日（2010年）あった。

> この日、「ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さって
> いるようです」と投稿したところ、多数のフォロワーたちから「右往左往は、混乱しうろたえて、
> 右に行ったり左に行ったりすること」「東奔西走の方が的確では」といった指摘が
> 寄せられた。

> これに対し、水嶋は「勉強になります！」と返答。「ポプラ社の皆様大変申し訳ありません
> でした！」と謝り、「これからも御教示賜りたく願います」「こんな僕ですが、よろしくお願い
> 致します！」と謙虚な様子だ。その後も、「何事も『短的にポイントで話せるようになる』が
> 目標」と投稿したところ、またもや「もしかして『端的』では？」と指摘され、「短的＝辞書に
> 載っていない…笑」とつぶやいていた。
> http://www.j-cast.com/tv/2010/11/09080338.html

> ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです。
> 出版までの工程があるだろうし、急でしたし…一緒に朗報を待ちましょう。僕は毎日祈って
> います。RT @sxhxox: @hiro_mizushima 水嶋さんの小説の発売はまだなんですか？
> http://twitter.com/hiro_mizushima/status/1818071488528384

端的って、誤字で無かったか確認してみたが、
工程とか、強い女性キャラが好みの様ですね。

27 ：

>19 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/09(火) 17:39:51 ID:2fpNvPwV0
> Twitterというものがどんなものか、リサーチ不足だったな。
> 芸能人のプロモーションに使うには
> かなり注意が必要、という事はここ1,2年で明らかになってるんだが…。

> やっぱ芸プロのマネージメントがないとこういうとこ弱いよね。

役割を割り振られただけで、役を理解せずに演じている積りでいるから、現実とは乖離してしまっている。
この人の俳優としての実績を知らないが、役作りの過程で実際に消火活動した俳優さんとは比べられない。
案件の実現に向け、それぞれが工程表どおり進行する最中、役割分担の反故が生じるのは、ヤッツケ企画。
どういう経路を使って捩じ込んだのか判らないが、幻を表に出すだけで『金になる』からこその強奪強行。

28 ：

>408 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 18:19:54 ID:y2/f+ajF0
> 948 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 15:36:27
> >>942
> だから、タレント本の扱いじゃないんだから、出版全体への信用問題でもあると思うよ。
> 一般公募の責任をどう考えているんだか、ポプラ社の意味不明の会見ではわからない。
> ちゃんと応募規定に基づいたものなのかどうか。

> 落選した一色伸幸と、梓河人のプロの二人には発言の機会だってないわけじゃないだろうから、
> 選考の不透明さにも声をあげてもらいたいな。

> 急な話、だのといった賞の前提を覆すような時系列的におかしな発言がポロッと出るように、
> マスコミもそうした公の賞に対する疑惑をもっと追求すべきだろうと思う。
> でないと歯止めがきかない。

> ポプラ社は社会的な説明責任を果たしてない。
> 本さえ出ればいい、ウヤムヤになればいいと考えず、ちゃんと納得いく説明をすべきだ。

応募作の版権は出版社のものではないから、応募原稿を回収と称して強奪しても、勝手に出版できない。
幾ら回収費用に使ったのか知らないが、採り逃がした応募者に気付かれその意思が無いなら、どうする？
ゴーストライターとして有効活用した後、御機嫌取りに自社の賞を与えて手持ちの応募原稿の有効活用。
大手出版社に逆らう応募者はゴーストライターとして修行させ、恩義を売りつけて自社でデビューとか。

29 ：

>973 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/09(火) 19:25:22 ID:TceUGRqH0
> ところで、『KAGEROU』って小説はいつ発売されるの？
>974 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/09(火) 19:25:28 ID:lb6XEwcQ0
> 12月中旬発売だってw

偶然だったとしても、時間差にして六秒。
工程表の存在は否定し得ないと指摘する。

30 ：

【ポプラ社が】文豪・水嶋ヒロ先生２【右往左往】
掲示板名：一般書籍 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1289288217/

>27 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/09(火) 19:24:16
> 編集者が狂喜狂乱し、バミーさんが暴走し、文豪ヒロ先生ですら舞い上がる。
> 謎の魔物に執りつかれたポプラ社は、アノ究極の超絶魔法で右往左往する。

夕方、ＰＣを接続して、もう一度ツツイテみた。

>29 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/09(火) 19:29:15
> >12月中旬にKAGEROUの発売が決定しました！たった今連絡を受けました！


> ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗktkr
>30 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/09(火) 19:33:04
> >>29
> おいおい、ネタだろ……


> マジかッ！

ゴーストライター扱いされるのではないかと危惧する私は、
どんでん返しの駒の所有者として、当然、拒否を選択した。

31 ：

>44 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/09(火) 19:56:48
> だいぶ前から大賞が決まっていて、作業を進めていたといっておけばよかったものを。
> 発表三日前?まで連絡もとってない、知らなかったと言い張ったせいで
> さらにおかしなことになったってわけだね〜

大本となる工程表に従って、それぞれの業者が一斉に動いている。
現場で進捗状況を調整しながら手探りで作業しているのではない。
で、末端どおしの連絡に齟齬が無い様、工程管理監督するのだが、
連絡網と情報回線は最短で、中継点が少ないほうがより望ましい。
編集者は何をしていたのか知らないが、完全分業かと疑問だった。

32 ：

【文芸】水嶋ヒロが大賞を受賞した『ＫＡＧＥＲＯＵ』12月中旬に発売決定！
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289299660/

>1 名前：三毛猫φ ★ E-mail:sage ：2010/11/09(火) 19:47:40 ID:???0
> このほど第5回ポプラ社小説大賞を受賞した『ＫＡＧＥＲＯＵ』（齊藤智裕氏＝
> 水嶋ヒロ）が、12月中旬に書籍化することが決定した。受賞から1カ月半の
> スピード刊行となった。
> 同賞では特別賞以上を書籍化しており、第1回受賞作は発表から4カ月後に出版。
> 今回、元俳優の水嶋ヒロが受賞したこともあり書店などからの問い合わせが同社に
> 殺到しているという。現在のところ書籍化に際し、記者会見等の予定はないという。
> http://www.shinbunka.co.jp/news2010/11/101109-02.htm

> 12月中旬にKAGEROUの発売が決定しました！たった今連絡を受けました！
> http://twitter.com/hiro_mizushima/status/1942772818903040
>49 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 19:59:07 ID:tmk6oqk90
> ここまでシナリオ通りなんでしょ

33 ：

>77 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 20:09:14 ID:i/uvwmny0
> １年で一番売れるのが１２月の年末らしいから、話題の賞味期限からいっても
> このタイミングは絶対にはずせないだろう。まあここまでは想定通りの展開ｗ

■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/413
女性週刊誌情報によると、来年初めには大手出版社からの出版が内定しているそうだが、
今回のシナリオどおりなら、そちらが大賞受賞による箔付けされた移籍後の第二版だな。
受賞者は専属契約ナシの引き抜き自由。出版という実績を作って版権を移動させるだけ。
有望応募者が他賞に逃げても、自社から出版させるほど面倒見が良い大手出版社も有る。
著作隣接権が出版物に認められると、ゴーストライター（パクリを含む）は、どうなる？
強行拒否の意思表明に、どんでん返しの駒を誰が持っているのかを、はっきりさせよう。

34 ：

>101 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/09(火) 20:15:00 ID:uqxlZrOF0
> ＞ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです。
> ＞出版までの工程があるだろうし、急でしたし…一緒に朗報を待ちましょう。僕は毎日祈っています。

> 　　ー　ー　数時間後　ー　ー

> ＞12月中旬にKAGEROUの発売が決定しました！たった今連絡を受けました！

> 　　なにこの茶番wwwwwwwwww

文豪ヒロ先生は工程表を見せてもらえなかったのだろうか？
報告、連絡、相談。各業者間の繋がりは綿密ではなさそう。
この様に、綻びが露になるのは、一枚岩の組織で無い証拠。


>151 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 20:30:22 ID:vdXwb29o0
> 異常に早い…なんでこう勘ぐられることは必至なことばかり次から次にやるんだ？
> 一般文芸の長編新人賞なら、乱歩賞あたりは発表→刊行は相当早いけど
> それでも3ヶ月はある。発表から半年前後がフツーだろう
> こんな早さでリリースする文芸賞なんて見たことない

出版できなかった過去の応募作があるから……。

35 ：

>163 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/09(火) 20:35:30 ID:PIlZsHe10
> 本当に来月刊行なら、今頃必死で
> 手直ししているはず。
> （まともな出版社のまともな作家なら）

> 毎日ツイッターしかしてない
> 水嶋ヒロが、書いたはずがない。
>166 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 20:36:03 ID:MFBQNlQ90
> >>161
あとがきもない場合のほうが多いよ。

> >>156
> ふつうのスケジュールなら、いまが校了直前の大詰めだよ。
>178 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 20:38:58 ID:7KTxkT17O
> >166
> だよな。
> こいつのツイッター読む限り、まるで手直しかけてない。
> なのに、発売日決定。

> 黒すぎにも程があるw

右往左往を起点として、業界の人達も、動き出した？

36 ：

>248 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/09(火) 21:02:41 ID:WHUdDXbx0
> 受賞する前から本は刷り上ってたんじゃねえのか？

>259 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 21:06:13 ID:t+h4vuo00
> >>248
> さすがにそれはバレるよ
> 印刷所を完全に口封じするのは難しいから

ポプラ社所有の印刷設備は、どの程度の規模なのだろうか？

37 ：

>336 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 22:06:52 ID:heTbKgOv0
> 1ヶ月半じゃゲラのチェックとかも難しいんじゃないの？それとも校正にまかせっきりでチェックしないのか？
>340 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 22:11:54 ID:9lVuJ64l0
> >>336
> 無事に出版されるように祈ってますとまるで自分の手はもう完全に離れたかの
> ような発言してるからな・・・・・
>343 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 22:19:05 ID:0j7xggYg0
> 校正で一回筆者に青版で戻ってくるんじゃなかったっけ？
> あれって漫画だっけ？
> 小説って書きっぱで書籍になるんだろうか・・・しかも投稿受賞作品が。
>350 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/09(火) 22:29:57 ID:T3mFTN8NO
> 早すぎﾜﾛﾀ
> 完全に応募の時点で出来上がってるやん

所属事務所の籍を抜いた時期が九月下旬だったから、応募要項無視の記載漏れとなってしまった。
この受賞作を巡る苦しい言い訳の必然性を邪推すると、手持ちの応募作に作者を宛がったのでは？

38 ：

>352 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 22:31:01 ID:FWCEMlHS0
> >>343
> 出版社側だけで責了になることは無いな。
> こっちの直しだけだとクレームがついたら、下手すりゃその作家と切れてしまう。
> それに作家だって、ゲラを見て此処直したい！とか思うこともあるしな。
>372 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 22:40:34 ID:qJ/xK8MR0
> >>343 完全書きっぱが受賞は基本的に絶対に無いよ。
> どんなに気をつかっても細かいミスは出るから。脱字や誤変換ちらほらは当たり前だし、
> ストーリーラインに関してもごく小さな矛盾や設定ミスとかは、作品の質が本当に良ければ
> 選考に際しては殆どマイナスにならない。ただ、ストーリーラインのかなり根本に近い部分を
> リライトさせて受賞させるケースはまず無い。小説新人賞の最終選考は99%合評制だから、
> 根本レベルで話にブレや矛盾があったり、あまりに日本語レベルがガタガタだと
> 選考者のうち一人くらいは「絶対にコレには受賞させたくない」と強烈に反発する。
> そうなるとまず受賞に至るのは不可能になる。

要するに、文豪ヒロ先生が担当編集者と打ち合わせもしていないのは、不自然である。

39 ：

>501 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 23:29:58 ID:QVJezX5k0
> これはある種の実験

> 今後、小説界も映画と同じように
> コンセプト、シナリオ、ゴースト、
> ＋「著者」という名前の美男・美女の役者という風に
> 役割がわかれるかもな。

一次落ちの応募作にメディア・ミックス統合体のアイディアを書き込んであった。
応募原稿Ａ、Ｂ、Ｃの何れかだったけど、応募原稿の使い回しの是非については、
応募原稿の使い回しはなぜ悪い？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1318425488/

40 ：

>548 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/09(火) 23:52:53 ID:tYX8eXtg0
> 単行本てそんな早く出せるもん？
> 書籍の進行はちょっと分からんが、12月頭にはデータ入稿して
> 2週目くらいには印刷入ってないとまずいだろうに
> それなりのデザイナー立てようと思ったらスケジュール的に無理ないか？
>554 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 23:57:25 ID:Lm9CjuJGO
> 発売まで１ヶ月程度しかないのに、ヒロくんなにやってんの？祈ってるだけ？
> これ発売間に合わないだろ
> ヒロくんとポプラ社が顔会わせたの、ついこの前なんでしょ？
> しかも発売決定、今日決まったんでしょ？
> これから１ヶ月で書店に並ぶなんて、かなり前から発売が決定してたりしないと無理なんじゃないの？大丈夫なの？
>555 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 23:57:50 ID:nF2bNAWfP
> 入選以前に、元々売り出すつもりで刊行スケジュール組んでたのかと疑いたくなるな
>557 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 23:58:52 ID:MFBQNlQ90
> >>548
> 12月頭どころか、まともな出版社だと一ヶ月前には印刷にまわすよ。
> 本来なら、いまがいちばん著者が切羽詰まってる時期のはずなんだが…。

疑惑の黒判定に、裏付けとなるだろう証言の数数……。

41 ：

>560 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/10(水) 00:01:56 ID:8mZ757JZO
> >>555
> 受賞から刊行まで、全部計画通りのスケジュールだろう。
>562 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/10(水) 00:04:25 ID:g//VR9FkO
> >>557
> 名義筆者と実質筆者では
> 役割が違うのでしょう
> 今頃、実質筆者は大変な思いしてるはずだよ

ゴーストライターの存在があきらかにされて行く。

>574 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/10(水) 00:13:06 ID:w5AW1QTyO
> （本多孝好＋金城一紀＋伊坂幸太郎＋貴志祐介）÷４
> のような、
> 文章が上手くて売れセンの青春ミステリーを希望。
>>23　の七三氏、一人増えている。

42 ：

>595 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/10(水) 00:41:26 ID:9Mil8aSeO
> 早過ぎ。

> 発売は今から一ヶ月後。
> 発売一ヶ月前っていのは、全てが終わってる段階。
> 著者の手も、編集の手も離れてる。
> つまり以下の作業が全て終わっている、ということ。

> １原稿→編集がみて修正点をあげる→著者必死で直す（まずここでかなり時間かかる）
> ２著者が直した原稿をもう一度編集に渡す→編集が校閲にまわす（長編なら相当頑張って最低でも一週間、それでもかなり厳しいレベル）
> ３校閲から戻ってきた赤字入りの原稿を著者がもう一度チェック・なおす（必死で頑張っても一週間は厳しい）
> ４著者が直したのをさらにもう一度編集に渡す→校閲の二回目チェック（一週間以下同上）
> ５校閲から戻ってきたのをもう一回編集と著者の作家が確認する
> ６さらに問題があれば、もう一度校閲通すこともある。
> ７さらに、さらに、装丁のデザインを決める必要がある。デザイン会社に頼んで
> 、デザインをつくってもらう。
> 写真やイラストを使うならさらに手間がかかる。
> ８あおり文句もつくる必要がある。
> ９推薦文を誰にかかせるか決める
> （その人に作品を読んでもらう時間もかかる）
> さらにその人からの推薦文をもらう時間もね、当然かかるよ
> １０さらに印刷所の人は、校閲チェックのゲラの修正、すべて一個一個手作業で打ち込んでいるからね。
> これにかかる時間も計算すべし。
> １１（１）〜（１０）、は、小説の著者を中心にした流れ。
> 他にもたくさんやることはあるよ。

43 ：

>596 名前：595 ：2010/11/10(水) 00:42:25 ID:9Mil8aSeO
> >>595つづき

> そして、これらすべてのの作業が終わって、原稿が完全に編集者の手を離れても・・・・
> 発売まで普通一ヶ月はかかるからね。
> 十二月中旬発売なら、そしてその連絡が今日来たということなら、
> つまり、まあ今日あたりにそれらがすべて終わったということでしょう。
> みんな、逆算してみてくれ。
> １〜１１の工程って、どんなにみても、結構時間かかるよな。
> あれ、賞の発表が一週間前。
> 早過ぎね？
> おかしいだろ。
> だって、社長とか原稿の直し担当してる編集が水嶋ヒロに会ったというのが、
> 十日ちょい前とかだろ？
> そこから十日で、二度三度の改稿、校閲チェック、
> イラストレーター、装丁デザイン、あおり文句、推薦文・・・etc
> すべて終わるわけがなくね？

> つまり、ごく一般的な常識に照らし合わせて、
> かなり前から計画的に話し決めて準備を整えていた、
> 裏で話が進んでいたとみるのが妥当なセンだと思うんだが。
> どうかな？

出版工程に関する、主に著者の作業要目。
呟いていられる様な暇はなさそうだけど、
マネージャとかがついていないのだろう。

44 ：

>736 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/10(水) 08:24:05 ID:Y2qX+nuC0
> ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです。
> 出版までの工程があるだろうし、急でしたし…一緒に朗報を待ちましょう。僕は毎日祈っています


> ほんとどんなに好意的に読み返してみても意味不明。
> 日本語として成立してないレベル。
> 右往左往だけじゃなく、一緒に朗報を待ちましょう→僕は祈っています。
> とか。

> 作品がもう出来上がってて、印刷するだけなんでしょ？
> 大賞取ったような作品なんだから。

> 朗報待つとか、祈るとか、言ってることが不可解すぎる。
>737 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/10(水) 08:27:34 ID:FpoTANQn0
> 12月中に発売ってことは
> 手直しする必要が無いくらい
> 完璧な出来だったんだな

役作りできていない、役割を演じる人、決定。

45 ：

>778 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/10(水) 09:36:09 ID:f/x2WmKM0
> これだけインパクトのあることをやるんだから、
> ずっと前から計画を練って準備しているに決まっているだろ？
> 話題になっているうちに売り抜けて、出版社は荒稼ぎしたいだろうしさ。

> 問題は初版何万部刷るかだねえ。
> 旬のものだから書店から本が消えた時点で一気に購入意欲が失せるだろうし、
> かといって大量発行しすぎると売れ残りそうだし。

> 年末は印刷屋大忙しだから、増刷は難しそうだけど……
>803 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/10(水) 10:02:02 ID:8WtL2QOv0
> いまだにポプラから正式な発表がないのが気になるが
> まさか電話で「12月中旬には出来そうです」と言われた程度のことを
> 早まってリークしてしまって大慌てってことはないよな？

出版社主導なら、担当編集者が辻褄が合う様に呟きを制限するのでは？
相互意思伝達が不完全なのは、持ち込み企画だと割り切っているから？

46 ：

>808 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/10(水) 10:07:02 ID:3HtXXpan0
> どこでもそうだけど、出版の２ヶ月前入稿が普通。
> ３ヶ月前もある。
> さっきポプラ社のhpを確認したら受賞発表が１１月１日だった。
> つまり受賞発表前に入稿してる。たぶん選考段階。
> 新人の原稿だと、これ、通常進行じゃない。ノーミス、ノーチェックの、ベテラン並み。
> 今まで水嶋でもいいや、盛り上げてくれと思ってたけど、
> さすがにこれは出来レース確定。勘弁してくれよ。出版を壊す気か。

>811 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/10(水) 10:09:05 ID:Rs6Llmkl0
> >>808
> 調査は年売上高が１億円以上の出版社、取次業者、書店経営業者の１１１２社が対象。
> 　出版社では６２０社のうち、４０・２％にあたる２４９社が２期連続で減収、１１・３％にあたる
> 　７０社が２期連続の赤字だった。上位１０社では、講談社、小学館、光文社はいずれも
> 　減収、最終赤字が２期連続となった。

> 　また、取次業者でも、トップ２の日本出版販売とトーハンがそろって２期連続の減収。
> 　売り上げ上位３０社では、５３・３％にあたる１６社が２期連続となった。

> 　書店経営業者は売り上げ上位１０社中、半数が２期連続の増収。ただ、紀伊国屋書店、
> 　丸善、有隣堂の上位３社はそろって減収だった。


> なにが潰れるって？
> むしろ救世主

壊すを潰れると書き換えての開き直り。

47 ：

>943 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/10(水) 11:40:59 ID:BrKuowRX0
> 書籍は取次搬入が発売日の一週間前だから、12月5日くらいに本ができてないといけない。
> タイトル・著者・キャッチが決まってるから、巻きカバー、口絵、帯は先に進められる。
> 本文イラストはなくても平気。
> 小説だから本文デザインは流し込み。
> ゲラチェックの赤は編集部で手分けして入力するか編プロにやらせれば一日ですむ。
> 本文の最終データは11月26〜7日頃に印刷所に渡せばいいんじゃない？
> ゴーストさんにはあと1週間くらい時間あるよ。
> 受賞会見の時にヒロくんが内容を把握してなくても辻褄はあう。

この期に及んでも、ゴーストライターが新作を書いている、との主張。
>951 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/10(水) 11:57:40 ID:NSh9nmwAP
> 一応、デザイン、印刷業界に関わってる者ですが。
> 例えば一般公募の作品が賞取って出版する場合最低でも3ヶ月以上時間がかかります。
> 原稿の推敲に時間がかかりますし
> なんといっても表紙となる絵のデザイン、装丁、紙の選定と発注と確保
> そして印刷にかなりの時間がかかります。

> まぁ、随分前から作品は用意されてて、デザイン装丁まで終了していたという裏付けになってしまってますね

徐徐に批判する業界人らしき人達が現れだした。
無責任な公開掲示板とはいえ、情報戦に於いて、
言いっぱなし放言は必ず手痛い逆襲で覆される。

48 ：

>962 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/10(水) 12:30:56 ID:8WtL2QOv0
> この圧倒的なプレッシャーをはね返せるゴーストなんかいないだろ。
> 少なくともポプラで使える人間には。
> そんな事出来るほど優秀なら、こんな話に飛びついてないって。

> 発売急ぐのも、文学的評価より話題性による売り上げを選んだって事だし。

> 99％の確率で内容はお察し下さいレベルだと思う。
> ポプラは知らぬ存ぜぬを通しそうだが、水嶋は地獄見るよ。
> 何にしても水嶋サイドにマネージメント力が無さすぎる。
> 商売人として圧倒的に不利な立場だろ。

>>9　の五六五のレスを再録。
>565 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/06(土) 13:47:00
> マスコミが大絶賛し、2chでは大ブーイング。
> ここからどんでん返しの抜き打ち緊急出版。
> 前評判を覆す傑作に熱狂し沸騰する市場。

> 　　　　　こんな絵図でしょうか。

49 ：

【ポプラ社が】文豪・水嶋ヒロ先生２【右往左往】
一般書籍 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1289288217/

>192 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/11(木) 05:22:04
> 後半か……

朝刊を読みながらレスしてみた。

50 ：

>194 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/11(木) 08:50:48
> 今日発売の週間文春見ろよ
> やっぱり水嶋ヒロが利用されたようなもんだろう
> ヒロは自分で書いてたんだよ
> gdgdらしいけどorz
>195 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/11(木) 08:52:48
> 週間文春見ろよ (ｷﾘｯ
>196 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/11(木) 08:52:49
> 週刊の間違えです

> 私が水嶋ヒロに感染したようです
>198 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/11(木) 10:16:50
> >>194
> 文春読んでないけど何甘えたこと言ってんのｗ
> 子供じゃないんだから本当に利用されただけなら
> 賞金じゃなく賞自体を辞退すればすむことだろう
> 利害の一致で受賞してるのは明らかなのに利用されたとか図々しいよ
>199 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/11(木) 10:19:17
> ていうか文春読め！書いてあること信じろ！って言ってる人間ってどーなのよ

51 ：

>279 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/12(金) 18:06:24
> bk1で予約開始
> 内容紹介
> 「第５回ポプラ社小説大賞受賞作。
> 「人間の命とは何か？　人間の価値とは何か？」という深遠なテーマに、ダイナミックな物語構成で鋭く切り込む。
> 今日的な問題を取り込みながらも、ユーモアあふれる筆致でぐいぐいと読者を引き寄せていく……。
> 小説のあらたな領域に挑む意欲作！　　
> 「命」というものについて考える作品で、
> わいせつな部分や暴力的な描写も一切なく普通に中学生くらいから読んでもらえる作品。

物語の紹介ではなくて、内容の紹介。

>280 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/12(金) 18:07:41
> ついでに、著者名は 「齊藤智裕（水嶋ヒロ） 」になってるww

さて、応募原稿の使い廻しの是非について……。

52 ：

>314 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/13(土) 04:54:20
> 12月の出版は、何かの賞取りに関係するの？
>316 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/13(土) 07:51:54
> >>314
> あるとしたら、吉川新人賞かな。
> 11月30日までなら本屋とか直木も考えられたけど

大江健三郎賞とか、同じ様な趣旨の賞が新設されて無かったかな？
巡回ついでに、郵便局方面に向かい、年賀状のイラストを考えた。

53 ：

>450 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/15(月) 00:01:02
> 11月15日。先勝か。
そろそろ書評の発表かな。午前中につくかもしれないがどうだろう。

>495 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/15(月) 22:39:07
> 映画も本も余計な情報無しの方が絶対楽しめると思う派です！特にこの映画は…なので笑
> RT @kisuke201004244: @hiro_mizushima どんな内容ですか？(∩∇｀)

> うまい言い訳だな。
> これで内容を話さない理由も中身のない感想もカバーできる。

bk1で予約開始されて、内容紹介されているのに、今更の緘口令？

54 ：

【文芸】水嶋ヒロ・R作『KAGEROU』が12月15日に発売決定！
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289817765/

>1 名前：三毛猫φ ★ E-mail:sage ：2010/11/15(月) 19:42:45 ID:???0
> 俳優・水嶋ヒロが本名の齋藤智裕名義で執筆し『第5回ポプラ社小説大賞』を
> 受賞したR作『KAGEROU』が12月15日に全国発売（一部地域を除く）されると
> 15日、所属事務所がツイッターで明かした。

> 　同賞で4年ぶりの大賞となった同作は、選考事務局から「テーマは命。ジャンルを
> 飛び越えた新しい小説」と高く評価される一方、内容の斬新さゆえに賛否両論も
> あったという。今月9日のツイッターで水嶋は「12月中旬にKAGEROUの発売が
> 決定しました！ たった今連絡を受けました！」と発売の喜びをつぶやいていた。
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101115-00000024-oric-ent

> 「KAGEROU」齋藤智裕著が12/15（水）全国同日発売する事が決定致しました。（一部地域を除く）
> http://twitter.com/astation_info/status/4103641111732224
>31 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/15(月) 20:08:07 ID:Vw5dTRvE0
> 意外とリリース早かった。

> >内容の斬新さゆえに賛否両論も
> >あったという

> ここがいろんな意味でポイントか。

賛否両論とは、大御所がやれば斬新、新人がやれば物語の約束事を知らないド素人、でしょうが、
いつぞやも、現場の下読みや編集が大絶賛したとか、情報リークがどうたらこうたらとかでした。

55 ：

>55 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/15(月) 20:58:21 ID:2FUMJT4D0
> ポプラ社がエース級を投入した後半部分から目が離せないw

いじったのは前半が主で、後部はほぼ原稿ママ活き。
>123 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/16(火) 04:20:24 ID:59fM1ZpH0
> 116 名前： チャッキー(内モンゴル自治区)　[]　投稿日：2010/11/15(月) 23:50:44.47 ID:6rQBZsB4O 　　　
> 本屋やってるんだが、ポプラ社からファックスきてた。

> ・ポプラ社初の責任販売制導入（責任販売制については各自ググってね）
> ・【内容】「人間の命とは何か？人間の価値とは何か？」という深遠なテーマに、
> ダイナミックな物語構成で鋭く切り込む。
> 今日的な問題を取り込みながら、時にユーモアあふれる筆致でぐいぐいと読者を引き寄せていく……。
> 小説のあらたな領域に挑む意欲作！
>129 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/16(火) 05:35:02 ID:dSp5IEwwO
> 責任販売制なら大量に仕入れると即死しそうだな。 しかも、今の時点であらすじすら分からんて(・ω・)
>139 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/16(火) 06:15:29 ID:itSzSzfUO
> 仮にゴースト的なアレがいるとして、小説系板の猛者は文体のクセとかで作者見抜いてしまうんだろうか
>140 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/16(火) 06:18:33 ID:3Ntc6aPt0
> >>139
> 他の応募作からの盗作容疑なんてかかったら、即日炎上だろうね。

出版されてしまってから他の応募作からの盗作容疑って、騒ぐにしても、作者さんはどう証明すればよいのだろうか？
応募原稿の使い廻しで、出版日を発表した日以前の消印で応募していたら、こちらが盗作扱いされたりしないだろう。

56 ：

>204 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/16(火) 10:15:50 ID:5+i0L4iUO
> 中学生の時に京極夏彦を読んで、作家への道を諦めた
> 講談社の私が通りますよ。

> 個人的には、ヒロくんの作品には
> （本多孝好＋金城一紀＋伊坂幸太郎＋貴志祐介）÷４
> のような、
> 文章の上手い青春ミステリーを希望してます。

さて、講談社の人。
文豪ヒロ先生の受賞後第一作は、ノベルスになるのですか？

>311 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/17(水) 11:12:08 ID:00WB4r87O
> Amazon予約の時点で３位…

57 ：

どうした日本。なでしこ3-0、Ｕ23まさかの1-1。
私達は我達以外のモノに惑わされてはならない。
私達は悪魔に魅入られて、間違ってはならない。
私達は人類は決して惑わず、諦めてはならない。

58 ：

【ポプラ社が】文豪・水嶋ヒロ先生２【右往左往】
一般書籍 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1289288217/
>568 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/17(水) 16:09:02
> 次の新人賞の募集要項にはエンタメ小説って書いてあったような。

> 講評出てたよん
> http://www.poplar.co.jp/taishou/5th/comment_5.html

15日に出なかった書評がでた。潮目は変わったか？

59 ：

>571 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/17(水) 16:23:13
> >>568
> 大賞『KAGEROU』

> 齋藤智裕（さいとう・ともひろ）26歳・男性

> 職を失い、借金を重ねて身動きがとれなくなったヤスオ（笑）は廃ビルの屋上から
> 身を投げようと決意するが、黒尽くめの服に身を包んだ不気味な男（笑）に引き止められる。
> 男は、怪しくも魅力的な取り引き（笑）をヤスオにもちかけてくる。
> 驚愕（笑）、拒絶（笑）、受容（笑）、絶望（笑）。ヤスオの心は激しく揺さぶられる。

> 今日的な社会問題（笑）を取り入れながら独特の世界観を作り上げており、
> スピード感と同時に、哀しさ（笑）とおかしみ（笑）を感じられる書きぶりに引き込まれる。
> 「人を人たらしめているものは何か（笑）」「いのちとは（笑）」という問いを刺激的な物語設定の中で
> 意欲的に描き出している。最終候補作7作品中、挑もうとしているテーマがもっとも大きく（笑）、
> それをエンターテインメント作品として仕上げているところが評価された。
> 一部やや冗漫になるところや時折見られる表現上のディテールの不足が指摘されたが、
> 作品自体の魅力と書き手としての可能性が上回る（笑）として受賞が決まった。

『職を失い……　……揺さぶられる。』と『一部やや冗漫に……　……受賞が決まった。』とで、
bk1で予約開始時の内容紹介を挟んだ構成となっているのだが、前部が新たに公開された導入部。
完全に別物だったので、最初期の煽りに過剰な勘違いだったかもしれないが、盗作は回避されたか？
あくまでも工程表どおりなら原稿差し替えだと推測するが、煽りの初期設定どおりなのかが勝負所。

60 ：

【文芸】水嶋ヒロ・R作『KAGEROU』が12月15日に発売決定！
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289817765/


>338 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/17(水) 20:15:08 ID:NucUQnOM0
> >身を投げようと決意するが、黒尽くめの服に身を包んだ不気味な男（笑）に引き止められる。
> >男は、怪しくも魅力的な取り引き（笑）をヤスオにもちかけてくる。

> 笑うセールスマンを連想したぞｗ
>340 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/17(水) 22:20:22 ID:byPBRWHk0
> >>一部やや冗漫になるところや時折見られる表現上のディテールの不足が指摘されたが、
> 作品自体の魅力と書き手としての可能性が上回る（笑）として受賞が決まった。

> 【冗漫】
> 冗長で散漫なこと。くだくだしくてしまりのないこと。「―な文章」（広辞苑）

> やばいｗ買いたくなってきた。

早期上梓は予想どおりだったが、さて、全体工程表はどう修正されるのだろうか？
基幹部は締め切り厳守で出版日が発表されているから、支枝部が突貫作業だろう。
手際の良い職人さんが揃っていても、資材の発注漏れとか納期遅れなどは致命的。
基幹部に急かされ、代替や相当品探しで、蜂の巣を突いた様な騒動になるだろう。

61 ：

>356 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/18(木) 00:07:30 ID:w3H9qYGp0
> 基本、雑誌では否定的に扱われてるね。
> 出版業界の見方の反映か？
> テレビは静観してるが。

> いまいち爆発力が足りないのは確か。

> 責任販売で書店側は必死にアピールするだろうけど。
> 講評を見る限り、案の定トホホな出来っぽいから
> 12月は祭りだなｗ

歴史の古い活字業界と、当たれば収益のでかい映像業界。どちらの業界の方が一般市場に影響力が強いのだろうか？
一度マルチメディア化で御預けを喰らっている側からの仕掛けだとしても、各各の矜持や面子から筋を通すだろう。
卑怯者呼ばわりを享受し厭わないのか、協定済みなのか、各各が負荷を分担し自己の利益を得ると提案したとして、
当座の利潤を餌に弾の飛んで来ない安全な場所から遠隔操作を試みる黒幕は、事後の利権独り占めを目論むだろう。

62 ：

【KAGEROU】文豪・水嶋ヒロ先生3【ポプラ社】
一般書籍 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1290505361/

>86 名前：無名草子さん ：2010/11/25(木) 09:27:47
> ゴーストを使おうが、編集が大部分に手を入れていようが、内容が良いなら評価してもいい。
> これをきっかけに複数ライターによるプロジェクト・ノベルというものが出てきてもいい。
> 宣伝広報担当のコンセプトリーダーが水嶋ヒロ。
> 製作のほうは、詳細構想は誰、執筆は誰、編集は誰、校正は誰、総指揮は誰というように
> 映画やドラマのように製作スタッフを公開し、製作はチームヒロとする。
> これでおもしろい本ができたら、それはそれでおもしろい。
>87 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/25(木) 09:39:11
> ゴルゴ13とかペリー・ローダンとか？
> ペラペラの小説冊子を毎週300円で売り出すとか？
> 需要規模や流通や文化土壌が違わないと無理っしょ、小説じゃ。
> そんなの、今までだって誰でも考えたんじゃね？

制作総指揮者として担当編集者。プロットは若手編集者達に考えさせていいとこ取り調整。
執筆は手が早いだけのライターで、殴り書き原稿をしっかり校正して、共同ネームで上梓。
制作総指揮者以外のメンバーは流動的にし、著作権保有者は担当編集者とするチーム編成。
アイデァは公募で集めた応募原稿から抜き取り、ライターは無名の作家志望者を使い捨て。
そして出版後は著作隣接権で保護され、製作総指揮者の許可無くして足抜けは許されない。

63 ：

【文芸】水嶋ヒロ・R作『KAGEROU』が12月15日に発売決定！
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289817765/

>437 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/18(木) 21:13:50 ID:lqp09Nop0
> もし売れたらゴースト
> 売れなかったら普通にフルボッコ
>438 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/18(木) 21:16:28 ID:w3H9qYGp0
> 売れても売れなくても普通にフルボッコだろ。
> ゴーストかどうかは中身次第。
>439 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/18(木) 21:17:45 ID:gO7Cpfdj0
> ゴーストライター説を唱えてる奴はゴシップ誌の読み過ぎで、陰謀論とかに取りつかれすぎてるだろ
> ブログとかならともかく、誰が好き好んで長篇小説のゴーストライターやるんだよ。過去にそんな例があったか？
> だいたいゴーストライターなんて身内とかにやらせないと売れまくった時俺が書いたと暴露されるだろ

応募原稿からのパクリでゴーストライターに丸投げし、もし、パクリ元の応募者が騒いでもゴーストライターの責任にし、
組織力か金に任せてパクリ元の応募者をねじ伏せてしまい、御奉公しだいでデビューさせてやる等と自社優位に交渉する。
暴露？　幾許かの金さえ握らせておきさえすれば、業界に楯突く不届き者としてゴシップ記事すら握り潰して葬り去れる。
応募原稿は均等に使い廻しして、原稿引き上げ等の事実を部分的でも認証させてパクリ対策とし、不当な交渉は拒絶する。

64 ：

>484 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/19(金) 16:36:03 ID:/6dQhO1j0
> 今回の事が出版業界全体の信頼失墜につながり、
> 本好き、物書きを目指す人達の気持ちが冷えてしまうのが一番怖い。

> 全く事情の分からない出版業界だからと、安易に話に乗ったのだろうが
> 笑える話ではない。芸能界なら芸能界で頑張るべきだった。

> それ以上にこんな前例を作った会社は・・・


事件の全体像を解明せずに、部分だけを叩いても、巨悪は何の痛みも感ぜず、素知らぬ顔で眺めていますよ。

65 ：

>509 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/20(土) 13:20:39 ID:Gybb3GnR0
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1288697026/

> 699 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 13:05:00
> AERAの記事より

> 複数の関係者の証言によると、
> 毎年ポプラ社小説大賞は、候補作品10作程度に絞った段階で各候補者にコンタクトして
> 賞をとったらポプラ社専属になることなど条件を確認する
> その後、その中から大賞を選ぶこととなる
> なので大賞を決めてから水嶋ヒロだと知ったという話は？？？？？…とのこと。

>510 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/20(土) 15:30:29 ID:5X4tkxrj0
> >>509
> わざわざコピペせんでも、今までさんざ言われたことだわな
> 来春発売と言ってたころはまだポプラにも辻褄を合わせようという意思が少し見られたが
> 12月発売とか言い出した今はもうそれすらないなｗ

形振り構わず、わざわざ公募に捩じ込む理由はなんだったのだろうか？
選考形態を無視して、言い訳し様の無い反故やら、計画性が丸で無い。
都合の良い所だけを適当に摘んだ、お手盛りで見てくれだけの御品書。
汚れ役は押し付け、疑惑の目に晒される事無く手を汚さない黒幕は誰？

66 ：

>512 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/20(土) 16:43:02 ID:AkFRd3yY0
> 文豪太田光の小説のデカい新聞広告に「水嶋ヒロ激賞！」の文字が躍ってた
> もうダメだいろいろ

魔法という表現は拙かった。
お返しされちゃいましたね。

67 ：

【KAGEROU】文豪・水嶋ヒロ先生3【ポプラ社】
一般書籍 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1290505361/

>178 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/28(日) 15:43:48
> ネット等で店を展開しているスタッフのブログより。
> ttp://pmoon.blog80.fc2.com/blog-entry-1478.html

> >ベストセラー間違いなしのKAGEROU/齋藤智裕(水嶋ヒロ)ですが、
> >本日11月24日までのご注文であれば、確実に発売日に入荷、手に入れることが出来ます。

> として、最後のほうに

> >話題の齋藤智裕（水嶋ヒロ）第5回ポプラ社小説大賞受賞作「KAGEROU」と発売が同じなのが、「SWITCH Vol.29 No.11」水嶋ヒロ特集です。
> >合わせて読めば、より理解が深まるというものです。
> >【ＢＯＯＫ】SWITCH Vol.29 No.11(2011年1月号)水嶋ヒロ　表紙＆巻頭特集
> >発売日：2010/12/15(水)予定　販売価格 735円(内税)

> >表紙＆巻頭　水嶋ヒロ　−独白−
> >ある日突然、表舞台から姿を消した男。沈黙の季節を経て、彼は長編小説を携え、
> >再び我々の前に現れた。わずか数年間で彼自身、そして彼を取り巻く環境は驚くほどの形を変えた。
> >そのなかで、ひたむきに自分の思いを貫き通した男は、何を思うのか。すべてを語る、完全独占インタビュー
> >フォトストーリー16P／インタビュー4P（仮）

> えーと、要するに小説家というよりタレント活動だね、これ。
> インタビューの中でも、ツイッター的な発言を期待したいんだが…。

出版に並行する新たな工程の出現。全体工程表の見えなかった支枝部か、基幹部か？
工程に無い部分修正の影響。2010/12/15(水)が気の毒なことになるのかどうか……。

68 ：

>513 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/11(土) 00:26:31
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1291526619/156
> > KAGEROU読了　まぁ凡作の域は出ない作品
> > 文体も優れているわけでもないし
> > 同じようなテーマでもっと深く掘り下げた作品も今まであったろうに
> > 何故これが受賞出来るのか不思議
> > 読みはじめから
> > どこにでもある誰かがどっかで既に書いてるような表現ばかり
> > キャラクターが飛び抜けて個性的なわけでもなく
> > これに1400円(税別)を払う気にはなれない
> > 内容とは別に　初版分は校正ミスで後半文中
> > 人物名「キョウヤ」がシール貼りになってたのは
> > あまり気分のいいものじゃないな
> > ってのが読んだ感想

> これはガセではないっぽい


印刷、製本、取次ぎによる配布として、内部情報だとしたら取次ぎ辺り？
絶対に漏洩しない秘密も取次ぎで公然となるのは、仕切り元であるから？
取次ぎで監視されて抜け駆けできないので、公募の妨害干渉はやり放題？
持ち株率の高い大手出版社なら、配布制限とかで嫌がらせも可能だろな。

69 ：

>632 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/13(月) 14:30:36
> @nzm 大森望　Ohmori Nozomi
> 昨日の神田でもずっと『ＫＡＧＥＲＯＵ』の噂話に花が咲いてましたが、噂をすればなんとやらで
> 某所からゲラが届く。しかし考えたらもう刊本が出来てるはず……。最初のほう読んだら意外にも
> 脱力ギャグ満載のＢ級エンタメっぽい。そっちかよ！　原稿終わったら続きを読もう。
> http://twitter.com/#!/nzm/statuses/14186271127638017
>667 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/13(月) 19:13:57
> ダジャレなのか？ｗ RT @shibatay: // 昨日、某新人賞の受賞作に多様される駄洒落がとん
> でもない、オヤジとかいうレベルを超えた唖然とする脱力ぶりだという噂 // RT @nzm: //
> 最初のほう読んだら意外にも脱力ギャグ満載のＢ級エンタメっぽい。そっちかよ！

>669 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/13(月) 19:37:31
> 大森望　Ohmori Nozomi
> @nzm 大森望　Ohmori Nozomi
> 『ＫＡＧＥＲＯＵ』読了。退屈はしないから、ふだん小説読まない人ならけっこう面白く読めそう。
> くわしい感想は16日（木曜日）の文化放送・大竹まことゴールデンラジオ #1134golden で。

第三回も大森望氏からの情報から始まって、すべてだった様な気がするが、
■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/383　の二三三氏　水嶋ヒロ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/384　の四六三氏　賞金辞退
の予言が有り、どちらも的中している。事情を知る誰かのRだったのか？

70 ：

>696 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/14(火) 10:41:42
> nzm 大森望　Ohmori Nozomi
> しかしこうしてみると『ＫＡＧＥＲＯＵ』公式あらすじの"廃墟と化したデパートの屋上遊園地のフェンス。「かげろう」のような己の…"うんぬんって凄い叙述トリックだな。事実としてはウソじゃないけど印象は180度違う。http://amzn.to/dNKpCH
>704 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/14(火) 12:34:46
> 水嶋ヒロ「KAGEROU」映画化への熱いこだわり独占告白
> http://news24.jp/entertainment/news/1615335.html
> R小説「KAGEROU」を15日に発売する俳優の水嶋ヒロ（26）のロングインタビューが、
> 15日発売の雑誌「SWITCH」2011年1月号（スイッチ・パブリッシング）に
> 掲載されていることが分かった。スイス在住時の人種差別体験からデビュー直後の極貧時代、
> 俳優活動の休止や妻で歌手の絢香（22）への愛情などを告白。
> 「KAGEROU」について「日本一の映画、世界に通用する映画を作りたいという思いで書いた作品」と語り、
> 自身で監督を務める考えはないが「僕の志を汲んだ上で、理想とする出演者陣を引っ張っていくような監督でなければいけない。
> そんな、自分が心から信頼できる方の手にこの作品を委ねたいと思っているんです」と熱いこだわりを明かしている。

販促インタビューが掲載される雑誌の出版日が、小説の出版日と同じ日にち……。
便乗商法かもしれないが、やるんだったら、ひとつき遅れだったかも。御愁傷様。
工程表の段階で調整がつかなかったとすると、雑誌側の都合による発売日決定か？
話題だけで世論を賑わせられるのは、せいぜい一週間程度。蛇足が足枷になった？

71 ：

【芸能】水嶋ヒロ、R小説「KAGEROU」映画化への熱いこだわり独占告白
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292298545/

>1 名前：三毛猫φ ★ E-mail:sage ：2010/12/14(火) 12:49:05 ID:???0
> R小説「KAGEROU」を15日に発売する俳優の水嶋ヒロ（26）のロングインタビューが、
> 15日発売の雑誌「SWITCH」2011年1月号（スイッチ・パブリッシング）に掲載されている
> ことが分かった。スイス在住時の人種差別体験からデビュー直後の極貧時代、俳優活動の
> 休止や妻で歌手の絢香（22）への愛情などを告白。「KAGEROU」について「日本一の映画、
> 世界に通用する映画を作りたいという思いで書いた作品」と語り、自身で監督を務める考えは
> ないが「僕の志を汲んだ上で、理想とする出演者陣を引っ張っていくような監督でなければ
> いけない。そんな、自分が心から信頼できる方の手にこの作品を委ねたいと思っているんです」と
> 熱いこだわりを明かしている。
> http://news24.jp/entertainment/news/1615335.html
> http://news24.jp/entertainment/news/pictures/photo1_15335.jpg
>95 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/12/14(火) 13:58:15 ID:8YSwiyXv0
> 既に映画化も想定内かｗｗｗ
> どんだけ仕組まれてんだよｗｗ
>「日本一の映画、世界に通用する映画を作りたいという思いで書いた作品」
映像プロデューサーが動いているのだろうが、利権を巡る相関関係は、
小説と雑誌のインタビューを読めば、ある程度は判別できるだろうか？

72 ：

>133 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/12/14(火) 14:23:26 ID:ajx+DAbM0
> いよいよ発売明日か
> 伸るか反るか
> 各所の反応が見物だなｗ
>266 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/12/14(火) 18:28:18 ID:x+ISrgKNO
> 文学版のコピペ

> 368:吾輩は名無しである :2010/12/14(火) 18:10:34 [sage]
> kikko_no_blog
> 2010.12.14 11:11
> 明日発売の水嶋ヒロの小説「KAGEROU」、あっと言う間に読める分かりやすい内容ながら、
> お酒の「ジン」と「イギリス人」の「人」をカケたり、「タバコは吸いません。すいません」
> とかっていうオヤジギャグが散りばめてあって、そういうのが苦手な人には読むのが厳しい
> みたい。

> kikko_no_blog
> 2010.12.14 11:18
> 「イギリスならジンだな。イギリスジン、なんちゃって」（水嶋ヒロ「KAGEROU」より）
> このオヤジギャグ、別に「イギリス」じゃなくても、どこの国でも成り立っちゃうじゃん。
> つーか、今どき「なんちゃって」はないだろ（笑）

> kikko_no_blog
> 2010.12.14 11:28
> 水嶋ヒロの小説「KAGEROU」、主人公ヤスオが自殺を考える冒頭のシーンを引っ張りすぎ。
> 全236ページのうち、自殺を思いとどまるまでに4分の1の60ページも使ってる‥‥とのこと。

十数年前に応募原稿を投稿した時のハラハラドキドキ感が甦った。

73 ：

【KAGEROU】文豪・水嶋ヒロ先生3【ポプラ社】
一般書籍 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1290505361/


>742 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/14(火) 17:01:27
> @nzm 大森望　Ohmori Nozomi
> しかしこうしてみると『ＫＡＧＥＲＯＵ』公式あらすじの"廃墟と化したデパートの屋上遊園地の
> フェンス。「かげろう」のような己の…"うんぬんって凄い叙述トリックだな。事実としてはウソじゃない
> けど印象は180度違う。http://amzn.to/dNKpCH
> http://twitter.com/#!/nzm/statuses/14304077542334466

>852 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/15(水) 08:57:25
> 特ダネの書評家は
> 「展開は単純でやや強引なので先が読める。文章は簡潔で力不足だが、これは作家の腕力とも特徴とも言える」だったな
> ちょっと辛口だた。

傑作とは程遠い印象。

74 ：

【文芸】水嶋ヒロ、受賞が出来レースではとの声に「うれしいはずなのに、食事がのどを通らない」…本を出す
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292375277/

>1 名前：かばほ〜るφ ★ E-mail:sage ：2010/12/15(水) 10:07:57 ID:???0
> 水嶋ヒロさん、喜びと戸惑い語る…小説発売

> 俳優・水嶋ヒロさん（２６）のポプラ社小説大賞受賞作「ＫＡＧＥＲＯＵ」（著者名は本名の齋藤智裕(ともひろ)）
> が今日１５日、同社から発売される。

> 予約だけで３度増刷、すでに４３万部のベストセラーだが、最初から受賞が決まっていた「出来レースでは」との
> 声も一部から上がる。本を出す喜びと騒動への戸惑いに揺れる胸の内を本人が初めて明かした。

> 芸名を隠しての応募だった。その理由を水嶋さんは、「これで食べていく力が本当に自分にあるのか、知りたかった」
> と語り、「純粋に作品と向き合ってほしい」と、本名での出版を決めたという。だが、タイミングが悪かった。
> ９月に「執筆活動に専念するため事務所を退社」と報道され、受賞の決定はその約１か月後。

> 「僕も出来すぎだとは思います。でもこの小説は２年ほど前に書き始め、今年５月には完成させ、応募していた。
> うれしいはずなのに、食事がのどを通らない」。語りながら目を潤ませた。

> 「良質のメッセージを持つ映画を作りたい。そのためには原作がいる」。そんな思いが今作を書くきっかけだった。
> 自殺を図った４０歳の男性が、ある組織の男から思いも寄らぬ提案をされて踏みとどまり、命の重さに気付いていく
> 物語。「命」をテーマにしたのは「３年ほど前、自殺者が年間に３万人を超えると知り、ほっとけなかった。僕自身、
> 死にたいと考えたこともありましたから」。

75 ：

> 父親の仕事の都合で小学校６年間を過ごしたスイスで、人種差別に遭った。子供からは「臭い」「触るな」と言われ、
> 運動会の徒競走で１位になれば、大人から「今度１位になったら、大変なことが起きるぞ」と脅された。「だから僕は
> 小さい頃、卑屈で、自分の顔も声も嫌いだった。写真を撮られるのは今も苦手」

> 続きは>>2-5あたりに
> YOMIURI ONLINE　http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20101215-OYT1T00002.htm
> http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101214-237569-1-L.jpg
>2 名前：かばほ〜るφ ★ E-mail:sage ：2010/12/15(水) 10:08:22 ID:???0
> >>1からの続き

> 帰国直後は日本語がほとんど話せず、人に思いを伝えられなかった。ひどい孤独の中、手にしたのが本。三浦綾子の
> 小説から自己啓発本まで「辞書を片手に１０回は読んだ」。慶応大に入学後、小説を書き始めたのも、言葉を学ぶ
> ためだった。

> 本の内容に賛否両論が出るのは覚悟している。「けれど、命について考えてもらえるなら幸せです」と真摯(しんし)
> に語った。
> （2010年12月15日09時04分 読売新聞）

> 関連スレ
> 【文芸】水嶋ヒロさんの小説「ＫＡＧＥＲＯＵ」、すでに発行４３万部　村上春樹「１Ｑ８４」超える
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292329316/
> 【芸能】水嶋ヒロ、R小説「KAGEROU」映画化への熱いこだわり独占告白
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292298545/

新聞社のインタビューはいつごろ受けたのだろうか？

76 ：

>69 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/12/15(水) 10:39:37 ID:qIvIE7Q00
> オヅラさんの番組で解った内容
> 39歳の男がリストラされて飛び降り自殺しようとする所で謎の人物と出会う
> テーマは臓器売買
> 本題に入るまでが長い　テーマのわりには内容が短い
> ものすごく読みやすい　２時間で読み終わる
> 若い人向け

>461 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/12/15(水) 13:21:06 ID:n67NpoRI0
> コメンテーターがもっとあからさまに誉めちぎり持ち上げるかと思ったら
> 絢香夫婦贔屓の小倉でも誉め切れてなかったし
> ゴーストのしっかりした作品が出てくると思ったらそうじゃなくて
> あれ？って感じなのかな
>462 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/12/15(水) 13:21:07 ID:uvp7rIIh0
> ポプラ社は新しいとか、今までにないとか言ってなかったっけ？
> アマを見ると、実に正反対なレビューが書かれてるんだけど。どっちが正しいのかしら？

出版前の評判と、出版後の評判では、マルで別物で、映画化の、えの字も出てこなくなった。

77 ：

【ｲｷﾞﾘｽならｼﾞﾝ】糞尿・水嶋ヒロ先生4【ｲｷﾞﾘｽｼﾞﾝ】
一般書籍 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1292389100/

>93 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/15(水) 22:16:24
> >>84
> 最後の最後で主要登場人物の名前が別の人物の名前に誤植されてる。

> まぁ、裏をかんぐるとすれば「あんなに解りやすい伏線すら理解できないバカでもトリックが解るように」って配慮だろうか。
> 重版で修正されてたら違うんだろうけど。
>270 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/16(木) 17:59:54
> 豊崎社長、水嶋ヒロR作「KAGEROU」をメッタ斬り。携帯小説のYOSHIの
> 「DEEP LOVE」よりはマシだけど、本来なら1次通過レベル。比喩がまるで
> ダメ。人物描写が薄っぺらい。文章が雑。タイトルは「ドナーでどないや」
> の方が良かったのでは。 #daycatch
> 35分前 HootSuiteから
> http://twitter.com/panoramagic/status/15321231955857409

78 ：

■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/383　の二三三氏　水嶋ヒロ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/384　の四六三氏　賞金辞退
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/412　の一〇八氏　臓器移植
著者名と賞金辞退はリーク。臓器移植のリークにはどんな意味があったのだろうか？
出版日まで小説のストーリは伏せられていたし、誰も臓器移植のリークに触れない。
持ち込み原稿が存在した事実リークなら、捩じ込み自体が都合良く黒幕に盗られた？
映像プロデューサーの側と、出版業界の誰かが、手出しできない利権を我が物にと？
幻の応募作を我が物にしようと手を組んだが、どちらも自分の都合だけしか見ない。
盗作の強要は編集者の横の繋がりで回避し、元原稿の編集で、出版強制もしのいだ。
もしも映像化されなかったら、その主たる要因は活字側の黒幕の落ち度になるよね。

79 ：

【話題】 水嶋ヒロ　致命的誤植でポプラ社関係者本当に右往左往した
ニュース速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292807822/

>1 名前：影の軍団ρ ★ ：2010/12/20(月) 10:17:02 ID:???0
> 〈ポプラ社の皆様が、1日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです〉

> R小説『KAGEROU』（ポプラ社刊）が第5回ポプラ社小説大賞を受賞した直後、
> 水嶋ヒロ（26）は、ツイッターでこうつぶやいた。明らかに文脈とそぐわない「右往左往」の用法に、
> ネット上では「日本語を知っているのか」と突っ込みが入っていた。

> しかし、本名・齋藤智裕の名で記された彼の小説が2010年12月15日に出版されるまでの経緯を見ると、
> この記述は結果的に“的を射たもの”だったようだ。

> あるポプラ社関係者が打ち明ける。

> 「製本が終わり取次会社に搬入された段階になって、物語のラストとなる232ページの3行目に
> 致命的な誤植が見つかったんです。重要人物の名前が入れ替わっていて、
> 作品の“オチ”すら左右しかねないものだった。

> ある取次会社の分は、30人がかりで6000冊に修正シールを手で貼り続けた。
> 他の取次でも同様で、まさに社員総出で右往左往していたんです（苦笑）」
> http://www.news-postseven.com/archives/20101220_8691.html

これは一ヶ月弱で内容を差し替えた影響だろうか？

80 ：

【芸能】週刊ポスト「水嶋ヒロ受賞は八百長」 事実無根とポプラ社は抗議
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292846643/

>1 名前：三毛猫φ ★ E-mail:sage ：2010/12/20(月) 21:04:03 ID:???0
> 小説大賞を受賞した水嶋ヒロさん(26)が一般応募というのはウソだったと、
> 週刊ポストが報じている。本人側からポプラ社に売り込みがあった「出来レース」
> だというのだが、同社は、事実無根として、ポスト側に抗議している。

> 「八百長美談」「大人の事情」…

> 週刊ポストが2011年1月1日・7日合併号に出した記事には、こんな刺激的な
> フレーズがちりばめられている。

> それによると、水嶋ヒロさんは、シンガーソングライター絢香さん(23)との勝手な
> 入籍発表や所属事務所移籍の画策がとがめられて俳優業を干され、八方ふさがりと
> なった。そんな中で、受賞作「KAGEROU」の原型小説を書いていたこともあって、
> 小説家への夢が次第に膨らんだ。

> 絢香さんの働きかけを通じて、ある広告代理店の営業マン(29)に相談したところ、
> この営業マンが知り合いの60代女性出版プロデューサーに話を通した。そして、
> プロデューサーは、以前同じ出版社にいたポプラ社の役員に売り込むことに成功。
> 社内編集者13人による選考で否定的な意見が多かったものの、社内で発言力のある
> 人物が強くRュして受賞が決まったのだという。

81 ：

> ヒロさんは、大賞賞金2000万円を辞退して話題になったが、ポストの記事では
> そのシナリオはすでに決まっており、その代わり、ヒロさんに十数％、プロデューサーに
> 数％の印税を支払う約束だったという。受賞作が決まってから、本にできるレベルにする
> ため、12月15日発売を前に、複数の書き手が後半部分を中心に手直ししたとしている。
> かなり具体性のある記事だが、ポプラ社は、同誌の取材に対し、ヒロさん側からの
> 売り込みやプロデューサーへの印税支払いの事実を明確に否定している。

> 同社のサイト上でも20日、「一部週刊誌の報道について」とのお知らせを出し、記事に
> おける選考過程や印税支払いなどについての記述は事実と異なっており、著者らの名誉を
> 損なう恐れがあるとして、発行元の小学館に厳重に抗議したことを明らかにした。
> http://www.j-cast.com/2010/12/20084024.html
> http://www.j-cast.com/images/2010/news84024_pho01.jpg

> >>2以降に続きます
>2 名前：三毛猫φ ★ E-mail:sage ：2010/12/20(月) 21:04:16 ID:???0
> 奄美への賞金寄付報じた週刊女性にも抗議と明かす

> ポプラ社の宣伝広報課では、J-CASTニュースの取材にも答え、水嶋ヒロさん
> 側からの売り込みを改めて否定。社内で否定的な意見が多かったこともなく、発言力の
> ある人物のRュもないとした。

> また、印税支払いについて、ヒロさんに規定額を支払い、その他の支払いは一切ないと
> している。小説の手直しについては、「著者と編集者のあいだで、ブラッシュアップの作業を
> 行いました」とだけ言っている。

> これに対し、小学館の週刊ポスト編集部では、「ポプラ社から現時点で『抗議書』は
> 届いておりません。また、小誌1月1日・7日合併号の記事につきましては、関係者に
> 十全な取材を尽くしており、記事の内容には自信を持っております」とコメントしている。

82 ：

> 受賞を巡っては、週刊女性が2011年1月1日号で、ヒロさんが豪雨被害に遭った
> 奄美大島に賞金から500万円を寄付したと報じているが、この記事についても、ポプラ社
> 宣伝広報課が、J-CASTニュースの取材に対し、同誌側に抗議したことを明らかにした。

> 記事では、同社の坂井宏先社長が寄付の発言をしたと一部スポーツ紙が報じたことが、
> 後に本の現物支給に訂正して発表されたとし、支給が「ありがた迷惑」だとする一部島民の
> 声を伝えている。

> J-CASTニュースの取材に、ポプラ社は、週刊女性が「事実と異なる報道をした」と
> しているが、それが何についてなのかはまだ明らかにしていない。

> なお、ポプラ社は、10年11月1日の受賞会見でマスコミに配布したお知らせ文で、
> 辞退のあった賞金の使い道は同社に任されたとして、各地の図書館への本の寄贈などに
> 賞金を使うことを明らかにしている。同社宣伝広報課では、取材に対し、ヒロさんから奄美
> 大島への寄贈の希望があったり、同社でその希望を聞いたりしたことはないと答えており、
> 記事がヒロさんの意向による寄贈と読めることに抗議した可能性はある。

> 了

下絵の一部。切羽詰ったフロント候補が存在した。
再製で利益享受できるデッドストックが存在した。
水面下で介在する仲介者が黒幕に接触し諜謀した。
トントン拍子で話が纏まり、全体工程が組まれた。

83 ：

>13 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/12/20(月) 21:08:50 ID:ERF0aDGQ0
> どんな文学章でも、受賞者の身元は徹底的に洗われるのだから
> 知らなかったという言い訳が最悪だった。
> パクリのブラックリストとか前科者が受賞したりすると
> 賞のステイタスに傷がつくから、そこら辺はぬかりない。
>170 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/12/20(月) 21:51:57 ID:h2Il0iqO0
> 受賞作なんだから作品ありきのはずなのに
> なぜ出版前に洩れていた内容・作品イメージと
> 実際の本がこれほどに違ってしまったのだろう。
> タイトルと内容とカバーデザインと・・なんもかもちぐはぐな感じだし。
> ネタが浮かばず、とりあえずそれらしいタイトルと絵だけで
> 予告出しちゃう漫画家じゃないんだから、
> 八百するにしても計画性がなさすぎだろと。

御都合主義な下絵を描いた絵師が自分を策士だと想い込んでいて、付き従う従者達がそれを正せない程の大物だった。

84 ：

【芸能】水嶋ヒロ「KAGEROU」の八百長報道、ポプラ社がHPで抗議★2
ニュース速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292908274

>368 名前：写経マニア ：2010/12/21(火) 20:04:51 ID:uMaGN/Hz0
> 　さかのぼって11月１日の受賞者発表会。
> ポプラ社側は『ＫＡＧＥＲＯＵ』について、
> 「ＳＦともファンタジーとも、社会派小説ともいえる、
> ジャンルの垣根を飛び越えた新しい小説」
> 　そう評しながら、著者の才能に言及し、
> 「荒削りな部分を凌駕するポテンシャルがある」と絶賛していた。
> 早稲田大学文化構想学部講師で批評家の市川真人氏が言う。
> 「完成度や密度で言えば、小説好きの大学生が初めて頑張って書いてみた、
> くらいの水準。意欲は買うけれど、
> ネジを巻いて心臓を動かすというのは
> ファンタジーではあってもＳＦではない。
> ポプラ社は『命の大切さを考える作品』と評価していましたが、
> それはさすがに歴代の文学者に失礼で、
> かえって本人も可哀想な気がします」
> ※週刊新潮2010/12/23号No.49p35
> 「これで２０００万円なら私も億万長者！」
> 日本中の「作家志望者」を勇気づけた「水嶋ヒロ」
> 『ＫＡＧＥＲＯＵ』の冷笑的読解法、より

> しかし、
> 「ネジを巻いて心臓を動かす」とはどういうことだろう？
> いったい奴は何を書いたんだ？

85 ：

>413 名前：写経マニア ：2010/12/21(火) 22:26:47 ID:uMaGN/Hz0
> 　その内容たるや、およそ２０００万円の賞金に値するとは言いがたい代物なのだ。
> いち早く目を通した大手出版社のベテラン文芸編集者によれば、
> 「ともかく、まず個々の人物造形が浅すぎます。
> 主人公からして、顔立ちや風采などの描写は皆無ですし、
> 他の登場人物についても『マネキンのような』『子泣きじじいのような』
> といった、うわべだけの型にはまった表現。何の感情も浮かびません。
> 心理描写に関しても、主人公が自殺を考えた理由はリストラで借金、
> というだけ。著者にとって、これが自殺願望者に対する精一杯のイメージなのでしょう」
> （週刊新潮2010/12/23号No.49p35、
> 「これで２０００万円なら私も億万長者！」
> 日本中の「作家志望者」を勇気づけた「水嶋ヒロ」
> 『ＫＡＧＥＲＯＵ』の冷笑的読解法）

> ※内容はどうやら、高尚な笑いを含むらしい。

高く高く持ち上げておいて、頃合を見て地面に叩きつける。
マスコミの常套手段だとしても、竜頭蛇尾を説明できない。
そして、何故、他人の意見を、コピペするだけなのだろう？

86 ：

【マスコミ】 "バカ売れ"水嶋ヒロ「KAGEROU」の「大賞は八百長」報道、ポプラ社がＨＰで抗議
ニュース速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292910012/

>1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ E-mail:off_go@yahoo.co.jp ：2010/12/21(火) 14:40:12 ID:???0
> ★水嶋ヒロ「KAGEROU」の八百長報道、ポプラ社がHPで抗議

> ・ポプラ社の小説大賞を受賞し、異例の売り上げを記録している水嶋ヒロ（齋藤智裕）の
> 　「KAGEROU」。だが、今回の受賞が「八百長だった」と一部週刊誌が報道。この記事に
> 　対して同社がホームページでコメントしている。

> 　「水嶋ヒロがペンネームで一般応募して小説大賞を受賞」――その話題性もあって異例の
> 　売り上げにつながっている「KAGEROU」。しかし、一部週刊誌が、水嶋ヒロ側からポプラ社に
> 　働きかけがあり、賞金の辞退まで含めてすべてはシナリオどおりの展開だったとかなり
> 　具体的な記述で報じた。

> 　この報道に対してポプラ社がホームページで抗議。「当該記事における選考過程及び
> 　印税支払等に関する記述につきましては、事実と異なっており大変困惑しております。
> 　当該記事による誤解は著者及び作品の名誉を損なう恐れがあることから当該週刊誌の
> 　発行元に厳重に抗議をいたしております」との文章を掲載している。

> 　水嶋ヒロはTwitterを行っているが、この報道に関しては現状ノーコメントとなっている。

> 　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101221-00000008-rbb-ent

87 ：

>365 名前：名無しさん＠十一周年 E-mail:sage ：2010/12/21(火) 18:28:27 ID:7PileFwK0
> 自分も出版社の末端にいるが
> そもそも別な出版社に投稿したが、１次選考にもかからなかったという話は聞いた（うちではないので真偽は不明）。
> この時も、本名で実力だけでやってみたらしい。でも小説家になりたいのは本当みたいだよ。

> ポプラ社さんとどういうやり取りがあったか知らないけど
> 優秀な編集を数人付けて手直ししたというから、元より数段良くなってるだろう。

>497 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/12/21(火) 20:58:13 ID:qKKnO3zl0
> そもそもの勘違いは小説は大層な芸術だと思い込んでいたところにある
> しょせんはこんなもの大衆娯楽だよ
> 石原慎太郎のポルノ小説が芥川賞を受賞するような世界

俺んとこじゃねーけど、最初からこうなると思っていた。
そもそもポルノで大衆娯楽の石原慎太郎には恨みがある。
これって、もしかして、いつぞやの、Ｍさんでしょうか？

88 ：

【芸能】水嶋ヒロと絢香の相談に乗っていたワーナーミュージック社員、突如会社を辞めて海外に移住　ワーナ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292938032/

>1 名前： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァー▲φ ★ ：2010/12/21(火) 22:27:12 ID:???0
> 2010年12月21日10時00分
> 提供：NEWSポストセブン

> 空前の大ヒットとなった水嶋ヒロのR小説『KAGEROU』。
> 出版の経緯について、ある芸能関係者はこう切り出した。

> 「そもそも作家デビューは、万策尽きた水嶋にとって“最後の手段”だった」

> 水嶋が芸能界引退を発表したのは2010年9月のことだが、実はそれ以前、
> 2009年の秋のドラマ『東京DOGS』（フジテレビ系）への出演以降、長く仕事を干されていた。
> その最大の原因は、2009年4月に緊急会見して発表した同じ芸能プロダクション所属の絢香との結婚だった。

> この芸能関係者が続ける。「ふたりは事務所への相談すらないまま入籍を発表し
> “既成事実婚”に踏み切ってしまった。
> 当然、事務所側は激怒したが、水嶋には反省する態度も見られず溝が深まっていったんです。
> 追い詰められた水嶋は、その間に別のプロダクションへの移籍も画策していた」

> しかし、それは「芸能界の掟」を破る暴挙だった。

89 ：

> 「所属事務所とケンカ別れしたタレントが、独立して芸能活動を続けることを許していたら商売にならない。
> 水嶋の所属事務所は、業界でも大きな影響力を持つ大手だっただけに、
> 水嶋に関わろうとするプロダクションはなかった。八方ふさがりとなった水嶋が選んだのが、
> かねてより憧れていた小説家への道だった。
> かなり早い段階から、『KAGEROU』の原型となる小説を書きまとめていたようだ」
> http://news.livedoor.com/article/detail/5222421/
> >>2以降に続く
>2 名前： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァー▲φ ★ ：2010/12/21(火) 22:27:19 ID:???0
> （つづき）
> しかしズブの素人がいきなり「作家」を名乗ったところで相手にされるわけがない。
> 水嶋と所属事務所のトラブルは業界中に知れ渡っているから、よくある「タレント本」を出すわけにもいかない。

> 水嶋に近しいある関係者がいう。

> 「困り果てた夫を見かねた絢香さんは、複数の友人や関係者に、今後の相談をしたようです。
> その中で最も積極的に動いたのが、絢香さんと関係の深いワーナーミュージック・ジャパンの社員A氏だった。
> しかしA氏は一連のトラブルのさなか、突如として会社を辞めて海外に移住してしまった。

> 実はこのA氏は、2010年10月7日に自殺した同社の吉田敬社長の腹心で、
> 吉田氏と一緒に別のレコード会社から移籍してきた人物。
> 吉田氏はうつ病の治療で通院していたが、これらのトラブルにも胸を痛めていたといわれる。
> A氏が海外に移って以降は、ある広告代理店の営業マンB氏が一番の相談相手となりました」

90 ：

> B氏は29歳。水嶋と同じ慶応大出身で、やはり留学経験があるという。広告業界では「若いのにヤリ手」と評判の人物だ。

> ある広告代理店社員はこう語る。
> 「とにかく芸能界やマスコミに人脈が広い。フィギュアスケートの高橋大輔に似たイケメンです」

> ※週刊ポスト2011年1月7日号
> http://news.livedoor.com/article/detail/5222421/
> （おわり）
>64 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/12/22(水) 02:18:07 ID:xUvuIPR60
> 【水嶋ヒロ八百長報道】水嶋の相談に乗った広告代理店社員や女性出版プロデューサー、週刊ポストの取材に動揺[12/21]
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292937604/
> この記事にA氏が見あたらないと思ったらこっちに居たのか

> ていうかターンオーヴァー、なんで一つの記事分けてスレ立てるん？

91 ：

【水嶋ヒロ八百長報道】水嶋の相談に乗った広告代理店社員や女性出版プロデューサー、週刊ポストの取材に動
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292937604/


>1 名前： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァー▲φ ★ ：2010/12/21(火) 22:20:04 ID:???0
> 2010年12月21日17時00分

> 提供：NEWSポストセブン

> 「ポプラ社小説大賞」を受賞し、またたく間に大ベストセラーとなった水嶋ヒロの小説『KAGEROU』だが、
> メディアで宣伝されたように「ペンネームによる一般応募」ではなく、
> あらかじめ賞を約束されていた文字通りの「出来レース」だったとしたら、
> （賞金2000万円辞退などの）美談に打たれて本を買い求めた読者はどう思うだろうか。

> 実際には、広告代理店のB氏や、在京テレビ局の出身で女性出版プロデューサーC氏が水嶋の相談にのったり、
> 出版社への持ち込みをしていたとされている。

> ポプラ社に取材を申し込んだところ、書面での回答が寄せられた。
> C氏から役員に水嶋の作品が持ち込まれていたかを問うと、「そういった事実はございません」と答え、
> 「10月25日の最終選考会で受賞作を決定し、受賞者に連絡したところ
> 水嶋ヒロ氏の事務所の連絡先であったことが判明しました」と
> 「大賞受賞者が水嶋であることは誰も知らなかった」という会見通りの内容を繰り返した。

92 ：

> また、C氏へ数％の印税が支払われるとの情報があったが、それについても「そういった事実はない」としている。

> しかし名前が挙がった広告マンB氏、出版プロデューサーC氏には明らかな動揺が見て取れた。

> 記者がB氏に電話をかけたところ、「どぉーもー、お疲れ様です！」とハキハキとした様子で対応した。
> しかし「水嶋」や「C氏」の名前を出したとたん、突如としてうろたえ始めた。

> 「え、え？　あ、いや……。いろいろと相談しなきゃいけないので、折り返し連絡させて頂きます」といって電話を切ったきり、
> 連絡が取れなくなってしまった。
> http://news.livedoor.com/article/detail/5223734/
> >>2以降に続く
>2 名前： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァー▲φ ★ ：2010/12/21(火) 22:20:14 ID:???0
> （つづき）
> 出版プロデューサーのC氏も、話をぶつけたとたん、「だ、誰から聞いたんですか？」と声をうわずらせると、
> 数秒にわたって沈黙。
> その後、声を絞り出すように「全く関係ありません。誤報です」と仲介の事実は否定した。
> ただし、小説を持ち込んだとされるポプラ社の役員D氏とは友人であるといい、
> 水嶋とは「3年ほど前に会食の場でお会いした」と面識があることを認めている。

> また、水嶋と絢香が現在所属している事務所からも、メールで取材への回答が寄せられた。

> B氏とC氏について、「お2人とも存じております」と水嶋・絢香ともに面識があることを認めた上で、
> 「この作品（『KAGEROU』）に関して相談をしていたという事実はございません」と、両者が仲介に関わったことを否定した。

> ※週刊ポスト2011年1月7日号
> http://news.livedoor.com/article/detail/5223734/
> （おわり）

93 ：

>194 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/12/22(水) 00:14:08 ID:mPUPzwgI0
> やたらマスコミが水嶋ヒロを推しまくってるってるのがちょっと異様な感じ・・・
> 背後に何があるんですか？
>196 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/12/22(水) 00:16:14 ID:X3uSMuEP0
> >>194
> 映画化利権、フジが必死になる理由
>199 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/12/22(水) 00:19:18 ID:mPUPzwgI0
> >>196
> でも必死なのはフジだけじゃないような
>200 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/12/22(水) 00:19:48 ID:LoHcsiY00
> 芸能界で干されてるのにマスコミ様が喜んで叩きまくりそうなネタなのに叩かない
> となると、電通辺りが噛んでるのは確定だよなあ

絵に描いた餅に群がる理由とは何だろう？
そこに利権が存在しないハズは無いよね？

94 ：

>522 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/12/23(木) 01:06:41 ID:4jUk/WEz0
> 女性出版プロデューサーは元フジテレビ社員。

> 水嶋の小説に賞を取らせ、それをフジテレビで映画化し
> 映画のキャスティング＆主題歌の利権を水嶋の元所属事務所に与える。
> それで水嶋＆奥さんの事務所に対するケジメをつけたことにして手打ち。
> 女性出版プロデューサーは手打ちの仲介をしたことで双方からおいしい仕事をもらう、
> つまり水嶋＆奥さん、そして元所属事務所のタレントの本の出版に関わって儲ける
> という構図。
>523 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/12/23(木) 01:12:20 ID:tQ8hTE+40
> >>633
> そこに自称イケ面ｗの電通社員がいっちょ噛みかｗｗ
> そんで八方円満解決かと思いきや
> 水嶋ヒロが予想以上にバカで使えない男だったとｗ
>524 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/12/23(木) 01:14:54 ID:gmtLbszQ0
> 各桁になぜ、１足した？

今日現在。映画化の話は聞こえてこない。
映画化、映画化と煽ったレスは何だった？

95 ：

ゴール。

96 ：

【ｲｷﾞﾘｽならｼﾞﾝ】糞尿・水嶋ヒロ先生4【ｲｷﾞﾘｽｼﾞﾝ】
一般書籍 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1292389100/

>710 名前：無名草子さん ：2010/12/23(木) 13:07:39
> ゴーストをつとめたのは
> 社員編集者Ｙふたり。

> 出版プロデューサーは、平田という女。

> 広告代理店は、電通。

> 買ったのは、30〜40代の情弱主婦層（紀伊国屋パブラインより）。
>711 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/23(木) 15:46:46
> 平田って平田静子女史か？。フジテレビから出向して扶桑社にいた人だが。

> 藤岡信勝や西尾幹二らの「つくる会」の歴史教科書を作ってたゴリゴリの人だから
> それが今度はポプラでKAGEROUを作ったって、ホントなら笑える。

伏せられたカードと、表を見せたカード。
ルート付けの段階だが、雑情報はどれで、
背景の隠された情報とどう相関するのか。
欲に目が眩んだ業突く張りはどうしてる？

97 ：

ゴール。

98 ：

【文化】 水嶋ヒロのバカ売れ小説"ＫＡＧＥＲＯＵ"、「とてもそのまま本にできるレベルじゃなかったので複
ニュース速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293179978/

>1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ E-mail:off_go@yahoo.co.jp ：2010/12/24(金) 17:39:38 ID:???0
> ★水嶋ヒロの小説　複数の書き手がかかりきりで突貫手直し

> ・様々な関係者の支援や仕掛けもあって「ポプラ社小説大賞」を受賞し、またたく間に
> 　大ベストセラーとなった水嶋ヒロの小説『KAGEROU』。

> 　ただし、受賞発表から出版に至るまでには、相当な苦労があったようだ。　原稿は、とても
> 　そのまま本にできるレベルではなかったという。ポプラ社関係者がこう語る。

> 　「複数の書き手がかかりきりになって後半部分を中心に手直しした。幹部から“話題が
> 　冷めない年内のうちに出せ”との号令があり、突貫工事で作業を進めたんです。ラストの
> 　誤植も、そんな中で起きてしまった」（※誤植は社員30人が6000枚のシールを貼って対処した）

> 　ちなみに小説にせよノンフィクションにせよ、作品が完成に至るまでの作業は常に著者と
> 　編集者による二人三脚のようなものだ。
> 　その結果、出来上がった作品は著者のものとして発表される。これには何の問題もない。
> 　なぜなら作品の評価もまた著者だけが背負うことになるからだ。

> 　http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101224-00000006-pseven-int

想定どおりなのだが、初期設定と違っていないか？
工程表どおりを最優先し、無理難題を遣り遂げた。
来年上梓と噂の方も、これでは箔付けにならない。
表に出たくない黒幕は、生贄を差し出し背走する。

99 ：

>307 名前：名無しさん＠十一周年 E-mail:sage ：2010/12/24(金) 19:45:37 ID:5sahJLEt0
> >>299
> タレント本ではふつー。
> だって芸能人や歌手が書いたものをそのまま商品化とかありえない。
> プロの作家も推敲という作業を外部に委託することもある。
> 推敲も誤字脱字の修正と指摘レベルから、まるっきり書き直しレベルまでさまざま。
> ドラマの脚本家も共同ペンネームによるチーム作業だから、まあ、水嶋ヒロも完全に騙しというわけではない。

> でも、作品で選んだらたまたま水嶋ヒロでした。
> 2000万の大賞に相応しい内容でした。
> しかし賞金は返還します。
> 変換された賞金から500万円を寄付します。
> したらポプラ社の本が寄付されました。
> 本を送られた自治体は贈与税が余計にかかりました。
> などなど定期的に燃料投下が止まらない。

先行読者がモニターだったとして、読者会場とかレスもあったし、初期情報から売れる予感が在ったのでは？
緘口令と他社干渉で消され幻という印象からの期待感だけど、売り抜いてしのいだのだから、たいしたもの。

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